X
タイムスタンプ ～電子帳簿保存法～
0001名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/06(水) 11:44:19.01ID:Zscp7LwI
firestorage
https://firestorage.jp/merchant/timestamplp/
無料＆登録不要でタイムスタンプ付与できる

みんなのタイムスタンプ
　→ベクターサイン（月額　税込み11,000円）に統合
0005名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/06(水) 11:59:24.34ID:cvlKdZhz
ちなみに最強スレで誰かが書いてたadobeのacrobat signはサポートに連絡すれば
タイムスタンプを認定局のセイコーのタイムスタンプに変更できるが
別料金が発生して特に安くもなくなるどころか高くなるのであまり意味はない
0006名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/06(水) 12:15:43.94ID:XkOrgY3a
セイコーは月10件までなら無料のコンパクト インってサービスあるよ
小規模事業者に限られるけど
使ったことはないから実際どんな感じなのかは知らん
0007名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/06(水) 13:44:59.62ID:/z9c4Pib
>>6
これ一旦アップロードさえすれば
セイコーのタイムスタンプ保持したままダウンロードできるから便利だぞ
ネックは月10件までってところだが
0009名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/06(水) 16:58:23.19ID:bbR3SnKj
>>7
ダウンロードできるのはいいな
弊社は上がクラウドシステムの利用を認めてくれないから
最終的にはローカル保存するしかないから困ったもんだわ
0011名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/06(水) 17:11:06.54ID:2WmMps0B
同じく
タイムスタンプの一括検証はあるが、ダウンロードするとただの元データ
タイムスタンプは確認できず
コンプリートプラン（有料）だけじゃないの？
0015名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/06(水) 17:37:39.15ID:sNhbzkMO
タイムスタンプのダウンロードは普通にできるっぽいが……
テストで上げたファイル消せないんかｗ
まあそりゃそうか月10件って決まってるし
請求書とかはどうせダウンロードして保存するからいいけども
0017名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/06(水) 18:22:03.43ID:/FIlYFEJ
>>12
ん？
それ「タイムスタンプが押されている」という署名があるだけで、タイムスタンプの時刻そのもの見れてなくね？
その署名の詳細にのってる時刻は署名チェックした日時で毎回変わるだろ？
0028名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 09:05:00.92ID:q6bXyz8x
>>25
税務調査はお前に正解なぞおしえないぞ
「適正に処理しろ」、「処理してると言うなら証明しろ」というだけ
「適正に処理とはこういうことだ」「これをこうすれば適正に処理したと言える」とは指示しない
0029名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 09:14:21.22ID:8oZTsttt
消防なんかもそうだよな
消防法がまもれているか、届け出が正しい形どうか
いいです、だめです、は答えるけど
じゃあどうすればOKになるのか具体的な方策はしめしてくれない。個別に指示を出したら駄目らしい
そう考えると役所や警察って優しい方だわ
0030名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 10:11:03.71ID:OfJt4BfX
BtoBでもらってる請求書があるんだけど
こっちはアカウントあるけど受け取ってダウンロードしてるだけで会費とか払ってないんだけど
これもタイムスタンプ付けた方がいいですか？
0032名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 10:53:46.37ID:fnVyFFJ1
>>30
BtoBは一応受取のみの無料アカウントでも電帳法対応の形式で保存してくれる
けど無料アカウントで正直ずっとそれをしてくれるかどうか分からん
あと弊社は他にBtoB以外のシステムで請求書発行してくる会社もあるから
結局こっちで一元管理するのに全部ダウンロードしてるから一応タイムスタンプ付与してる
0033名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 11:40:27.42ID:OfJt4BfX
ありがとう
やっぱりそうだよな
うちも電子請求書の全部がBtoBじゃなくて独自システムのとことかもあるから
全部ダウンロードして社内の請求書フォルダに突っ込んでる
つけといた方がいいな
0035名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 16:18:56.84ID:bAQLwqcJ
ほんとそれよ
電帳法改正が決まった時になるべく紙に戻すように取引先にお願いして
一時は3社にまで減ったけど「インボイス対応のため」とかでまた増えたわ
0036名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 16:36:34.07ID:2gArdKQX
>>34
いや？とっくに各社連携してるよ
それにメールで受け取ったものも郵送もサーバーに流してアップロードしてもらったのと同じ扱いにするシステムになってるから、相手がどんな方法でデータ送ってきても一元管理できるようになってる
0038名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 16:48:35.41ID:VciBzsM7
>>36
多分ここにいるのは会社がクラウド契約してない人がほとんどなので
どんなに便利だろうが会社がアカウント作ってない以上ただの経理社員にできることは
ダウンロードしてタイムスタンプつけるしかないのよ
0039名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 16:56:59.78ID:GGC5hkNV
むしろ請求書が担当なだけなのでタイムスタンプさえ付与しておけば後は知らん
税関係とか申告も他の奴担当だから税務調査が来ても俺には全く関係ない
0050名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 17:12:14.51ID:pkkDTK0U
てか他の人も関係なくない？
一元管理できるシステム使ってるようなとこはそれこそタイムスタンプ不要だろうに
何でこのスレにいるんだ
0054名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 17:24:50.89ID:ZZFYrof/
議論ってか別に経理系クラウドシステムとか使ってるならそりゃ不要だろ
ただ会社によっては使ってないし社内にローカル保存するって決まってたりして
請求書担当の一社員がクラウド使いますなんて勝手な決定はできないから
タイムスタンプ必要な人もいるってだけで
0057名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 17:36:12.00ID:lDe3u252
おう、法改正するからクラウドシステム導入してくれと上を説得すらできないアスペ社畜スレだぜ！
0061名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 17:45:50.96ID:ydxgEkL3
猶予措置の対象となる程度の規模の会社なら、こんなころころ改正内容が緩和される法律に金も人も手間もかける義理はないと判断するよ、まともな経営者ならね
0063名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 17:52:13.15ID:sVm7QkyP
一応3ヶ月くらい前に何も言われないから一応ちらっと経理課長に言ったんだけど
その時の課長はインボイス対応に手一杯だったみたいでタイミング悪かったわ……
0066名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 18:11:54.64ID:sVm7QkyP
>>64
そうだとは思うけど確実じゃないし
事務処理規程があったとして自分の名前が書かれてる可能性高いから
念の為にタイムスタンプ押しとこうと思ってる
なんか責任問題になったら嫌だし
0071名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 18:47:23.23ID:582fNr4l
>>69
お前一人が電子取引証憑をすべて管理し、毎回どの証憑にもかならずもれなく忘れることなくスタンプ附与し、営業日の全て出勤して会社が稼働している日の全ての時点で証憑管理責任者であり続けられるなら100歩譲ってそれでもいいが
どのみち会社のルール違反だろ、勝手にやるなら
0072名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 18:59:02.41ID:TnBocgjU
なんつーか電帳法スレやインボイススレの連中って、会社のルールや法律を甘く考えてるよな
まあ現実には使えない底辺社員なんだろう
0074名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/07(木) 19:15:12.60ID:sVm7QkyP
その頃にインストールしたけど100回だけだし他に無料タイムスタンプサービスなかったから
宥恕期間は使わずに後生大事に取ってたｗ
0079名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/08(金) 10:09:25.46ID:S9nkNl5z
今まで
①電子請求書をダウンロード
②紙の請求書をスキャン
③全部を一つのPDFにして保存
ってしてたんだけど③の１つだけにタイムスタンプ付与してもダメ？
①にしないとダメなのかな？
0081名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/08(金) 10:58:08.88ID:+3kQMLF7
令和4年1月の緩和で
①へのタイムスタンプは不要、事務処理規程か訂正削除システムの使用のどちらかを取れば良い
②もタイムスタンプ不要だが、事務処理規程だけでは駄目で訂正削除システムの使用が必須
③全部を一つのPDFにしてもいいが、それとは別に一の取引に対応する一のデータは個別に保存されている必要がある。つまり一つの「請求書つづり」のpdf「だけ」の保存ではだめ
0082名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/08(金) 11:18:46.88ID:supGZX36
『電子取引のデータは受け取った状態で保存しなければならない』から、ページを結合したり抽出したりか減らしたりするのは駄目だね

スキャナ保存はほんの少しだけゆるくて、基本は1ページに１枚の請求書なり領収証なりを収めなくてはいけないけど、いくつか例外が認められてる
0083名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/08(金) 11:26:13.71ID:Vgod27zy
改正電帳法やインボイスの実務的なネックて実はタイムスタンプでもなんでもなく『一つずつファイルに分けろ、結合は許さん』ってとこだよな
0084名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/08(金) 22:27:35.51ID:7gpjg49c
79ですがありがとう
紙の請求書は紙のまま原本を保存してて
一つに結合して保存するのは電帳法関係なく会社で決まってるので
①だけタイムスタンプつけて別に保存します
0085名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/09(土) 01:24:41.07ID:Po4mVpVd
うちも似たような流れだけど
電子請求書をダウンロードした後印刷して紙の請求書と一緒に綴じて
経理の処理が終わったら事業管理部に渡してそっちで保管してるから
事業管理部がどれが紙でどれが電子か把握してるのかすら謎
0087名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/09(土) 02:40:11.12ID:iunlO9n1
多分把握してないよ
うち光熱費は総務とか一部他の部署が担当してる請求書があって
こっちに紙が来た時に「これネットから印刷したやつじゃないかな」と思うのあるけど
結局よく分からん
他部署担当のものに口出しするのもアレだから
会計士とか税理士が何とかするだろの精神でスルーしてる
0094名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/09(土) 18:21:03.95ID:/Qu+miah
>>93
結合する前のファイルも結合するまえのバラバラの状態でタイムスタンプを付与して保存するなら、それとは別に結合したファイルを自分たち用に取っておくのはいいよ

結合したものだけ保存するのはだめ
結合する前の個別のファイルもタイムスタンプを付与して検索性を確保しなければならない


電子計算機を使用して作成する国税関係帳簿書類の保存方法等の特例に関する法律施行規則、規則第3条第5項第2号

『当該国税関係書類の作成又は受領後、速やかに【一の入力単位ごとの電磁的記録の記録事項に】総務大臣が認定する時刻認証業務（電磁的記録に記録された情報にタイムスタンプを付与する役務を提供する業務をいう。）に係るタイムスタンプ（次に掲げる要件を満たすものに限る。』
0096名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/09(土) 18:36:28.21ID:976Clt6P
>>94
昨日そうするという結論に達したので
その自分たち用の結合ファイルは付与前のファイルでした方がファイルサイズ小さくなるよと
>>89さんが教えてくれただけなのでその辺りはもう終わってます
0103名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/09(土) 19:21:14.64ID:Vat7cxj+
>>97
そもそもお前さん根本的に勘違いしてるが、ここは検索要件がどうとか以前に、電子帳簿保存法そのものを何も理解してない「ただただタイムスタンプ押したいだけのキチガイ」を隔離するためのスレだぞ
0105名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2024/03/15(金) 07:05:29.97ID:h1VFZ4hx
タイムスタンプ反対！！！
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況