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[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化]

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0001デフォルトの名無しさん
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2018/05/22(火) 06:36:46.08ID:/D5OE2X1
語りましょう。
0324デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 18:45:14.38ID:GmPVWr9u
>>323
powershellかける人に外注すれば済む話じゃね？
どっちが低コストかな
0325デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 19:00:36.49ID:amPqU0hz
ノンプログラミングとはいうがCUIではなくGUIというだけで、結局条件分岐とループ及びその終了条件などが理解できないと効率的な仕組みにはならなさそう。簡単なプログラミングの知識はやっばり求められちゃわない？
0327デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 19:13:34.83ID:zDPIOIVH
>>325
winactorは要らなかったよ

ループも分岐もそれぞれノードがあってそれをマウスで選ぶ、おばちゃんは条件を入れるだけ。
ExcelのIF関数を知っていたら十分だった。
0331デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 19:28:06.12ID:i0/Qz5Q5
>>324
その後の保守も必要だから
外注の方が低コストとは限らない

>>325
それはあると思う
ノンプログラミングというより実質的には
GUIプログラミング
0332デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 20:13:18.45ID:9Z1xHzsV
>>328
どっちもどっち。価格だけの価値があるとは思えない。
正直なところRPAツールで自動化してることの8割は
ロケットマウスでまかなえるんじゃｗ
0333デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 20:25:25.17ID:U57uGWIV
で、ロケットマウスとやらはその2割に対してはどうしてくれるの？
完成しないなら評価に値しないんだが
0334デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 21:11:26.31ID:x4yqSX31
RPAの業者さんかな？
ロケットマウスなんて大した価格もしないし、メンテ不能になって消えていくと思うよRPAは
0335デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 21:51:27.35ID:8W37qoh5
RPA関係の業者にとってはロケットマウスは邪魔な存在だからな
どこの業者も申し合わせたように年間数百万でRPAを売ろうとしてるのに
買い切り1万のRPAが存在しててはマズイだろ
0337デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 22:05:04.00ID:ckaf03aR
つか世の中からGUIだけのシステムが消えてすべて
CUIも必ず提供してくれればRPAなんて大仰なものはいらんのに。
やっぱUnix文化は偉かった。
0338デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 22:19:41.52ID:rKEyHuN1
RPAて結局どのへんが使いどころなんだろう。
「ガチガチのExcel書式に入った申込書的なデータをひと項目ずつコピペして社内で使ってるシステムの受付入力画面に登録していく仕事があって、それが一日に500件あるんです」
とかの「システム間の超単純手入力作業」くらいしか使いどころが浮かばないんだけど。
今更そんな原始的な仕事がそこら中に残ってるのかというと…。
0339デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 22:40:19.18ID:U57uGWIV
>>338
別に使いどころ決めずになんだっていいんだけどね
例えば毎週月曜の昼休みにWindowsUpdate確認してウイルスチェックのフルスキャンしたあとエビデンスとって保存する、とか
（昼休みに終わんないだろうから業後に回してPCシャットダウンまでの方がいいかな）

定時退社日は有無を言わさずPCのシャットダウンを開始して作業中のファイルは一時保存フォルダにまとめておくとか
0340デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 22:42:41.82ID:x4yqSX31
会社の業務にはクソの役にも立たなそうな例だな
業者でこのレベルだから導入は厳しいだろう
0343デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 00:21:52.22ID:e56c6hX7
>>337
プログラマからすればそうだが
一般人にはUnix系は使いにくいから
デスクトップのLinuxも広まらない
0344デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 00:29:37.65ID:e56c6hX7
>>338
定型的な作業はそう簡単になくならないと思うけど

>>339
その例にはあまり説得力を感じなかったけど
業務ありきだから仕様がないね
今でも業務によっては定型的な作業が発生する
0345デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 01:34:27.88ID:dsIFgsuS
>>337
きっとWindowsもその方向に行くんじゃないかって思ってる
RPAを支援するAPIが導入されると予想
0349デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 10:28:43.18ID:0CYAqwvj
本来全自動で出来るはずなのに人が操作しなくちゃならん要素をワザワザ入れ込んてるのが問題というだけという気もするけどね。
RPAで自動化する対象業務のソフトウェアの作りが不十分なのよ。
本質的にはそのソフトウェアを修正するのが正しい。
0350デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 12:15:39.75ID:4l4qhff9
でも現場にはもう修正の効かないVB6とかで作った古〜いソフトウェアがいっぱい溢れてるのよ。
ソフトウェアを作り直す費用も大変だが、それ以上にその古いソフトに慣れた人達を再教育するのがもっと大変。
しかし現状は高いだけで使い勝手の悪いRPAがほとんど。
成熟期に入るこれからに期待かな。
そろそろ簡単でリーズナブルなツールが増えてくるはず。
実際2つ3つ良い感じのが出てきてるし。
0352デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 13:58:38.63ID:0CYAqwvj
個別企業の現場ソフトの名前なんて出せないんじゃね？
古いソフトに慣れた人の教育なんて、全自動かそれに近い状況になる訳だから楽な気もするけどね。
RPA化したところで、出力結果は変わらないんだから。
0354デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 14:21:41.17ID:bVghjtAI
>>349
他社のシステムとかに修正を依頼することはできないんじゃね？
あと確定してない情報とか予測情報とかは手入力じゃね？
0357デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 15:32:11.46ID:vwuTOWlc
>>354
Aという入力対してAという出力を返すのがはRPAのパターンだからねぇ。
未確定や未知の情報が含むも業務には不向きという認識かな。

仮にこういったものを含む場合で組むなら、まず確定情報をRPAにヤラせて、抜けてる情報を人が追加していくというパターンに成るかな。
全部人がやるよりは楽だろうし、人と機械のハイブリッド業務？的なイメージ。
0358デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 16:13:36.96ID:7Rqqt5Vs
>>350
どんなソフト？
良いヤツだったら検討してみようかな
まぁメリットデメリットあるんだろうけど
0360デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 17:57:37.21ID:Dr+TLkjL
AS400レガシーシステムにも対応って
良いな、でもさAS400を別の物に変えて欲しいんだよなあ。。
0361デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 18:19:25.64ID:4l4qhff9
ここ半年くらいセミナー行きまくったが、比較的安価で簡単系だとEzAvater、Robo-Padあたりが良かった
0362デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 18:56:52.57ID:e56c6hX7
>>349
＞RPAで自動化する対象業務のソフトウェアの作りが不十分
最初から自動化するための機能
CUIとか入れとけば早いんだよね

でも現実的にもう販売／作成されたソフト
に依存しちゃってるから仕様がない
0363デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 19:11:36.58ID:e56c6hX7
>>356
2ちゃんだと上から目線で言えば偉い
と勘違いしがちだからな

>>350は的確に現状を捉えてると思う

ごく一部のIT企業なんかは先進的なんだろうけど
とくに中小企業なんかはいかに古いソフト
騙し騙し使うかが勝負になってる
0364デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 20:19:30.59ID:4l4qhff9
>>363
＞とくに中小企業なんかはいかに古いソフト騙し騙し使うかが勝負になってる
そうなんだよね〜
未だにWindowsXPを平気で使ってるところもあるし。
0365デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 21:34:26.55ID:o6gbF4Qd
やっぱりRPAって苦労するんだよね
アプリの相性の悪いヤツがあって
ログインすら出来ない
0367デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 01:05:03.61ID:0aFlREZt
RPA流行ってるので体験したけどかなり嘘くさい。本音を見たくて掲示板見たらこの有様。こんなのインチキコンサルに騙されたアホ経営者しか導入しないよ…
0368デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 01:27:49.09ID:YPNB4zwi
零細企業じゃ無理かもしれんけどエンジニア一人雇った方が良さそうな気がする
0370デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 06:59:42.44ID:GawKHVLh
そもそも大中小関係なく大概事務のおばちゃんているんじゃないかな？
そこ狙いと思ってる。

他にも納品書の打ち込み、発注入力とか、売上も顧客のシステムから検収情報取得して、自社会計システムへの投入、回収も照らし合せて消込。。
0371デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 10:16:45.39ID:SHRFR8uN
使える人間が使わんと宝の持ち腐れ。GUI使って動作設定作るか言語記述で作るかの違いだけだもの。

動作設定の作り込みは、業務フローを描く能力に依存するから、この能力が低いとマトモな設定なんて作れない。
最低限手順書作れるような能力は必要。
0372デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 13:50:44.02ID:oDMOTlD8
>>371
＞業務フローを描く能力
＞最低限手順書作れるような能力
本当はここが一番難しいと思う

事務員は誰でもできる
コーダーは誰でもできる
RPAツールは誰でもできる

でも業務を正確に要件定義できる奴は意外と少ない
0373デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 15:57:43.69ID:dN2Sz0jg
そんな難しく考えんでも一連の業務をビデオ撮ってこれを自動化したい
でいいんじゃないの
0374デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 16:57:55.54ID:KxHhq1hm
>>364
そんなことやってたら会社のパソコンウイルスだらけになるぞ。
0375デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 17:01:31.82ID:KxHhq1hm
>>368
零細のIT企業なら雇える。
0376デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 18:36:39.58ID:tfb2Mpsp
>>373
動画だけで出来るほど簡単じゃないで？
何を判断して何を行動するかが動画だけだと分からんから組みようがない。

仮に動画にそこまで詳細な判断と行動が収録されているなら
動画を作った奴は業務に必要な重要な部分をフローとして理解してるんだから
そいつが組む方がより良いモノが出来上がるはず。

コレを実現したいんだが、どういうやり方がある？
的な、アドバイスを求める感じの方が良い。
0377デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 20:12:33.37ID:uVSCWrcj
問題が発生したとき追跡しやすいように、
画面の遷移を動画としてキャプチャしとくといいぞ。
RPAソフトの基本機能として組み込んでほしいくらい。
0379デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 20:54:25.34ID:PMGeGehz
エラー箇所の確認は、スローで回す機能もあるしエラー箇所吐き出すノードも用意されてたよ。
エラーが起こった場所で一旦停止もする。
0380デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 21:08:01.01ID:uVSCWrcj
>>379
ほう、なんてソフト？
0385デフォルトの名無しさん
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2018/10/14(日) 14:29:10.16ID:zL1FwLah
>>381
それはあらかじめエラー発生ノードが検討ついて、再現性がある場合だけだね。
再現性無い場合に備えての常時録画機能はさすがにないね
0387デフォルトの名無しさん
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2018/10/14(日) 16:31:09.89ID:C518xMZH
>>385
自動でログ取ってるからエラーの場所と簡単な理由はわかるけど、実行中におばちゃんがマウスで妨害したとかだと妨害があったというのはわからないね。
おばちゃんは(´・ω・`)勝手になった〜って言うし。

デスクトップ録画アプリがあれば同時に実行してエラーの時のみ動画を残してシステムにメール飛ばすことはシナリオで可能だけど、そこまで必要かな〜
0388デフォルトの名無しさん
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2018/10/14(日) 17:09:49.82ID:7Po/WeS9
実際に再現率の低い問題とかが起きると録画のありがたみがわかる。
うまくいってるうちはありがたみはわからん。
そういうもの。
0390デフォルトの名無しさん
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2018/10/14(日) 19:28:25.02ID:Ncu63ZnU
RPA使うのやめるか、画面をwebカメラで録画すれば？どーせ単純入力とかコピペ、webからの情報収集作業でしょ？
0391デフォルトの名無しさん
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2018/10/14(日) 20:53:49.94ID:xkbRWyWB
>>387
デスクトップ録画アプリ入れて動かしてたけど、動作がかなり遅くなってしまいエラーの嵐だったわ。
設定変えて録画すればいいのかもしれんが、できれば標準で機能が付いてると良いんだよなぁ
0394デフォルトの名無しさん
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2018/10/15(月) 19:40:05.93ID:ee7xZCmz
銀行システム作ってるのとは違うしな。
今は会社あげて大騒ぎしてやってるけど、そのうちマクロ使えますと同じレベルで現場が自由に動かすようになるよ。
おばちゃんがマクロ動かす時に動画とってる会社あるならあれですけども。

>>390
それな。
0400デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 17:10:42.11ID:DlQJiAo0
>>399
インド人の技術者金が安いから来ないだろう。
0401デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 17:17:00.36ID:TeNN2wBh
金持ちがお金を貯めこむから、回るお金がドンドン少なくなっていく

所得税・相続税を、100% にすべき！
0407デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 20:09:14.13ID:cDpTxUsb
まあRPAツール売る大企業の
営業トークの方が魅力的なんだろうな
そのために金が掛かるんだけど
0408デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 21:47:03.80ID:EoccV5BR
いやぁ便利だわこれ
いちいちやってた作業が朝来てボタンぽっちで終了や！
1日中ボタンポチポチしてたら一体どうなってまうん！？
0409デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 22:00:07.30ID:froJS/Zq
そのボタンポチポチが誰でも出来るくらい簡単ならクビになるんじゃねぇかな。だってバイトでいいだろ。
0410デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 22:07:56.08ID:zWgAqWtj
自社製品の既存APIを一部パブリックにしてRPAサポートって宣伝したら売れるかな
0414デフォルトの名無しさん
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2018/10/17(水) 00:42:57.63ID:9fWMxfGU
>>413
そこじゃないけどｶｰﾁｬｿが行ってきた。

俺らはｶｰﾁｬｿと仕事を奪い合っている。
ものすごい勢いでそういう主婦が量産されていて、子供は学校でプログラム習うし、読み書きそろばんプログラム時代だなあ、と。
0415デフォルトの名無しさん
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2018/10/17(水) 06:51:46.33ID:p0V48QfG
>>413
昔、モデルベース開発の有料セミナーを（もちろん会社の金で）受けた時に、自腹で来てた女子いてびっくりしたことあるわ
価格はこれと同じ３万くらいだったと思う
0416デフォルトの名無しさん
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2018/10/17(水) 06:57:53.19ID:Yj+W0S/1
>>411
真面目な話やっと1つ作り終えたところで、まだ連続して起動させるやり方は理解していないのです。。
ちなuipath無料体験期間
0417デフォルトの名無しさん
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2018/10/17(水) 09:18:43.48ID:eOw+jeEd
タスクスケジューラにするとかシナリオに次のシナリオ発火させる仕組み盛り込むとかいろいろあるだろ
0418デフォルトの名無しさん
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2018/10/17(水) 09:39:38.67ID:TeGbAVs0
>>400
技術投資もせず安い移民労働者待ちと言う事かと。
スクリプトかけるならUWSCとかなんならOS標準搭載のVBSでもやれるからねぇ…
っというより、会社にいくら言ってもソフトウェア導入に乗り気にならないのでVBSとどっかのタイミングで入ったキャプチャーソフト制御してモドキ作って個人的に運用してる。
0420デフォルトの名無しさん
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2018/10/18(木) 00:59:51.10ID:fMqlUaS5
【PC】「4年前のPC利用は約35万円の損失」――マイクロソフト「最新PC買った方が得」
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539768560/

xp使ってる言ってた人！損してるよ！
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