□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合90■□

1名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa1f-F2u3)2018/05/14(月) 08:36:20.54ID:AfqaZh8ba
還暦ドンファン出入り禁止

前スレ
□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合89■□
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1525776996/

・ID表示 強制コテハン(下を一行目に記載)
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保守てがら書込み
前スレで司法書士がどうのとか弁護士がどうのとか言ってる奴は完全に受験生だな
実務家はどうでもいいんだよ。
そんなこと。

俺も自分が稼げるかどうかしか興味ないから司法書士だ、弁護士だはどうでもいいな
回りが気になるのはリーマン根性丸出の受験生のカキコミだろうな
実務家なら他人の稼ぎを気にするより自分がどう稼ぐか考える方が建設的

4名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウウィフ FF39-Endc)2018/05/19(土) 08:56:54.26ID:v//K0DLgF
あっちの赤レス君はいつまで居座るんだろうか

おとすもんがねぇ。。

6名無しさん@そうだ確定申告に行こう (オッペケ Sr05-PMS1)2018/05/28(月) 09:34:01.66ID:6LkF+7JLr
源泉徴収票が7月から段階的廃止、電子化へ
https://www.nna.jp/news/show/1765794

7名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アークセー Sx05-sZ2J)2018/05/31(木) 01:54:08.36ID:q1xjn/zvx
freee、会計上のエラーをAIが自動で提示する月次監査機能を提供

掲載日:2018/05/30

http://www.keyman.or.jp/nw/20073591/

8名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa09-23QA)2018/05/31(木) 09:22:57.38ID:iee7O1cVa
やっと埋まったな

3月決算終わった?
うちはあと一件、freeeの導入で手間取って意味不明に時間がかかってるところがある
ボタン一つで元帳印刷できないとかどうなのよ

申告は昨日で終わった
freeeは数年前に使ったことがあるが、未だに機能がショボそうだな

クラウドの特性なんだろうね
一旦データをダウンロードして印刷する
それが分からないから単なるチェックのための印刷で馬鹿みたいに右往左往w

昔の機能は分からないんだけど、自動的に仕訳が生成されるのはすごいと思う
他社のシステムでもやってることだけどね

殺された?
【和歌山】「紀州のドン・ファン」遺体から多量の覚醒剤成分 第三者関与か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527720529/

freeeとかよく使う気になるな?
素人にとっては使い勝手がよさそうだが、会計事務所としては安定性が必要。
うちは会計データから電子申告システムまで一気通貫できるJDLを使っている。MJSもよさげだね。JDLを猛追しているし。
JDL、MJSリース料は高いが安定性と操作性を考えると決して高い買い物ではないと思う。

14名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/05/31(木) 10:42:14.21ID:NpdElhvva
>>9
昨日で終わった
今年はヘビーだった
今日はまったり

15名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/05/31(木) 10:56:40.30ID:NpdElhvva
>>13
フリーって会社の業績だしてる?
アメリカ資本も入ってるようだけど。

>>13
お客さんが使いたいって言うからね
別にこっちがオススメしてるわけではない
うちはTKCだから異物感がハンパない

>>16
freeeをつかう客は断っている。
まだまだ安定性や操作性が悪すぎる。
その点が改善されたら考えるが。

うちはMFだけど、いちいち訂正したら画面更新とか、これもクラウド故だと思うが、
こんなのビジネスユースは無理。
ぶっちゃけ、AIと言っても実態判断はできないし、いくら通信速度が速くなっても
アプリ並みにはならないだろうから、これは現預金とカード取り込むだけで修正
ほぼ無し、決算終了っていうレベルの客向けじゃないかな。
個人の不動産賃貸みたいなのは良いと思う。

>>12
良い人生だっだと思うよ。
4000人の女に30億使って、最後は55歳年下のモデルと結婚して、安らかに覚醒剤で死去。
最後腹上死なら完璧だったけど。

20名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/05/31(木) 14:31:54.49ID:NpdElhvva
>>19
どう考えても殺されてるだろ
まだ60代じゃないの

>>18
まったくその通り。機能的にはfreeeでなくてもできるから、あとは操作性が勝負だよね。

22名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/05/31(木) 15:40:33.46ID:h30RWZs1a
クラウド屋は、税理士イラネって煽るなら、そんだけのもん作ってもらわんとね。
税理士イラネだけ一人歩きして、クラウド使ってんだから安くなんだろ?的な感じになるも、
実は手間は変わらないどころか増えていたら最悪だ。
客がクラウド使ってんだから安くなんだろ?って言っても応じなきゃいいだけだが、
どうせバカが関与少なくすればいいとか言って受けるからな。
こいつらのために記帳士みたいな資格作らんかね?
税理士ってだけで同じに見られたらマジ迷惑なんだけど。

>>22
税理士イラネと言いながらがっつり税理士を新規契約の窓口にしてるからな

24名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/05/31(木) 16:09:54.15ID:h30RWZs1a
freeeの自動監査機能とやらがコピペされているが、これ、いいね。
クラウド使ってる客は、アラート1件につき監査料って計算で金取れる。
アラート部分以外は税務に則しているってわけだから税理士は見る必要すら無い。
個人的な買い物をして会社クレカで自動取込しても、freeeは当然アラートを発しないだろうからシカトでいいし、楽になるな。
どうせfreeeは免責にするだろうから、税理士側もアラート出てない部分は免責にしておく必要があるけど。

逆に、年一でもきちんと帳簿証憑を税理士が見る事務所は差別化できるね。
AIの世の中ってもんが見えてくるわ。
安かろう悪かろうと高かろう良かろうの二極化ってことだね。
いろんな意味でどんどん二極化は進み、負け組のレベルが上がって増えて行くのが流れなんだろうけど。

25名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/05/31(木) 16:12:46.08ID:h30RWZs1a
クラウド会計の情報で銀行も融資判断するようだから、逆に、クラウドを欺くテクニックも銀行対策として売れそうだ。
こういう入れ方するとクラウドはアラート出さないよ。って感じで。

26名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d1d1-hrqA)2018/05/31(木) 17:49:18.51ID:McEFTgIr0
お前らの中で本格的にfreeeを導入する奴いるの?
俺、一応一つ星だけれどあんなに使い勝手が悪いシステムないぞ。
横浜銀行や三菱UFJが推奨していると言うが、もう少しシステムの操作性が改善されないと大々的に導入する気にはなれんわ。

ないない。MFとFreee比べてFreee選ぶ人なんているかよ

28名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-GQP1)2018/05/31(木) 18:47:21.87ID:XoK/pKwua
長文はドンだろうな

>>26
ドンちゃん乙
freeeは一切使う時がしない
基本弥生で、どうしてもクラウド会計を使いたいって客が来たらMfに誘導する

同じIdでfreee反対派と一つ星税理士両方の立場で書き込むなw

31名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d1d1-hrqA)2018/05/31(木) 18:56:53.77ID:McEFTgIr0
弥生と達人の組み合わせで仕事をする奴がいるが、インポート、エクスポートが面倒くさくないの?
ボッチや優秀な職員でやっている事務所ならともかくそうでない事務所って怖くない?
うちは金がかかるけれどJDL使っているわ。一画面で会計から申告書まで作れるしね。

32名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 0d91-gLrc)2018/05/31(木) 19:00:10.17ID:VC868fXL0
3月決算午前でやっと終わった…11件。
来年はもう一件増える。
相続抱えてるのが5件と
面談待ち相続2件、法人1件
社員いても使えなくてイラつくばかりで…
去年は入院と連続交通事故で死ぬ一歩手前だった
今年は意地と根性で乗りきったぞ
ザマーミロ!
俺ぜってー早死にするな

基本、TKC信者だからfreeeは胡散臭いイメージがどうしても頭から離れないw

税理士要らずってのは最近になって密かに(失敗したー)と思ってるらしい(営業さん曰く)。
本音ではそう思ってたとしても、現状敵に回したらまずいだろうにね。広告として打ち出したのは脇が甘すぎだわ

>>31
俺がまさにそれだが、インポートエクスポートすらできない弥生魔法陣からの変更だからなんて便利なんだと思っていたw
JDLも便利そうだが、客に弥生を使ってもらっている以上、変えられない

俺のミロクへは、申告の時のみ取り込むよ。

普段は顧問先で弥生使っていたり、MF使っている場合は、データを遠隔で見てる。これで十分。
JDL使われていると厄介。JDL顧客からは仕訳データをもらってインポしてる。

フリー客は遭遇したことがない。

取り込んだところでチェックするんだし、それをあの料金で。
って考えたらありえんわ。
自計前提で客選んでいるからJDLなんて選択肢にもあがらん。
一度ちょっとだけ使っていたが、営業所のサポートとか、20年前に勤務先の
事務所がやっていた時のまま。なんか時代が止まった気がした。
いまだにリストアだのしてデータファイル感覚で使えないし(5年前時点)。

37名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d1d1-hrqA)2018/05/31(木) 22:03:52.24ID:McEFTgIr0
>>33
実は俺の従弟がTKCのバッジ会員なんだけれど、クラウドは今一信頼していないね。30代で一流の理工出ているんだがあれはまだまだ未完成だと言っている。
とても怖くて職員に使わせることができないと。

JやMもそうだと思うよ。

38名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d1d1-hrqA)2018/05/31(木) 22:14:01.68ID:McEFTgIr0
復興特別法人税が廃止された事業年度にも関わらず、安いソフトを使って失敗した奴を知っている。
税務署から指摘されて恥をかいていたらしい。
とにかくソフト関連は安定したものにしないと怖い。

39名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bac8-3n9u)2018/05/31(木) 22:15:39.64ID:TRbNJxrm0
>>37
たけしマンセー

>>33
TKC信者が周りにいないので、純粋に聞きたいんだが
TKCの魅力ってなに?
ネットとかTKCからのチェンジ客からは悪い話しか聞かないからいい話も聞きたい

信者としてのあるある話として軽く聞いてね
ちなみに他社は知らない一穴主義なんでね
「そんなの〇〇でもできる」と言われても困る


1.給与ソフトがとにかくよく出来てる
タイムカード連動までは導入したことないけど、
よほどへんちくりんな給与体系でもない限り、
30人規模の給与計算くらいなら請け負っても負担にはならない。
初期設定をちゃんとやっておけば入退社の諸手続き書類は作れちゃうし、年調→申告まで一気にできちゃう

2.会計は融通が効かない
過去の訂正はきちんと履歴が残る
銀行のウケがどこまでいいのかよく分からないけど、
知り合いの信金さんにはなぜか感心された

3.税制改正対応は心配要らない
もちろん、税理士として改正内容の把握は必要だけど、
システムがどこまで対応してるのか、という心配はまず不要
毎月うるさいくらいに更新しましたメールが届く
TKCそのものが偏屈税理士の集まりだから、
税理士が気になるところは作り込んでる


他社の年調システムは、聞いたところによると扶養控除の金額判断は手計算とか、住借控除の限度額とか率の判定も自動判定してくれないとか聞いたけど、そんなことはあり得ない
良くも悪くも「素人でも使える」。上にあった復興税のような話はあり得ないかな。


長文乙

ふぃんてっくもキッチリ対応してるから、今まで敬遠されてた記帳代行とか経理代行みたいなのも、やりようによっては高単価で取れたりするみたいね
給与計算は面倒くさい!って経営者は一定数いるから、経理も込み込みで30万くださいとかも通ったりすることもある。らしい。

うちの話じゃないから都市伝説かもしれないw

あー、他社は弥生とfreee知ってた
でも給与と申告システムはTKCオンリー
価格とのバランスってのはあるだろうから必ずしもオススメはしない

システムの面ではそんなところ

あとは税務支援的なデータベースがしっかりしてる。名南経営のああいう感じのやつね。
あと、いろんなデータの業種別の統計も取れたりする。これは他社にはないかもしれない。


連動乙

給与が使いやすいってのは初耳だな
あとは税制改正対応がしっかりしてていい意味でバカチョンなのか
俺は魔法陣と達人だけ使ったことがあるが、魔法人はバカチョンよりだが、会計ソフト連動が弱い
達人は会計ソフト連動が優れているが、税制対応が弱い
指摘の通り、住借計算してくれないのもあるが最も衝撃的だったのが10号様式にチェックを入れないと地方税の分割基準を一切計算せず、地方税が均等割だけの金額になっていたこと
所得の割にはやけに税額が低いな?と疑問に思っていたら所得割の計算を一切しておらず寒気がしたw

46名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d693-sZ2J)2018/05/31(木) 23:07:09.03ID:O6FXzOhV0
>>41
職員時代から開業10年目までJDL主軸。
開業直後3年ほどTKC併用。
ここ数年、会計は弥生や会計王、クラウド系も、給与はJDLと弥生とクラウド系、税務は達人も併用してるんだがおれの経験でいうと

1→そんなもんどのソフトも出来てる
2→TKCが圧倒的にくそ。ダントツ。
3→JDLの方がよい。TKCは誰でも申告書作れるけど時間かかるってイメージ

俺はミロクだけど、他社のシステムは使ったことないし、乗り換えようと思ったこともないよ。

なんでそんなにシステムにこだわるのかな。

他を知らないのが一番幸せなのかもしれない。

>>45
税務ソフトで税制対応が弱いって、終わってるじゃんw

>>46
JDLって、どうも爺さん事務所ってイメージだから嫌。
まだテンキーに「元帳」とか書いてあるの使ってんの?
諸口とか使って入力したりしてw

慣れだと思うが、うちは自計前提でしか受けないようにしているから弥生だな。

>>47

>他を知らないのが一番幸せなのかもしれない。

自分でもそう思う。TKCがダメという人も当然いるだろうけど、なにぶん他社システムはほとんど知らないから選択の余地はない。このままぬくぬくと墓場まで行きたい。

そのためにもシス研の先生方には今後とも頑張って業界の第一線を突っ走って欲しいと思ってるw

>>45
それは恐ろしいな…
TKCは使途が怪しい均等割のよくある上乗せ分もオンラインで随時更新されるし、入力が間違えてない限り結果が違うことはほぼない
良くも悪くもバカチョンソフトだよねホント

JDLを使ったことが無い奴から批判されてもねー
そもそも弥生からコンバートできるよ
テンキーもPC用のモノが出ているし、ライセンス契約で普通のPCにもソフトはインストールできる。

俺は慣れで専用機と専用キー使っているけれど、作業速度と安定性を考えたらJDL
がダントツかな?

同業で弥生と達人の組み合わせがいるが、すごい能率が悪いし、インポートとエクスポートをミスると馬鹿みたいなケアレスミスの申告書が出来上がるからな。

ミロクになれている人間はミロクがいいと思うよ。
ベンダー系に一度染まると安いソフトが使えない。
それこそ地方税の税率や均等割りも逐一チェックしないといけないだろ?

>>51
専用機、専用キーって何?ショートカット満載のシステムに特化したキーみたいなもん?

>>>53
もう20年近く前だけど、実務童貞で入所した事務所でJDL使ってた。
キーボードのF4とかのところに「元帳」とか書いてあって、そこを押すと
元帳の画面になる。
まだ確定申告書が長い紙で下のところがミシン目で切れて、あれ、納付で使うんだっけ?
専用のプリンターで印刷していて、紙巻き込んだりしていたな。
ビジネスキッチンとかいうワープロソフトがあったと思う。
画面もモノクロで、8インチFDだっけ?データ消えて所長怒っていたわw

55名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-Lfho)2018/06/01(金) 01:55:29.20ID:HrJCyDAd0
俺が最初に入所した事務所はミロクを使ってた。
ひらがなのキーボードでなんじゃこりゃって思ったわw

56名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 16e9-GQP1)2018/06/01(金) 06:49:28.70ID:5vtarOb50
JDL、ミロク、ICS、エプソン、達人と一通り使ったことあるけど、やっぱりJDLかミロクだよ
高いけど
うちは値段とデータやり取りのやりやすさを考えてエプソン

57名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロレ Sp05-9mBT)2018/06/01(金) 08:45:43.61ID:4fVHbtlOp
紀州のドン・ファン

58名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロ Sp05-3n9u)2018/06/01(金) 09:52:42.11ID:EY91rP0hp
>>56
たけしは?

59名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-GQP1)2018/06/01(金) 09:58:08.16ID:cfHREABma
>>58
システムの出来以前に論外

60名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/01(金) 10:20:20.32ID:HoKUC6Dza
ま、いまだにJDLやTKCみたいなところが潰れていないところが、この業界の古い体質を物語っているね。
いまだに営業所がサポートして営業マンがつくとか、時代錯誤も甚だしい。
案外クラウド屋に買収されたりしてw

え、うちもJDLで諸口入力とか普通に使うんだがまったく使わない方法あるのか
教えてほしい

62名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/01(金) 10:30:52.99ID:3iSs6b8xa
お爺ちゃん、今は振替伝票形式の入力ができるよ

ああ、なんやそんなことかい...

64名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/01(金) 12:24:19.04ID:zR48FOlka
>>56
俺も財務と給与はエプソン。
専用機は高そう、、。

EPSONといえばレボリューション4

66名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d1d1-hrqA)2018/06/01(金) 13:07:28.06ID:zopoeGPq0
>>53
そこがJDLの唯一にして最大の欠陥だね
ハードも売りに出す。マシン、プリンターもセットでね。
キーボードはそれこそ昭和40年代創立の頃からのキー配置だから、今のウインドウズのキー配置とまったくといっていいほど
違う。
HOMEキーがないとか信じられないところがあるんだよ。

次の契約はミロクに変えようと思っている。半年くらいで慣れるだろ。
JDLは操作の質問1回で1000円とか舐めている。
電話も繋がらないことが多いしね。

システムとしては悪くはないが、最近鼻につくようにはなってきた。

ここ、若手多そうなのに爺相手の商売に乗ってるのが多くて驚くわ。
うち、これ使ってますからおたくも。クラウドにデータ置いておいてくれれば
こっちで適当に見ておきますわ。
ってその場でネットで弥生買わせて、弥生ドライブの設定からスマート取込みまで
設定してやって、操作も教えてやればええやん。入力が早いとか言ってる爺さん、
こういう話法ややり方も営業のうちだぞ。
これから人減って行くんだから、3万もらって入力するより、1万で客に入力
させなきゃ経営者として失格。

>>68
いやお前がつんでる。
顧問料とかいう曖昧な報酬より時間仕事の記帳代行の方が金になる。
あとよくわかってない客に入力させたら、決算整理地獄だろ。それで月一万とか。

飛び込みの客なんだけどさ、無申告三年で、売上=所得というありえない申告書(税務署側作成)に署名押印させられた後にうちに相談に来た。
あまりにあわれだったので請け負ってやることにしたけど、こういう場合更正の請求出して税務署の対応待ちだよな?

71名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-InwY)2018/06/01(金) 14:34:12.71ID:HrJCyDAd0
>>56
>>64
エプソンってR4?

72名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/01(金) 14:50:08.41ID:w1FD05hWa
>>69
でもうちは売上5,000、うち法人3,000強をパート2人と俺で回して、所得2,500以上あるが?
1人辞めても急いで募集する必要無いし、仕事が止まることも無い。
おたくはもっと効率良いのか?

73名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/01(金) 14:53:15.50ID:zR48FOlka
>>71
そう、悪名高きR4
俺は営業から財務応援使えるまでR4使わない方がアドバイス受けて被害は最小限だったけど
周りは発狂してたな

74名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/01(金) 14:57:43.41ID:zR48FOlka
>>72
記帳をバカにする奴は放っておいた方が良い
資産税自慢の奴ばかりだよ
で、資産税出来ないのは税理士じゃないとか訳分からん価値観押しつけるからな。
資産税出来ないなら税理士辞めろとか頭おかしいのが多いよ

R4のエラーはパソコンに疎いとかなりきつかったろうな
今でも偶に変なエラーメッセージ出るけど概ね良好
財務応援liteも客向けには良いソフトだし使いやすいよ

76名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/01(金) 15:25:33.84ID:w1FD05hWa
>>74
資産税できるのをドヤしてるように見えるのはお前のコンプだ。
相続なんて他士ではルーチンの基本業務だし、相続税法は受験科目でもある。
不動産取得税みたいに受験科目でもないものを言ってるわけではないし、そもそもお前の言う記帳代行って
税理士の独占業務じゃないから。
税理士事務所が保険の収入で稼げているからいいじゃん。って言ってるようなもんだ。
それも悪くはないが、ここは税理士スレ。あんたの経営者としての手腕は店舗板かベンチャー板でやってくれ。

77名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/01(金) 15:28:25.82ID:w1FD05hWa
>>74
一応言っておくが、うちも記帳は受けてる。
1日換算で8万。時間1万。記帳でドヤするならこのくらいはもらってんだろ?

今年の株の利益が1000万超えたよ。もう、税理士は副業でええんや。

79名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-InwY)2018/06/01(金) 15:44:50.76ID:HrJCyDAd0
>>75
R4liteって販売停止になったんだっけ?
客向けのソフトどうしてる?

顧問料って、時給一万円で換算して見積もり出してるけど、規模が小さいところばっかしだから2.5〜3.5のところがほとんど。これ以上はもらうの難しそう。
開業したてだから仕方ないと割り切ってるけど、この調子では件数増やすの限界あるなー。

客単価が高いお客さんってのは、料金はどうやって見積もり出してる?いかに難しいかを吹っかけるとか?

>>79
パッケージ版が無くなっただけで、ライセンス版が販売されているよ

82名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-InwY)2018/06/01(金) 16:22:08.77ID:HrJCyDAd0
>>81
ライセンス版って割高じゃね?
客は納得してくれてる?

>>82
保守契約をするのが基本になってきたから、ライセンス版でも弥生と比べても十分安い
エプソンのサーバー使って通信も出来るし
この金額で納得しない客がいる事自体不思議

84名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-InwY)2018/06/01(金) 16:44:09.97ID:HrJCyDAd0
>>83
いやパッケージ版だと最初に払うだけだけど
ライセンス版だと毎月払わないといけないから、
嫌がる客は多いと思うけどね。
保守料払っても断然ライセンス版のほうが高いだろ。

>>76
記帳代行は独占業務じゃないがほぼ独占だし、税理士業務の一環だろ。
それよりマスとか資金繰り相談の方が税理士業務から外れていると思うが。
「貴社を黒字会社にします!」なんて言ってるTKCは間違いなく税理士業務じゃないよ。

86名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/01(金) 16:55:31.57ID:HoKUC6Dza
>>80
顧問料っていうか、最初はこれをやって全部でいくら。から入って、そのうち客が自分で入力したりしているうちに変わっていく。
最初が肝心だから、月3で入力は客。訪問無し。ってところから、訪問するなら、試算表出すなら、となって、
だいたい年数回会って、出納まわりは客がやって月5で落ち着くかな。
そのうち会社で入力までやるようになったり、規模拡大で報酬上げたりしているうちに10で作業無しになったり。
うちは時間1万で記帳を受けているから、これがいっぱいあれば良いのかもしれないが、
とにかく人手がかかるものはやりたくないのと、断り文句のつもりで言ったのが成約しているところがあるから、
これを核にしようとは思わない。

>>72
もっと上手な嘘つけよ。
クラウド自計化で月1なんだろ?法人3000万って100件近いだろ。どうやってパートとお前で回すんだ?
あと2000万って笑
個人の比率的におかしな数値だし、金額多いから相続か?
相続それだけこなしながら法人100件一人で決算してんのか?

>>77
これも嘘だね。
記帳代行を商品化してる事務所は例外なく仕訳数で見積もりだす。あとは発生主義、業種、部門管理の有無で加算。

>>84
https://www.epson.jp/products/ac/w_zaimu_oen/#anchorPrice
年間ライセンス料20,000円
事務所通してのレンタルだともっと安い

90名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-GQP1)2018/06/01(金) 17:32:52.51ID:cIn4HBdna
て言うか毎月ライセンス発生する会計ソフトってどこだよ
TKCくらいじゃないのか?

ここまでミロクの悪いところのレスなし。
高いけど去年の開業時にミロクの営業が最初にきてくれて良かったわ。

ミロクってどんなところがいい?触ったことないから分からないんだが、ミロク信者として魅力を語ってくれw

>>92

会計士上がりで実務経験が全くなかったけど、ストレスなく使えてる点。

他使ったことないから、比較のコメントは出来ない。

ただ、手取り足取りではないから、マニュアルやQAを読んで解決できる人向け。

サポート体制としては、俺は電話で十分。
毎月営業が来てその対応で時間をロスするのがイヤだから、ミロクの営業位の関与がいいかな。

これも月次訪問は基本やらない俺とあってる。

でも営業はきちんとしてるし、いろいろ心地いい。

あと、以前みんなからのアドバイスにより、ファイルはエッサムにした。

これもちょっと厚みがあり、いい感じ。

お陰様でだんだんスタイルが固まってきたわ。

95名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-InwY)2018/06/01(金) 19:02:02.82ID:HrJCyDAd0
>>91
パソコン音痴にはいいかもねw

ミロクの給与システムは10人規模の顧問先には使いづらかったぞ
俺も触らせてもらったが、項目を追加して別画面で明細を修正して…とたらい回しにされてとにかくわかりづらいし面倒くさい
10億企業ぐらいの規模ならあれぐらい精密な方がいいかもしれないが、3億程度の会社にはオーバースペックだった
会社側も使いこなせていなかったから別のに変えさせた

ミロクのどこが使いやすいんだ?
一貫性のないメニュー体系とか意味不明。

>>96
規模が大きいと使いにくいってことはつまりどういうこと?勤怠とか残業の設定とかめんどくさいことやらされる?

9996 (ワッチョイ 5db3-23QA)2018/06/01(金) 21:28:47.30ID:qmQa4Mf/0
まさに一貫性のないメニューにも閉口した
規模が大きいところがターゲットというのは入力内容が細かすぎる印象を受けたのと複数拠点があることが前提の設計になっていること
一拠点でシンプルに使うには向いてないかなという感想だった

どおりで会計士はミロクを好み、税理士はJDLを好むわけだな。
理由がやっとわかったよ。

>>96
確かに、給与はどこに入力したらよいか、っていう案内がほとんどないから、一周するまではキツかったな。
カチッとしているが、初心者パート向けではない気もしてきた。

旧印紙必要なら買っとけよ

@kyodo_official
収入印紙、19券種リニューアル − 7月1日、偽造対策強化
https://this.kiji.is/375374702749238369?c=39550187727945729

古いのが必要ってコレクター以外にいるかな

104名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 16aa-9z6f)2018/06/02(土) 10:48:54.98ID:fEw712310
バックデートで契約書なり作るときに必要

あー、そう考えると案外高値で流通し始めるかもしれないね

106名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/02(土) 13:11:44.22ID:mabh4cxIa
印紙置いてコピーして、割印してないけど貼ってあるように見えるようにして、そこに割印してまたコピー取る。
印紙は使い回し。

>>106
原本は紛失しましたってか

108名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-InwY)2018/06/02(土) 15:55:35.85ID:rEW+vqyG0
>>106
それ普通に犯罪だけどね

>>106
昔、ベテ職員がそれやってたわ。
イリーガルな人間で結局顧問料ピンハネしてるのバレてクビになった。

110名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/02(土) 16:50:35.52ID:fF0licXRa
ションベン臭いこと言ってんなよ。バックデートで作成している時点で犯罪だろ。
やべ、調査来るから慌てて議事録作って契約書作るなんて実務あるあるだ

え、昔の印鑑欠けて改印しちゃったの!とか。

111名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d693-sZ2J)2018/06/02(土) 23:36:15.18ID:egYw004X0
議事録や契約書はない方が都合よくないか?
俺は基本的に議事録作らんよ。蛇足になるケースが多い

112名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d693-sZ2J)2018/06/02(土) 23:38:21.99ID:egYw004X0
話変わるけど、もうすぐ父に日
娘が何してくれるかなー、何プレゼントしてくれるかなーと何気に楽天検索。
酔っぱらってて「父の日」を「父の死」って打って鬱る

>>111
議事録作って蛇足ってどんなケースだ?

114名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bac8-3n9u)2018/06/03(日) 15:39:12.08ID:SVMhD3Q80
>>111
法律上、口頭の合意でも契約は成立する。
それを調査の時言ってやったら、調査官がムキになりやがったw

115名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/03(日) 15:54:44.35ID:NsNDjba6a
>>114
でもそれ系の屁理屈は税務訴訟では確実に負けるよ

>>113
日付や記載金額が実際と違った場合など。
俺の事例ではないがなぜか役員退職金が議事録より300万多く払われてて、当然ダブルパンチくらってた。

117名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/03(日) 19:21:05.21ID:QHn7rddCa
無ければ全額否認だったから、あっただけ良かったじゃん。

新しくお客さんになったところが不動産屋さんで、どれどれと思って投資物件のオーナー向けの本読んでみたら、意外と面白いかった。
自分自身では買うつもりは全くないんだけど、知らない分野ながらも民法のこととか分かりやすく書いてあって勉強になった

>>117
え?
え?

>>118
不動産業はしたくないなあ。
税法の落とし穴満載で取り扱い額も多い。
客の売却問題も相談してくる。(伝言ゲームになり、以前トラブルあった)
人間的に問題ある確率高し。

121名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/03(日) 20:32:12.37ID:Cwr1bZTOa
>>119
議事録あったから超過部分を過大処理で済んだんじゃないの?
議事録無いと形式要件満たしてるの証明できないから全額否認じゃん。

まあ、俺も役員退職金については議事録作ってるが、ないから全額否認っていうのは無理だよ。

123名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/03(日) 20:53:52.73ID:Yo0BhpHaa
>>121
退職金に議事録要らないだろ

設立して会社潰したのが5年超だったからよかった
退職所得控除の1/2は無しだよな?

125名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d1d1-hrqA)2018/06/03(日) 20:56:15.88ID:5rXK/77F0
俺は安全牌を取って定期株主総会の議事録でしか役員退職金は決めないけれどな?

126名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/03(日) 21:00:21.19ID:Yo0BhpHaa
>>121
株主1人でその人が役員の場合は議事録全く作ってないな
ケースが違うだろうけど。

形式的要件ってなんだ?
議事録なんてただのメモだと思うが。

127名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 5db3-xYTV)2018/06/03(日) 21:02:18.46ID:wZg01NS20
さっきテレビで田中義剛
出ていたけど、
本当に儲かっている
と思います?
借金だらけとか?

128名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 5db3-v36Y)2018/06/03(日) 22:21:36.84ID:LOwZt7Yq0
資金が回っているなら借金は悪ではない
おまえ、無借金が素晴らしいとでも思ってんのか?

129名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/03(日) 22:31:06.15ID:K0/RpnQWa
資金が回らなくなるから問題なんだろ

他人の金で商売やるならさっさと上場するか、借入残高相当のキャッシュを貯めなきゃダメ。
中小企業の事業なんて永続的ではないんだから。

>>120
ま、ガラ悪い人はどの業界にでもいるし
そんな本読んでも付け焼き刃の知識すら身につくとも思えないけど、
なーんも知らないのもあれだからね

131名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 5db3-xYTV)2018/06/03(日) 23:03:38.73ID:wZg01NS20
>>128
思ってないです。

そういや、開業したての今しかないと思って、docuworks買ってペーパーレスに挑戦

自分なりのルール作ってあれこれやってるけど、
こうするといいよって話が何かあれば教えてください

133名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d1d1-hrqA)2018/06/04(月) 00:33:20.16ID:zo/Oanhr0
>>120
俺も不動産屋は開業以来1件も受けていない。勤務時代は売買も含めた客をやった(土地重課があった時代)経験はある。
老舗で地元に根差しているような不動産屋は別だろうけれど、所詮流れ者の与太者みたいなやつが多い。

>>132
PDF

>>134
えー…それではdocuworks入れた意味ないんですが…

>>135
ドキュよりもScanSnapのソフトの方が秀逸。何でもそうだが、ガラパゴスは良くない。

PDFで保存した場合、クライアントへの資料送付もPDFに変換しなくていいし。

137名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/04(月) 09:42:40.70ID:nc1zDsNca
ドキュワ使ってる税理士から来た客がいて決算書とかドキュワにしていたが、これ、PDFだと何かまずいのか?

ドキュワといえば15年くらい前の走りの頃事務所で導入して、何度か出張レクチャーしてもらったが使いきれなかったな。
ファックスが紙で来ないので誰も気づかず、客から「返事がない」とクレーム来て使用するのやめたね。

13996 (ワッチョイ 5db3-23QA)2018/06/04(月) 10:53:49.38ID:tCWwhWFB0
>>137
結合、分離がしやすい
pdfでも結合、分離はできるが結合ソフトに送ってボタンを押してな面倒臭い
ドキュワなら一瞬でできる
客に送る時はpdf化しるからあくまで編集用と社内管理用だけだが

140名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/04(月) 10:57:39.08ID:WXyKP6IZa
在職老齢廃止なら助かるな
本当に無茶な制度だわ

>>139
客に送る時PDFにする手間考えたらさほど変わらなくない?
いまだに一太郎使ってる人とかいるけど、ビジネス用のソフトは標準仕様に
しといた方がいいよ。

14296 (ワッチョイ 5db3-23QA)2018/06/04(月) 14:13:17.76ID:tCWwhWFB0
書類の組替えの回数を10としたら、客にメールをするのは1・2回程度なので、俺は書類の組替えの時楽なほうがいいと思う
pdf化もドキュワークスデスク上で変換ボタンを押してそのままメールのドラックするだけだしね

143名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-InwY)2018/06/04(月) 15:32:19.57ID:yFiOMcYi0
俺いまだにロータス使ってるorz

たとえば申告済み控えをファイリングしてお客さんに送る時に、docuworksだと並べ替えがすごく楽ちん

あと、同じ文書で同じ解像度でも、DWの方がPDFよりファイルサイズが1/3くらいで済む、という話も聞いた気がする

確かにPDFほどには一般に流通してないからメールで送る時は変換しなきゃならないし、google driveに放り込んだ時にパッと見で分からないから(めんどくさい…)と感じたりもする。でも、並べ替えが楽なのはやっぱりいいなーと思う。

あともう買っちゃったし。

145名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-InwY)2018/06/04(月) 15:42:09.25ID:yFiOMcYi0
でも俺はこれでも事務所の中では最先端を行っている。
周りはそろばん使ってたり、TKCの3枚伝票使ってたりしてる。
もちろん決算書、申告書は当然手書き。元帳も手書き。
平成が終わるというのにうちは昭和の事務所を貫いている。

>>145
所長先生の方針ってどうなの?
TPS使ってるなら電子申告まで楽にいけると思うんだけど…
申告書も手書きのTKCの事務所ってのがよく分からないなぁ

147名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-InwY)2018/06/04(月) 15:57:18.36ID:yFiOMcYi0
>>146

>>所長先生の方針?

機械に頼るながモットーですがなにかw
事務所の仕事の目的が半分所長のボケ防止のため
やってる感じになってるよw

>>146
釣られるなよ…

古くてイケてない会社だと未だに「桐」とかいう伝説のソフト使ってたりするしね
手計算の先生がいてもおかしくないかもね

>>147は方針に反してハイテク使ってるんでしょ?
周りは何も言わない?

150名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-InwY)2018/06/04(月) 16:20:36.22ID:yFiOMcYi0
>>149
所長や年配の社員からは機械に頼るようじゃだめだぞ。
何事も自分の頭で考えなければと言われてますがなにか?

151名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-InwY)2018/06/04(月) 16:23:16.15ID:yFiOMcYi0
ちなみに社用車はすべてマニュアル。
オートマなんか乗ってるからアクセルとブレーキを
踏み間違えて事故するんだよが持論w

152名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/04(月) 20:17:38.91ID:AYGob0ita
>>133
分譲けどは見た目いかついけど性格はきっちりしてるけどね
まあ人によるかな

153名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/04(月) 20:21:34.83ID:AYGob0ita
>>121
全額否認ってあり得ないだろ
一体どんな対応してるの!

154名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/04(月) 20:31:03.18ID:AYGob0ita
若い奴が定期同額の要件に議事録いるって生意気な言い方してきたから議事録ないって言ったらパックデートダメですよって言ってきたので
立場でお前みたいな若僧にも丁寧語で話ししてるがお前なんやねん、調子のるなよ
定期同額に議事録必要な条文だせって怒鳴ってお前の言葉使い直せって言ったことあるな
最近の若手は無知が多いな

大阪人怖い…

156名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/04(月) 21:24:14.85ID:WsObybfua
>>154
定期同額は時期と額が問題じゃん。
時期は議事録が無くても事実で確認できるが、額はどうやって確認するの?
例えば月60万って決議していても、ずっと100万出していたら、一見定期同額でも実は40万が過大
っていうのが形式要件では?

157名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d6e9-DTMX)2018/06/04(月) 21:59:46.38ID:gy8OW4gI0
難しいことはいいからみんなでクパァしよう

>>157
ドンちゃん乙

>>154
つカルシウム

160名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 16e9-GQP1)2018/06/04(月) 22:59:13.05ID:tf1Qr1CY0
>>156
そんな要件無いだろ

161名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 16e9-GQP1)2018/06/04(月) 23:00:07.52ID:tf1Qr1CY0
>>158
手計算申告書云々がドンファンじゃね?

>>92
顧問先に顧問先向会計ソフトを安く提供できる。
最近クラウド会計ソフトもリリースされた。

ぼっちの俺。
ミロクはサポート含めて、慣らすと月5万円くらい。
高いか安いかは分からないけど、満足してるから痛くもかゆくもない支出だよ。

逆にミロクが無かったらと思うとぞっとする。安めの達人とか、freeeとか魔法人はよくわからん。

うちはメインがTKCで会計にエプソンと弥生も客に合わせて使ってる。

俺はTKC入ってよかったよ。
宗教と呼ばれるとあれだけど、先輩たちが本当によくしてくれる。
開業当時ぼっちだったし、知識も情報もなかったからよく質問した。
いまでもそれぞれの得意分野で仕事を振ったり振られたりと
質問もできるし、同業で仲良くなれる。

TKC入ったから成功するわけではないけど、
俺は実力無くて横のつながりもなくコミュ障だったからそういう人には良いかと。
自分でどんどん行ける人には向いてないかな。
今はらってるのは月15万くらい。TKCの財務ソフトは超絶使いづらいと思う。

>>164
俺もたかし入信歴あるけど支部長面談の時に「今日から家族です」言われた時はドン引きした。
一年で脱退したけど。

>>164
TKCの財務って、未だに正式帳票郵送?

167名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/05(火) 09:30:11.36ID:a6bgFjjxa
>>160
過大報酬って知らないの?
確かに定期同額には議事録は不要だが、定期同額だけ満たしていてもダメなんだけど。
ちなみに、過大報酬にも議事録は法文上の要件としては無いけどね。

168名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 8ed2-/C2z)2018/06/05(火) 09:48:24.78ID:oNhdoj6E0
「今日から家族です」って反社会的勢力的な感じかな

家族云々は覚悟してないとドン引くだろうな
自分は親戚がTKCでそういう話を散々聞かされてた
そういう前提だったし抵抗は特になかったな
コストが高いというのはメリットを会員自身が理解できてないから、という話はよく聞く

あれ?これはまるで…という気もしないでもないけど、お客さんも喜んでくれるしまあいいか

>>169
入信すると東京に行かされ入会研修受けるけど、坊主の法話とかが長時間ある。
やっぱり宗教やわとか思う。

171名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bac8-3n9u)2018/06/05(火) 12:28:29.79ID:8yW9T/s10
>>164
月15万!
たけっ!

172名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cde7-InwY)2018/06/05(火) 12:36:06.46ID:2Lt6k0Yf0
TKCってなんで高い金はらって使いづらいソフト使うのか
意味わからんw

基本料金+支部会費+処理件数×作業単価だから規模な比例して上昇するよ。
年商2億事務所でもその5パーセントくらい払ってた。
そりゃ所長がゴルフ行くと言ったら送り迎えまでするはずだわ。

処理件数でシステム代が変動費として掛かってくるってそんなバカなw
例えば、所長個人の節税会社の帳簿と申告書を作るのにも作業単価を取られるの?

175名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bac8-3n9u)2018/06/05(火) 13:20:55.77ID:8yW9T/s10
たけしはその高いシステム使用料回収するために顧問料も高いのか。
それにしては職員の巡回監査とかやってるし、顧問先奪うターゲットには良いかもな

176名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 8ed2-/C2z)2018/06/05(火) 14:26:41.27ID:oNhdoj6E0
顧問料も高いが保険料が高すぎるだろ
詐欺師にしか見えねえ

177名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/05(火) 14:32:37.98ID:vOvW4u3wa
>>167
あなたの言ってる過大は
議事録記載の額より過大と言う意味?
それとも一般的な過大のこと?

一般的な意味で言ってるならただの難癖だな

>>166
普通法人以外の試算表は郵送される。
元帳とかは事務所で印刷できるよ。

>>172
ソフトよりも組織力かな。
税務ソフトは良いよ。

>>174
TKC側は売上の7%の変動費になると
いってるよ。
どれでもかかる
だから安いとこは弥生とかでやらないと採算がとれない。

俺のように実力のない人間には向いてる。
勿論すごい人も大勢いるけれど
だれでも税理士開業できます!
みたいな組織とソフトだと思うよ。

179名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bac8-3n9u)2018/06/05(火) 15:09:17.17ID:8yW9T/s10
>>178
売上の7%が15万って事は、年商2千5百ってところか。
ここ数年伸びてる?TKCはおじいちゃん多い印象だが

180名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/05(火) 15:29:19.95ID:bhhgHF2ta
>>177
逆にここまでの書き込み見てどう読んだら一般的って話になるんだ?
ま、君が形式基準の過大報酬も考えずに議事録なんてイラネって言っていたのはわかるからもういいよ。
おっと、あの書き込みは俺ではないと言うなら無視してくれ。
あまり他人の話に口を出さない方が良いということを忠告しておくよ(笑)

181名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/05(火) 15:33:52.06ID:bhhgHF2ta
>>178
なるほど。だからTKCってなぜか弥生使ってるところが多いんだな。
うちは弥生使ってるが、TKCから来るところ、やたら弥生が多いから不思議だった。
ぶっちゃけ、今のご時世でTKC使ってる客いるの?
TKC使ってるくせに毎月客先に巡回して入力して帰るとか、何やりたいかわけわからなくなってる気がするんだが。

182名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/05(火) 15:52:25.08ID:vOvW4u3wa
>>180
>>121書くような奴は文章も下手だな

183名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/05(火) 16:00:58.43ID:ffF8FD4na
そっか。形式基準があったな。定期同額出してるからそれで十分だと思っていたわ。


↑この一言で良いと思うのに、どうしてカリカリするの?

184名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ fa7c-hrqA)2018/06/05(火) 16:21:09.34ID:aW6ZBGYF0
議事録ないと実質基準だけで判断じゃないの?
何で議論になってるの?

システムだけしか見えてないと高いと思うかもね

>>179
>>181
うちはTKC1本でやっていないから、売上の5%くらい
年商は4000万くらいかな。客にあわせるスタイルでやっている。
じわじわと伸びてるよ。
オールTKCでやっている事務所は多分TKC会員の半分くらい。

ただ、オールTKCでやっていて相当伸びている
事務所も少なくない。結局ソフトは関係ないと思うよ。
客はわからないし。

ただ、こういった年商いくらとか、去年所得いくらとか
匿名掲示板でなく、ざっくばらんに会員同士で
話せるところとか俺にはあってるかな。

187名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bac8-3n9u)2018/06/05(火) 17:13:14.35ID:8yW9T/s10
>>186
税務ソフトだけTKCとかもできるの?

手取り足取り度合い。
TKC>JDL>MJS>>>達人、freeeってとこ?
合わせて、費用も比例しているイメージ。

会計士でTKC使っているってあまり聞かないな。

システム代で売上比5-7%かかるか
俺は弥生達人会計参謀マイコモンで現状売上比5%ってとこだが、目標売上まで伸ばせば売上比3%に落ちる計算だな

>>187
できるよ
法人であれば、結局は当期利益から計算するし、申告書と帳簿が連動してる必要はそもそもない
他社と同じで内訳書とか概況書とか決算整理とか、その辺が連動してると楽にこなせる


他社と比べて融通が効かないのは、ワザとそのようにしてるから
あとで遡って利益操作できないようにしてる
何ヶ月前かのデータを訂正する時は、赤伝黒伝で履歴が分かるようになってる

あと、顧問税理士がいるのが前提のソフトで、
そのデータを計算センターに伝送するから、
どのタイミングでいつのデータを確定させたのかもハッキリ分かる
一説によると一つの会社で複数の決算書が流通してるケースもあるとかw
でも、TKCの帳簿であればそれが出来ないので、
銀行によっては高く評価するところもある
今後の国の施策がそういう方面に進んでいる、って話も聞くけどよく分からん

TKC、遡及修正出来ないと間違えるもとだし、月次推移や元帳がぐちゃぐちゃになりそうだな。シンプル&美しさを求める俺には無理だ。

TKCは情報冊子とかいろいろ魅力的ではあるけど、俺はMJS一本で行くわ。

>>190
わざと毎月送信せずに置いておく事務所も多いんじゃなかったっけ?
その代わり証明書付けれんけどな
あと決算書複数作るのは昔は当たり前に有ったみたいだよ
提出用、銀行用、経審用の三種とか

>>184
わざわざ荒らすなよ。

>>190
TKCって遡及処理できない分、粉飾も雑なんだよね。
決算仕訳で役員借入金/売上とか。
せめて現金/売上 役員借入/現金 で金額と日付ずらせよ。って思うが・・・。

粉飾してもわかりやすいと言えばそれまでだけど、税理士もつるんでいたら
(見て見ぬふりしたら)銀行は元帳まで見ないから一緒じゃん。って思う。

一番安いのは、会計は弥生pap会員に入って1端末月額500円くらい、税務は達人で無制限プランなら年間40万くらいかな。
売上5億の事務所でも年間100万円行かない。
たけしなら2500万円。ミスは少なくなるがしかも作業効率悪し。
さてどちらを選びますか?というか話。

TKCは会員が減り続けてるのでステマ営業始めたのか
しかも2chで

ゴミサービスをステマしても営業しても
売れないって

昔嬉しかったけど気持ち悪かったのが、官報載った数日後にTKCから会の宣伝と一緒に官報送ってくれた事
官報原本は今でも保管してるわ

>>196
上のレスからしか推測出来ないが、営業スタイルとか、見習うところがある。
ぐいと心をつかむのとか。ターゲットが明確。
形はどうあれ、不安な気持ちを取り除くって、魅力的にうつるのかもな。





俺には関係ないけど。

官報に住所まで乗るっけ?
なんで送って来れるの?

>>196
その話昔から聞いていたんだが、花束と一緒くれると。
入会するつもりは毛頭なかったが、結局来なかった。
来ないと来ないで少し寂しかった。

200名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d1d1-hrqA)2018/06/05(火) 21:21:23.09ID:eKbg4K5S0
TKCの連中は税理士審査会にでも行って住所調べているのか?

201名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bac8-3n9u)2018/06/05(火) 21:35:36.51ID:8yW9T/s10
ボッチを貫く予定の俺だが、情報入手がしやすくなるならTKCもアリかなと思うけど、実際ボッチでTKCユーザーいる?
無資格職員の巡回のイメージしかないわw

>>200
大原簿記ってTKCと提携か何かしていなかった?
受験生時代、実務家の実務よもやま話みたいなセミナーやっていたが、
今にしてみれば毎度TKCの税理士だった。
当時(20年ちょっと前)は個人情報なんていい加減だったから、大原が合格者
名簿を作ってTKCに流していたんじゃないか?
今はさすがに無いだろうけど。

>>201
よくその「情報」っていうの聞くけど、今の時代でその情報の優位性って何?
税務ならあちこちで研修やってるし、営業とかでも同じじゃない?
他事務所の情報なんてあまり必要とは思わないけど。
ここが案外情報源としてはいいかなw

203名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/05(火) 22:00:44.07ID:qZU7cgvUa
>>201
TKCのせいで税理士は巡回ってイメージができてしまった感があるね。
無資格を使い倒すビジネスだけど、客は無資格かどうかなんてわからないから、
何となく、税理士さん、来てくれないの?みたいな。
うちは最初にどうしても必要なら行きます。電話とメールで済むと思いますけど。
で訪問はしないけど、たまに前は毎月来てくれた。みたいなこと言われるとイラっと来るわ。

204名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bac8-3n9u)2018/06/05(火) 22:04:54.12ID:8yW9T/s10
>>203
ああ、前の事務所の担当は無資格やったんですわ〜、だから足運ぶしか力よう見せんかったんとちゃいます?
って返したらどう?問題なるかな?

205名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/05(火) 22:19:06.21ID:fIOJTeySa
>>204
基本はそう返してるよ。
うちもスタッフがいるから、スタッフを担当につけて毎月来させましょうか?
かわりに担当通しての話になるので、相談事は全部スタッフにお願いしますね。
前もそんな感じだったでしょ?まさか今みたいに所長先生の携帯に直接電話して、時間外でも所長先生が電話に出て、
所長先生がメールも打って、所長先生が決算の時に証憑から帳簿まで全部目を通して、
その上で毎月所長先生が来てました?って。
この返しをためにも、ボッチでも最低パート1人は入れて、事務的なやり取りはパートにやらせておくべき。

206名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ baaf-sZ2J)2018/06/06(水) 00:16:45.45ID:vrP5yJJ+0
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1528211412/
千葉のクラウド専門 中川会計事務所
税理士 中川祐輔
http://www.nakagawa-tax.org/

いつも大変ご利用いただきありがとうございます。

TKCは合格発表の直後に毎年「お知り合いの合格者をご紹介ください」って会員に官報のコピーをFAXで流してるよ。自分もそれ見た昔の同僚が電話かけて来てくれたりした。
紹介料がもらえたりするシステムではないし、住所の横流しという感じではないみたい。

208名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/06(水) 07:25:52.51ID:JyiKFJWDa
>>183
>>167で自分で議事録不要って書いてるやろ
議事録ないと形式的要件満たさないって言ってみたり議事録不要って言ってみたり支離滅裂なんだよ
総会と議事録の違いが全く分かってない
議事録と実際の支払いが違っても調査は乗り切れる
会社、特に他人株主がいるときは会社との問題になるが、他人株主がいるときは俺も議事録作るよ、もともと株主=役員の場合は議事録作らないとちゃんと書いてる
議事録の法的な位置づけが全く分かってない
あと調査ではやり取り必要だけどと言っても議事録ないからと否認されたことはないが。
勉強不足で申し訳ないが、税務上議事録が要件になるケース教えてくれ 笑笑

209名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/06(水) 07:32:15.39ID:JyiKFJWDa
独立したときTKCの勧誘かなりあったが高いイメージあって断わり続けたが税法改正や情報力は捨てがたいな
使い勝手や値段はちょっと分からないが。
知り合いで入る素振りを見せて結局未だに入ってないが改正関係のファックスもらい続けてる人がいるが上手いやり方だなと感心するわ

極論言うと、TKCの場合システムはおまけで、ネットワーク的なところを買うんだろうな、と最近考えるようになった

>>210
JDLはコメニティがないのがダメなんだよな。
一度そのことを指摘したら「うちは機械屋なんで」ときっぱりいわれた。

212名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/06(水) 09:02:22.64ID:JyiKFJWDa
>>210
そうなんだろうね
うちは零細だが3台は必要、かなり金かかるんだろうな、、、。
まあ今更入れてないけど、、、。

213名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/06(水) 09:04:30.54ID:JyiKFJWDa
>>211
専用機ってメーリングあるのかな?

>>208
なんだ。やはりいつもの人か。
議事録要件が無いから作らないとか、なんか根本が違うから毎度噛み合わんな。
110万以下の贈与は当然契約書作らんのだろ?
贈与契約書なんて無くても贈与契約は口頭でも成立する。履行により撤回できない。
そもそも贈与契約書の作成自体どこにも要件に無いからな。
議事録はうちも調査の時に作成するっていうのが多いが、過大判定の形式要件のチェックで要求されるのを承知してのこと。

あとあなた、議事録イラネと言いながら、このケースは作成しているとか支離滅裂w
俺は定期同額要件には議事録は不要だが、過大報酬の形式基準の判定には必要って書いてるから。
定期同額の話だけをしていたわけではあるまい。

あんたも税務以外に必要であれば当然作ると言いたいのは承知だが、俺も定期同額ではいらなくても
報酬全体の適正判断には必要じゃないか?と言ってるのは理解できているんだろ?
ひいては、議事録は要件でなくても、では、何をもって、いつ決定したかの証拠とするのか
という点で議事録が手っ取り早いというのも。
こうやって、君みたいに他人の話を意図的に歪曲して解釈すると荒れるよ。

215名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/06(水) 10:11:58.46ID:JyiKFJWDa
>>214
あんたもういいよ
話し作って決めつけほんまアホやな

216名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/06(水) 11:20:31.94ID:JyiKFJWDa
>>214
>>156で議事録必要って書いてるやろ!
なぜしれっと議事録不要って書いてんだよ!
相当頭悪いな。
アホ超えてるわ
勝手に贈与や他のことに話題変えてるし。
痴呆だな

217名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 3a7b-89TH)2018/06/06(水) 12:24:02.03ID:pAfRijOR0

218名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/06(水) 12:37:17.58ID:8MkUiGuya
>>216
俺も定期同額の判断では必要無いが、過大報酬の形式基準の判断で必要って書いたと思うけど?
過大報酬の形式基準?何だそれ?
そんなこと条文のどこに書いてあるんだよ。ってことなら異国人の話だと思って聞き流していただいて結構。

219名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/06(水) 13:09:10.96ID:JyiKFJWDa
>>218
また話し変えるだろう、、、。
議事録ないと役員報酬全額否認なんだろ?
或いは議事録と金額違うと過大なんだろ?
過大報酬の形式基準書いたのお前だろ?
お前の書き込みにこっちが疑問に思って書いたことをすり替えるなよ
どうしようもないアホ、ボケだな。
お前とのやり取りお終い
どアホとはやり取りできん

>>219
議事録の決議額より多く払ったら過大報酬だろ。
何を言ってんだお前は。

221名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa5d-u0Wi)2018/06/06(水) 14:00:06.36ID:mVFmR5gKa
読み返してみたが、議事録が無ければ全額否認って話は、116の役員退職金の件で俺が117でレスした件だな。
それが219では勝手に役員報酬について言ったように変えられてるわ。

ついでに、219が調査で言われたのは定期同額要件についてみたいだから、そこに限って言えば219の言う通り。
これは調査官が悪い。だが、改訂しているなら職務執行期間との関係もあるから
調査官の要求はあながち間違いではないし、そもそも、定期同額を確認するのに
形式基準の過大判定をしないはずもない。
それを言葉尻とらえて定期同額の要件に議事録ってどこに書いてある?とかわめき散らす面倒な自称税理士は、
さっさと決議不存在で否認して審判所に送ればいいのにね。楽勝でしょ。
調査官もこんなクレーマーみたいなの相手にしていたらやってられんな。

役員報酬とかの実質基準で否認されてる事案って、こういう面倒なこと言う税理士が引っ掻き回して、
向こうも意地になってるんだろうね。

222名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/06(水) 15:32:15.25ID:JyiKFJWDa
>>221
お前本当におかしいな
センスのかけらもない
開業したて?

223名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/06(水) 15:49:06.50ID:JyiKFJWDa
>>221
お前さ〜、役員報酬の要件に議事録が必要だと言う条文なり書いてから書き込め
お前議事録の法的な位置づけ分かってないからややこしくなるんだよ。
議事録の法的な位置づけかいてね

224名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/06(水) 15:53:58.50ID:JyiKFJWDa
>>221
税務上、定期同額の実質要件と形式的要件、どこに書いてるかも書いてね

225名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/06(水) 16:49:38.98ID:JyiKFJWDa
>>221
>>154定期同額に対し
>>156で議事録必要って言ってるだろ
馬鹿か?

定期同額に議事録必要な条文
定期同額に議事録が不必要な条文

それぞれ先に出した方が論戦有利だぞ

227名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa22-3n9u)2018/06/06(水) 17:59:13.25ID:JyiKFJWDa
>>226
そんな条文ないだろ

議事録君は議事録ないと定期同額にならな〜いってて、俺以外にも指摘されて、確かに議事録は要らないがってしれっと主旨がえ 笑笑
いきなり贈与持ち出したりパニックレベル 笑笑
あまり書いても怒られるのでこっちはアホ相手飽きた、ということでこの話は終了。

仮想通貨スレで疑わしいって言われたわw

ネットで税理士を名乗って偉そうに解説しても裏を取る術がなく
ここスレですら、無資格なのか院便なのか会計士なのかドンファンなのか疑わしいからしょうがないw

ドンファンはID被りで自演してる時あって気の毒に思う時ある

ところで、税理士会の総会がメジロ押しの今日この頃だけど、
初めてだし支部も本会も全部出てみる予定
みんなどうしてる?ちゃんと出てる?

開業2年目だが、勤務税理士から開業税理士に変更して支部も変わった時の歓迎会すらシカトした
確定申告応援も税制連支払いも勤務時代から一切やったことなし
都心なら不要だと思うが郊外で税理士数自体が少ないところは出たほうがいいだろうね
知り合いの首都圏の郊外で開業している税理士は総会は全部参加してるし税制連も払ってると言っていた

233名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d6e9-DTMX)2018/06/06(水) 21:52:05.19ID:XKgYH6970
女税理士をクパァしてドロッドロのを大量に出したいです

>>232
確定申告応援はやったほうがいいと思う。ひとつでも面倒なことをやっておけば悪いことは言われない。
税理士制度も無条件で保証されているわけではないよ。

>>234
千人以上登録している支部だから一人ぐらいサボっても大丈夫だとタカをくくっていたw
半日潰されて1万円ちょっとの日当じゃやってられない感覚だが、
食えない税理士の参加希望者だけで人数が足りているのかお鉢が回って来ない
来年の確定申告シーズンに希望を出してみるわ

登録前の支部長さんとの面談の時、確定申告の相談と租税教室(小学校とかに行くやつね)は
「社会貢献だから」って4回くらい言われたw

うちも本会の中では一番人数が多い支部だから回って来なそうな気もしてたんだけど、
2年目以降に軌道に乗ってくるとみんな嫌がるらしい
確かに16000円で繁忙期はなぁ…という気もする

電話相談は日当がかなり良いらしいけど、
定年で税理士になった国税OBはたいていボンクラで食えないので、
可愛そうだから優先して回してる、とか遠回しに言われたw


正直、小学校は行ってみたい気もする
一生に何度も経験することじゃないしね
一人じゃ立ち往生しそうだから誰かと組んで行きたいな

237名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bac8-3n9u)2018/06/06(水) 22:49:41.58ID:JoYh+Qou0
一般企業経理時代に税理士合格したので、
独立のために事務所経験積もうと思う。
人材紹介会社と話をすると100人規模の税理士法人勧められたけど、独立後の経験とは違う路線の気がするけどどうだろ?
また、何年くらい事務所で修業すれば独立しても困らんようになるかな?

またドンちゃんか

多分そのノリだといつまでも独立出来ないと思う
経験積んで、とかお金貯めて、とか
コツコツと冷静に考えてるうちは心の準備ができてない証拠

周りにサラリーマンしかいないと、そういう思考パターンにハマるけど、
税理士合格者の集まりみたいなところに顔出してみるといいかもね
登録してなくても受け入れてくれる
ググればそういう組織は出て来るから参加してみそ
世界が変わるかもね

240237 (ワッチョイ bac8-3n9u)2018/06/06(水) 23:56:51.71ID:JoYh+Qou0
>>239
ありがとうござまいます。

冷静に準備すると言うより、追い込まれるとか勢いで独立という事なんですかね。

一度ググッてお話聞いてみます

241名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sad5-Sf5t)2018/06/07(木) 01:26:06.61ID:opRTFFBOa
昨年9月決算。12月の定時総会で本年1月に事前確定給与支給を決議。
届出書も年内に提出。本年3月に3月決算に変更。
5月の定時総会で役員報酬を6月より月150万から300万に増額。

12月の届出書の各人別明細にはH30.11までの職務執行機関中の報酬として
月額150万と記載して出したから、その後の報酬改定にちょっと引っかかるが、
決算期変更により職務執行期間がリセットされたから、昨年12月の総会からの
月150万は本年5月分で終了ってことでOKだよね。

本当は決算期変更の臨時総会で本年4月分から報酬変更したかったが、届出で
執行期間中の報酬書いているから、一応執行期間ベースで変更としておいた。

JDLの組曲を端末3台で5年使ってたけど、この度の更新で見事に8割増しの見積りを持って来たよ。
「JDLは更新の都度ふっかけてくるからヤメとけ!」と言われた意味がよく分かった。
マジ弥生・達人に乗り換えるか悩み中。

>>237
独立志望や合格者だと小さいところは敬遠されがち
投資だけして客持ってかれても困るからね。
大きいとこ入って3年かな。
何年やっても独立したら結局大変だから
なるべく若いうちの独立が良いと思うよ。

244242 (ワッチョイ b3eb-49N8)2018/06/07(木) 08:47:34.49ID:/lYLDIje0
5年で420万から、5年で700万近い見積りに。
しかもサポートが無償だったのに、10分2,000円になるとか。
システムの方はキレまくったら600万まで下がったけど、正直不信感満載になったわ。

ネックは弥生からJDLにシステム変更させた客が数件あるから、また弥生に戻して貰えるかどうか。

>>242
8割り増しは酷いなw
どういうロジックでそうなるんだ?

>>244
組曲ソフトだけでその値段てことだよね?
うちも組曲だから三年後が恐ろしいんだが...
値引き後でソフトだけで一台当たり一月三万越えとかやばいって

概況書、微妙にフォーム変わってるんだな

248名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)2018/06/07(木) 12:09:48.47ID:/7lE7mK7a
内訳書なんだが、内訳書ってどうせ科目、相手先と金額だけしか書かないから、エクセルにしようかと検討した。
エクセルだと欄外にコメント書いておけるのが良い。だが、他の税理士とかが見た時、なんか違和感あるよね。
じいさん税理士の申告書を見ると、内訳書は専用ソフト使っていないっていうのがあるが、なんか安っぽく感じるんだよな。
エクセルにすれば、両面印刷して全科目で1枚っていうのも行けなくはないと思うんだが。
ソフト代ケチるつもりは無いが、こればかりは検算ってわけでもないしエクセルの方が絶対に良いと思う。
エクセルの人いる?

249名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ e1e7-RqRS)2018/06/07(木) 12:32:32.82ID:n9ym3LVA0
>>246
俺も保守が終了した財務応援を使ってるが、
消費税が上がる1年半後が恐ろしいw

所属税理士だがホームページに顏出してある関係で電話が鬱陶しいくらいかかってくる

転職会社の営業って普通にテレアポからくるんだな

ちなみに大手です

253名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-psTc)2018/06/07(木) 13:44:29.57ID:/WZB+m5la
>>249
まだ買ってないの?
保守関係なく購入というあこぎな商売。

>>253
保守契約していれば財務は廉価販売、税務は無償アップグレードだったはずだぞ

255名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa23-psTc)2018/06/07(木) 16:11:07.64ID:jkd1Necaa
>>254
そうなの?うち3台だから定価でいったら馬鹿高くなるからって交渉して値引きやLANの設定とかしてもらったけど、値引き折り込み済みどったのか、やられた。
税務はエプソンじゃないので助かった。

256242 (ワッチョイ 518a-49N8)2018/06/07(木) 16:25:28.52ID:VdbqWHVT0
JDLの営業が言うには、組曲やmajor使ってる事務所は三流で、専用機使ってる客のみが上客なんだと。もちろん、露骨には言ってないが、そういうニュアンスめいたことを言われたわ。

ちなみに専用機の場合は端末3台で月々20万円くらいかかるらしいが、ほんとにみんなこんなん払ってんの??

弥生5ライセンスと達人で年40弱で運用できてるわ
月20かけて専用機3台入れるメリットってあるの?

月20万ってTKCでもそんなにしないよね
端末のリース料含む、とか?

エプソンも導入はソフト代で100万以上かかったけど、年間保守は年30強
俺も弥生PAPと合わせて年40万くらいだわ

>>258
ネットワーク版になったら跳ね上がるから、そんなもんだと思うよ

260242 (ワッチョイ 518a-49N8)2018/06/07(木) 18:45:37.24ID:VdbqWHVT0
>258
サーバーと端末3台(専用機)に加えて、プリンターもJDL製にしないとサポートしないとのこと。
数年前に組曲の新鋭税理士なんとかプランに「安い」と飛び付いた自分を引っ叩いてやりたいよ。

JDLも今は専用機じゃなくても財務と税務導入出来るだろ?
プリンターも良い営業なら安いプリンターだけ導入して、プリンター解除コード教えてくれたりしないかな

ミロクでよかった。

263名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ c9d1-ek9g)2018/06/07(木) 20:27:46.30ID:EUvoLzdV0
JDL⇒ミロクが最近多いよ
ミロクが本気だし
JDLは基本ハードとソフト、保守の3点セット
使い勝手は滅茶苦茶よいがコストを考えるとなあ。。。
それと電話質問1回につき1000円とは舐めているよな。

契約更新はしないかもしれん、

専用機とプリンターとサーバーってのが時代に逆行してるよな
ノートpcとクラウド上のデータで仕事が出来る時代に考えられない
専用機ってことは、
客に試算表を送ってと言われた時にpdf化してそのままメールに添付することすらできないよな

エッサムでよかった
勤務時代はずーっとTKCだったけどね
素人入れて会計工場作るにはいいシステムだろうね
あそこは。
従業員の数が多い方が偉い&顧問先の数が多い方が偉い
&自社ビルを所有してるのが偉いってのについていけなかったな

エッサムってサプライ用品だけじゃなくてシステムも売ってたんだ
使い勝手どう?

>>263
なにその1質問1000円って?うちは無いよ

新しく入った事務所経験者の前の職場が弥生&達人だったから、試しにその組み合わせでやらせてるけど他の職員も慣れたらそれでいいかも。
Jは10人セットとかだと余裕の5年1000万オーバーだからな。
いくら使い勝手良くても考えるわ。

269242 (オイコラミネオ MMab-49N8)2018/06/07(木) 22:02:55.98ID:HK75sYXIM
>267
専用機?クラウドmajorや組曲の後継機だと質問電話10分当たり1,000円(うちは何故か2,000円)かかるよ。

270242 (オイコラミネオ MMab-49N8)2018/06/07(木) 22:04:00.51ID:HK75sYXIM
つか、気分転換にスナック来たのに、何故か税理士替えたいとかう客のグチ聞いて家帰るキッカケに失って辛タン。

>>269
今四年目の組曲。
以前に質問有料化の話が耳に入ったので担当者に質問したら「毎日毎日複数回質問してくるクレーマー体質の方がいるです。そういう方を排除する口実で質問有料化をうたいました。ただ常識的な範囲内で質問してもらうのは今まで通り無料です」
という回答だったけどね。

>>269
あの対応はほんとクソだよな。
うちはまだ無料だけど、ソフト入れた客は金取られたって愚痴られたわ。
月3回くらいまでは無料にせえよ。

273名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ a9a1-u/hX)2018/06/07(木) 22:32:37.10ID:8M4zgJBK0
ミロクがハードフォークしたのがJDLで
さらにハードフォークしたのがエーサース

274名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ ebe9-OONQ)2018/06/07(木) 22:35:56.39ID:QRVzjpG90
クパァ

>>270
客なんて自分勝手だからな。
個人事業者で脱税してて調査入って知り合い伝で泣きついてきて、かわいそうだったから調査の後始末と法人化の手伝いしてやった。
正直激安で法人顧問してやってる。今二期目。
偶然ほかの筋からそいつが税理士変更でほかの税理士探してる話を聞いて愕然としたわ。いろんな意味で震えたわ、

JDL使っている連中は大変だな。
高いシステムしか使えないって可哀想。

>>275
それはなかなかすごいな

昔の勤務先に
「火事で家が消失して過去の控えも何もかもなくなった。でも融資受けるために申告書作って欲しい」
って人が来た。その場に居合わせた同僚の話では泣き芸まで披露したらしいw

そこまで言われた所長先生は料金後払いで、
いろいろ推定で数字作って申告書作ってやったんだが、
申告した途端に連絡が取れなくなったとか
一年後に偶然関与先にお客として来てるところに鉢合わせして、
ブチまけていいですか?みたいなこと言って全額回収できたらしい

世の中にはいろんな人がいるよね

>>275
それは震えるな
安くやると舐められるし、自分のモチベーションが上がらないしいいことないな
最後は
税理士→この値段ならこのぐらい手を抜いていいか
客→これしかやってくれないのか、
でお互い不幸になり解約につながるだけなので安売りはお互いに良くない

ネット集客三年やってなんとなくわかった事だが、安客ほどクレーマー体質。
この前は原始記録適当、資料も何度も催促してるのに申告期限の3週間前にやっと一年分持ってくる。
で突貫で申告期限の前日に仕上げたのだけど「こんな数字な訳ない。納得いかないからこっちきて説明してくれ」と呼び出す。
よっぽどキレそうだったが出向いて説明。
数字合わない原因は前年度のある資料が800万間違っていた。そのしわ寄せが今期に出た。
よっぽど気を利かせてないと気づかないレベル。9割方客のミス。
すると「税理士なんだからこちらのミスに気づけ。1円のミスもするな」とかキレ出したから「資料の提出が遅い、それに料金に見合った仕事しかできない」と応戦したら「こっちは、金払ってんだ。客だぞ」と声を荒げたので、こちらもキレて怒鳴り合いになった。

安客ほどさらに安い税理士に流れる傾向あるし、もう安客相手するのはやめにするわ

>>279

いくらで受注したの?

単価高いほどクレーム率が低いってのはどんな職業でも共通するらしい
自分とこのお客もそういう傾向は確かにあるな
高いから良客とは限らないけど

282名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アークセー Sxdd-X4KX)2018/06/08(金) 01:40:08.72ID:7bK6ucckx
東京都主税局のサイトに「納税に関する問い合わせ」に応えるAIチャットbot 日本オラクルが提供
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/04/news091.html

283242 (ワッチョイ b3eb-49N8)2018/06/08(金) 02:25:40.90ID:CxPRDfzB0
>271
うちは事務所全体で月に1回くらいしか質問してないよ。年末調整・確信時期はもちろん増えるけど。来年の更新頃は俺と同じような不満出てるはず。

>>279
気づけて良かったな。
開業当初は俺もそういうのあった。
安客はなんだかんだで消えて行く。
今はほとんど良客だけが残って楽に稼げるようになったわ。

285名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa23-psTc)2018/06/08(金) 15:33:53.21ID:oFuT/To8a
>>279
東京?こえ〜!

286名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)2018/06/08(金) 15:58:16.11ID:5F/KK0CDa
ネットで営業して客に文句言ったら、当たり屋か。って言われるよ。

287名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 538d-o8yS)2018/06/08(金) 16:37:45.86ID:cRuuGdOB0
安客うぜー客は料金吊り上げれば消えるわ。それにしがみ付く乞食税理士が多いよな。

しがみ付いちゃうんだよね
元取れてないというより、ちょっとでも稼げればそれはそれで助かる、って感覚なのかも
サクッと契約切れる?

289名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)2018/06/08(金) 17:58:17.07ID:U41P3qsza
>>287
どうせ職員がやるからいいよ。
っていうのと、職員を雇っているから少しでも仕事になるなら。っていうところだな。
固定費が増えると、これがあるから困るね。

290名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa23-psTc)2018/06/08(金) 18:10:10.32ID:oFuT/To8a
客相手に怒鳴ったのってあるにはあるが思い出せないな〜。

怒鳴ることはないけど怒ることはたまにある

292名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 538d-o8yS)2018/06/08(金) 18:22:05.01ID:cRuuGdOB0
昔いた事務所の大先生は客や税務署に怒鳴ってたな。893みたいやったw

5月申告が終わりようやく考える時間を取れるようになってきた
顧客提案用の節税チェックリストやcvp分析、未来会計のツールを作っていると時間を忘れてやってしまう

安客ほど、怪しい支出やら、社長の家族の私用の領収書をたんまり持ってきたり
現金の管理がなってなかったり面倒。

そのうえ、ちょっとスマホで検索すりゃわかるような事まで電話してくる。

資料もちっとも持ってこないし、持ってきてもぐちゃぐちゃ。
で、納税額を早く教えろとうるさい。
申告書が出来る頃に、納税額を減らしてくれと言い出す。

めんどくせー

安客って、月3万、年間50万以下あたり?

毎月訪問有無か記帳代行有無かで変わるが地方なら・・
1毎月訪問記帳代行なしなら普通
2訪問なし記帳代行2000仕訳程度なら良客
3どちらもありならやや安客

縁切るつもりで吹っかけたら「それでいいからやって欲しい」って言われて困惑
料金の問題じゃないんだけどなぁ…

何かの資料で、全国平均が年間50万だって書いてあった。

規模とか自計化の有無とかの統計が見たいよね

300名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa23-psTc)2018/06/10(日) 14:34:33.86ID:FJULBzWya
ユニマットのってどうなん?
数年前の欠損金ある会社との合併に網かけたとき節税目的ダメってあったかな?
あったなら仕方ないが、無ければ節税対策って思い切り経済的合理性あると思うんだが。

301名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロ Spdd-psTc)2018/06/10(日) 14:43:13.69ID:DMyagxNwp
未来会計w

>>300
あんた税理士じゃないでしょ。
節税目的は経済的合理性にならないって再三行為計算の否認等で否定されてきているの知らんの?

303名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ ebe9-OONQ)2018/06/10(日) 19:39:45.15ID:PVE1TBDR0
避妊失敗だな

何が出来るんだろうww

305名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ ebe9-OONQ)2018/06/10(日) 19:58:26.74ID:PVE1TBDR0
ぬっちょぬちょだな

306名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa23-psTc)2018/06/11(月) 07:36:49.72ID:N23Vr78la
>>302
知らんかった、、、。
行為計算否認なんて自分には全く関係ないだろうと、、、。

307名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 81b3-psTc)2018/06/11(月) 09:45:15.55ID:xlbPa16N0
トランプ
何か仕出かせ
株の含み損で吐きそう

308名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa23-psTc)2018/06/11(月) 13:20:47.21ID:N23Vr78la
>>307
含み損でかいの?

日経平均が上がっても俺の持ち株は上昇しない
日経平均下落局面ではなぜか持ち株も下落する

310名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 81b3-psTc)2018/06/11(月) 13:35:21.58ID:xlbPa16N0
>>308
今、△376万
ちなみに今年の利確済みは1140万

ここでトランプにお願いしても仕方ないだろw

312名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ e1e7-z315)2018/06/11(月) 13:47:57.04ID:H2AL7d2w0
>>310
sine

313名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 81b3-psTc)2018/06/11(月) 13:48:03.45ID:xlbPa16N0
>>311
アメリカの情報収集力舐めすぎ
きっと、伝わるはず

仮想通貨でショートが決まった
BF TOP10ランキング入り

紀州のドンちゃん後勢いが止まったな
うちのドンちゃんは喪に服しているのか?

仕訳の摘要ってどれくらい簡略出来るもの?
相手先、内容は必須だと思うが、タクシー料金なんかは、タクシー会社名を省略して、タクシー代、と記載するだけでは課税仕入を否認されるかな。
領収書は揃っており追跡は可能っていう前提で。

あと、ASKL、事務用品など、具体的商品名を省略してもOKだよね?

実務経験が乏しいため、手の抜きかた(標準化の仕方)でアドバイスをお願いします。

>>316
20年来、摘要はタクシー代、交際費も店名だけだよ

>>316
交際費とかは領収書に裏書きさせてる
帳簿と証憑は明確に検索?できるように証憑番号振ったりしてる
だから帳簿には細かいことは載せてない
めんどくさいしw
ほんとはダメなんだろうけど、調査で文句言われたりしたことは今のところないな

>>316
ぶっちゃけ販管費は証憑と後から突合できれば摘要はシンプルで大丈夫
タクシー代、パーキング、切手代 とかそんなんでおk
交際費は領収書の裏に同行した相手を書いてもらう
売上と仕入れは期間対応とかの問題で細かく見るから会社名入れたほうがいいね

みんな、ありがとう!
教科書には載っていない、こういった答えを求めてた。
摘要辞書の作り込みで、仕訳のスピードが今の三倍くらいになりそうだ。
あと、売上、仕入は補助科目のコピーで相手先さえ入力すればいけるね。

今までは相手先、○月売上、など、当たり前のものでもバカ正直に記載してた。

元勤務の習わしを踏襲しちゃうからな。
俺が最初に勤務した事務所は、記帳代行で通帳コピーから入力したら一行ごとに済印を押すというアホなルールがあった。
科目内訳も借入先ごとに月次返済明細作ったり、受取利息は1取引ごとに国税15パーセント地方税5パーセントの明細作らされてた。
ベテランでも担当売上700万が限界で結局給与に反映された。

「そこまでやっても誰のためになるのか」の視点は必要だよね

>>321
なるほどー。
認められる範囲で簡素化、効率化が大事になってくるね。

今まで会計監査や再生ばっかりやってたため、記帳に関して過去の経験が無く、ここを参考にベストプラクティスを固めています。
ちなみにバインダーはエッサムにした者です。

あとは決算業務の標準化(目標一日以内)を研究するわ。

324名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)2018/06/13(水) 10:03:44.64ID:8PmBo1cna
>>320
もう開業したのか?勤務時代に立ち会いやったことないの?
失礼ながら、経験足りなすぎじゃないかと思うんだが。

325名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 937b-ZWpy)2018/06/13(水) 10:08:33.72ID:MXrOrUDW0

326名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)2018/06/13(水) 10:12:43.47ID:8PmBo1cna
>>323
あ、再生ばっかやってたって書いてるな。失礼。
会計監査やっていたら帳簿見てるだろ?
大企業ばかりだと思うが、大企業なんてまさに帳簿なんて合計記帳だったりコード番号だったりで、
全然わからないじゃん。
俺も記帳代行とか年調なんてほとんどやらずに大企業や資産税ばっかで開業したが、
結果それが役に立ってそれで仕事増やしたから、何とかなるよ。
逆に、勤務時代をいつまでも引きずってるやつはダメ。

327名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 6baa-diRp)2018/06/13(水) 10:41:40.64ID:TK/09sBm0
人にものを聞いておいて微妙にマウンティングw

328名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)2018/06/13(水) 12:38:56.00ID:Q9V5Iegza
ところで、決算業務の標準化って何?
ここを標準化できれば、それこそ税理士なんていらねえじゃん。って話じゃない?
どこまで未払い入れるか、場合によってはあえて未払消費税を計上しないこともある。
期中処理も絡んでくるし、商流や契約書等を見る必要があることもあり、決算って標準化できなくないか?

たぶん、客に統一様式に在庫・売掛・買掛出させて、定型入力させるイメージなんだろうけど、
また変なセミナーに毒されてるっぽいが、再生とかやってんのにどうしてそういう
マスプロ系に行くのか理解に苦しむ。せっかく他にはできない強みがあるのに商人になる必要なくない?
監査法人がやる規模の再生は中小の債務整理も兼ねた再生とは別物だから役に立つかが疑問ではあるけど。

相続きた。
被相続人85歳。
バツ2でそれぞれに子あり、3番目は20歳離れた嫁。
勤務医で10年前まで所得3000万。
にもかかわらず遺産は1億くらい。
女も取っ替え引っ換え、散財もしていい人生だな

>>328
ごめん、そんなたいそうなものではない。
預金の残高が通帳とあってるかとか、消費税のチェックはどうするかとか、どういう資料を決算前に、いつ入手するかとか、未払いはどこまで取り込むか、もしくは無視するか、とかみんなにとっては多分当たり前のことだよ。
俺は手探り状態だから。

まだこの手のセミナーは受けたことない。
再生は試算表が出たあとの次の話だから、いかに試算表をサクッと作れるかが重要で、そういう意味での標準化。

ボッチだろ?セルフチェックは必要だが、決算なんて提出漏れと納付書発送漏れだけ無ければいいよ。
税務署に関与先名簿出すんだから、出さないにしても名簿作って決算月ごとにソートかけて白板に書き出せば十分。
税法のチェックシートが無いと不安なレベルなら開業は早いよ。
そういえば、相続税の申告チェックシート、使ってないな。譲渡や贈与は要件複雑だから使っているけど。

332名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)2018/06/13(水) 15:28:52.58ID:aIFHGZKQa
ところで、再生って何やるの?うちは零細の再生をやっているが、廃業と資産売却とリスケ。
廃業して一部不動産売って負債圧縮して、賃料収入で向こう何年で返します。とか。
大企業の再生って、東芝みたいに事業譲渡に伴う組織再編や民事再生とかREVICとの折衝や、
そこでの事業評価のDDや資本戦略かな?弁護士主導って感じがするけど。

再生って会計士税理士がよくやるイメージ
うちのボスが忙しくあちこち通ってたな

334名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロ Spdd-9X+z)2018/06/13(水) 17:00:08.67ID:d5IQoLbOp
>>331
人によって違いはあると思うけど、開業して問題ないレベルってどの位の経験なの?

思い立ったが吉日
腹括ったその日が開業の日

>>334
問題ないレベルというより、他人にいちいち聞かないといけない体質って時点で
開業に向いてないし問題大ありでしょ。
みんな最初は壁にぶつかったりして試行錯誤で乗り越えていくうちに自分なりの
正解が見つかり、その見つけるまでの失敗や工夫が財産なんじゃないの。
それをやりもしないうちから、あれは?これは?って時点でなぁ。
こういうのがアックスとか船井信者になって紹介会社のウェブサイトにバカ面
下げるようになる。あ、確かにあれは会計士税理士が多かったなw

337名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 29b6-rzhM)2018/06/13(水) 20:45:44.39ID:Qrm9ehDX0
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&t=13s
美容師の楽しさ再発見!やる気スイッチが入る働き方セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&t=3154s
『上司が伝えるべき 一番大切なこと』
https://www.youtube.com/watch?v=xsfJ-ZC42pQ&t=1199s
ビジネスで結果を出し続けるリーダーは何を考えているのか?【超一流の思考回路】
https://www.youtube.com/watch?v=VqaE1-iDDtc

338級託す (ワッチョイ 93c8-9X+z)2018/06/13(水) 20:48:27.08ID:hbjK9aeP0
>>336
経営は先を読む事が大事なんだよ、会計工場長さん

>>332
聖域無きコスト圧縮がほとんどだよ。
新規事業やります系は俺は提案しない。

リスケか過剰債務圧縮かはオマケみたいなもので、本業から利益を捻出出来る体質にしていくことが仕事。地味だよ。

脱線するが、摘要がパターン化されていると、ピボット組んだときに色々便利なんだよ。そこまで考えてる。

>>339
>摘要がパターン化されていると

人雇ったら崩されるのがオチ

341名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ eb93-X4KX)2018/06/13(水) 22:17:55.12ID:ETEK4Fdr0
大きな事務所というか統制の取れてる事務所は、入力ルールを統一してるよね

ピボット組みやすくするのは重要だよな
ここで税理士業務にピボットはいらないと言われたことがあるが、使いこなせると決算の数字合わせとかに便利だと思う
後は、資金繰り表を作りやすいように勘定科目体系を定型化すると楽だと思う
例えば現金売上だろうが全て売掛金を通すようにすれば、
売上回収額が売掛金借方を見れば一目でわかるようになったりする
資金繰り表をBSPLと同様の月次報告資料に組み込むことで、利益とキャッシュの違いも説明できるし銀行に資金繰り表を出せと言われた場合の実績表予測表もすぐに作れる

>>342
そうだね。
仕訳データさえ手に入れられればどんな表でも作れるからね。
でも、正直、バイトや職員を雇ったとしても、ここまでは一律に求めないよ。
所得拡大のために、顧問先にはやり方伝えるけど。

>売上回収額が売掛金借方を見れば一目でわかるようになったりする

通帳でわかるだろ
遊んでないで仕事しろ

>>344
ヒント 現金売上

まあ、会計システムにデータが入っているのなら、通常業務においてピボットは不要ってのは同意。

売上回収が100件あっても通帳で一目でわかるの?
天才だな

347名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/14(木) 09:43:58.03ID:q8HLOObua
入金専用口座作れば良いだけだろ アホ

348名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/14(木) 09:45:30.60ID:q8HLOObua
>>345
売上金から経費払ったりさせずに、通帳に一旦入金させれば良いだけだろ バカ

>>348
ひどい昭和感。かわいそう。

昭和…w

配偶者控除の改正が今年から始まっていたことに今日気づいた俺どう?

ほとんど影響無いから大丈夫だろ
年調不足は適当に誤魔化せ

そだね。
配特も150万まで38万引けるように変わってたんだな。勉強不足すぎて笑う。

354名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/14(木) 12:13:46.75ID:q8HLOObua
>>349
いまどき現金売上なんてやってる方が昭和だろ。しかも現金取引で資金繰りとか。
持ってる銭を全部使っていたら金足りなくなるのは当たり前って教えてやれ。

大昔の税理士って未払法人税等が意味不明に多額で残ってることがある。
80歳の税理士から移ってきた客の決算書みたら700万から残っていた。
雑益で消し混んで別表調整でいいと思うけど、こんな時勘定科目何使うの?
前期損益修正益?

未払法人税等じゃなくて納税充当金だろ?
無理せず全部消えるまで置いといたら?

利益が出るならね。
ここ数年赤字で繰失も2000にのぼりしばらく解消する予定がない。

考えようによっては使い勝手があるかもねw

359名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 49e7-uYXe)2018/06/14(木) 15:43:55.74ID:n4MpfNVK0
>>356
お前馬鹿?

>>359
なんで?

361名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/14(木) 16:35:15.09ID:2mIelC/La
>>355
会社の規模にもよるよ。

>>361
一時期羽振り良かったか業界で国の政策転換でオワコンの事業なんだよね。しばらく大きく利益が出る予定ない。

363名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/14(木) 18:19:25.30ID:2mIelC/La
>>362
景気の良いときに多めに積んだんじゃない?

364名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/14(木) 19:52:21.90ID:QzD84k+ka
>>362
ズバリ、介護でしょ?

いえ、米穀関係。昔は良かったけど、詰んでる

>>365
全然知らないけど、減反廃止あたりで期待がもてるんじゃない?

米穀関係は種子法通した時点でもうダメでしょ
廃止法通さない限り未来はない
他人事じゃないけどね

>>367
種子法?なにそれ。

短期的には生産者が追い込まれ、卸や消費者が得をすると思う。

根無し草にありがちな思考だよね
スレ違いだから触れないでおこう

370名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 2e76-yy/f)2018/06/15(金) 08:32:03.57ID:E0y36J0B0
>>無理せず全部消えるまで置いといたら?

これってどうゆうこと?

進行年度で処理はせず毎年均等割を支払う時に取り崩すってことだろ
7万円だとしたら無くなるまで100年かかるがw

372名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロ Spf1-HUTv)2018/06/15(金) 09:30:55.04ID:GD1Q6oRwp
>>369
スレ違いの純情

373365 (スフッ Sd62-KkIk)2018/06/15(金) 09:39:32.01ID:0GdRv/red
米穀関係は、スーパーが卵みたいに目玉商品でほぼ粗利なしで販売し始めたからもうだめぽなんだ。
飲食店関係も小売店飛ばして直接問屋から仕入れるようになったし。
酒タバコ同様昔は良かったってやつ。

酒屋とか?

375(ワッチョイ 027b-5g47)2018/06/15(金) 10:35:36.65ID:eKDPRBuq0

376名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/15(金) 10:39:22.23ID:R8+k/U0xa
今、昔からの商売って何かと厳しいが、生き残っているのは不動産持って賃料があるところ。
そして借金が無いところ。
つまり、良い時期にしっかり稼いで金借りなくて良いようにやっていたところ。
借金のレバレッジ効果っていうのはわかるが、自分の報酬削ってでも本気で黒字にして自己資金で返すわ。
って人以外は、現金あるけど一応借りとくくらいの話にしないとだね。

377名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/15(金) 11:04:03.15ID:Tcc+mOvka
>>373
その飲食も人手不足なりでダメだけどね
人手不足深刻。
客も売上より人が欲しいってのが多い。

>>376
うちも5年後くらいにはビル建てたいわ。
1階駐車場、2階事務所、3〜4階は賃貸ワンルーム(規模が増えれば3階以上も潰す)、5階自宅。
多分4億くらいかかるけど引退するまでは賃料で返して、引退時に事務所事業承継で売却してその代金で完済して、老後は賃料で生活。

>>373
粗利が構造的に取れなくなっているステージでは、運賃や配送料とか違う形でちゃんと取らないとだめ。
規模縮小でもいいから。

>>373
スーパーって配達してくれないでしょ。

381名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/15(金) 12:31:31.37ID:xCqzQgLAa
>>380
通販で良くない?

382名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/15(金) 12:36:12.11ID:xCqzQgLAa
>>379
この業界にも言えるよな。
きちんと顧問料もらった上で記帳料をもらえなければ、記帳なんて受けるべきではない。
現実は、顧問料とは名ばかりの記帳料ってところ多いでしょ。
で、所長は顧問料もらってないんだから担当任せ、客は顧問料払ってんのに先生全然出てこない。ってやつ。

ニーズがあるなら記帳もやればいいじゃんって思うけどな
実際零細企業が完璧な試算表つくれるケースは多くないわけだし
税理士が直接対応してくれないって話はまた別の話

信販データの自動取り込みをうまく使いこなせれば、会計事務所としてネガテイブに捉えがちな「記帳代行」もいい方に転ぶ契機になると思うんだけど、どうなんだろう?

数件だけやってみた感触では、使うシステムは何であれ、使いこなせない古いタイプの税理士さんは苦しくなるだろうな、という印象
これを活用して「記帳代行」を受けたとしても、必ずしも単価減に直結するとは限らない。

385名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 49e7-uYXe)2018/06/15(金) 15:23:47.62ID:b/aS3IOF0
米穀関係って米屋か?

紹介会社、相変わらず手数料高いねー
税理士ドットコムは相続は30パーセント、法人は72〜77パーセントだと。

7割紹介料って、何だそれ。
どんな業界でも50%以上なんて見たこと無い。

月額の、かも
年俸の、ではないでしょさすがに

>>388
年総額のだそうだ

390名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/15(金) 20:14:09.77ID:xCqzQgLAa
税理士って、1回仕事取っちゃえば不動産収入以上に何もしなくても金だけ入ってくる
ボロい商売だと思われているんだろうな。
実際、客にも、先生は儲かってるから。金いっぱい持ってんでしょ?って、
本気とも冗談ともわからないこと言われるからな。
おいおい、あんたいくら払ってんだよ。それでよくそんなことが言えるな。
と思いながらも、実際儲かってるし金もあるからイマイチ否定もしにくいわけだがw

391名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 49e7-uYXe)2018/06/15(金) 20:21:37.10ID:b/aS3IOF0
いや俺は居酒屋の大将に税理士ってそんなに
儲らないでしょって言われたぞw
たしかにそこからはそんなにもらってないけどね。

>>384
取り込み先のセキュリティがどんどん上がっていくので、取り込みシステムが付いて行けない
都度設定変えないといけないから、意外と面倒だわ

完全同機が理想的だがcsv取り込みでも十分楽だと思う。
通帳スキャンの手間やカード明細コピーの手間もなくダウンロードして税理士事務所にメールするだけでいいので客受けもいい

394名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 2e93-/RsH)2018/06/15(金) 23:42:48.81ID:Pw0ebD9x0
俺が職員時代、所長がPC音痴でウィンドウ開きすぎでPC固まって俺に助け求めてきてたな。
いま俺がアラフィフになってアラサー職員にCSVだのチャットワークだの助言求められて困ってる。

395名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 82c8-HUTv)2018/06/16(土) 02:22:20.41ID:9Pewn2/40
俺は税理士だけど、正直地頭の良さでは、高学歴の会計士にはかなわんな。

同業者から保険の代理店やれやれ勧められて困惑
そんなにたくさん儲かるもんなのかい?

独立したものの、融資とか保険とか不動産の紹介とか、
税務外の儲け話ってホント疎いなぁとひよっ子ぶり丸出しw
支部会顔出すとみんな大人に見える…

売上5000程度で割と保険売ってる。
毎年100〜150雑収入あるよ。

へー…
それはお客さんにいわゆる節税保険勧めたりとか、従業員個人の分も勧めたりしてるってこと?

そだね。役員退職金対策や月一万くらいの従業員の団体保険。
特に団体保険は「中退共は不義理な辞めかたされても満額本人に行きますからね。団体保険だとこちらで退職金コントロールできます」とアドバイスして
さらに死亡お見舞い金が500くらい出る旨を伝えると結構食いつくよ

20年で0科目でもいい人に言われてもね…w

401名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ e95d-Hvr/)2018/06/16(土) 12:29:26.59ID:yaq0BDv60
>>307
そんなはした金得るために保険売る暇があるのなら
もっと本業に精を出せよw
くだらん。

失礼誤爆した

>>399
なるほどねー
ちょっと勉強してみようかな
その場にいた保険屋さんには試験受けろとか研修来てねとかいろいろ言われたけど、酔っ払っててよく覚えてないw

俺は保険は否定派。もちろん、紹介のツールとして多少の知識や付き合いはあるが、
あえてこちらから紹介しようとは思わない。

・損保の相談で客紹介したら、損保の知識は無くて役員の退職用に保険と的外れな
 提案して客怒る(損保の担当連れて行くと言っていたのに嘘)

・生損保の紹介したら、担当の事務能力がクソで更新忘れそうになるわ、契約者が
 個人なのに会社引き落としにし、それを直すように言っても3年放置。

他にもいろいろだが、保険の営業って銀行の営業と同じく頭悪いから関わらない
方がいい。うちに関係なく会社の方でやってるところで、従業員の福利厚生プラン
を提案しておきながら、従業員の入退社のアフター管理してないから、税理士が
うちで全部やらせてくれ。って言ってた。って言っておきな。って言わせたら
対応が変わったとか。

404名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/16(土) 13:35:38.13ID:gpM82Cbqa
退職金としてってのがセールストークだが、オーナー社長って引退しないからな会社での保険は入るなと言ってるな。
入るなら個人の掛け捨てにしろって言ってる。
前にも書いたが保険屋が登記から抜ければ退職になると提携税理士が言ってるから大丈夫と言われたって言うのでその場で電話させて直接その提携税理士と話しするって言ったら営業に来なくなったな。
あの人ら歩合だから平気で嘘つくからかなわんわ

405名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロレ Spf1-HUTv)2018/06/16(土) 14:30:09.26ID:EE1xdTPBp
俺は開業したてですさまじくバタバタしてる。
一通りの実務は回せるようなってたと思ったけど、実務的な事でも調べなければいけない事だらけ…

このスレの人達は開業してからこんな感じだった?
俺のやり方が悪いのか…

406名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Saa5-1pAj)2018/06/16(土) 14:33:38.36ID:n7SrJyEOa
>>404
保険屋は売ったら終わりだから。ずっと付き合って文句言われるのは代理店や紹介者。
不動産は売ったら終わりだからいいけど保険はね。
いくらその時納得していても、事が起きた時には忘れているかもしれないし、
覚えていても気まずい部分は残るもんな。
そう考えると、紹介された客っていうのは、ほんと紹介者を考えてきちんとしないといけないと思うし、
紹介だと安心だね。

最低5年以上数千万拘束されますけど、商売で1-2%程度の運用出来ませんか?
それでも余っている資金があるなら是非入って下さい
って言うとほとんど入らない

今流行の低解約返戻特約付、あれは儲かるな
脱法保険だからこっちからは勧めてないけど

409神田のドンファン (ワッチョイ 3dd1-yy/f)2018/06/16(土) 20:41:33.06ID:9xRi9T5P0
久しぶりー

税理士は保険屋好きだよなw
枕営業でもしてくれれば考えるけれどなw

410神田のドンファン (ワッチョイ 3dd1-yy/f)2018/06/16(土) 20:44:05.98ID:9xRi9T5P0
昔外交員免許取らされたことがあるな
一夜漬けで万点で合格した
あれで不合格になる日生のおばちゃんがいるらしいじゃんw

うちは保険積極派。関与先が保険会社から営業されて、ろくでもない保険に入ってるの見てるからな。それならこっちが代理店やって先に提案する。
関与先も保険の相談も税理士にのってほしいと思ってる。

412神田のドンファン (ワッチョイ 3dd1-yy/f)2018/06/16(土) 20:49:05.47ID:9xRi9T5P0
>>411
そんな労力使うなら会計士の肩書でコンサルやるわ

413神田のドンファン (ワッチョイ 3dd1-yy/f)2018/06/16(土) 20:54:11.27ID:9xRi9T5P0
確定申告の生保控除で控除証明書を見ればいらなさそうなやつがいっぱいある
俺ならそれを頭の切れる保険屋に整理させ個人契約も法人契約も見直しさせるな
税理士は所詮素人だよ

>>412
コンサルの一環として保険がでてくるだろ。コンサルって言葉は嫌いだけどな。
関与先から将来について相談うけると必ず保険の話がでてくる。関与先から相談される。
とはいっても必ずしも保険に入れることが前提ではない。必要ない場合や最低限の掛け捨てで十分な場合もあるからそういうときは必要ないとはっきり伝える。
税理士事務所が代理店やるメリットはそこ。保険売ることが本業ではないからこそ、関与先に最適なものを提案できる。

>>413
特殊なものを勧めるわけではないし、提案するときは保険会社の担当と相談しながらだからな。
ほっとくと関与先にとってなんの役にも立たないものに入らされるからな。

415神田のドンファン (ワッチョイ 3dd1-yy/f)2018/06/16(土) 21:18:39.03ID:9xRi9T5P0
しかし税理士事務所ごときが保険商品提案するのって凄いね
かつては俺の事務所は大手生保の営業所長やっていた稲門の後輩にお願いしていた。

保険商品の提案は地頭がよくない税理士にはムリ

416名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/16(土) 21:29:29.43ID:EQDblCFra
>>413
付き合いで入ってるんで断れないんですよ。

で撃沈するところまでは知らないんだなw

417名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ e95d-uYXe)2018/06/16(土) 21:30:59.67ID:yaq0BDv60
>>415
ドンファンって死んだんじゃねーの?

>>415
おまえ、何にもわかってないんだな。税理士が単独で営業するわけじゃないんだよ。
保険会社の担当と二人三脚だ。

>>417
神田のドンファンじゃ、命狙う価値ないじゃん。

420名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/16(土) 21:40:10.89ID:EQDblCFra
リアルドンファンって、AV嬢に入れあげて籍入れて、1人当たり75万も使わなきゃ嬢と店外もできなかったみたいだし、
色々出てくればくるほど、残念な人だよね。

>>418
お前バカか?
確定申告依頼しただけなのにいきなり保険屋連れて来られて営業されたら客引くだろ アホ

>>421
おまえばかか。なんの脈絡もなく保険の営業連れてくわけないだろ。

保険の話振ったばかりに地頭のいい人まで出てきてしまった
ごめんよ

いまbig4事務所で働いてる若手だけど皆さん凄いな。経理の上げてきた数値を申告してるだけだから記帳とかできる気がしないわ。
当然株主総会とか銀行融資とか保険営業とか何もわからねえ。
みんなどうやって勉強したんや。

>>424
ガチの株主総会なんて俺も知らない。
保険の営業は、こちらから営業するのではなく決算報告の際に自然と話がでてくる。

426名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/16(土) 22:40:01.62ID:EQDblCFra
>>422
だから、その脈絡をつけると416って書いたんだよ バカ

427名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/16(土) 22:42:27.95ID:EQDblCFra
てか、バ会計士はそこまでして保険売らないと食っていけないのか?

さっさと廃業しろ バカタレ

本会とか支部会とかの定期総会出てみると、つまらないながらも面白いよね
様式美というか、しっかりした組織ほどドタバタ感は全くない
議長殿の進行も淀みなくスラスラ朗読してるようだし、
見事なまでの「シャンシャン総会」に感心する
一般企業の株主総会もこんな感じなのかなー?と思って見てるよ

>>425
安心しろ
役員報酬改定しても総会議事録作成を知らずに税務署に逆ギレするアホが実務やってるから。

だが残念、安客捕まえて割に合うとか言ってるみたいだけどw

>>426
俺は416にレスなんてしてないけどな。
416のパターンもなかにはあるが、そうでないパターンもある。
例えば、まだ保険に入ってない開業数年の会社もある。
払い続けるほど損する保険に入っていて、見直してこちらの勧める保険に入り直すパターンもある。
すべて状況次第で対応する。
また、関与先が保険の担当者や代理店と付き合いがあってやめられない場合でも、
こちらがあらかじめ保険の話をしておけば、こちらに相談があるから、その会社に合わない保険に入るのを止められる。
保険には積極的に関わるべきだと思う。

>>430
お前は自分がレスした話でないなら、いちいち首突っ込むなよ。

432名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Saa5-1h3x)2018/06/17(日) 01:29:39.83ID:Cz52gmhua
しかし、生命保険料控除証明見て営業って話から営業連れてとか430のレスまで、
いちいち他人を攻撃して持論をぶちまけて何がしたいんだろ?
こいつ、いつも他人の話に割って入って攻撃して、自分が攻撃されると勝手に持論
ぶちまけて設定作って攻撃するだけだもんな。

前回も役員退職金の話が勝手に役員報酬の話にすりかえられたし。

盛り上がってるところブッタ斬りで失礼
小中学校の租税教室とか講師やったことある人いる?
やってみたいようなやりたくないような…
子供らの反応ってどんなもんなんだろう?

434名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ e11e-plcL)2018/06/17(日) 01:49:29.50ID:qOLx0tGc0
1億円でぶっ叩く

435神田のドンファン (ワッチョイ 3dd1-yy/f)2018/06/17(日) 02:16:14.94ID:CeOQoecy0
>>433
進学校の高校生の質問の鋭さに冷や汗をかいたことがあるよ

賢い高校生くらいになると税理士会とか国税庁の用意した答えじゃ満足しなさそうだけど、定型の解答と自分のホンネがズレてる場合ってどう答える?

437名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/17(日) 08:19:14.44ID:FhsdgCUZa
>>432
呼んだか?
定期的に俺とやり取りしたいんだな^_^
保険は個人掛け捨てと営業が適当なことを言うの二回しか書いてないな。

ドンファン生きとったんかワレ!

439名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロル Spf1-oDVN)2018/06/17(日) 11:16:36.15ID:vT2oOxWTp
ああ、面倒臭え
これから客とランチだよ
大した話でもないくせに
日曜日に半日潰れる

440神田のドンファン (ワッチョイ 3dd1-yy/f)2018/06/17(日) 13:34:02.70ID:CeOQoecy0
>>436
自分の本音でいいと思うがね
国税の犬でもあるまいし

441名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/17(日) 14:11:46.23ID:B56Cikaia
>>436
定型の答え。相手は未成年。まずは建前から入って、いろんな考えがあるだろうから、
その真理は大学で学べばいい。ってことを教えてやればいい。
税理士なんて税法に書いてあることをそのまま勉強しただけの暗記資格なんだから。
税を理解するには、本来は財政的側面と法的側面からのアプローチが必要だよ。
所得税だって直間比率や人的控除と世帯収入、憲法の生存権との絡みとかで制度が決まってるんだから。
そこまで説明する時間も知識もないでしょ。

君はそう答えるの?なんかやだなぁ

443神田のドンファン (アウアウカー Sa69-Cu4h)2018/06/17(日) 14:52:36.10ID:ildmvt4Ha
そんな租税教室じゃあ、やらないほうがいいよ。
時間の無駄。
進学校の生徒なら公式の証明でもやっていたほうがいい。
今年度から稲門の政経も数学が必須になる。
税理士や国税専門官は彼らがやる仕事じゃないしな。

444名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-+/HK)2018/06/17(日) 18:01:33.45ID:Sf2Q9P8ha
気持ち悪いよ
こいつどうにかならん?

445名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/17(日) 19:03:22.21ID:B56Cikaia
>>443
では、さすがfreeeの認定アドバイザー先生って話をしてやってくれ。

446名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ e95d-uYXe)2018/06/17(日) 19:18:14.59ID:AYNLob7M0
>>443
freeeの認定アドバイザーになればなんかいいことあるの?

freee客の乞食相手にするより若者相手に社会貢献した方が有意義だなw

担当者がいろいろ丁寧に教えてくれるよ

>>443
租税教室は国税から委嘱された事業だから、基本的に定型でやるしかない。
税理士にとって負担もあるからあまり積極的にやるものでもない。

そういやぁfreeeで繰越利益剰余金だかなんだかの数値が整合性とれなくなるバグあるみたいの聞いたんだけど、どうなの?

AIの反乱だw

452名無しさん@そうだ確定申告に行こう (オッペケ Srf1-0Ee1)2018/06/17(日) 21:35:43.68ID:eEaEPmuDr
租税教室なんて適当にくだらないこと言っとけや
特別徴収が原則で普通徴収が例外なんや、くらい言っとけばクラスが大爆笑やで
ほんまもんの笑いを知っとる関西人が言うんやから間違いあらへんで

租税教室なんて食えない若手税理士の暇つぶしだろ。

>>453
好きでやるやつはほとんどいないだろ。謝金もわずかだ。
広報部とかの担当部が支部の会員にお願いして受けてもらってる。

455242 (オイコラミネオ MMd6-4xpr)2018/06/17(日) 23:44:10.57ID:AauNSC7zM
租税教室で「税収の大半が公務員の給料やナマポに消えますよ。」と本当のことを教えてやりたいわ。くだらんから一切やらないけど。

456242 (ワッチョイ 92eb-4xpr)2018/06/17(日) 23:46:14.86ID:dfkj5nlc0
市役所や税務署に電話するたびに「税理士には教えません。」と言われるが、本人のフリして電話するとアッサリ教える。アイツら何なの?つか、税理士資格って意味あんの??最近イヤになってきた。

聞き方に問題あるんじゃないの?
というか、一般的な質問は税理士会で対応してもらえ、ってことみたいだけど…

458名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 2e81-z/mf)2018/06/18(月) 05:16:30.16ID:1t9nT/4D0
相続のお客さんってどうやって増やしてます?

今日はめんどくさい客の決算やらないかん。憂鬱…

460242 (ワッチョイ 92eb-4xpr)2018/06/18(月) 07:55:03.35ID:3nueJLNm0
>242
年調で使う健康保険料の額や納付状況の確認など。
「本人です」と言うと電話でホイホイ教えるけど、「税理士です」というと絶対に教えてくれない。「税理士資格」って大した資格じゃないんだなとつくづく感じる。

461242 (ワッチョイ 92eb-4xpr)2018/06/18(月) 07:55:44.45ID:3nueJLNm0

>457 に対してです。

>>460
それ、個人情報保護。

>>460
確定申告無料相談のときは、教えてくれる。まあ、本人が横にいるわけだけど。

税理士会の会報とかにも「税理士からの相談は税務署では受け付けないので税理士会へ聞いてくれ」って書いてあったよ
安易に聞く税理士さんがたくさんいて手が回らないとか、専門家なら専門家でなんとかしろってことだろう、と納得してる。

465名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/18(月) 08:37:49.30ID:OVDjNeaja
すげー揺れたぞ
関西みんな大丈夫か?

納付状況の確認とか個別のことは税務代理権限証書が出てるかどうかで判断してるみたい。電話するとその場でというより、折り返し電話が来る。関与したてで証書出てないと「ご本人にお伝えします」とか言われる。そこら辺は仕方ないと思うよ?


その点、都税事務所とか市区町村役場は緩いかな。聞き方間違えなければ大抵のことは聞き出せるけどなぁ。税理士の〇〇ですって言わないと逆に横柄な対応されたりする。不思議だよね。

467名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/18(月) 08:52:02.57ID:OVDjNeaja
>>460
関西は国税から近畿会が、税理士は税務署に聞かないという取り決めをさせられてる

468名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ e95d-uYXe)2018/06/18(月) 08:57:28.68ID:IdCi77wg0
>>467
なんでそんなアホみたいな取り決めしてるんだよ?
めんどくさいから税理士に未納の税金とか適当に処理されるだけだと思うが。

>>465
しぬかと思ったわ
>>467
それは個別質問じゃないか?

>>464
税理士っていうか職員だろ

手続き面や書き方の問い合わせであれば、聞き方の問題だと思う。

判断や解釈の問い合わせであれば、リスクは税理士が取れってことなんじゃないかな。

俺は名乗った上で前者の質問しかしたことがないが、教えてくれなかったことはないよ。

472名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/18(月) 10:06:17.68ID:+iaVSSYXa
471が言ってんのは国保の支払額とかだろ。
市役所とかは税務代理権限証書見てないだろうからしょうがないじゃん。
東京だと事務所名出して折り返しで教えてくれるけどな。
早くマイナンバーで生命保険までわかるようにならんかな?
今でも委任状とかで納税者のマイナポータルに入れるらしいが、そもそも本人がマイナンバーカードを
申請してないとダメな上、手続きが半端なく面倒みたいだね。

473神田のドンファン (ワッチョイ 3dd1-yy/f)2018/06/18(月) 10:48:49.70ID:XjUXNO/u0
>>449
だから税理士は国税の犬
低学歴と言われるんだよ

>>473
ジジイはスレ違い

475名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/18(月) 12:21:37.73ID:OVDjNeaja
>>469
2度目の震災かとびびったし油断できんな
前回は震災前に川西市あたりで群発地震あったし、大阪も秀吉の頃にデカイのあったんじゃなかった?

476名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/18(月) 12:24:28.17ID:OVDjNeaja
>>468
これどうだっけ?とりあえず税務署に聞いとくかって電話するなってこと
コールセンターも禁止

>>476
一律に問い合わせを受け付けない、っていう取り決めは本当だとしたらひどいな。
よほど過去に何かあったのか。

>>473
で?嫌なら税理士登録やめろよ。

>>477
あまりにもたくさん質問があって業務圧迫したんじゃないのかな

480名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/18(月) 13:39:54.95ID:OVDjNeaja
>>477
問い合わせが多いのと、税理士は税務知識で金もらってんだからしょーもないことを税務署に聞くなと言う訳わからない理由らしい
地震で仕事にならん
家の片付けしてるよ
前の震災に比べれば大したことないけど。

リアルドンファンが残念過ぎる晩年だったことがわかり、神田のドンファンも残念だし、
もはや「ドンファン」って聞くと残念な人としか思えんようになった。

482名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 4981-yy/f)2018/06/18(月) 14:18:07.39ID:/fXcH8380
>>477
知らないの?
確か4大の職員(機関車だっけ?)が、麹町税務署の電話を質問電話で塞ぎまくって、
それがきっかけだったと思うよ。どこまで本当かわからないが、当時はここでも有名な
話だったじゃん。だからなおさら、ここでやたら4大ageしてるやつらが多いのに驚き。
4大なんて横文字記帳代行屋だと思っていたからな。時代も変わるもんだ。

483名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロレ Spf1-HUTv)2018/06/18(月) 14:46:53.80ID:26080mX/p
>>482
でも、質問禁止したのは近畿だぜ

昔は3-4税務署に同じ質問して、否認されるかどうかの判断材料にしたもんだけどな
今税務署に電話するときはきっちり審理官に質問するか、納税者のふりするかにしている

納税者のふりをしなきゃいけない、、、そうなるとそもそも税理士ってなんなの?ってことになる。

486名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ e95d-uYXe)2018/06/18(月) 16:09:07.42ID:IdCi77wg0
納税者のふりして税務相談室に電話すると
間違ったこと言われるよね。
それでそれは違うと思いますって答えると
お宅は?って訊かれるよねw

オレ昔「個人事業主だけどスーツは経費で落ちますか?」って質問したらダメだと言われたよ。

>>487
昔はだめだったね。今はグレー。
必要経費の範囲が広がってる。

489名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-+/HK)2018/06/18(月) 18:17:32.07ID:vWS6iNJpa
>>486
税務相談室は応対基本税理士
だから所轄に電話する

490名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 82c8-HUTv)2018/06/18(月) 18:52:06.07ID:N/gsq3p90
>>489
税理士じゃ信用できないって事か?

>>490
電話相談室で答えてるのも税理士だよね
??な人が??な人に電話かけてるんだよね
さらに質問された??な人は裏で控えてる税務職員に質問してるとか笑える

お前らみたいなめんどくさい奴らが電話しまくったから禁止になったんだろ。

493名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ ed9d-m0US)2018/06/19(火) 08:55:28.22ID:w5LfH7Ok0
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180618/sci18061811430002-n1.html
W杯で、メキシコが1−0でドイツを破った17日、首都メキシコ市で人工的な地震波が観測された。
わずかな揺れで、当局は試合中継を観戦していた大勢のファンらが一斉に跳び上がったのが原因とみられると指摘した。
揺れはメキシコのロサノ選手がゴールを決めた時刻と一致しており、複数の観測機器が感知した。
市中心部のソカロ広場では、数万人が集まって中継を観戦していた。



今夜おとなしくしてろよ

494名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 99b3-oDVN)2018/06/19(火) 08:55:40.30ID:tcBqB3Qg0
税務署に聞くぐらいなら
ここで聞けばいいのにな

仕事めんどい。やりたくない。
今日はパートさんも休みだし1日ネット鑑賞。

496名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ be9f-Hvr/)2018/06/19(火) 19:45:19.42ID:JCeRTHeL0
税理士だけど税務通信つまらないから購読止めても良いかな?

やめていいよ

昔の職場でも取ってたけど、いつしか巻末のショウルームしか読まなくなった

>>498
どこも一緒だな。
税務通信は上場企業の経理のやつ向けの気がする。

500名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/19(火) 21:15:26.79ID:5xodqD0pa
税理士って人数多いんだから、税務通信くらいの内容は税理士会が出して欲しいわ。
○○を当局に確認したところ、○○であることが確認できた。って記事がよくあるが、
営利団体たる特定の税務雑誌からの、取引が行われてもいない行政運用とか法解釈の照会に応じておいて、
納税者の代理人たる税理士から取引後の照会には応じないっていうのは、大問題だと思うんだが。
ま、税務通信は審理OBの天下り先みたいなもんだから仕方ないんだろうけどね。

501名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 2e81-z/mf)2018/06/20(水) 03:54:44.25ID:d0T5/aUE0
一人税理士で開業すると売上いくらくらいが限界ですか?

502名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 2e06-uYXe)2018/06/20(水) 06:10:59.21ID:TaV//+U30
俺は妻とふたりで2500万、土日どちらかは仕事してる

俺はひとりで開業2年目2000万円。うち、税務800万円。
固定費は事務所家賃13万とミロク5万程度。いまだ複合機はなく、プリンター(リサイクルトナー)とScanSnapのみ。

監査法人よりだいぶ心の余裕が持ててる。
独立して良かったわ。

504名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 2e81-HUTv)2018/06/20(水) 07:24:06.00ID:Tu2a+YEM0
おれも一人で2,200万〜2,500万をウロウロ、開業5年目。
自宅ボッチで経費は殆どないけど、仕事量的にひとりの限界を感じ始めた。

開業数ヶ月で売上35万/月。
自分で探したわけではなく、前職から譲ってもらった。自宅事務所だからどうにかなってるけど、やっぱし足りないw
感触としては、毎月あと1〜2件、5万くらいあれば臨時の支出無視してとりあえず生活維持出来る程度の収入になるかな?

あっという間だよという人もいれば、三年はカミさんに世話になったという人もいて、人の経験は自分にはそのまま当てはまらないもんだなと思ってる

506名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロレ Spf1-HUTv)2018/06/20(水) 09:13:08.95ID:dfUoZNBrp
>>504
すごいね!
短期でそこまで行けた秘訣ある?
実務経験とかのれん分けとか?

507名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 2e81-z/mf)2018/06/20(水) 10:27:33.60ID:d0T5/aUE0
2000万くらいは目指せるということですね。
一人だと何件対応するのが限界ですか?

>>503
scansnapはどう使ってる?虎屋の羊羹みたいなの買おうと思ってるけど、富士通の仕訳ソフトがなかなか優秀って聞いて気になってる。あれ使ってる?

509名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 2e93-uYXe)2018/06/20(水) 10:38:08.99ID:ZArh4HMu0
俺はボッチ時代は余裕の仕事で所得1000万円ちょいを推移
拡大路線取って毎年売上1000万加算、職員毎年2人採用の4年間は激務なのに所得1300万くらい
いま落ち着いて相続特需もあって、日曜日は休める感じで今年は所得3000万いくかもしれないって感じ

>>508
もらった資料はとりあえずスキャン。
資料を探すの超楽だよ。
当たり前すぎてすまん。

a3の資料は、3万円位で買ったエプソンのインクジェットのコピー機を使ってPDF化してる。

FAXはインターネットだし、でかい複合機を買う理由が分からない。色々ごちゃごちゃ付いてると不具合でるし、毎月の保守とか対応めんどいし。
今は壊れたらヨドバシで新しいの買えばいいや位の感覚。

>>510
PDFの会社別・種類別管理って何かソフト使ってる?

>>511
ただのフォルダ管理(笑)
あと、ファイルの会社名、決算期、その他色々、名前の付け方は決めている。

考えてみると、決算書と仕訳データ位しか見返さないな。

ではでは。夜まで4月決算の会社の仕事に集中するので離れます。

自宅ボッチに戻りたいと最近つくづく思う。
開業7年目、正社員1人で年商3,500万まで増えたかど、経費かかるしあんまり儲かってる気がしない。
自分の時間が少なくなってきてストレスしか感じない。

514名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/20(水) 12:23:02.60ID:0ENZjdKxa
うちは複合機は買ってる。50万弱くらいで5年の保守込み。
コピーとスキャナで使うくらいだけど、資料はほぼ全部スキャナ保存にしているから重宝している。
同じくデータはルール決めてフォルダに入れてる。
客先に行くときはフォルダごとコピー。
今さらだがVPN組むから、そうしたらそんな作業もいらなくなる。

問題が電話。ビジネスホン引いてるから、ネットワークの障害が出るとプロバイダーから複合機までたらい回し。
最悪業者呼んで5万とか。
(税理士は作業して訪問して3万とかだから、やっぱ安いね)
自分含めて3人だから家庭用電話の子機が移動しながら話せていいんだよな。
かける方はかけ放題だから携帯からしかかけない。
唯一不都合は、受付の内線と電話中にかかってきたらつながらなくなること。
ペーパーレスにしてVPN組んだらもはや事務所に行く必要は無くなるね。事務所自体いらない気もするが。

自分はまだ?一人だしサーバーは用意してない
ブラザーの複合機でスキャンした書類はgoogle driveにフォルダ分けして入れてるけど、docu worksと相性がイマイチよくない
悪いというか、中身をプレビュー表示できないからいちいちDLして開かないと確認できない

最初に雇う正社員って質悪いケースがおおいからな。
とくに最近の新卒は絶望的なレベル

517名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 2e93-uYXe)2018/06/20(水) 13:12:27.97ID:ZArh4HMu0
税理士紹介会社なんだけど、たまに電話かかってきて話行くと、「紹介料は年報酬の70〜80% 契約したら一括払い、早期解約されても返金しない」ってのがスタンダード。

こんなバカなシステム利用する税理士の頭の中どうなってんの?
少なくても職員にやらせるんだと採算合わんわ。
仮に年報酬50万円だとして、ネット集客って3年後の存続率って70%くらいなんだわ。
粗利が1/3なら紹介料まで払ったら、4年目からやっと利益取れる感じ。

紹介会社なんて喰えなくて何もする仕事がないぼっち税理士以外手を出したらいかんな。

紹介屋最初のうち使ってたけど、客の質がすさまじく悪いから今断ってる。
通帳とかぽっと出してきて「え?それ記帳するのオタクらじゃないの?」って
こんな感じ。協働して決算、申告仕上げるって感じじゃなく完全奴隷。
おまけに値切り・クレームしつこいし、適当な時に一斉に解約したわ

所得税の予定納税の減額申請を何年かぶりに作るんだけど、これって7月提出したら11月もまた作って提出しなきゃいけないんだっけ?

7月だけでok

521名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)2018/06/20(水) 13:33:27.42ID:0ENZjdKxa
人を雇うと数字作らなきゃならないから、先行投資の意味も込みでそういう客を相手にしなきゃならんのだろうね。
そしてその仕事のしわ寄せで職員を雇い、また数字を作るために仕事を取る。
ネット集客で職員早めに入れて今は先行投資って御仁がいたが、これも一緒。
良く言えば拡大のステージ、悪く言えば負のスパイラル。
職員が増えたことでボッチとかでは提携できないところと提携できたり、ボッチとかでは契約できないような
規模を受けれたりできて抜け出せたならいいかな。

522名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 42bd-zJmv)2018/06/20(水) 13:53:32.19ID:nKmJThdt0
高卒の社長で納税意識に難がある人がいます。契約切ろうか悩み中

まず顧問料高くすることを考える

>>520
おお、サンクス!

>>522
俺も今年の初めに報酬100だけど脱税意識高い客切った。
子供に買ってやったマンションに自分の住民票移して住宅借入金控除してくれとか。
断ったら激怒したので切った。

>>525
形式揃ってればいいじゃん。
本当に住んでるかどうか現地確認までする義務無いでしょ。
せめて必要書類用意してやって、税務署に行かせてやるくらいはしてもいいと
思うけどな。悪に手を染めろとは言わないが、きれいごとだけではやっていけないよ。
住宅ローンで借りたって数年で賃貸に出している人だっているんだし、ローン控除
受ける職員の自宅まで毎度年調の時に現地確認しに行ってるわけではないんだろうし、
そこまで目くじら立てることではないと思うけど。

>>526
住所変わるのにバレないんかな?

>>526
受験生か?
税理士が知っててやるんだからバレたら余裕の営業停止処分だぞ。

最近の懲戒事例検索してみるといい。
「え?こんなんで営業停止処分かよ」ってのもある。

530名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/20(水) 19:16:27.51ID:FGPieYUaa
>>526
経験浅いのか?
そう言う奴に限って税理士がいいと言ったとか言うんだよ
脱税癖のついた奴は切るしかない
ただ脱税でもしないと金は溜まらん
百姓は生かさず殺さずってうまく出来てるわ

531名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa4a-HUTv)2018/06/20(水) 19:22:58.64ID:FGPieYUaa
パート2人で売上3000前後、所得地域によるが2500そのあたりが階段になる感じするな。
そこで維持するか更に規模デカくするかじゃない?

綱紀監察のおっさんたちの話聞いてると怖すぎて震える
変に揉めて本会に駆け込まれたらと思うと怖くて寝られないよ

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