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【Java標準GUIライブラリ】 JavaFX スレッド
0233デフォルトの名無しさん
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2018/03/29(木) 20:22:40.39ID:NzxefsKN
JDK 11でめでたくJavaFXは削除されることが決まって
標準GUIはSwing(とAWT)のみに戻るんだな
0236デフォルトの名無しさん
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2018/03/30(金) 10:06:53.21ID:2SqbRzP3
マジかよ…
0237デフォルトの名無しさん
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2018/04/01(日) 11:12:14.58ID:ZuzBaR12
>>233
薄々あり得ると思ってたが、まさか本当に…
これから勉強しようと思ってたし、フォントダイアログが
近いうちに追加されるのを楽しみにしてたんだが

まあ、いいや、作りかけのSwingアプリの制作を再開しやすくなったわ
0241デフォルトの名無しさん
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2018/04/03(火) 09:40:10.66ID:Lqpq4yV4
Applet も Java Web Start もなくなるということはサーバからクライアントに自動的にプログラムを持ってきてサンドボックス内で動かす仕組み自体がなくなるということ？
もうOracleは面倒見ないから自前で勝手に作ってやれと？
0242デフォルトの名無しさん
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2018/04/03(火) 13:25:43.74ID:hrnbZNJv
Emscripten使うと、グラフィックを使ったC++アプリををブラウザでも使えるし、
CUIプログラムを、異なるアーキテクチャのサーバー上でも使えるようになって
便利な事がわかった。

仮想マシンのJVMが、wasmに変わる感覚。言語はJavaからC++に変わるが、
できなくなることは特にない。
0247デフォルトの名無しさん
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2018/04/30(月) 05:12:23.24ID:Dd/b46vl
JavaFXとOpenJDKをソースからコンパイルしてJava11で自前のJavaFXアプリをEclipseとIntelliJでビルドできた
モジュールよくわからん
0249デフォルトの名無しさん
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2018/05/04(金) 12:56:27.99ID:oUUWw7vH
OpenJFXって、開発環境側に入れて.jarにバンドルすれば、OpenJDKのある各プラットフォームで動くの?
それとも、プラットフォームごとの実行環境側でビルド・インストールが必要?
0250デフォルトの名無しさん
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2018/05/18(金) 09:27:10.57ID:rjYTqSXv
>>248
JDKの一部だった時代と違って、ひっそりと開発中止になることだってありえるのだから、
「だけ」というにはあまりにも大きい。
0251デフォルトの名無しさん
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2018/05/18(金) 10:24:55.64ID:LX5j1XYH
可能性だけ言ったらそうだけども
だからといってswing使うかって問われると疑問
javafxより良いもんが出てきたら別だけど
簡単には無くならない気がする

むしろjavafx以前にjava自体が没落してく方が可能性ありそう
0253デフォルトの名無しさん
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2018/05/19(土) 07:10:17.51ID:b7x1I7X/
>>250
大丈夫。君がメンテナンス続ければ終わらないから。
0254デフォルトの名無しさん
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2018/05/19(土) 19:49:58.55ID:n7ZSB0P1
誰がメンテすんのかなこれ。オプソも現実は資本がある企業が入ってきてくれないと続かんから
個人じゃダメなんだよなあ
0255デフォルトの名無しさん
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2018/05/20(日) 06:50:29.69ID:T8DqlkX7
>>254
Scene Builderを引き取ったGluonくらいしか心当たりがないけど、
巨大企業のOracleですら抱えきれずに棄てたJavaFXを、儲かっていそうにない
Gluonが拾ってどうこうできるとも思えない。
0258デフォルトの名無しさん
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2018/05/23(水) 19:13:44.25ID:Au5e7VGg
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

ACQ3X
0260デフォルトの名無しさん
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2018/05/30(水) 12:54:57.48ID:4OOLz1vE
みんなー、息してるー？

後発のguiツールキットはどれもいまいち普及しませんな
バインディングとかCSSとかやめたほうがいいんじゃないの
0261デフォルトの名無しさん
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2018/05/30(水) 19:21:31.47ID:tK5vD7Jn
>>260
してないw
言語の標準GUIに同レベルのライブラリがあるマルチプラットフォーム言語に
移住しようと思っているのだか、そんな言語ありゃしねぇwww
0263デフォルトの名無しさん
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2018/05/31(木) 12:52:18.65ID:V3e5qBF5
SwingとかJavaFXやる人ってのは、グリッドとかちょっと複雑なウィジェットを使いたいんだと思うんだよね
でも世の中はシングルページとタッチ操作みたいなどんどん単純なほうに行ってる
先は明るくないですな
0267デフォルトの名無しさん
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2018/06/11(月) 14:40:25.90ID:D7uaS9Sr
俺はGTK一筋だけど、細長いぜ
0268デフォルトの名無しさん
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2018/06/11(月) 21:35:21.53ID:D7uaS9Sr
MicrosoftのF＃ですら、VisualStudioから外されてないというのに( ﾟдﾟ)!
0269デフォルトの名無しさん
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2018/06/15(金) 10:35:55.74ID:uIGrLsPa
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
https://supernova.studio/
0270デフォルトの名無しさん
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2018/06/22(金) 15:34:12.67ID:V1vxKW2m
javafxっていうよりセンスの問題なんだけど、
なんか作ったアプリの見た目がダサいっていうか纏まらないっていうか……。
gui部品の配置とかのセオリーみたいなのが勉強できるサイトってないかな？

機能はちゃんと実装してるんだけど使い勝手もいまいちだし、
定番的な配置とか知りたい。
0271デフォルトの名無しさん
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2018/06/26(火) 06:12:24.05ID:2T7FQdCl
Spring Bootに移住することを考えているけど、Spring BootってJavaFXより難しそう。
0273デフォルトの名無しさん
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2018/07/02(月) 08:26:43.87ID:v1kLQBFZ
大丈夫も何も、致命的な脆弱性でもない限り現状放置でしょ
JavaFX自体が廃止されたのに何言ってるんだ
OpenJFXなんか形だけでほとんど活動してないし、もうとっくに死んでることをいいかげん受け容れなさい
0274デフォルトの名無しさん
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2018/07/04(水) 21:41:44.67ID:CHTs3gTJ
javaでGUIならjavafxという記事を見たのですが中々情報少なく困っています。
しかもこのスレ見ると近々なくなるというレスもあるようですがswingにうつるのが懸命ですか？
0275デフォルトの名無しさん
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2018/07/04(水) 22:22:25.64ID:gFgZc5FG
5IW
0277デフォルトの名無しさん
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2018/07/06(金) 04:44:06.16ID:We0rrnSy
>>274
JavaFXを外すというアナウンスには、AWTやswingも移管先を探すと書いてあったので、swingなら大丈夫というものでもない。
Springのようなフレームワークに移るといういのも手かもしれないが、アノテーションがいっぱい出てきてよくわからん。
0278デフォルトの名無しさん
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2018/07/06(金) 17:32:16.67ID:3IDw+cf4
マルチプラットフォームのGUIアプリの最適解がJavaFXだったけど
ここまでお先真っ暗だと流石に不安
だからといって乗り換え先も無いし…
思いつくのはPythonにtkが入ってるのぐらいだ

Golang辺りの言語にGUIツールキット内包してくれんかな
0280デフォルトの名無しさん
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2018/07/07(土) 02:08:26.11ID:j8tdPu62
もはやElectron以外の選択肢が無い
10年前はマルチプラットフォームの代表がJavaScriptになるとはだれも思わなかっただろうな
こんなJavaに誰がした
0283デフォルトの名無しさん
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2018/07/07(土) 08:02:12.12ID:WQWh8zSt
Rails と同じ。
実行環境が、Node.js になる

Electron, VSCode と同じ。
jQuery, Vue.js なども使う

Ruby + JS または、Java + JS。
画面は、HTML, JS

Haxe も同じ
0284デフォルトの名無しさん
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2018/07/07(土) 08:11:38.60ID:j8tdPu62
トランスパイル文化が構築済みのJavaScriptならまだ許せるけど
どう書いても負債にしかならないRubyだけは簡便してくれ
0286デフォルトの名無しさん
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2018/07/07(土) 15:03:45.88ID:9iI/GLS0
クロスプラットフォームを叫んでMSに中指立ててJavaへ行った連中が、
今やElectronでMSのケツを舐めながらクロスプラットフォームやってるんだもんな
時の流れは残酷である
0287デフォルトの名無しさん
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2018/07/07(土) 15:36:07.51ID:eYWjBrXd
それ言ったら
最初からOracleが出してた言語だったら
誰もJavaなんかやってないだろ
買収で会社変わる度にそんな事言ってたらプログラマやっていけん
0290デフォルトの名無しさん
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2018/07/07(土) 15:47:07.05ID:JIJEiIS6
github買収前からMSは最大のElectronユーザー(もちろんVSCodeな)で、Electronにもコミットしまくってるよ
0292デフォルトの名無しさん
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2018/08/05(日) 05:14:41.83ID:9VNh2ugm
Oracleのスタッフは、Java8がサポート終了したらOpenJFXの開発を辞めて、そこでJavaFX開発終了?
0294デフォルトの名無しさん
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2018/08/05(日) 20:48:56.96ID:MHX6Q7q7
もとからフリーだから誰かやるんじゃねえか？やらんか？
0295デフォルトの名無しさん
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2018/08/06(月) 05:43:04.76ID:sMqi0kXb
>>294
オープンだからやる人がいてもおかしくはないが、現実にやる人が出なければそこで終わってしまう。
そして、OpenJFXは現実に開発する人が十分出てくるには、そのプログラムの規模に比べて使用人口が少ない。
0296デフォルトの名無しさん
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2018/08/06(月) 11:15:20.63ID:ixsx6Vcl
そもそもの話として、普通のJavaのライブラリの様にGradle/Mavenで追加するだけで使えるのか？
それができなきゃ普及の見込みは全くないな。
0297デフォルトの名無しさん
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2018/08/06(月) 20:33:06.71ID:sMqi0kXb
>>296
使えるけど、プラットホームごとに必要なファイルが違うみたい。
ttps://skrb.hatenablog.com/entry/2018/07/25/220530
write once debug anywhereとか、これはもうだめかもわからんね。
0298デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 01:48:02.95ID:onCgGSg0
オブジェクト指向って何っておもってJavaに手だして
でもCUIだけじゃつまんないからGUIも一緒にってことでFXやりはじめてたけど
どうすりゃええの？
0299デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 07:53:04.69ID:99OVMWYH
使ってる身でこんな事言いたかないけど
GUIやるなら他の言語にしときな
C#辺りならJavaから乗り換えるのもそんなに苦じゃないよ

JavaFXはディスコンになるからこれから勉強するには適さないよ
ほんと迷惑な話だよ・・・
0300デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 13:13:17.88ID:0QUQFWON
切り離されるだけで使えないことはないんだろ？
0302デフォルトの名無しさん
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2018/11/06(火) 06:45:16.71ID:gd/oUxMJ
>>300
切り離されることで、最新のJVMへのリリース日対応が保証されなくなる。
開発中止にならないという保証もなくなる。
少なくとも切り離されたことで、かなり扱いづらくなった。
jmodsとかどうしていいかわからん。
0303デフォルトの名無しさん
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2018/11/10(土) 15:56:08.50ID:XE+BpAI8
>>302
でもJDK同梱になるから配布したのが動かなくなるわけじゃないだろ？
GUI部分にセキュリティの脆弱性が発見されるというのも考えにくいと思うし、
最悪の場合、ずっと古いのを使ってればいいのでは。
0304デフォルトの名無しさん
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2018/11/10(土) 16:02:19.79ID:XE+BpAI8
>>297
これまでのJavaFXも内部でプラットフォーム毎に違うファイルを使ってたはず
そういったファイルがしっかり作られているという信頼がおけるから
プラットフォーム非依存だと言ってただけでしょ

とはいえ、個人開発者がボランティアでやってるような状況になったのは、懸念がある。
オラクルもJavaFXエンジニアを雇用してるはずだけどどうするのか。
0305デフォルトの名無しさん
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2018/11/10(土) 16:06:08.57ID:XE+BpAI8
scene builder最初使おうとしたけど結局コード直接書く方が楽だな
細かい事やろうとしたらコード書かなきゃならんし、全部コードでやる方が良い
0306デフォルトの名無しさん
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2018/11/10(土) 16:35:27.27ID:XE+BpAI8
mavenでfxを入れると
開発環境のプラットフォーム用のライブラリがDLされる？
ここではwinライブラリしか出てきていない。
https://skrb.hatenablog.com/entry/2018/07/25/220530

ここもwinライブラリしか出てこない。
https://seraphy.hatenablog.com/entry/2018/07/27/175105
＞maven-dependency-plugin で依存jarをmodsフォルダに出力するようにしているので、
この処理で依存ライブラリだけを見てるからか？

開発環境と異なるビルドをする方法はあるんだろうか。
0307デフォルトの名無しさん
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2018/11/10(土) 19:44:58.73ID:ibzuo7gO
>>304
OCAにサインしてOracleに無償の献身を誓った個人開発者、だぞ
今の体制のままならOracleが完全に手を引いたら絶対に確実に間違いなくJavaFXは消滅する
0308デフォルトの名無しさん
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2018/11/10(土) 19:57:35.54ID:XE+BpAI8
https://aoe-tk.hatenablog.com/entry/2018/03/18/185144

この記事によると今後も大丈夫みたいに書いてあるけど

どうせどの言語もライブラリもプロジェクト消滅とか停滞のリスクはあるんだし
俺は今後も使うよ
0309デフォルトの名無しさん
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2018/11/10(土) 20:23:43.23ID:JVjCprWq
フリーなのが救いだな。誰もメンテナンスしなくなっても最悪自分でなんとかできる。できなくてもできる人にやらせる事が可能かも知れない。金掛かるかも知れないがな。
ブロブライエタリだど握りしめられたまま死なれたら終わりだ。本当に二度と使えなくなる。
0310デフォルトの名無しさん
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2018/11/11(日) 15:02:28.34ID:wM/j3zKs
>>307
Oracle完全撤退後は、もはや何もコミットしてないOracleに対して何故かソースを寄贈し続けなければならない謎プロジェクトになるんだぞ
そんなものに進んで協力する奴がいたらよほどのドMだな
OCAを廃止しない限り、OpenJFXはどう転んでもコミュニティプロジェクトとして成立し得ないよ
0311デフォルトの名無しさん
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2018/11/12(月) 22:48:59.70ID:JKEbmYKN
openjfx本家死んでもgluonのhard forkに開発者移るだけだろう。
サポートされるデバイスが増えるだけ。
0312デフォルトの名無しさん
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2018/11/13(火) 06:17:45.59ID:Z98NzD8v
>>311
そのGluonの収入基盤がまた不安なんだよね。Gluon Mobileで開発なんて話まったく聞かないし。
表に出てこないだけで、それなりに売り上げているんだろうか。
0313デフォルトの名無しさん
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2018/11/13(火) 08:44:59.29ID:rYgVTNK6
Gluonは囲い込んで金取ることばかり考えてて時代錯誤な印象だわ
元々JavaFXにタダ乗りしてXamarinの劣化コピーを作ろうとしてただけで自分達で積極的にJavaFXコアの開発を推進する気はなさそうだし
現状のまま売り逃げして終わりだろうな
こんなものに期待するくらいならJava to .NETコンパイラでも作ってXamarin使ったほうが遥かにマシだな
0315デフォルトの名無しさん
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2018/11/25(日) 11:14:37.59ID:UFgNd70E
そもそもビジネスモデルが間違っているからどうやってもダメだよ
モバイル向けの開発ツールキットはあくまでプラットフォームビジネスの付属品であり、単独では商売として成立しない
この手の最大手であったXamarinですらダメだったのに、なぜそれよりあらゆる面で劣るオモチャで儲けられると思ったのか
0316デフォルトの名無しさん
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2018/11/25(日) 11:37:10.53ID:lgpRNpQu
>>315
JavaFXにはどうあがいても絶望しか残されていなかったということか。
得をしたのは開発中止という格好悪い方法を避けて体よくJavaFXを捨てることが出来たOracleだけか...
0317デフォルトの名無しさん
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2018/11/25(日) 15:24:07.23ID:vfhmRXQZ
クライアントサイドもできたほうがJavaユーザー増えると思うんだけど
JavaFX自体は良い感じ
0319デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 06:18:29.70ID:L0aVCXkP
でもクライアントサイドが作れませんとなったら
新たにプログラミングを学ぶ人が選ばないと思う
0320デフォルトの名無しさん
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2018/11/26(月) 06:42:07.93ID:AJ1J19WZ
>>319
プログラミング必修化で、業務でなく趣味でプログラミングする人も増えるだろうけど、
確かに趣味でやるにはWebフレームワークでGUIというのは負担が重すぎる。
かくいう自分も趣味でJavaFXから入ったくち。
0321デフォルトの名無しさん
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2018/11/26(月) 11:13:55.60ID:SVaivieI
確かに趣味でやるのにGUIがやりにくいでは
選ばれにくくなるだろうな

やっぱWindowだしてやりたいもんなあ
0323デフォルトの名無しさん
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2018/11/27(火) 01:10:49.38ID:nQRtrRhV
xamarinxamarin言ってるやつは何しに来たんだ？xamarinが最大手？馬鹿抜かせ。
日本以外の世界の水道・ガス・パーキングメーター類、ハンディPOS、中身組み込み向けjavaだぞ。
BD-Jもjavaだしxamarinどこにあるんだよ。

gluonに間違ってるところがあるとしたら組み込みにjava seベースとその上で動くjavafxを選んだことだろ。
組み込みじゃフットプリントでかすぎるし、リソース食い過ぎるし、
組み込みにRIAみたいないちいちアニメーションするguiも必要ない。
そういうのは富豪環境のエンドユーザー向けでやればいい。
xamarinと被る領域なら最近は組み込みまでnodeじゃん。
0324デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 06:57:32.19ID:NLPExknq
>gluonに間違ってるところがあるとしたら組み込みにjava seベースとその上で動くjavafxを選んだことだろ。
GluonはJavaFXするための会社だから、存在を全否定するのはやめて差し上げろ。
0325デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 07:49:15.91ID:YxxZ2HxT
FXやりたいんじゃなくて、やりたいのは金儲けでしょ
そもそもGluonってJavaFXにタダ乗りしてXamarinモデルで一儲けしようとしてただけで、
JavaFXの本体の開発を進めるなんて全く言ってないし実際やってもいないのに的外れもいいとこ
0326デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 08:39:40.60ID:NLPExknq
>>325
一応JavaFXに関する貢献でDukes Choice Award を2015年に取っているから
何もしていないということはないと思うが、
GluonにJavaFXの開発をする体力はないだろうという点には同意する。
0327デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 09:04:01.42ID:YxxZ2HxT
筋違いの期待をしてる人には気の毒だが、そもそもGluonは本体はオープンソースですらない
別にGluonを非難する意図はないぞ
そこらへんのたかが一中小企業に対して、どう頑張っても自社の独占資産にならないGPLソフトウェアに全力投資しろというのは無茶な話だ
0328デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 17:51:44.63ID:NLPExknq
話題にしたいのはGluonが金儲けをするためにはどうするべきだったかではなくて、
JavaFXが安定して発展するにはGluonがどうすればよかったかなのだが、
>>316で言ったように最初から無理ゲーだったということでおk?
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