□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合89■□
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以下のような発言は、物的証拠のうpをしない限り夢見る受験生認定されても文句が言えません
「準備万全で開業したから1年目で所得1000万円」
「開業2年で所得2,000万突破」
「ボッチ事務所で所得3,000万っす」
「HP営業のみで売上4000万円」
「開業5年で貯金１億超えた」
「父の遺産と三田会稲門人脈で所得600万」
前スレ
□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合88■□
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1523014170/
・ID表示 強制コテハン（下を一行目に記載）
!extend:checked:vvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>221
216だけど、管理中心になって、自分の好きなことが出来なくなるのであれば、それ以上の所得は望まないよ。
管理や調整が苦手で監査法人をやめたし。
大金持ちにはなれないが、小さくてもキラリと光る事務所にしていきたい。 岩下先生もお話さていたし、俺も全く同感なんだが
税理士は所詮小金持ちになれても大金持ちや富裕層にはなれないよ。 >>221
それを怠ってきたのがボッチ税理士なんだよな。 きょこん(真)@cocksize_15
＜ちんぽ比べ相手募集＞
https://twitter.com/cocksize_15 の巨根より立派な挑戦者募集中
(判定方法)
・アンケート勝負
①大きさが判りやすい画像をDM等で送付
②画像を並べ投票により優劣を判定
・DM勝負
ちんぽ画像を送り、長さ・カリ直径・茎直径等で判定
負けた方は敗北ツイートし、勝者はそれをRTしてよい 俺は売上が１０００万円になったときに思い切ってパートのおばちゃん（１０３万円希望、経験あり）を雇った。
よく働いてくれた。２０年、１５年、１０年といったキャリアだったから、通常の税務は全てお任せしていた。
チェックはしていたが、ほぼ間違いなし。調査でもほとんど問題なしの仕事をしてくれていた。
そのおかげで安心して外へ出たり
セミナーを受けたりできた。所得は激減して大変だったけれどな。その後売上とのバランスで正社員も雇うようになった。
連続セミナーで仲良くなった人と３人で近く法人化する予定。ぼっちや個人事務所なんてできることが知れている。 職員はパート含めてうちが８人、他の二人がそれぞれ１０人程度だから、一気に３０人規模となる。
最初はシステム関係と人事で忙殺されるだろうな。所得は我慢してチェック作業と大規模法人担当、若手職員の
教育をしてくれる有資格者を雇うかと相談している。３年後の目標は５０人体制。
批判はすごくあるがあの古田土も１０人程度の規模の時、将来は必ず１００人以上を目標にすると断言したとセミナーで聞いた。 そういうときって、その3人の報酬は均等にすんの？
もしくは持ち寄った顧客・売上に応じた歩合？ 当所は顧客の売上を基準にするようだろうね。あとは同規模の税理士法人の社員を知っているから相談する予定。
社員を３人にした理由は２人だとくだらないことで喧嘩して解散して個人事務所になることがバカバカしいから。
公告されるしみっともないからな。 負け惜しみに聞こえるかもだけど、拡大路線に魅力を感じない。
>>226のような、身体から湧き出るエネルギーやモチベーションが
自分にはもうないのかもしれないなー。 これどう？早すぎじゃね？税理士何の役にも立ってないし
https://dmjtmj-stock.com/entry/2018/05/12/仮想通貨-利益-税金-税務調査-税務署 >>230
拡大路線を批判するのは自由。
俺たちはそういうスピリットが無いとこの先生き残るのが難しくなるだろうと思っている。
むやみやたらの目標にするつもりではない。ダメなら修正すればいい。
顧客集めも見極めてやる。高額設定は難しいが低額設定はしない、というよりできない。
３０人も養うわけだから。 >>232
ついにですね。頑張って下さい！
私は拡大したとしても、固定費が怖いのでパートのみ路線で行く予定です。 逆に拡大路線は今後厳しいと思うよ。
作業はどんどん自動化されていくんだし働く人が減るんだから、俺は共同事務所
が主流になると思う。拡大というなら、チェスターや古田土くらいにやらないとね。
職員10人20人なんて、ある意味ボッチより不安定。
弁護士がまさにそんな感じ。で、弁護士の世界はボッチ＜共同事務所かというと
そうでもない。訴訟ではボッチでも大手に勝っているし、必ずしも数は力では
ないのが士業ってもの。そして共同案件なんてほとんど無く、イソ弁（勤務）が
あちこちに借り出され、独立採算らしい。
ま、実際、法人税現役バリバリの受験生雇ってチェックさせてもエラーばっか。
鑑定士持ちの他事務所に外注出しても役に立たなかったし、やっぱ自分だ。 >>232
スピリット、いい言葉だね。
素直に応援します、頑張って下さい。 ぼっちで出来ることがたかが知れてるなら
そんな奴が何人集まっても同じだろ
烏合の集に文殊の知恵はない >>227
赤の他人、それも立場が同等の税理士同士で法人化って8～9割が解散してるイメージ。
自分は税理士一人職員10人くらいのという事務所だけど、税理士法人でないと理由で断られた事二度とある。どちらも50億クラス。 >>239
税理士1人なら、ボッチが受けても一緒だからね。
貴事務所のようなところは、記帳代行込み年40のグループ会社が8つあって、
メインのところも記帳代行で年100。みたいな時にボッチとの差別化で威力を
発揮する。
無資格10人も抱えるなら、半分以上切って税理士2人くらい入れたら？
入力と訪問やめれば税理士2人いれば職員5人分なんて楽勝でしょ。
いくつか離脱する客もいるだろうから、その分追加で職員切れば良し。
これからはそういう時代だよ。 毎度の話だが、この業界は請負の側面と顧問の側面がある。どっちがどっち、どちらか択一ではないが、
人入れて組織でっていう請負発想も1つのやり方だし、顧問として客にしっかりグリップするやり方も1つのやり方。
どちらもメリットデメリットがある。
請負として組織的にやるなら、最低でも所得4,000は稼がないとね。税理士も数名雇う必要がある。
ボッチなら売上4,000、所得2,000は稼がないと。
どちらかを目指しているとして、どちらもクリアできていないとしたら、単にやり方が悪いから、
組織がどうの、ボッチがどうのと語るレベルにないってこと。
うちは組織を考えていたが、気づいたらボッチの基準をクリアしていたので、もうボッチでいいや。って感じ。 今の時代、1件新規取るのが大変で、1人まともなやつを採用するのも大変な時代。
また景気悪くなったり技術の進歩で人手がいらなくなれば採用は変わるのかもしれないが、
せっかくついた客を大事にした方がいいと思う。
もちろん、客になるときに、大切なお客様って思える条件で契約して。
訪問とか入力って、こっちが思うほど客って重視していないよ。
うちに頼みたいって前提ならそのくらいはいいです。ってなる。
そうなっていないなら、集客と商談の仕方に問題があるんじゃないかな。 ボッチが悔しくて税理士法人を否定w
ボッチはどこまで行ってもボッチ、同業の相談相手はいてもあくまで相談だ
法人は複数人で相談、あくまで経営という生き死にかかる相談
君たちが安易に考えているほど、安易に法人化していないよ。
経営者同士でシビアに話し合った結果だ。
２年は準備期間を設けたんだから。 悔しくてって馬鹿じゃね？
共同経営なんてよくやるよなーってだけ 10年付き合って結婚しても一年で離婚するし、見合い結婚でも添い遂げる 代表社員 ５３歳の会計士（新日本出身で国際関係に強い）
社員（俺） ４５歳の税理士（浅く広くオールラウンド）
社員 ４３歳の税理士（某専門法人から引き抜き、相続担当）
顧問 ７３歳のＯＢ（最終職歴は査察の統括） 一番苦労したのが顧問さがし。代表社員の叔父の親友が国税ＯＢで助かった。
数十億円売上レベルがいくつかあって顧問報酬も高い。税務調査の用心棒。 実は社労士の資格も持っている。税理士は２５歳で受かったからもう１つと思ってね。行政書士登録もしている。
修行していた事務所で勉強したから建設関係の仕事くらいならできる。
俺が核になって社労士法人、行政書士法人を作ろうかなどと飲みの席で夢を語っている。 >>239
それはそうだよ。逆の立場になれば？
重病でその辺の街医者に行くより、大学病院に行きたいだろ 元勤務先の所長は所轄税務署長、副所長は統括止まりだったが、税務調査の税務署の対応普通、もちろん斡旋もなかったようだ。
局長クラスならいざしらず今の時代にOB特権なんてないよ。
公務員倫理規程も厳しいし、退官したらただの人。 都内なら３０人以上の事務所なら顧問はいることが多い。非常勤で。調査で当局はどういう見解を示すのか？
短期間に円満に調査を終了するのにはどうすればベストかとアドバイスをもらうために顧問をお願いする。
俺はドンじゃないが低学歴な発想だなw 代表社員予定の会計士税理士には上場企業だってわずかにいる。消費税の計算にプロラタが必要でない顧問先ばかりではなくなるんだよ。
内の事務所は。 実力があれば関係ないじゃん。国際税務や大手法人に係る税務は税理士以上だよ。
おまえら相当に会計士にコンプがあるんだな？
学歴でいえば明治の早稲田コンプみたいなw >>252
そういう人は元局の課長とか。町税務署の統括あたりじゃ話にならん。
あと、今は調査部よりもOBの需要は審理だよ。
大手はみんな審判所上がりの大物が入ってる。
当人の見解はもちろんだが、事前に局に確認取るのもそういった方々のお仕事。
事前確認取っていれば、調査は確認時と内容変わっていないかだけだから。 ID:SFXITzE9
賢明な諸氏はすでにお気づきの通り、ドンなわけだが、共同事務所設定になってる。
都心にありがちな、事務所家賃払えない会計士の寄り合い所帯か？ｗ 後、寸でのところで東大、早大政経を逃したんだから
後、寸でのところで東大、早大政経を逃したんだから
後、寸でのところで東大、早大政経を逃したんだから
ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>256
早稲田なんで学歴コンプは会計士にはないが
自分より頭の悪い会計士の下に入るのは嫌だね。
会計士になんかコンプはない。会計士がコンプいうのがめんどくさい。 >>258
サンクス
ニセ会計士、ニセ開成のドンちゃんに引っ掛かったのね。
人格障害？愉快犯？
実社会じゃ相手にされないんだろうね。 www
毎回毎回ひっかる低学歴の税理士
俺が書き込むと兎に角スレが伸びる
税理士の頭脳なんてその程度。
⊂⊃ ⊂⊃
∧＿∧
⊂⊃ （ ´∀｀） ＜ あぁ、妄想って気持ちｨｨ・・
⊂ つ
ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ _ノ ⊂⊃
彡
最近開業した奴のホームページ見ると、一般企業で長年経理してから独立したのがチラホラいるのだが、事務所経験なしで独立してもやっていけるものなのかね？
一般企業の事知っててそっちの方が良いとかあるのかな？ >>262
２ちゃんで相手してもらってよかったねｗ >>262
具体的に書きすぎてる時点でもう分かってたよ。
でも妄想だけどスピリチュアルは見習うところがある。
お互い頑張りましょう。 査察の統括を顧問とか60代の発想だな
ドンファン何歳だよ >>269
査察って、礼状取ってるから、ある意味合法的にしかできないって言うよね。
それに引き換え料調ときたら。
さすが、泣く子も黙る鬼の料調と言うだけある。
深夜だろうがお構いなしだもんね。 >>270
査察を一度経験すると、料調がただの勘違い野郎にしか見えなくなるよ
「お前それ違法だろ」ってわざと大声で言ったりとか平気で出来るようになる ドンちゃんの書き込みでリアリティがあるのが認定アドバイザーと共同事務所。
サンワ等松の話も知ってるところを見ると、40代中盤から後半っぽいから、
何かの理由で法人辞めてここ10年くらいで独立して苦戦しているオッサン会計士
ってところかな。
紹介会社のパンフにもオッサンのくせに登録してる会計士税理士がいたから、
その類っぽいね。
開業して税務で苦戦して、相続できなくて悔しい思いして、税理士憎し。
ってところかｗ 紹介会社登録とか激安ウェブサイトとか決まって会計士だからな 規模拡大はご年配の方の考え方でしたか。。
私は二年目ですが、固定費が怖くて、事務所は地方都市の一等地ではあるものの、複合機なし、パートなし、インターネットfax、回線はポケットwifiのみの運用です。
ちょっとやり過ぎですが事務所移転も含めて身軽が一番。
これで今年は売上2000万を目標にしています。
目標は必ず達成します！ 神田のドンファンとか言う奴は会計士試験を挫折した元受験生だな >>277
はい、公認会計士(税理士)でございます。
いちお、5年先を見据えています。
10年先は私でも分かりません。 ベンチャーサポートとか急激に伸ばしたが内部統制出来てるのかね >>1
早めの新スレ
ドンファン出入り禁止
>>1000 >>275>>279
ドンファンネタはここだけでやれよ ものづくり補助金に限らずだけど、補助金絡みのアナウンスって
顧問税理士の役割かな？
経営革新等支援機関に登録してる税理士は当然に案内とかしてるもんなの？ ねえねえみんな税理士の仕事自体楽しい？それとも税理士の社会的ステータスや資格の価値などの付随してくる要素が好き？
アメリカみたいに無資格で税務申告ができるような社会になって税理士資格の価値がゼロになっても続ける？ >>286
税理士の仕事自体が好き
エクセルでシミュレーションするのと知識の切売りだけで食えるのが性に合っている
ステータスが無くなっても最低限稼げるうちは続けたい >>279
メインの業務は税務ですか？
それか別のコンサル系？ >>286
ドンだろ
お前ちょっと調子に乗り過ぎだぞ
いい加減にしろや 職員スレでもやたらボッチを目の敵にしているのがいるが、あれもドンファンだね。
共同事務所にしているのを唯一の売りにしているようだからな。
でも、税務できないオッサン会計士の認定アドバイザーが何人か集まったところで
何ができるんだ？組織は個人の集まりだろうに。 駄目な奴が何人集まっても駄目
烏合の集に文殊の知恵はない 監査法人もかつては一匹狼の会計士がブースを隔てて各人が業務を遂行していた。
しかし時代に流れに従い、組織化され四大法人にほぼ集約され高度なサービスを提供している。
税理士法人を斜めに見ている奴は一定レベル以上の仕事はできない。個人開業税理士と形だけの税理士法人でも
客の見方は違ってくるはず。売上が１００億円ある客がボッチや１０人規模の個人事務所に頼もうとは思わないだろ。
それに人材集めでも税理士事務所より税理士法人が有利だろうし、社保加入は強制だから
有利だろうね。
無資格者は個人事務所より税理士法人のほうで働きたいと思うはず。
烏合の衆が集まっても意味が無しと言っていたやつがいたが、自分が烏合なんだろw >>286
無資格で税務申告できるとして、まともな仕事ができると思う？ >>289
経営のアドバイスがおおいね。
税務は三割くらいだけど、少しずつ増えてる。
午前中の仕事をしているときに作業効率化で画期的なことを編み出し、テンション上がってる。
目の前がクリアになってきた。 >>295
コンサルがメインなんだね。
確かにそちらの方向にシフトできると価格競争にも巻き込まれないで仕事が出来そう。 税理士がコンサルwww
内部統制もろくに知らなくてコンサル
八百屋のおじさんにこの時期からメロン置いたほうが売れますよとかアドバイスするの？
寿司屋でしめさばがいまいちですよとかw 夢見る受験生をはじめコンサルやM&Aが高貴な仕事と思う風潮があるよなー
コンサルなんてスポット的な事しか出来ない。
スタッフの高い能力も必要だし。
コンサルは単発で高報酬は得られるが、やっぱり細く長く報酬もらう本来の税理士業務が王道だよ。
みなさん、法人の8割が売り上げ3000万未満ということを認識してない。この層から広く薄く長い期間搾取する方法考えた方が、儲かるよ。
まあやりがいはコンサルや、M&Aなんだろうが >>298
そのターゲット層が厚いのは承知だけど、値段勝負でしかひっくり返せない気がするが如何か。
特に開業ホヤホヤの場合の入り口は？ 内部統制どころか人雇ったことないボッチ税理士が
コンサルタントなんかできるわけないｗ >>295
経営のアドバイスって財務的なアドバイス？ >>301
横からで済まないが、まず規定、業務のフローチャート、内部統制、業務効率化等々多岐にわたるはず。
会計士ちゃんとやってきた人の強味
多分税理士にはイメージ出来ないよ コンサルって定義が広いが、そんなコ難しい話でなく、一緒になって商売やってる気分でいろいろやっていれば
いいんじゃないかな。
ある会社は社長が決算書をまったくわからず、でも借入したりリスケしているから、
決算の説明の時に横について、ちょっと気の効いたことを一言二言言ってあげるのがコンサルだったり、
夏の賞与出せないって職員に説明するのがコンサルだったり、さらにはそんな説明して職員が聞く耳持って
くれるくらいに日頃から現場を見ていることもコンサルだったり。
コンサルって言うとすぐにサプライチェーンの構築やらタックスヘイブン使ったスキームとか言うのは、
いわゆる大企業病ってやつでしょ。 >>302
社長が全ての権力を握ってる中小でそんなニーズあるか？
ちなみに、規定→規程じゃない？ >>303
コンサルやってる人の内容全く理解できてないよ
あなたのはただの相談レベル >>304
あるからしてるんでしょ
ただ相当時間取られるだろうからそれなりの報酬もらわないと赤字、あと他の顧問先に割く時間が減るな
誤字脱字の指摘は勘弁してくれ >>298
まさしくだね
一応会計士税理士だが独立にあたってお世話になった先生に挨拶に行ったときに
会計士はコンサルや今流行りの民事再生なり単価の高いところを狙うのが多いが、そう言ったことより税務の顧問先をコツコツ増やしなさい
遠回りでもそれが一番確実だからってアドバイスもらってずっとそれを守ってきたな
連結コンサルとか単価高いの狙ってた会計士多いけど未だにパッとせんな >>293
個人事務所だが売上が100億ある企業が顧問先にあるよ。しかし、会社の規模自体は小さいから特に問題はないな。
売上よりも従業員数が1000人以上とか海外子会社がたくさんあるというような企業だと個人ではやりきれないかな。
まあ、その会社が自己完結で経理も人事もこなせていて、社長との繋がりで顧問税理士やってるような場合もありうるからなんともいえないけど。 仕事はなんでも手術の後の内科的なフォローが待っている。
車の販売だって同じ。
私の場合は顧問だよ。外科は安定収入を得るための手段です。税理士は安定収入がたまたま税務ということ。
内科で内部留保を厚くし、外科で自分の特技を使った役割を果たす。
私は両方やりたい、ただそれだけ。
そんなことから、税務顧問がやっぱり安定、と言うことには全く異論はないですよ。
一旦このスレから去ります。
ではでは～。 税理士のいうコンサルって、経理業務の整備(社内の会計情報の流れの構築から書類のファイルや整理整頓)とか来期の事業計画、設備投資計画といったところだろう。
コンサルっていう範疇ではないかな。
しかし、中小企業にとっては小難しいコンサル受けるより、よっぽど大事だね。基本的なことができてない会社がたくさんあるんだよ。そして、税理士にとってはそういう会社こそが大事なお客様。 >>306
誤字脱字って簡単に言うけど、内部統制やるならまずその字に気をつけるだろ >>307
過払いバブルの時、過払い請求に走って登記仕事放棄したバカいた。
何千万か稼げたかもしれんが、それまでの顧客や紹介者全部失ったからな。
役員登記頼んだら断られてこっちが切れた。 俺の客は税金なんかなるべく払わず資産を残す方法を教えろとだけ言われるｗ >>305
相談を英語で言うと？
コンサルって言い方は大企業限定？
客によってニーズは違う。内部統制とか必要なら会計士がやれば良いし、その規模の相続対策は税理士がやるよ。
餅は餅屋。 >>312
司法書士って、そこ下手なのが多いよね。それこそコンサルしてやらんとｗ
うちの出入りも、長年使っていたが、3月末忙しいからと相続の立ち会い無理って言ってきた。
俺なら知人行かせてとりあえず顔つないで、4月になってからしっかり対応するけど。
女の司法書士で、産休入るから代わりの司法書士を入れたのでお願いしますと電話1本とかも。
そういうのは後任連れて顔見せないと。
一度断った仕事は二度と無いと思え。
どんな安い客でゴミでも、紹介者がいるならまずは会って、そこで終わりにしないとな。
仕事減ってからご機嫌伺いのコンタクトしてきても遅い。まさに代わりはいくらでもいる。だ。 会計士と税理士は職粋で使い分ければいい。個人会計士に対して監査ができるように仕事を増やしてあげればよい
元々は戦後シャウプ勧告により、申告納税制になったわけだが、税務申告の代理人の資質を担保できるのが
会計士（計理士）、弁護士しかいなかった。（税務代理士はお粗末）
それでは人手が足らず困ると言うので税理士試験を始めて税理士を増産しようとした。
今はもう税理士だけで税務をやることになんの不足もないのだから、会計士が入ってこなくてもいい。 先生方の事務所は、
印面、有資格者
経験5年(内、正社員経験3年)
で、いくらまで出せますか？
地域も書いて頂けるとありがたいです。
自分の2年後の目安に教えてください。
働き方改革で副業認めてくれるなら、独立は考えないかもー。 >>311
こんなところで誤字脱字指摘してどうするよ
あんたぐらいだよそんなの。 >>317
給料は担当売上の4割が基準になると思う。 >>315
司法書士にも紹介者のランクがあって安い商業登記しか出さない税理士にはそれなりの態度なんだろう。彼らのメインは不動産の取引みたいだし。 >>317
売上の3-4割が相場だろうが、副業は認めづらいな
副業で顧問先の記帳とかやられたら利益相反になるからな
勤務税理士として事務所承認の売上でも事務所に問い合わせがあったのを個人受けの可能性が払拭できないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
