X



文字コードの種類は何故複数あるのでしょうか?
0003デフォルトの名無しさん
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NGNG
>>1
アニメの世界であれば、そういう迷惑なことをするのは悪の組織ですよね?
現実の社会ではどうでしょう?
クリーンなイメージのあの組織も、もしかすると悪の組織なのかもしれませんね。

私は、大義名分を振りかざすこと、常に勝つことが重要であると考えています。
0006マイク ◆yrBrqfF1Ew
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NGNG
宗教戦争の為だ。
0011デフォルトの名無しさん
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NGNG

おまえら、まだ文字コード使ってるの?
俺はだいぶ前から文字しか使ってないよ。
0016 ◆Z0vd5w812U
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NGNG
>>15
所詮は「なんでアルファベット以外が存在してんだよ」と思ってる連中が作った規格。
0021デフォルトの名無しさん
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NGNG
http://www005.upp.so-net.ne.jp/p-move_h/constitution.htm
本来神聖なる日本国憲法を記載するに当たり一字一句変える
ことなく記載しなければならないところですが、コンピューター
通信上の禁則文字(JISコードに含まれていない文字)があり、
読み方は一緒なのですが例えば「わゐうゑを」2番目の「ゐ」を「い」
に4番目の「ゑ」を「得」に変更させていただきました。
あしからずご了承下さい。


「ゐ」「ゑ」はJISコードに無い文字なのか?
0025デフォルトの名無しさん
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NGNG
>>22
昔々、テレタイプという通信機には
プラテンを1行分進めるラインフィードという制御コードと
印字ヘッドを左に戻すキャリッジリターンという制御コードが別々にあった
そんでこいつは初期のコンピュータにつないで端末として使ったりもした。

それが今の改行コードの元になったわけだが

MS−DOS,->Windows系列では律儀に上記二つペアを改行コード
としてそのまま引き継いだ

UNIX系だとニューライン(ラインフィード)LFだけになり

Mac系はキャリッジリターンだけを改行コードとして採用した。

ネットワークプロトコルではCRLFが今でも
改行コードの標準だが、
これは

テレタイプ->ダム端末->telnet,rloginの流れで改行コードも
引き継がれたからだ。
0026デフォルトの名無しさん
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NGNG
>>25
答えキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
ありがとう
UNIXがLFなのになんでネットワークがCRLFになっちまったのかと思ってたんだよ
0027デフォルトの名無しさん
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NGNG
ttp://satosan.jp/ClangStudy.html
> 遠隔地同士の通信手段としてテレタイプ(通信機能をもった
> タイプライター) が使われていた頃は、ヘッドが行の端まで
> 行ったとき次の行の先頭に戻るま で、2文字分通信するのと
> 同じ時間がかかった。
> そこで改行の文字コードをCR(復帰:キャリッジリターン '\r')と
> LF(改行: ラインフィード '\n')の2つに割り当てた。
0029デフォルトの名無しさん
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NGNG
age
0030デフォルトの名無しさん
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05/02/10 22:10:51
TRONコード
0032デフォルトの名無しさん
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05/02/17 00:28:22
「qwerty配列はタイピングが早すぎてキーが絡まないようにわざと打ちにくくした」
って都市伝説もあったな
0034デフォルトの名無しさん
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05/02/18 01:04:22
>>32
適度に打ちにくくしたのは確かだよ。

最悪に打ちにくくしたわけではない。
最高に打ちやすくしたわけでもない。
最適に打ちにくくしたんだよ。

機械とセールスの拮抗点で。
0036デフォルトの名無しさん
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05/02/19 00:20:50
そもそも、自然言語が複数あるんだから、
文字コードが複数出来るのも自然な流れだと思われ
0037デフォルトの名無しさん
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05/02/23 17:40:30
>>1
すべて Unicode Consortium が悪い。
そうに決まってる。
0038デフォルトの名無しさん
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05/02/23 19:12:17
>>28
普通の答えは、big-endian と little-endianの2種類だが、

3-4-1-2 や 2-1-4-3 など順序になる不可解なシステムが、過去のミニコン時代にありますた。
それらは、middle-endian と呼ばれている。

よって、32ビットでのエンディアンの種類は4種類という事になる。
0042デフォルトの名無しさん
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05/02/23 22:23:06
>>1
容量制限のため用途に応じた使い分けをせざるを得なかった歴史があるからだよ。
たしかに文字コードの乱立はうざい。
こんなに大容量化が進んでマシンのスペックも向上しているにもかかわらず
文字コードが未だに乱立している原因として考えられることは
面倒くさがり屋、変化を恐れる愚かな老人達が我々の行動を阻もうとしていることがあげられる。
日本国内でオブジェクト指向が普及しない原因も、自分の立場を維持したい愚かな老人が
妨害しているのが原因かもしれない。

かつて、ある企業が独自規格を作って大儲けを
たくらんだために文字コードが乱立した可能性もありうる。

今ではUnicodeがあるというのにほとんどの新しい言語、OSは
Unicodeが標準だというのに
頭の古い連中は大したコストパフォーマンスにならないにもかかわらず
容量制限が・・・
既存のリソースが・・・・
などといってUnicodeを採用しようとしない。
既存のリソースならUnicodeに変換すればいいことだろう。
まったく愚かだ。Unicodeに鞍替えできない老舗顧客も老舗プログラマも。
0045デフォルトの名無しさん
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05/02/24 10:05:30
乱立してるだろ
0046デフォルトの名無しさん
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05/02/24 15:47:01
「俺たちはどうして何でもUnicodeのせいにするのだろう?」
 文字鏡関係者とTRON関係者とGTプロジェクト関係者が何人か集まって考えた。
しかしいくら考えても結論が出ない。その時、一人がひらめいた。
「それもUnicodeのせいだ!」
 関係者は全員それで納得した。
0049デフォルトの名無しさん
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05/02/25 06:57:00
どうか教えてください。

[1] 授業単元:プログラム概論
[2] 問題文(含コード&リンク):
   シフトJISからEUCへの文字コード変換プログラムを作りたい(余裕があればその逆も)
   http://tokyo.cool.ne.jp/kuonnnokizunanbalivetehe/programming/prog1.txt
[3] 環境
 [3.1] OS: WindowsXP,NT Solaris2.0
 [3.2] コンパイラ(バージョン):富士通fcc,Cygwin(gcc)
 [3.3] 言語:C
[4] 期限:2005年2月28日12:00まで
[5] その他の制限: この問題文の意図だと引数をunsigned int型にするべきかどうか分からない
0051デフォルトの名無しさん
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05/02/25 11:22:52
>>41
3-4-1-2ってのは、最小アクセス単位が16 bitでbig-endianなCPU
(3-4)-(1-2) 別名middle endian
wordにpackするとこの形になった。(Cの先祖のBCPL、初期のpascal等)

>>27
それは嘘。(そもそも復帰は物凄く時間がかかる)
タイプライター時代から、(行先頭に)復帰して文字を進めて重ね打ち、例えば _ を、
ってのがあって、それをプリンタにも持ち込んだのが最初。

0053デフォルトの名無しさん
垢版 |
05/02/25 15:51:32
簡単な質問かもしれませんが、分からないので教えてください。

以下のプログラム、核は出来ています。このまま使用しても目的は達成できます。が、
http://tokyo.cool.ne.jp/kuonnnokizunanbalivetehe/CSJS2EUC.C
http://tokyo.cool.ne.jp/kuonnnokizunanbalivetehe/CEUC2SJS.C
この2つのソースコードをJISを経過させずに直接変換させるにはどうしたらいいでしょうか?
0055デフォルトの名無しさん
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05/02/25 19:04:25
あちこちで聞けば、たくさんの人が並行して考えてくれるので、
答えが早くでると思いました。
どこか答えが出てるスレッドがありましたら教えてください。
0059デフォルトの名無しさん
垢版 |
05/02/25 22:43:07
> あちこちで聞けば、たくさんの人が並行して考えてくれるので、
> 答えが早くでると思いました。
> どこか答えが出てるスレッドがありましたら教えてください。

・・・こういう心理をどう表現すればいいのだ?

自己中心的か
ゲーム脳か
006053@愛宕山
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05/02/25 23:13:03
ちなみに55はボクではありません。今さらどうでもいいけど
0063デフォルトの名無しさん
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2005/04/30(土) 21:51:28
うにこーど
0065デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/05/03(火) 05:47:35
UNICODEだってごちゃごちゃの固まりジャン
こんな気味悪い文字コードにしなくちゃいけないのはいやだ
0071デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/11/19(土) 21:54:11
そこでシフトJISですよ。JIS第3水準、第4水準も難なく扱えるし、な。
0073デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/11/19(土) 22:27:05
UCS-4ってのが最後のUnicode?
Javaだとint型なんだっけ?よーわからんけど、早く統一して欲しい。
0076デフォルトの名無しさん
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2005/11/19(土) 22:53:34
>>75
いまのWord、ExcelはUCS-2だから、その世界に収まっている
仕事ならUTF-8でおけですよ。

でもオヤクソとかは…
0077デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/11/20(日) 01:29:07
やっぱり生き残るのはシフトJIS系。
将来的には半角カナの領域を1バイト目にして可変長のコードにして
UnicodeやTRONコード、JEF、KEISを丸呑み。

絶対そうなる。
0079デフォルトの名無しさん
垢版 |
2005/11/24(木) 02:30:44
常用漢字とJISが食い違ってるというのもそもそもどんな縦割り行政
しちょるのかと
0083デフォルトの名無しさん
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2005/11/28(月) 16:44:09
「龍」の点の向きのこと?
そんなもん包摂の範囲内だしどっちだっていいやん。
表外漢字字体表にがちがちにあわせたJIS X 0213:2004のほうが異常。
0085デフォルトの名無しさん
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2006/02/06(月) 15:57:56
だって常用漢字の数とJIS漢字の数とそもそもぜんぜん違うじゃん
たしか常用漢字にあってJISにない漢字とか結構なかったっけ?
それより写植の文字がJISに入ってないせいで電話記号とか
ポゲムタとかが簡単に出せなくてラムちゃん語も満足に表記できやしない。
0086デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/02/06(月) 16:36:04
>たしか常用漢字にあってJISにない漢字とか結構なかったっけ?
>たしか常用漢字にあってJISにない漢字とか結構なかったっけ?
>たしか常用漢字にあってJISにない漢字とか結構なかったっけ?
>たしか常用漢字にあってJISにない漢字とか結構なかったっけ?
>たしか常用漢字にあってJISにない漢字とか結構なかったっけ?
>たしか常用漢字にあってJISにない漢字とか結構なかったっけ?
>たしか常用漢字にあってJISにない漢字とか結構なかったっけ?
>たしか常用漢字にあってJISにない漢字とか結構なかったっけ?
0096デフォルトの名無しさん
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2006/07/06(木) 04:23:37
戦争中、敵方の兵士により領土が侵略されると、必ず略奪やレイプがおこなわれる。ルワンダもその例外ではなかった。 
  
大統領の暗殺から2週間ほどたったころ、ルワンダ北西部のルヘンゲリ県のある村で14歳のツチ族少女がフツ族民兵に誘拐された。 
当時すでに虐殺の嵐はルワンダ全土を激しく吹き荒れ、各地で次々とツチ族が殺されていた。しかし幸いなことにその村ではまだ一人の死者も出さず、ツチ族とフツ族が微妙なバランスの上で共生していた。 
 誘拐された少女は、「気立てが良くかわいい娘だ」と村で評判だったらしい。その日も夕食の準備をする母を手伝うため、水を汲みに村外れの井戸へ行き、そこで待ち伏せていた数人の男に拉致されてしまったのだ。 

何人かの村人がその様子を目撃し、すぐさま家族に知らせた。家族は娘の身に起こりうる最悪の事態(レイプされた後、殺害される)を考え、血眼になって探したが、1週間たっても少女の行方はわからなかった。 
さらに数日が過ぎ家族があきらめかけたころ、隣村から連絡が届いた。 
「娘さんらしき少女を保護した。重体ではあるものの生きてはいる」 
家族は押っ取り刀で隣村に駆けつけ、粗末なベッドの上で毛布に包まれ、横たわる少女の姿を見た。 
  体を包んでいる毛布に血がにじみ、見る影もなくやせ細った体は小刻みに震え、その瞳は輝きなく虚空を見つめていた。家族が声をかけても何も反応を示さない。脅えているのか寒いのか、ただ小さく震えるだけだ。
0097デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/07/06(木) 04:24:30
少女は非常に奇異な姿で発見されたという。隣町の農夫は発見したときの様子をこう語る。 
「私がいつものとおり自分の畑を耕すためにあぜ道を歩いていると、ふと視界に見慣れないものが目に入ったのです。 
最初は『木の切り株か、大きな石なのかなあ』と思ったのですが、近づいてみると違いました。目を疑いましたよ。裸の少女が腰から下を土に埋められていたのですから……。 
私が発見したとき、彼女は焦点の定まらない目でぼんやりと遠くを見つめ、半開きになった口からよだれを垂れ流していました。 
インタラーメ(フツ族民兵)か政府軍が近くにいるのではと思ったので、慌てて村にいったん帰りました。人を集め武器を持ち、恐る恐るその場に戻って、彼女を掘り返したのです。 
目は開いていたのですが、すでに彼女の意識はありませんでした」 

変わり果てた姿の少女を、家族はすぐさま村から少し離れたところにあったフランスの緊急医療援助団体“国境なき医師団”の診療所へと運び込んだ。 
偶然、その少女の治療に日本人看護婦、山本珠江さんが立ち会っていた。
0098デフォルトの名無しさん
垢版 |
2006/07/06(木) 04:26:13
「数人の男たちに、彼女は何日間にもわたり強姦され続けていたみたいなの。食事もろくに与えられていなかったようね。 
しかも土に埋められる前、女性器に木の棒か銃身のような細くて固いものを押し込まれ、こねくり返されたようなのよ。 
その傷口に雑菌が入ってしまったらしくて性器の一部が壊疽していたわ。 
命だけは助かったけど、当然もう子供は産めないし、あまりに大きなショックを受けたから精神障害がひどくて廃人になってしまったわ」 
山本さんは非常に悲しそうでいて、悔しそうな表情をしながらその時の状景を振り返った。 
1週間ほどその少女は「国境なき医師団」の診療所に入院していたそうだ。肉体的な治療が終了すると、少女は家族に連れられ家に戻っていった。虐殺の被害に遇った瀕死の患者が次々に運び込まれてくるため、生命の危機がなくなった患者を収容する場所がなかったためだ。 

「悲しいけど、これ戦争なのよね」 
山本さんは、苦しげに首を横に振りながら語った。
0102デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/01/06(土) 11:43:23
まず文字コードについてだが、コード云々の前に自然言語の整理が必要だと思う。
実際にはほとんど使われることがない文字のためにコード領域を使うのは無駄だから
そういう文字はどんどん淘汰してゆくべき。
あと、字体がそっくりな文字なんかもできるだけ1つに統合してしまったほうがいい。
そのあとで国(言語種別)ごとにコード領域を分けて、すべての文字を1つのコード体系に
収めるべき。

次に改行コードだが、全部LFで統一でOK。改行ごときに2バイトも必要ない。
既存のリソースは全部LFに変換してしまえばよい。
Windowsなんかでファイルの改行を勝手に変換する機能をサポートすれば、
CR+LFはいずれこの世から自然消滅するだろう。

最後にエンディアンについてだが、ビッグエンディアンに統一すべき。
人間が感覚的になじみやすいほうがいいから。

これらのことをやるにはそれなりの負担がかかるが、その結果得られるメリットを
考えたらすぐにでも取り掛かるべき。もちろん世界レベルで。
0103デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/01/10(水) 13:15:10
バベルの塔で神の怒りに触れ文字コードの種類が沢山になった。
これは事実で、(ry
0107デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/01/10(水) 18:11:17
UTF-128あれば大丈夫だろ?
0108デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/01/10(水) 18:15:07
野球板 お約束その122
「しまってこーぜー」

「まずお前が社会の窓閉めろや」
0110デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/01/10(水) 20:06:46
言語は何故複数あるのでしょうか?
どうせなら言語も英語だけにしようよ。

パスがでたー
0112デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/01/11(木) 23:46:02
>104
まさかとはおもうが、そのJISはCESとしてのISO-2022-JPの通称のことなのか?
それともCCSとしてのJISX208なのか。
0113デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/01/24(水) 23:51:46
だいたい文字をコード(数字)に置き換えなければならない
現代のコンピュータアーキテクチャが問題。

やっぱ文字は文字として扱えなきゃダメでしょ。
0119デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/07/12(木) 19:45:19
【日本語を扱える主な文字コード(“x-” 付きのものは IANA 非登録)】

Shift_JIS
Windows-31J
x-Mac-Japanese

ISO-2022-JP
ISO-2022-JP-2
x-CP50220

EUC-JP
x-CP51932

UTF-8
x-UTF-8N
x-UTF-8-BOM

UTF-7

UTF-16
UTF-16BE
UTF-16LE
0124デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/08/13(月) 14:54:27
Windows上でperlのCGIを作成していて、
ファイルの保存時に、漢字コードを指定しないと
保存できないのですが、
シフトJISと
JISと
EUCと、
どれを選択したらいいのでしょうか?
作成後はFFFTPでレンタルサーバーにアップロードしますが、
そのレンタルサーバーは当然UNIXなので、
UNIXで動かすということを考えればEUCで保存したほうが
いいのですか?
あと、C5の問題(表とか)を考えれば
シフトJISだと
表¥
っていちいち書かないと文字化けしますが、
EUCだったらそんな余計なこと考えないでいいと
いう記述も見つけました。
だったらEUCで保存しようかな?と思いましたが
それだとWindows上でソースコードの変更作業するときに
漢字が文字化けしないですか?
だってWindowsはシフトJISしか取り扱えないのだから。
結局何で保存すればいいのでしょうか?
0126・∀・)っ-○◎●
垢版 |
2007/08/15(水) 03:02:00
UNIXだからってサイトをEUCにしないといけないなんてことはない。
最近のLinuxは標準文字コードはUTF-8が多いよ。

XML対応とかも視野に入れるならできればUTF-8のほうがいい。
Shift-JISはね、HTMLだけならいいけどプログラム書くと何かとトラブルに遭いやすい。
0127デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/08/15(水) 03:08:05
そしてベンダ毎の変換表の違いやらのUnicode特有の問題になやまされるわけですね。

SJISでも機種依存文字とか、2バイト目に0x5C使ってるとか問題あるけど、
Unicode使っても薔薇色の未来が待ってるわけじゃない。
どっちかっつーと、長いものには巻かれろ的な感じの方が強い。
0129・∀・)っ-○◎●
垢版 |
2007/08/15(水) 23:28:24
それは言える。

tDiaryでうかつにrecent-rssプラグイン使って2chのRSSを表示しようとすると
機種依存文字の関係でUNICODEの変換失敗で全部転ける。
0130デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/08/16(木) 01:39:32
>>128
ハナからUnicodeしか使って無くても、WAVE DASH使うと
Windowsのフォントでは汚くなるとかあるし無問題とはならない。
0131デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/08/16(木) 05:24:15
世界が今すぐに全てUnicodeに変るわけじゃないから、
>>128は実現不可能な夢。

そもそも狂っている変換表があるから、
元の意味/意図と違うUnicodeのデータが溜っていっている状況。
0133デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/08/20(月) 17:54:12
普通の日本語のサイトならEUC-JPかISO-2022-JPでいいだろ
ちょいと外国の文字使うくらいなら実体参照でも十分だし
Unicodeなんて混乱の極みにある物を使う気にはなれん
0135デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/08/26(日) 08:04:08
あげ
0137デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/09/02(日) 18:33:34
>>1
なんで人の言葉は複数あるんでしょうか?
0139デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/09/08(土) 10:08:44
JEFとかKEISとかその先にある厚生省系、労働省系の外字コードなんかがUnicodeに反映されていないってのがあるな
0140デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/11/25(日) 16:28:52
JISの文字コード表なんて
もうごちゃごちゃだな
80h〜9Fhなんて制御文字には使わないんだから
1区1点〜126区126点1つにまとめろよ
0142デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/05/07(水) 23:34:16
age
0144デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/07/09(水) 23:50:48
2208
0145デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/12/23(火) 07:49:06
>>139
JEF KEIS IBM JIPS(E/J)
これらの拡張も含めた文字は全てUTF-8で表現できるんじゃないの?
0146デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/12/25(木) 21:09:50
プライベートエリアを私用領域とか訳しちゃうセンスが在る限り文字コードは増え続けるさ
0152デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/01/12(月) 16:41:43
http://www.unicode.org/mail-arch/unicode-ml/y2009-m01/0380.html
最近のUnicodeメーリングリストは顔が真っ赤で引くに引けなくなった人たちが
たくさんいるようだがこれはひどすぎる
日本では「犬」を「ケン」と読むこともあるなんて知らないんだろうな。
それとも「いぬ」と読む「犬」と「ケン」と読む「犬」は別字だとか言い出すんだろうか。
それ何てKS X 1001?
0161デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/01/27(火) 01:10:46
「…お母さん?俺やけど…」
「…TRONか?…」
「うん…俺、包摂分離してしもて…」
「もう、包摂分離の事は気にせんでいいから、成仏して…」
0162デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/01/27(火) 08:05:57
ちなみに今昔文字鏡では*****(検閲削除されました)番と*****(検閲削除されました)番。
いや実際には調べてないけど絶対分離されてるに違いないし
0163マイク ◆gZ6OoOjBU6
垢版 |
2009/02/05(木) 08:39:33
UnicodeだかUTF16だか知らんが
サロゲート文字の処理に関する脆弱性が色々なブラウザで報告されたりしてた。
2001年頃に2chで西村博之が誰かに指摘されてたウニコードに関する問題ってそれのことだったのかな。
0165デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/02/06(金) 15:04:05
Gmailが絵文字を全世界的に公式アナウンス。

https://mail.google.com/mail/help/about_whatsnew.html

> Emoticons - they're not just for chat anymore
> Express yourself with emoticons from to (小さい笑い顔) or (カニ) even (ハエうんこ).
> Click the (小さい笑い顔) button when composing a message
> in "Rich formatting" mode, or choose the new emoticons tab in chat,
> and express yourself to your ハートマーク)'s desire.
> Learn more (http://mail.google.com/support/bin/answer.py?hl=en&answer=112518)

https://mail.google.com/mail/help/images/whatsnew/emoji_smile.gif
を絵文字アイコンに決定した模様。

「even ハエうんこ」ワロタ
0166デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/02/07(土) 08:19:39
Sun-ExtBが更新されて、Extension Cの正式版に対応してた。
>>165
それはちょっと前に話題になってたUnicode絵文字じゃなくてリッチテキスト方式かな
0167デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/02/07(土) 09:20:45
UTF-16サロゲートペアをUTF-8に変換出来ますか?
0168デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/02/07(土) 12:12:34
>>167
いったんUnicode scalar valueを求めてからUTF-8に変換してください。
サロゲートのコードポイント(D800..DFFF)をそのままUTF-8にするのは不正です。
0169デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/02/08(日) 01:58:04
日本人になまじ技術力があったから日本製PCが一時期国内でシェアを占め
独自のPC漢字文化が創られた。これがすべての始まり。
0170デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/02/08(日) 13:24:01
で、ケータイの世界でもまったく同じようにガラパゴスケータイがシェアを占めて
独自の絵文字文化が発達したわけですね、わかります。

進歩しろよ
0172デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/02/11(水) 01:08:00
日本のケータイメーカーが音頭を取って入れたわけではないけどね。
漢字だってAdobeの活動でようやく異体字の使い分けが(原理上は)できるようになった
0176デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/02/17(火) 23:03:24
この前提案されてたKATAKANA LETTER ORIGINAL E(片仮名の元々のア行の「エ」、「衣」に由来)もそこに入るのかも知れない。
同時に提案されてたHIRAGANA LETTER YE(平仮名ヤ行の「え」、「江」に由来)は平仮名ブロックの空きの内の一つU+3097にほぼ決定みたいだが、
片仮名ブロックはもう空きが無いからな。
0178デフォルトの名無しさん
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2009/02/23(月) 23:33:42
> 今後は「出典をすべてscanデータで出すべし」という方針に。
> だが、律儀に守っているのは日本と中国ぐらい。。
> 未提出多数とか、「人名だから」出さずじまいとか、出典非明示→取り下げ、とか。
UCSがゴミまみれになるのを防ぐことに一定の効果を上げてるわけだな。いいことだ。
0181デフォルトの名無しさん
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2009/03/03(火) 22:09:24
U+1B000がKATAKANA LETTER ARCHAIC E(片仮名「衣」由来のア行の「エ」)になってた。
名前がORIGINAL E(元々の「エ」)からARCHAIC E(古代の「エ」)に変更されてた。
平仮名ヤ行の「え」と違ってBMP外になってしまうけどしょうがないか。
Historic KanaというブロックでU+1B000から256文字分予約されたけど今後変体仮名とか重要な昔の仮名をU+1B001以降にも追加していくつもりなのかな?
0182デフォルトの名無しさん
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2009/03/04(水) 00:21:44
256で足りるのw?
そこら辺の文字はよく知らないけど512から1024くらいあってもいいような。
0183デフォルトの名無しさん
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2009/03/04(水) 00:29:59
変体かなは良く分からないけど、ここのページを見る限り、平仮名だけでも軽く600以上ありそう。
ttp://www10.plala.or.jp/koin/koinhentaigana.html
0184デフォルトの名無しさん
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2009/03/04(水) 12:43:59
住基仮名だけなら256で足りるがな。
0185デフォルトの名無しさん
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2009/03/05(木) 07:38:01
1バイト目に文字種を表すもんだけいれて後は可変でよろしくやればいいと思った
最低2バイト〜な感じで
0186デフォルトの名無しさん
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2009/03/05(木) 17:50:02
欧米人にはそれが理解できんのですよ。

たとえば、”うまれつき目の見えないひと” を想像してみてください。
その人に「海は青い」という事を、いったいどうやって教えればいいのか。
そのひとには、赤も青も黄色も無いんです。色という概念が全く無いんです。
だから理解不可能です。

3次元の世界で生活している我々が4次元の世界を理解できないのと同じく
1文字1バイト圏で生活している欧米人には、1文字が2バイト、3バイトになるのが
理解できんのです。ヤツらにとってマルチバイト文化は4次元の世界なのです。
0188デフォルトの名無しさん
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2009/03/05(木) 19:19:15
文字コード総合の次スレはここでござるな? しからば過去スレを貼り。

【UTF8】文字コード変換【SJIS】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1063177450/
文字コード統一スレ 1文字目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1109171258/
文字コード総合スレ part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143375639/
文字コード総合スレ part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180250376/
0190デフォルトの名無しさん
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2009/03/05(木) 21:44:14
>>184
たとえば「安」から「あ」へ連続的に変化していく過程の文字の数々にどうやって包摂規準を
設定するのか、とか考えると住基仮名のようなclosed setしかありえない気がする
0191デフォルトの名無しさん
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2009/03/07(土) 02:01:46
変体でも「あ」なら「あ」なのだから、「あ」に対して異体字セレクタの対応を決めればいいだけなんじゃね?
256種類まで対応できるんだから、多分足りるでしょ。
足りなきゃ、異体字セレクタの方を増やせばいい。
0193デフォルトの名無しさん
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2009/03/07(土) 15:36:34
それよりアラビア文字みたいに前後の文字で字形を変えるのを
サポートする必要があるんじゃないか
0194デフォルトの名無しさん
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2009/03/07(土) 19:27:11
・縦書き
・前後の状況で字形を変える必要がある
・異体字セレクタに対応が必要
それなんてモンゴル文字?
0202デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/08/11(火) 15:28:27
       ∧_∧
     ( ・∀・ )つ
     ( つ /
     | (⌒)どどど・・・
.       し' 三


       ∧_∧
    ⊂( ・∀・ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J

    メ\,_        ,メ゙\、
   .メ′ .゙゙アhr    _,zl||y,_ .゙∨
   .″       .y!^⌒ ¨\ .,,,,,,__ 
     .,yr=¬z  .l|  ◎  《 . ゙゙̄^へu,
 ,メ″,z厂◎  l|  ¥     il!      ゙ミ
il「  ミy   ..,ilト  ゙ミy_ ア ,メ       .∨
.ll′   干=冖″       ,,,yyyyy.   l|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.l|     ,,,yvr=冖''''|リ|||》巛》ミ冖'li厂.l|   .,l!  <  薄型?!!!
.l!     《vvvr=冖¨ ̄      .゙干l!  .,メ′   \_____
.l|     .l|   .,,yrrvy_   ,,,,,,_   .《yrl″
\_   ,l|.,yzl^^゙゙^冖《《||7厂`゙リu_ .l|
  .゙\、 .r《l厂      .¨゙冖=vu,フhrト
0203デフォルトの名無しさん
垢版 |
2009/12/12(土) 15:53:19
>>1
日本が世界を統一できなかったから
0205デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/04/08(木) 01:34:54
もし、織田信長が生きていたら、日本が世界を支配するとか、テレビってマジ、アホだな。
あそこに出てた専門家も恥ずかしくないんだろうか?
(ひょっとして自称専門家かな)
0206デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/06/27(日) 00:46:08
UTF8最強
ASCIIとの互換性は伊達じゃない。
0212デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/02(金) 23:59:40
>>211
俺、utf8非万能説についてた人だが、俺の争点はそこだったんだが、相手の争点はそこじゃなかった気がするんだ。
一体何が争点だったのか、当事者にも分からない。
0217デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 11:57:49
コードもスレも統合出来ないお馬鹿さんたちwww
0219デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 12:41:21
>>211
争点は、UTF8はUTF16やUTF32よりも優れている。
特にASCIIとの互換性に優れており、
既存のソフト・・・多くはASCIIやEUC-JPなどの
ASCII互換用として作られているソフトや
そこで使われているライブラリの互換性がよく
ほとんど修正無しに動く。
UTF16やUTF32だと修正のコストが膨大になる。
ということ。
0221デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 13:01:26
全部charをwchar_tに置き換えるだけでOKとかいう
能天気やろうもいたしな。

それが全ソースコード修正&再テストという
意味だというのを気づいていない。

その膨大さに気づいていないから、
置き換えるだけにコストがかかるというんですか?
なんてことを平気でいえてしまう。
0222デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 13:06:11
>>219
それは争点じゃなくて、君の意見。

そしてUTF16,UTF32に拘りすぎ。
それを最初に持ち出した人(同一人物かは知らんが)は、
UTF8でも修正コストが膨大だと主張していて、UTF16は別にどうでもいい感じだった。

>>220
その通り。ファイルシステムどころかOSの仕様まで混ざってきて、複雑になるばかりの泥仕合。
0225デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 13:08:47
>>223
俺は争点について話してない。>>219は争点について話しているはずなのに、君の意見しか入ってない。
自分の考え方に囚われるな。
0226デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 13:10:12
>>222
文字コードを変えるのにOSの仕様まで出てくるってこと自体が、
文字コード変えるのがいかに難しいかを示しているんだけどなぁ。
0227デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 13:17:19
この話は続ける必要はない。落ちたスレで既に話は終わっていたのだから。

999 名前:デフォルトの名無しさん [sage]: 2010/06/26(土) 22:19:28
>>972

>UTF-8にすると何もかも上手くいくよ派は、何を言いたいのかよくわからん

そんな奴いたか? wchar_tにすれば何もかもうまくいくよ派は居たけど。

---

UTF-8にすると何もかも上手くいくよ派がいないのなら、
>>212が争点にしてたことは、元々誰も否定してなかったことだし、
>>219が争点にしてたことは、元々誰も言っていなかったこと。
wchar_tにすることが全てを解決する方法じゃないのは自明。

結論は既に出ていた。
0229デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 13:30:08
じゃあここは「文字コード総合スレ」がなぜ立たないのか、立てた場合のテンプレの話のスレにする?
0233デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 15:13:49
>>231
> >>228
> それよりも俺はwchar_tにすれば何もかもうまくいくよ派がいたのかどうかが気になるが。
>
WindowsかJavaしか知らなくて、Unixのロケールを知らなければそういう発想になるかも。
0236デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 15:26:22
>>234
> >>233
> 意味が分からん。2chに書いてあったか書いてなかったかと、Unixのロケールがどう関係するんだ?
fopenのwchar_tは規格化されていない、から泥仕合が始まったのだが。
0237デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 15:28:13

知らないことは誰だってあるけど、いいやんとか言って違いも調べず思考停止するやつは向上心もう少し持とうぜ
0238デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 15:43:18
>>236
・fopenの話が出たことと、wchar_tにすれば何もかもうまくいくという人がいたことは関係がない
・fopenが出てくる前から、どうせ泥試合だった
・どっちにせよ、fopenでそのままutf8渡して(文字化けすらしないという意味で)うまくいくのはロケールもutf8のときのみ
と認識しているが。
0239デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 16:01:26
> ・どっちにせよ、fopenでそのままutf8渡して(文字化けすらしないという意味で)うまくいくのはロケールもutf8のときのみ
> と認識しているが。

ロケール間違ったまま使っていることなんてしょっちゅうあるが?
日本語化しないままOS使えるだろ。
文字がちゃんと表示されないだけで
0240デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 17:02:38
Linuxのext2,ext3でSJIS,EUC-JP,UTF-8のファイル名混在は時々ある。
LinuxでもCD-ROM,vfat,ntfs,smbfsをマウントできて、その時に文字コードを指定しないと痛い目にあう。
0241デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 17:47:51
>>239
日本語使えるロケールでも日本語がちゃんと表示されないんだったら、それは正常に動作してるとは言わない。
たとえ内部的にはちゃんと保持できていたとしても、関係ない。

>>240
それぞれのパーティションごとに文字コードが違うのは指定すればいいけど、
同一パーティションに複数の文字コードが混在してるのはやめてほしいが……
0244デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 19:41:28
つか、例えば仕様書に「ロケールはja_JP.eucjp」って明記してあっても、
utf8で書いてもなんにも問題はないからutf8で書いて、
utf8なら問題なくfopen使えるからutf8でfopen使って、
結果、表示が文字化けしていても、utf8なら問題なく読めるから問題ないって言いきるつもりなのか?

内部的にはutf8使ってもいいけど、必要に応じて変換しないとダメなんじゃないの。
0245デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 19:44:47
>>241
表示が化けるのはあくまで端末側の問題。
fopen自体はロケール関係なく正常に動作している。
まったく同じコードでね。
UTF8がASCII互換だからちゃんと動く。
0247デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 20:34:28
>>245
ロケールがEUC-JPなのにファイルをUTF8で書き込むのは正常動作って言えるのか?
日本語ロケールでUIが全部韓国語になるのと同じくらい馬鹿げてると思うぞ。
0248デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 20:38:42
>>238

>・どっちにせよ、fopenでそのままutf8渡して(文字化けすらしないという意味で)うまくいくのはロケールもutf8のときのみ
>と認識しているが。

それはそうだけど、fopenの機能としてはちゃんと動作するよね。
wchar_tの渡した場合、fopenが正しく機能しない・・・というか渡せない つまりfopenでは動作しない

どちらもうまく動いてないといえるけど、その動かない箇所のレイヤーが違うんだよね。
それを同じ土俵で較べ合ってもしょうがないと思うんだが。
0249デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 20:52:48
>>248
1. 意図した通りの結果にならないのなら、どこで失敗しても五十歩百歩
2. wchar_tでもcharでも意図した通りの結果にしたければ、一旦ロケールに合わせて変換しないといけないという点で同じ
3. なんでそんなにwchar_tに拘ってるの?
   >>227
   > wchar_tにすることが全てを解決する方法じゃないのは自明。
   >>231
   > それよりも俺はwchar_tにすれば何もかもうまくいくよ派がいたのかどうかが気になるが。
0250デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 20:59:31
> 2. wchar_tでもcharでも意図した通りの結果にしたければ、一旦ロケールに合わせて変換しないといけないという点で同じ

意図したとおりの結果にするには表示するときにデータを整えれば良いだけの話。
それはfopenには関係ない話。
0251デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 21:01:10
>>247
> ロケールがEUC-JPなのにファイルをUTF8で書き込むのは正常動作って言えるのか?
普通にロケールがEUC-JPだけど、
UTF-8のファイルを読み書きしたり
データベースがUTF-8だったりするけど?

何を言いたいのかさっぱりわからん。
0257デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 21:47:40
wchar_tが2バイト4バイト、エンディアンの違いを考えると、
gtkの内部utf-8はマルチプラットフォームって意味では合理的だと思うが。
0258デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 22:45:00
>>249

>1. 意図した通りの結果にならないのなら、どこで失敗しても五十歩百歩

結果で見ればそうだけど、ここはプログラム板。
システムで採用されているロケールの文字を使う限り文字化けはしないわけでしょ。
ASCIIでもShift_JISでもUTF-8でも。
それらに対してprintfはそのまんま使える汎用性がある。

wchar_tの場合は、そこまで汎用性が持たせられない。というかそこまで汎用的に
使える標準関数が整備されていない。

その違いによる(プラットフォーム間の移植などで)発生するコストをどう捉えるかの
問題じゃないの?
0259デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 23:17:42
ばかっ。
wchar_tとか不用意に持ち出すと今度はCSI vs UCS Normalizationで不毛な戦火の拡大が……
0260デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 23:33:30
>>250
eucjpロケールの環境で、ファイル名も全部eucjpで保存されてるのに、どっかの誰かがお構いなしにutf8で書いて文字化けしたら、
その人のためにわざわざlsをeucjpとutf8混在しててもちゃんと使えるように書き換えろって言うの?

> 結果で見ればそうだけど、ここはプログラム板。
関係がない。どこの板でも、表示上文字化けするかしないかは重要な基準。
0261247
垢版 |
2010/07/03(土) 23:36:12
utf8の利点言いたい人がfopenなんて持ち出したのが間違いとしか思えない。
むしろ、俺ならそこに触れないわ。

>>251
ごめんよー、ファイル名の間違いだわ。
0262デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 23:37:59
>>260
文字化けするが書けるだろう?

それは違う文字コードでちゃんと書けていることを意味するんだよ。
0263デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 23:38:59
>>258
>>249の2.には異論ないのかな?
だったら、
fopenがそのまんま使えるには使えるけれども、意図した通りの結果にしたければ、一旦ロケールに合わせて変換しないといけない
が結論なわけだな。
0264デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 23:41:19
>>262
それでいいんだったら、utf8自体いらない。
UTF16をbase64エンコーディングしたらASCIIだけで事足りるんだから。
0265デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 23:42:31
意図した通りってなんだよ。

ファイル名が「テスト」だとしてEUC-JPで書き込んだ場合と
UTF-8で書き込んだ場合、文字コードが違うのだから
それをあらわすバイナリ列も違う。

だから違うファイル名として扱うのが意図した動作だが?

逆に言えば、fopenはバイナリ列しか見ておらず
それがEUC-JPかUTF-8なのかは気にしていない。
わざわざ文字コードを変換する機能を入れるのが意図した動作だと?
0267デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 23:50:03
酷い流れだ。もう結論これでいい?

表示上文字化けしないようにファイル作りたかったら、文字コード変換しろ。
表示上文字化けしてもバイナリ列が保存されていればどうでもいいなら、utf8使っても構わん。
0268デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/03(土) 23:52:27
>>266
何のためにじゃなくて、Unixでは'/'と'\0'以外パス名に制限が無いから、
それ以外何を使っても良い、でしょ。
0273デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/04(日) 00:17:36
>>270
はい。残念なことになっています。

fopenはワイド文字を扱う場合は、_wfopenを使うようにと
一時期は使えない関数とされ、今は一応使えるようになりましたが、
標準を満たしていない独自の引数をとるようになりました。

もはや互換性の無い別物です。
0274デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/04(日) 00:33:55
>>272
うん。表示に拘らないのなら、半角英数だけで事足りる。ドットくらいは使うかもしれんが。
実際、人が読む必要がないキャッシュファイルやら一時ファイルはそういう風な名付け方になってることが多い気がする。
0276デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/04(日) 00:36:42
http://www.game-create.com/archives/320
>
> よく使う標準関数の UNICODE 対応表を作ってみました。
>
> Windows では UNICODE 対応時と UNICODE 未対応時で
> 呼び出す関数を振り分ける必要がありますが、 _t で始まる
> 標準関数を使っておくことで、コンパイル時に自動的に関数を振り分けることができます。

あー、これは残念だw
0278デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/04(日) 00:52:11
>>275
言葉自体が曖昧。
まず、Windowsは内部ではファイル名をutf-16で管理してる。
そして、fopenは実装依存。とりあえずVC++のfopenで、日本語ロケールでの使用を想定する。
つまりfopenはcp932(sjisのMS拡張と思ってよし)でエンコードされたchar*をとって、内部でutf-16に変換してる。

そういう意味で、全ファイル名がUNICODE文字列であって、fopenではcp932を経由してUNICODE文字列のファイル名を開ける、と言える。

あるいは、cp932入れるべきところに強引にUNICODE文字列をねじこんで、
それをWindowsが内部でcp932のつもりでutf-16に変換したもの、という意味なら。

まず、それがファイル名として妥当なものになるのか(つまり、そんなファイル作れない。ないものは読めない)というのがひとつ。
次に、UNICODE文字列とはutf8か16か32か(あるいは7か...)。
16,32ならNULを含むことになって作れないだろうなぁ。
8なら、sjisのバックスラッシュ問題にコンパイラが対応してるか、ユーザが小細工してるか。
それによって別の文字になるので調整しないといけないが、うまくすれば読める。
0281デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/04(日) 01:09:25
WindowsではfopenにASCII非互換のSJISなどを
認めてしまったため、ASCII互換のものならなんでも受け付けられる
なんて変更は出来なかった。

そのためUNICODEに対応するには、fopenではない
別の関数を使うしかない。それが_wfopen(MS独自関数)ただし
これはUNICODE(UTF-16)限定のためWin9xでは動かない。
そのために_tfopenというマクロが作られた。これを使っていると
define定数でfopen、_wfopenどちらを使うか自動的に変更できる。

これは関数だけではなく、文字列も一緒で、L”文字列"なんて書き方をすると
自動的に変換してくれるがなんか_Tマクロとか_TEXTマクロとかいろいろあって
誰か、きれいにまとめて書いてくれ。

めちゃくちゃすぎてわからん。あぁ、fopenだけでUTF-8で
もEUC-JPにもなんにでも対応できるLinux楽だよ。
0283デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/04(日) 07:56:21
_Tマクロとか_TEXTマクロとかWindowsのマクロの種類は何故複数あるのでしょうか?
0300デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/07/30(金) 20:17:12
>>299
ここも隔離スレっぽいよ。
0301デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/08/05(木) 08:30:33
コードの種類は何故複数あるのでしょうか?
ストレートとクロスの見分けが付きません。
0305デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/08/10(火) 12:56:48
>>302
イカリソース
0306デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/09/12(日) 08:49:08
>>302
カゴメ
0309デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/09/13(月) 07:34:49
ソースの種類は何故複数あるのでしょうか?
ソースを買ってくるように頼まれてソイソースを買ってきたら怒られました。
0310デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/09/13(月) 16:04:42
そりゃ醤油はソースとは認められないからな。
次はちゃんとソースを買ってくるんだぞ。
0311デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/09/13(月) 16:38:52
>>283 自分用メモ
WindowsSDKレベルではではTCHARとTEXTか__TEXTのみ有効
その他はCランタイムのもので混用すべきではない
0316デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/09/14(火) 07:45:04
それは言語機能でMSは関係ないな
もっともMS以外ではワイド文字がUTF-16とは限らないけど
0317デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/09/25(土) 17:10:40
もっとも、 <windows.h>の中のどこかのヘッダで以下のような旨の記述があり、
「_UNICODEとUNICODEのどちらか一方は定義してあるけど、もう片方は定義されていない」
という状況を排除しているので、_TとTEXTを混在させても問題ない。
#ifdef UNICODE
#ifndef _UNICODE
#define _UNICODE
#endif
#endif

#ifdef _UNICODE
#ifndef UNICODE
#define UNICODE
#endif
#endif
0318デフォルトの名無しさん
垢版 |
2010/10/09(土) 19:23:25
>>302
どろソース
0319デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/01/16(日) 14:27:02
そーすね
0320デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/04/15(金) 13:28:40.29
>>302
オリバー
0325森& ◆vjMeDi2lEM
垢版 |
2011/06/24(金) 00:06:15.57
森鴎外の「鴎」は正しくは「鷗」である。
草なぎ剛
草g剛

北朝鮮に文字コードは割り振られているのか?

マイクロソフトは、南朝鮮の町工場に北の象形文字をOSに実装してくれと
懇願されたが拒否したらしいが。直接北から要求しなかった。
北は南と文字が異なっているのか。

unicodeに北文字あったか?存在するなら規格票、文献を提示してくれ。

0326uy ◆hi.ht/Isu2
垢版 |
2011/06/29(水) 06:19:43.43
>マイクロソフトは、南朝鮮の町工場に北の象形文字をOSに実装してくれと
>懇願されたが拒否したらしいが。直接北から要求しなかった。
>北は南と文字が異なっているのか。


日本語勉強しろよゴミカスが

マジでゴミなんだな
0327デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/10/25(火) 22:25:08.62
      ∩___∩
      | ノ      ヽ
     /  ●   ● |
     |    ( _●_)  ミ
    彡、   丶 ノ  、`
   / __/ ⌒`\/⌒/
   (___)  .  /  ( )
    |   ⌒`\//⌒
    入_ へ  \_ へ  \_
 @三三三三 (____)三(____)三三)
0328デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/10/25(火) 22:39:19.15
>>325
金正日を意味する特殊な文字が追加されてるらしいんだな。漢字で言うと「朕」みたいなもんだろ。
0333デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/10/30(日) 10:23:28.18
     ∧_∧
 ピュー (  ^^ ) <これからも山崎を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0334デフォルトの名無しさん
垢版 |
2011/12/13(火) 16:57:33.87
__∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
0339デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/01/04(水) 11:38:46.62
IVSは同一字形でも包摂しない、という原則じゃなかったっけ?というか同一字形かどうか
わからないから、だったかも。そもそもIVSで区別されているのはグリフであって文字ではないわけで。
0340デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/07/25(水) 17:25:52.49
0341デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/08/22(水) 23:46:05.05
>>322
・文字集合はIBMホストコードに合わせてあって
・符号の順序はJIS順になっていて
・1978年版、1983年版、1990年版をそつなくこなし
・JISの水準外の文字はJISの区点内にも区点外のどちらにもある
とどめに
・半角カタカナと一緒に使える
ってことだな
0342デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/10/07(日) 12:14:01.29
0343デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/11/29(木) 11:16:09.54
空揚げ
0346デフォルトの名無しさん
垢版 |
2012/12/01(土) 00:25:34.28
>>345
0348デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/08/29(金) 20:54:32.09ID:IGXHweHY
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0350デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/11/19(水) 16:18:55.03ID:JZ2oYyd9
ㄘんㄘんㄟ⁰ㄋㄟ⁰ㄋㄜㄝㄋ
0351デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/11/19(水) 18:54:03.45ID:g6yRyndh
だいたい1バイトのアスキーコードを、2バイトにして日本語を
表示できるようにしたり、それをさらに、3バイトとか4バイトに
増やすとか、チマチマそんなことしてきたから、いろんな文字コード
作られてワケワカメになったんだろ。
もうこの際、全ての言語や記号など全部表せるように、
文字コードは1文字16バイトくらいにして、
全ての文書にこのコードを使う事を強制すればいい。
16バイトもあれば、困ることは無いだろう。
0353デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/11/20(木) 00:22:16.17ID:8wQd6afC
>>351
これ、釣りなのかな。
0354デフォルトの名無しさん
垢版 |
2014/11/20(木) 10:27:23.90ID:EmAWw9wC
(。☉౪ ⊙。)
(。◕ฺˇε ˇ◕ฺ。)
(。◕ิ_◕ิ。)
(。◕ˇдˇ​◕。)
(。◕ˇ_ˇ◕。)
(。╹ω╹。)
(。╹ω╹。)
(。≖ิ‿≖ิ);
(。•́︿•̀。)
(。ó .̫ ò。)
(。´ސު`。)
色々あるんやね
0357デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/03/29(火) 09:28:41.71ID:/c8bAcK4
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サッカーブッシュ日本代表日程古本屋よしたけしゅっちょうちょこしゅがー
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0358デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/08/29(月) 19:33:30.09ID:sf9PpAXO
1978年
JIS C 6226が成立。

1981年
当用漢字表が廃止されて常用漢字表が告示される。
それまでの1850字に95字が追加され1945字になる。
その95字が全てJIS第一水準。一体何があったのか。
0359358
垢版 |
2016/08/29(月) 19:39:42.82ID:sf9PpAXO
ここで勝手に憶測。
1.
78JISが成立した時点で、文部省が通産省に圧力をかけて、将来の常用漢字に
入れたくない字を無理やり第2水準に追いやった。

2.
常用漢字表を作る際に、第2水準の字を加える事を第2水準であるという理由で拒否。
何としてでもなるべく字を増やしたくないという口実にJISが利用された。
0360358
垢版 |
2016/08/29(月) 21:29:18.35ID:sf9PpAXO
2010年11月30日
常用漢字表改定
196字追加、5字削除、2136字となる。
1881年とは時代が違う社会が違う、という事か、JIS第2水準の字も多く追加された。
第3、第4水準の字すら入っている。
もしJISの83改定がなければ殆ど第2水準で済んでいた。
0361358
垢版 |
2016/09/02(金) 16:08:22.98ID:YK1p9+vc
文部科学省の常用漢字表にはJISコードが記載されていない。まさに縦割り行政だ。
常用漢字の通し番号も無い。
一般的にはこれで困る人はいない。だがそれでいいのか。
法律の如き、あるいは数学の如き厳密さを求めると、常用漢字表の字とJIS規格票の字が
同じ字であるとは見なせない。
民間の漢和辞典にはJISコードの記載があるが、その厳密な根拠はどこにも無いという事になる。
国が率先して論理的思考を実践してほしい。
0362デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/12/07(水) 00:05:59.62ID:34HNZ6/r
意味もなく Age。
JIS漢字にしても、まるぶん漢字にしても、日常生活に結構影響が出ている。
同級生のパパ、議員やっていたんだが、該当する漢字がなくて、全部当て字で済ましている。
姓の歴史を見ればわかる通り、明治の初めに姓が法制化された。
漢字が書けないことが多くて、近所(?、1泊で往復できるぐらいの距離)のエライ坊さんのところに行って漢字を教えてもらった。
これが、同音の文字を崩して、別の意味を持たせた。
地名も同様なものがある。
社名も、鉄を使わない(金を失う)ではなく、旧字を使うとロコがある。

Toron コードでは大体そろっていたはずなんだけど、見ていないからわからない。
0364デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/12/11(日) 14:59:51.79ID:pm6ghExK
>>1
マイナーな文字コードは徹底的に無視して、淘汰すればいい
「サポートしなければならない」という糞みたいな固定観念を
捨てることが大事。
0365デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/12/24(土) 00:11:12.03ID:tCnPOkaj
漢字コードは浮動小数点数コードにしとけばよかったんだよな
0368デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 16:30:11.04ID:8bYRq8V4
最初5bitから始まった話とかロッキングシフトの話とかからの話から始まると思ったら、ここまで出てこないのは何なの?
0369デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 22:15:11.99ID:MJTdI4fF
ローマ字で日本語の長音を表現するのにサーカムフレックスまたはマクロンの付いた
アルファベットが有ると便利。というか必要。
しかしこれが長い間JISに採用されなかった。
ローマ字主義者と反対派の血みどろの戦いが繰り広げられ、ローマ字主義者が
負け続けたのだろうか。
0370デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 11:02:55.15ID:szpKYJOz
ユニコードですら絵文字で大混乱してるからな
0371デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 12:10:38.61ID:g3wGVkXu
明らかに文字化けって判るような壊れ方ならまだいいけど

送信側が↑↑↑で送信してるのに
受信側で↓↓↓って表示されてたり

って普通にあるからなー
0377デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 15:12:12.86ID:Erw8GBm0
>>368
おお、同志よ。

たぶん、文字コードに詳しく無い人が多いからだろうね。
ここにいる人達はあまり詳しい人がいないみたい。
俺も詳しく無いけど。

混迷期の読み物を興味深く読むのは面白い。
0378デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 20:36:26.50ID:Au5e7VGg
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

Z1BZ2
0379デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 01:16:25.52ID:RfoszcD2
9Z7
0382デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:12:45.64ID:Im37M35h
ハローワールド
0383デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 20:46:36.38ID:v8Dss5L/
ディスクやメモリの容量に関してけちけちしなければならない時代ではもはやないから、
UTF32にさっさと統一してしまった方が良い。
0384【猫の日】なぜ多い? 春の「猫の交通事故」
垢版 |
2021/02/22(月) 13:23:14.54ID:560/33vK
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613963569/l50

年間30万匹超 猫の交通事故を減らすために出来ることは
 2月22日は、猫の日制定委員会が「ニャン・ニャン・ニャン」の語呂合わせから制定した「猫の日」です。猫は屋外で放し飼いされていることもあるほか、野良猫として暮らしている猫もよく見かけます。そのため、猫は比較的交通事故に巻き込まれやすい動物でもあるのです。
0387デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 00:07:31.00ID:gUGErxP/
キャラクタセットの種類なのか?
文字のコードの数なのか?
0388デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 00:08:00.14ID:gUGErxP/
いまどきキャラクタセットのことを文字コードと呼ぶのは混乱を招くだけ
0389デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/04/08(月) 09:16:19.01ID:9TXPQqPK
文字コード廃止しなさーーい。
でもモピロン、Emojiなら🙆 ∵文字コード❌
やっぱり、文字は、手書きは、いいよな。
0391デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/04/12(金) 10:55:17.68ID:Aub4//wW
ヨーロッパ圏でも字の上に点やら何やら付いてる文字はあるからなぁ
アメリカやイギリスが規格を考えるから問題が出たんだよ
0392デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/04/16(火) 00:37:14.97ID:aRJ0OCMo
で、何だな、windowsのメモ帳で
「\」をタイプするとモチロン「\」と表示されるけど
書式-フォントを Courier Newにすると
「\」は「\」の半角で表示されるな。
バイナリベースでコードは変わってないのに
フォントを変えると全く別のに変化する ぽぃぞ

だから、文字コードなんて廃止して
全部絵文字とかGIFとかPNGでデザインすりゃいいのに
完全に地球人は樹海にハマったね。┐(´д`)┌ヤレヤレ
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