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【ブラック】会計事務所を語ろう35【地雷炸裂】
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0012名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/14(火) 00:36:20.46ID:JwvSzk7K
ブラック職員がデタラメばっか書くから愛想つかされたんじゃね？
0013名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/14(火) 16:29:00.68ID:M4WwYn3N
ビットコインがアフリカでモバイル決済業界を圧倒すると言われる理由
https://jp.cointelegraph.com/news/why-bitcoin-will-beat-mobile-payment-to-its-game-in-africaJP
「史上最大級のバブルだ」元ファンドマネジャー、ビットコインの1万ドル超えを予測
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00010004-binsider-bus_all
2017年に入って646%上昇！ ビットコインの「バブル」は他のバブルとは違う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00010002-binsider-sci
ビットコイン年初来伸び率断トツ、アップル株や日経平均との差歴然
https://jp.cointelegraph.com/news/bitcoins-performance-off-the-charts-literally
飢餓ベネズエラ「1600％インフレ率」で仮想通貨が生活の柱｜ビットコインマイニング（採掘）で生き残る
http://virtualmoney.jp/I0001275
「ビットコイン」新世界のベネズエラ：自由を求める、採掘者たちの反逆
https://www.fuze.dj/2017/01/venezuela_mining.html
ベネズエラ、生きるためにゲームをする人々　ビットコインで生活費稼ぐ
https://btcnews.jp/52cuhxep12747/
ベネズエラ、ビットコインマイナーが10万人規模に
http://btcnews.jp/5c5uq4ei13034/
ジンバブエではビットコインが80万円？自国通貨がインフレしている国の仮想通貨需要について
http://coinpost.jp/?p=5803
ビットコインとは？投資で儲かる仕組みと危険性を分かりやすく解説
https://enjoyrock.jp/bitcointoha-4370
ビットコイン最高値更新中！　〜財政破綻とビットコイン〜
http://silver-dream.info/virtual.currency/?p=213
0015名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/14(火) 18:50:55.82ID:v7TFH6qC
まともな事務所もあるにはあるけど、近年そういう事務所でも顧問料の減額が著しいからな。
それが将来的に職員の安月給には繋がるんだろうな。
0016名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/14(火) 20:30:47.78ID:zeRQxhgk
>>15
税理士に頼んだのに来るのは毎度職員だったらそんなもんだ。
作業だけなら来なくていいからもっと安くしろって言うのは当たり前。
所詮その程度のことしかしてないと肝に銘じれば、給料なんてこんなもん、いや、もらいすぎだと思わないか？
0017名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/14(火) 20:44:49.53ID:zeRQxhgk
加えれば、まともな事務所っていうのは客対応や報酬もまとも。
質問は税理士が直で対応するし、要所は税理士が対応するから、担当者の仕事は補助的なものだけ。
税理士が対応する以上、入力して年20万、毎月訪問して月3万なんて仕事はそもそも受けない。
つまり、受験生社員は必要ない。
言い換えれば、受験生社員を募集している時点で、昔の客筋でつないでいるレアケースか、使い倒し前提ってこと。
今の時代、あちこちから営業が来ているから、職員に担当なんてさせていたら、安くしないと取られるよ。
紹介会社が、職員担当で月3万とか5万払ってませんか？若い税理士さん紹介します。親身に担当してくれますよ。職員さんが御社の担当なら、もっと安いところ紹介します。
って電話営業してるから(実話)。
うちは税理士が担当しているから解約はないけどね。
0019名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/14(火) 20:53:43.39ID:NZqY1wl1
よく、大企業との比較があるが、どうして大企業がこの仕事に乗り出さないか？
旨味があるなら、会計と月次は顧問料取ってやってもおかしくない。
それは、割りに合わないから。
大企業の高給社員や福利厚生等を考えたら、月顧問は最低月10万。そんなの払えるか？
無理だ。必然的に、給料他、大企業並は無理。
相続業務、信託は最低100万。しかも通帳解約とかお使いレベルで税理士は別。
税理士は0.5〜1％。5000万の遺産なら、信託は100万、税理士は頑張っても50万。このくらい違うから。
0020名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/14(火) 21:37:32.99ID:5L/+hf6O
>>17
いい分析だね。
まさにうちは無資格が訪問したり対応してる会社は
他に取られていく。

受験生社員も募集してるが、最近はまともな人材の
応募がないらしい。

受験生社員は定時上がりを希望するんだが
うちは使い倒そうとするから
ミスマッチが発生してるw
0021名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/14(火) 21:55:41.08ID:aJG537Zz
まぁ単純な話、あんまり事務所に長居すべきじゃないんだわ
0022名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/14(火) 22:00:09.13ID:ZvbqKdVq
>>20
その無資格って君のこと？
0023名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/15(水) 00:35:58.69ID:lHfFnzWL
>>20
いまどき定時上がりの社員なんて、役所の窓口と派遣くらいしかいないだろ。
時短と言いながらも毎日定時帰りなんてしたら仕事にならない。
どの仕事も客がいて、客は定時に仕事をやめるわけではないからな。
店だって時間で閉めてから片付けとかあるんだし。
非正規全盛。こいつらは定時上がりだが、逆に社員にしわ寄せが来てる。
0024名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/15(水) 01:30:55.41ID:sGMilRTE
うちは50人くらいの事務所で8割無資格だけど、ぼっち税理士直接担当事務所から流れてくる客を
経験3年未満の無資格が普通に担当できてる。たぶん税理士になれなさそうな受験生が。

客が税理士を代えた理由のほとんどが、担当（半分くらいは税理士本人）との相性か担当の能力。
安さで勝負してる事務所じゃないから、うちに来た客に顧問料という理由はない。

客は、ほとんど担当の資格を気にしてない。税理士じゃないとヤダと言ってるのは1件かな。
最初の一年は税理士が担当してその後は無資格というのが多いけど、最初から無資格もある。

それなりの数の税理士がいるけど、はんこ押してるのは所長だけで、他の資格者が税理士
として働いているのかどうかも微妙なところ。無資格のトップは、一番下の税理士より
売上も給料も3倍はある。もちろん、稼ぎ頭の税理士はその倍以上。所長はさらに・・・

相性とか客に必要な能力とかは、50人いればいくらでもチェンジできるので、客が他のいい
税理士を見つけて顧問契約が解除されたことは、たぶんここ10年で一度もない。
0025名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/15(水) 05:03:26.56ID:F8MVoM3Z
税理士試験と実務がなあ
そろそろ年末調整だけど
所得税法を受けた人間なんて税理士の中でも半分未満だろうし
所得税法関連は無資格も有資格者も同じような土台っていう
0026名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/15(水) 05:13:04.30ID:FF1+NCGG
まぁ申告書は作れても客に説明を求められたり、とっさな質問がキツイ
税理士の中にでも得意不得意が分かれる分野だね
0027名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/15(水) 06:36:49.60ID:sDkze6nV
大半の客の希望は節税と銀行対応がメインだったりするもんな。
そんなわけで実は資格の有無よりもコミュニケーション能力(説明能力)が一番大事なんだよな。
この業界ではそういうの苦手なヤツ多いけどさ。
0028名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/15(水) 08:28:05.81ID:e73Jsd+h
　
　
　　　　　　　　　　　>>24
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、2代目チンピラバカボンボン！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
0029名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/15(水) 08:28:47.97ID:4o7qSrXo
うちなんて、メンタルやられた職員をそのまま担当つけて外勤させてるからな。あまりに人がいなくて、しょうがなく。お客のとこもいってもぼーっとしてるみたいだし、顧客がかわいそう。
0031名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/16(木) 06:14:51.62ID:wFnTI/39
40代50代の女が職場で泣き出しちゃうの生理的に受け付けない
0033名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/16(木) 08:37:08.72ID:03N4jeVx
事務所を短期で転々虫の自分は仕事ができる。とでも言いたいような書き込みだな
0034名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/16(木) 13:22:18.86ID:UauEXMzN
つかこの仕事は慣れると完全にルーチンだからね
優秀な人というか仕事を覚えるために働いている人はルーチンに興味ないから辞めていくだけでしょ
0035名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/16(木) 16:56:22.88ID:UKlGY1Mz
ルーチンではない業務に挑戦する！ってんなら国際税務なり保険紹介なりいろいろあるし
ルーチン飽きてサヨナラってのは違うんじゃね
単純に面白味がないんだろ
他人が節税できようが他人が銀行からの借り入れに成功しようがどこふく風だし
0036名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/16(木) 17:30:06.87ID:B/aHYKpr
>>35
まぁ事務所の業態やら規模によってはできんこともあるからなぁ
まぁ確かに面白みに欠けるってのはあるな
0037名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/16(木) 19:27:10.20ID:O7Prd2nB
つか、会計事務所で大企業なみに福利厚生が整ってて
労働基準法遵守で残業代もフルで出るみたいなホワイト事務所ってあるの？
0039名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/16(木) 20:55:43.92ID:mqKLC0Ze
バイト並の給料で社会保険何もなしで正社員なみに働かされるてるわ。
所長はきれいごというけど、何も変わんねえだろうな。。。
0040名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/16(木) 22:37:31.01ID:BWHMDeNj
>>37
逆質問だが大手ってどこのことよ
給料はどのくらい？
0041名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/16(木) 23:05:24.56ID:HEw5j0fO
>>0031
情緒不安定なババアはキツイよね。
前いた事務所、繁忙期になると女性社員が日替わりで泣いてたな。繁忙期はみんな睡眠不足でピリピリして、理不尽にあたられるから泣きたくなる気持ちはわかるけどね。
0042名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/16(木) 23:45:47.06ID:HEw5j0fO
会計事務所辞めて、今、小さな上場企業にいるけど、辞めたのは正しい判断だったわ。上場企業、マジでいいよ。会計事務所の無法地帯から考えると、嘘のように真面目に労基法守ってるから。
労基法遵守を確認するのが、労基署だけじゃないからね。証券取引所、監査法人、証券会社もチェックするから、さすがに会社も労基法を守る。
労基法通りの労働時間と残業代つけば、勉強時間とれるし、それなりに金も入る。信じられないかもしれないけど、就業前の労働時間も残業代として計算されるんだよ。
0043名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/17(金) 00:27:28.66ID:qv7N6Osr
ＣＭＥがビットコイン先物を年内立ち上げ、価格は最高値更新
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171101-00000027-reut-bus_all
2017年に入って646%上昇！ ビットコインの「バブル」は他のバブルとは違う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000090-reut-bus_all
政府規制も効果なし、ビットコイン取り引きとICOは地下で継続―中国
http://www.recordchina.co.jp/b193095-s0-c20.html
ビットコインがアフリカでモバイル決済業界を圧倒すると言われる理由
https://jp.cointelegraph.com/news/why-bitcoin-will-beat-mobile-payment-to-its-game-in-africaJP
ビットコイン年初来伸び率断トツ、アップル株や日経平均との差歴然
https://jp.cointelegraph.com/news/bitcoins-performance-off-the-charts-literally
「史上最大級のバブルだ」元ファンドマネジャー、ビットコインの1万ドル超えを予測
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00010004-binsider-bus_all
仮想通貨の時価総額21兆円に、ビットコイン価格は1年で約9倍
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000036-reut-bus_all
0044名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/17(金) 00:52:43.69ID:wYIGO+YK
>>37
>>19に答えを書いておいたよ
0047名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 13:38:18.08ID:gtUlFgAb
>>046
今なら転職できるよ。
中小企業の社長向けの営業職なら引く手あまた。経理でも頑張れば出来る。

これまでの転職回数にもよるんだろうけど、俺も30代後半で事業会社の経理に転職したし。
0048名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 15:58:18.05ID:mXtKC8kg
>>47
事業会社の経理で中途の男社員を採るって、どんな規模の会社で何やるの？
うちの顧問先に、職員30人規模だが売上10億はあって、経理3人いるところがあるが、みんな女。
経理担当役員は男。
経理職員数数名いた会社から来た職員に聞いても、親族や古参の番頭が経理は仕切っていて、
補助的な請求や出納とかの作業で数名ってところが多いんだけど。

勤務時代は銀行から来たのが部長で、古参の番頭が経理担当役員で、下に男社員と女事務員がいたところがあったが、
不動産屋だったから、経理と言っても展示場の手伝いに行ったり、地主との交渉に行ったり、
役所の申請作ったり、なんでも屋って感じだったな。
事務方経験して、営業所長やったら執行役員って感じだったから、経理の男を補充なんてしてなかったな。
だからイメージわかないんだが、事務所上がりの男を社員で雇うとしたら、番頭が引退して補充とか？
0049名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 16:03:35.66ID:gtUlFgAb
男女で区別してる時点で、世間についていけてないよ。150人で20億の会社。好景気で三年で規模が倍になり、経理が人手が足りなくなってかたところで俺が応募した。
0050名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 16:09:21.62ID:gtUlFgAb
>>48
もともとゴリゴリ営業の中小企業だから管理部門長も社長も簿記三級レベルもわからない。150人も社員いるのに経理2人だったから、「経理の残業時間長いから人を増やそう」と言うタイミングで応募して３人目の経理として採用された。それだけ。
0051名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 16:22:17.13ID:8LBeb0Na
何が気に障ったのか知らんが、世間についていけてないよとかまで言う必要ないのに。
と端から見てて思いますた。
0052名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 16:33:23.74ID:gtUlFgAb
>>51
それぐらい問題発言なんだって。男女差別の発言は、今の会社だと上司に別室に呼ばれるレベル。だって上司である管理部門の統括役員も女だし。
0053名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 16:36:48.01ID:PlFvFx12
この業界で真っ当に業務経験積んだなら経理に転職しても余裕でやっていけるよ
厳しい受験経験だったり、自分で調べて解決する能力だったり、過剰な業務量だったりと税理士業界の方が全然きついから
それらを経験してやってこれたなら転職で多少覚えることがあっても余裕で対応できる
0054名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 17:12:57.78ID:f9KUjsQb
リーマンがヌルいのは経験済みだからわかるんだけど
この先ずっと雇われで上司や同僚の目を気にして自分に嘘つきながら生きてく自信がない
あと暇なのを忙しいふりして誤魔化すの飽きた
だからキツくても独立したい
0055名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 18:05:08.79ID:eSBlOB4p
>>49
男性だけど女性待遇（年300程度）って言いたいんでしょ。
確かに今はそんなのゴロゴロいて、それでも子供いたりするからなぁ。
経営者も、男だからって給料高く出せないからね。
0056名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 18:14:34.91ID:eSBlOB4p
>>54
気持ちはわかるが、独立も今は難しいからね。
とは言え、例えば今日俺は仕事しているが、わずかばかりの手当で他人のための仕事を
するならやってられん。これが終われば、来月は月初にハワイ。
しかも決算が150万入ってきて、相続が200万入ってくるからやっている。
このモチベーションと収入だけは、開業してそこそこ成功しないと無理。

サラリーマンで貯金1億なんてできなかったろうし、2億なんてありえないからな。
でも、俺みたいなのは開業スレでもネタ扱いされてるから、たぶん開業しても無理。
サラリーマンも、割り切って適当にやるならいいじゃん。納期遅れてもしょうがない。
賠償させられるわけでないし、風邪ひいたとか言って休んで誰かに投げちゃえばいい。
005749
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2017/11/18(土) 18:30:57.77ID:qQlU6g8t
>>55
どこの地方かわからないけど、300万円想定もおかしいんだよ。
東京だと正社員で年収300万なんて赤字の零細企業か、ブラック業界ぐらいだよ。介護業界とか、会計業界とか。

東京は法定の最低賃金で時給千円だよ。
まともに日本語で会話できたらコールセンターで時給1500円ぐらいくれる。
時給1500円だと、交通費も手当なしの定時出社、定時退社で300万ぐらいだよ。
嘘だと思うなら1500円×8時間×20日×12ヶ月で電卓叩いてみたらいい。
005849
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2017/11/18(土) 18:34:28.18ID:qQlU6g8t
>>55
今の会社は、役職と賃金テーブル突き合わせると、経理の女性でも、それぞれ900万と600万だよ。大卒女性、簿記二級レベルで、その給与水準。
005949
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2017/11/18(土) 18:41:46.80ID:gtUlFgAb
約束した時間通りに出社出来て、日本語での挨拶や注文が聞き取れて、日本語で答えられる。東京は、これで1200円。
東京都心で時給1200円だと安くて人が集まらないから、飲食店や、コンビニなんてリーダー格含めて外国人ばっかりだよ。
0061名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 19:06:14.23ID:f9KUjsQb
>>56
まぁあんたみたいな人を見習いながらやるさ
２億貯めれるかはちょっとわからんが
0062名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 19:07:22.47ID:gtUlFgAb
>>60
◆業務未経験の方
　⇒時給1500円

家電量販店店舗等からの問合せ対応のお仕事
https://www.workit.jp/search/detail/7946/
0064名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 20:12:02.47ID:f9KUjsQb
女と男は違う
差別じゃなくて脳の使い方が違う
その時点で別の生き物と考えるべき
どちらが優れてるとかじゃない
0065名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 23:31:02.82ID:nA81hJ6W
>>57
そんなことはない。都内は派遣全盛。
社員に準じて派遣も月25程度(賞与は会社による)。
450とか600なんていうのは営業や現場だって。
経理に変な夢見すぎ。
0066名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/18(土) 23:46:46.24ID:nA81hJ6W
>>62
そういう仕事の方が大変だよ。相手があるからね。コールセンターとか、バカにしたらいかん。
会計事務所なんて客からは大した問合せなんてないし、客もわかってないし、基本的に先生商売だから
下っ端が粗相したくらいじゃ何ともなく、クレームが出るなんて滅多にない。
目の前の作業やってりゃいいんだから楽なもんだよ。

コールセンターは、要領えないと客に怒鳴られ、ダラダラやってると処理件数減ってマイナス査定になる。
コンビニやファミレスも、今はコンビニなんて扱う作業増えて大変。マニュアルも多いから、
日報や業務報告も満足に書けないとか
同じこと何度も聞いて一度で覚えられずに叱られてる程度の人間では、
レジ前に行列できたり注文ミスして客に怒鳴られてすぐクビだよ。
006758
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2017/11/19(日) 09:19:10.87ID:45MWJ9lN
>>65
夢見過ぎ？
勤務先の給与テーブルの話だわ。
経理マネジャー900万、経理担当者600万。
ちなみに管理部門役員1500万円。

会計事務所時代に担当してた企業より大きい企業に入れた。
転職活動先を会計事務所時代に担当していた客の業界か、それに近い業界に絞ったのが上手くいった理由の１つの気がする。業界知識があれば採用側も話は聞いてくれる。
0068名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/19(日) 13:46:58.01ID:/s/T87nT
絶対ないとは言わないが、その金払えば有資格者雇えるのに何でわざわざ無資格を雇うんだよ？
語学力や現場知っていたり、何かしらプラスがあんだろ。一般論みたいに言うなよ。

で、なんでいまだにこんなところに居座ってるの？
そっちの業界板に行けばいいじゃんｗ
0069名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/19(日) 14:01:26.60ID:/s/T87nT
だからそれ、48で書いたような現場兼務の経理だろ？

なんかいろいろ突っ込みどころが出てきそうだな。
今の客先や勤務時代の客でそういう人は何人かいるからいろんなケースがあるのはわかる。
何にせよ、事務所に拾ってもらってその経験が役に立ったんだから、事務所に感謝しなきゃな。
ブラックなんて言ったら今の会社クビになるぞｗ
0070名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/19(日) 14:18:11.39ID:6VX7ptAU
事務所は拾ってやってる
働く側は働いてやってる
永遠に埋まらない両者の溝
特に人手不足の今は露骨だな
007167
垢版 |
2017/11/19(日) 14:39:15.60ID:giql6nbH
>>68
税理士有資格者は事業会社に殆ど応募してこないから、事業会社は税理士を採用出来ない。応募があれば優先的に採用するだろうな。

自分が会計事務所職員として働いて苦しんでたときに欲しかった情報を書いてるつもり。
007267
垢版 |
2017/11/19(日) 14:42:55.06ID:giql6nbH
会計事務所勤務の無資格者が、事業会社に転職活動するときには、何かしらプラスになる事情があると見なしてくれる事業会社を探すといい。
その事情の１つが、今のメインのお客さんと同じ業界であり、その業界知識を持っていること。その程度のプラスで採用してもらえる可能性が十分にある状況だよ。少なくとも東京は。
007367
垢版 |
2017/11/19(日) 14:47:33.90ID:giql6nbH
>>70
それが会計事務所がブラックになってる大きな原因なんだろうな。無資格者は早く辞めた方が良い。科目が揃って経験年数だけが必要なら耐えなきゃ仕方がないけど。

今の勤務先の事業会社は、少し意識が違う。
働く側は拾ってもらったと思ってる。待遇悪くないから。
雇用者側は働いてもらってると思ってる。今、採用することの難しさを知ってるから。
0074名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/19(日) 14:58:42.54ID:6VX7ptAU
まぁこの業界、肩持つわけじゃないけど
産業としての歴史が浅いし、経営者も勉強ばっかりできた奴だから
マネジメントというか経営者と働く側の折り合いがうまくつけられていないわな
0076名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 16:39:15.63ID:bo1jhtk6
>>74
そこが間違いでしょ。
士業はそもそも一匹狼。法的にも資格者との委任契約により成り立ってる(はず)。
ところがこの業界は、記帳とか申告書作成とか請負が主だったから、資格者は手配師のごとく
無資格者を使いこなしてナンボという桶屋商売だった。
実際、開業スレでも、客からいくらもらって無資格にいくら払ってほぼ丸投げで、いくら残るから割が良い。
みたいな話が普通にされている。
だから単価も上がらず、使い倒しが蔓延している。

今まではこれでも実務要件や科目合格制度、暖簾分けとかで成り立っていたが、
今は暖簾分けなんて無いし、働きながら何年もかけて取る資格ではなくなった。
専門学校系の人材担当に聞いても、今は専念が増えてるから受験生も取り合いで、正社員よりバイトだって。
徒弟制度が崩壊した今、無理して人入れて規模維持より、利益率勝負。
昔からの職員や客抱えているところは客も職員も整理するにできず、募集しているって感じでしょ。
0077名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 17:56:48.71ID:6VX7ptAU
〉〉76
要はそもそも人を雇う、または産業化できるものではないってことかな？
0078名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 18:02:10.53ID:FHXbdTlY
これから人口減による内需縮小で中小が凄いスピードで減っていくが、税理士は一定数増えて行く
産業構造の変化に対応できなかったってことだろ

美容師みたく1人美容室か大規模チェーンか
みたいな形になると思うよ
0079名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 19:04:26.92ID:6VX7ptAU
まぁたしかに２極化はすすむだろうね
トータルの和田さんも似たようなこと言ってたわ
時代の波にのれたとこは大きくなる
でも大きいのって生き残りのリスク考えると大変だな
0081名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 20:57:08.68ID:Epz8LhXJ
職員使ってるところは、そのままでは終わりだろうな。
税理士の数が客に比して増える以上、そこそこ金払うなら当然税理士対応。
それも、雇われ他人事のサラリーマン税理士ではなく、サインする本人。
もしくはとにかく安くの会計工場。こっちは大規模。パートや外人、学生、高齢者、使えるもんは何でも使って
とにかくコストダウン。

事務所と同じく、不要なのは中途半端な連中。つまり受験生社員。サインする能力も無いのに給料や社保って、金ばっかかかる。
賃金相場上がってるし、残業代も厳しくなるから、雇用ではなく、お抱えの開業税理士に外注って感じだと思う。
共同事務所が増えて、弁護士みたいに案件は共同受注。解決策はこれしかない。
0082名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 21:02:51.83ID:Epz8LhXJ
>>81
弁護士に共同事務所が多いのは、社保や残業代対策だって言うからね。
政府は副業容認に舵を切るって言うし、税理士も雇用する意味が無くなるのは確実。
0083名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/20(月) 05:56:43.19ID:hWcSyics
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆〜８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
0085名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/20(月) 07:52:53.84ID:PGxyI2KX
子供を笑うな、誰しも子供だったのだから
老人を笑うな、誰しも老いるのだから

受験生を笑うな、誰しも（？）そうだったのだから
0086名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/20(月) 08:02:13.81ID:PGxyI2KX
税理士全体のライフサイクルが不連続化するのは避けたい層は居るだろうから
派遣レベル待遇でも雇用する層と働く層は無くならないと思う
10年、20年先を考えて
老いてデジタルディバイドの税理士と
若くてAIネイティブの税理士
どちらが淘汰されているでしょうね
0088名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/21(火) 06:33:25.06ID:WJy4A2v+
この仕事のやりがいは何？
0094名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/22(水) 10:08:54.96ID:OZNErqpm
>>92
難しい話と世間話の両刀使いなんて税理士の楽しい部分じゃない？
醍醐味とでも言うべきか。

それ以外はただの苦痛でしないけどね。

おれは、特に変な担当先の扱いが苦手。同僚は関わらなければいいとして上司が変なら転職
0095名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/22(水) 19:16:57.94ID:nWkOZWde
難しい話と世間話は
役者さんなんかのメンタルブレイク要因に近いかなと思って挙げたんだ
無意識下でジワジワきてるかもしれんぞ
0096名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/22(水) 19:22:39.83ID:D03THj0N
>>94
お前無資格か？無資格の分際で税理士の楽しみ語っちゃいかんぞ。
まぁでも、無資格の分際で客に偉そうなこと言って聞いてもらえるのは
この仕事ならではだよな。つい先日まで客に怒鳴られたりしていた営業の兄ちゃんが
担当持った瞬間に「先生｣とか言われて飯ご馳走になって、
盆暮れにつけ届け。みたいなのもリアルにあるからね。
酷いのは、無資格のベテランのオッサンが若い税理士を部下にしてたりするからな。
0097名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/22(水) 21:53:13.26ID:lGODkksh
男 34歳 三大都市
経験 2.5年 アルバイト
因みに、自営5年、事業会社4年
一応、申告書組める、零細巡回2件経験
母材小、印面論文待ち

いくら貰える？
0098名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/22(水) 22:05:50.47ID:+rqGHqa1
いくら貰える？って、いくら売上をあげられるかによるだろ
判子のためにわざわざ有資格者を雇う業界じゃない
0100名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 00:42:30.60ID:q4vpuz3d
>>97
つか、自営経験があってもまだ会計事務所で働きたいわけ？
0101名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 00:58:50.25ID:H2QuN8I4
>>100
向き不向きがあるわな
うちの親戚が正社員で30名位まで会社でかくしたが
リーマンで経営悪化して身売りした
今はそこでサラリーマンやってるが
サラリーマンは楽すぎると喜んでるからな
0103名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 02:18:53.64ID:kLcJkHY4
ほぼ毎日終電帰りでも仕事が終わらない
みんな自分の仕事に必死で誰も助けてくれない
そろそろ限界
このままじゃ仕事に殺される
今月申告残り7件
終わる訳ない
0104名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 02:32:57.88ID:kLcJkHY4
会計事務所に限らず、ブラック企業は働き盛りの若手が流出して組織構成が逆ピラミッドになってて、
少数の若手に過度の負担が集中する日本社会の縮図みたいになってるんだよな
そんな環境で若手が定着する筈もなく、離職率が高まり、より悪循環にハマって行く
0106名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 03:00:58.75ID:kLcJkHY4
そもそも仕事量が絶対的にキャパ超えてるから納期ギリギリ品質ボロボロ
クレーム対応に時間を取られ更に他の仕事かこぼれて行く悪循環
少しは労務管理して欲しい
0107名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 03:04:37.03ID:kLcJkHY4
いくらでも事務所選べる経歴があればさっさと転職するんだけどね
そんな事務所しか入れないブラック人材にブラック企業で割れ鍋に綴じ蓋か
0108名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 03:08:19.49ID:kLcJkHY4
納期に追われ精神がすり減って行く
明日も出社だし体も疲れている筈なのに交感神経が興奮して全然眠れない
もう無理かもしれんね
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