関東の鉄道に快適な通勤車両がないのは何で? [転載禁止]©2ch.net
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>>353
文句言われることに対して文句ばっかりのお前 とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
I33JQ >>362
束日本ベースの安普請な
確かにかなりレベル下がった 首都圏近郊型はクロスシートな国鉄時代のほうがだんぜん良かった。
平等に豊かだった時代だったな。
しかもーーーーー
隠ぺい放送 サギ放送 激怒放送がまかり通っている。
〜JR原因事故が絶えないので"安全"対策〜
事故のことを、"トラブル""安全確認""点検""異音感知"などと誤魔化す放送をする。
部内要因事故は、無かったかのように隠ぺい。
運転再開放送。これサギ。20分程で運転再開予定を、2時間は繰り返す。
こうして乗客は長時間車内に閉じ込められる。
乗客へは些細なことで大騒ぎする。JR原因事故の多さ大きさを隠すためだ。
黄色い線に触れただけで激怒放送。歩きスマホなどの些細なマナー違反大げさ放送。大げさマナーポスター。
だが、乗客同士でいがみ合い、萎縮、思考停止、騙されてはならない
籠原駅火災事故、北上尾ケーブル切断事故、信越線15時間監禁事件、山手線架線柱倒壊事故(他にもたくさんある)。
本当の大きな事故から目を逸らさせるためだ。 このスレ1-1000まで保存しとくといいぞ。JRが乗客へウソをつく実態が詳しく書いてある。
【社会】JR埼京線の池袋 - 新宿駅間で車両トラブル 埼京線と山手線などが運転を見合わせ パラボラアンテナ&ケーブルと衝突か?
https://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269349641/
888 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 04:40:01 ID:9fnTZ52O0
>>867
20:00の時位で20分に復旧するって言ってて、20:15位で25と言い出し
20過ぎたら40と言い出しと 小出し小出しで伸ばしてたなぁ…
言わなくなったと思ったら、復旧のめどはたってませんに逆戻りしたり
最終確認をしておりますで15分位確認してたら、線路に人が下りた為ー
とか言い出し… もう無茶クチャ >>1
静岡県民だがJR東海も静岡県内では快適な通勤電車を走らせてない。
よってJR東海は外していただきたい。 な〜んだ現在もJR職員は順法闘争しているじゃないか。
乗客が標的。
長時間監禁するとか、事故を頻繁に起こしてなるべく運転再開しないとか。
マナーと称して些細なことで怒鳴り散らすとか。韓国に行って反日デモしてたとか。
現在の乗客は でっち上げられても静かでおとなしいからな。
※順法闘争…例えば電車の運転士が「線路上にアリンコがいたので危険防止のため急停車しました」等、過度に規則を守り列車の運行を乱す方法
http://kameburo.blog.jp/archives/7322853.html
上尾事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B0%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6#%E3%80%8C%E9%81%B5%E6%B3%95%E9%97%98%E4%BA%89%E3%80%8D%E3%81%AE%E8%83%8C%E6%99%AF
当時、特にマル生運動が挫折して以降の国鉄職員による怠慢で横柄な業務態度があり、それに対し日頃から不満を持っていた利用客の不満が一気に爆発したものであった。
職員のおごりは、窓のついている(つまり利用者の目に触れる可能性がある)運転室や駅構内など、乗客の目の届く場所での服務の乱れに象徴的であったが、目に触れない場でのたるみもあった。
「影響力が大きく、効果があるから」という理由で、乗務員に遵法闘争の際には通勤列車を狙うように指導していたという事実もあった 駅員が客を病気だと決め付け、正しい原因を突き止めず、自分達の都合のいいように原因を書き換えるから一向に問題点が直らない >>1 ロングシートは痴漢の温床。国鉄時代は近郊型は全てクロスシートだった。
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2015年 4月12日:山手線で支柱倒壊事故で、あと数十秒ずれてたら福知山線脱線事故の再来
2015年 4月29日:東北新幹線の新白河―福島駅間で架線切断で停電。GW初日に5時間運休。車内缶詰。蒸し風呂。
2015年 7月 7日:倉賀野駅構内の信号機トラブルで、高崎−籠原駅間で運転見合わせ。約1万8000人に影響。
2015年 8月 4日:根岸線桜木町で架線断線。みなとみらいの花火大会開催日。
2015年 8月18日:中央線国立−立川間の高 架下にあるケーブルが火災。東京−高尾間、青梅線や五日市線などが停電。西武拝島線も信号が点灯しなくなる。
2015年 8月22日:中野区のJR中央快速線で、線路の敷地内にあるケーブル火災。1時間15分運休。
2015年 8月25日:JR東海三島駅の駅員に暴行容疑、不正乗車したJR東日本社員西尾俊治容疑者(55)を逮捕。
2015年 8月25日:恵比寿駅と目黒駅の間で、線路脇にあるケーブル火災。
2015年 8月27日:上田市にある北陸新幹線の丸子トンネルで、コンクリート片落下。破片は11個、重さは計約5キロあった。
2015年 9月25日:東北新幹線一ノ関〜新花巻駅間で停電。山手線で車両点検。
2015年10月16日:福島県泉崎村の東北新幹線下り線のトンネル内で、モルタル片8個(計約7キロ)が落下
2015年10月31日:郡山車両センター社員ら職場内でおおっぴらに野球賭博
2015年11月 3日:両毛線架線切断。3時間我慢大会イベントが開催。
2015年11月 5日:JR東日本社員やグループ会社社員ら112人が、高校野球大会の優勝校を予想する賭博をしていた。 国鉄でさえクロスシートで通勤客捌けたよ。JR東日本のレベルは国鉄以外。
〜〜〜〜〜
JRの【安全】【ルール】とは、【自己保身】の為。駅や車内でよく放送しているだろう。このワードを言うことで何しても誤魔化せるからだ。
大事故(架線柱を折る、脱線、変電所火災、線路陥没、車両故障、ポイント故障、ケーブル破損ほか)を起こしてもごまかせる。
これにらよって長時間車内缶詰させても【安全】【ルール】と言えばメンツが保てる。
いっぽうで不特定多数の乗客は
【何も悪いことをしていないのに罵声のような放送を聞かされている】。
あたかも歩きスマホや黄色い線に触れることが大事故のように。
乗客のほうが安全に気を使っているし大事故は起こさないし、事故に巻き込まれても、仏のように大人しい。
【事故】を【トラブル】【点検】【確認】という放送は悪質な隠ぺいだ。
【公衆立ち入り】とは透明人間が犯人だったとかが本当に多い。まるで遵法闘争のようだ、また、実は車両故障だったこともある。公衆への激しい責任転嫁。
JRは過去の事故を教訓にしないどころか、【工作員活動】【世論誘導】【責任転嫁】に血なまこだ。 長距離ロングシートと日本の衰退国化・格差社会化は比例している。
もはや先進国の設備ではない。 衰退国の設備、長距離ロングシート
2016年 4月 3日:JR武蔵小金井駅でJR東日本契約社員、田中智也容疑者(20)が自動券売機から売上金約1300万円を抜き取る。
2016年 4月13日:新白河駅での信号装置故障の影響で、東北新幹線が最大40分遅れ。
2016年 5月 4日:JR東日本などの新幹線の駅 電光掲示板表示されず。終日続く。上野東京ラインと湘南新宿ラインと接続する路線全てと武蔵野線にも遅れ。
2016年 5月11日:湘南新宿ラインドア故障してビニール幕張って走行。
2016年 5月12日:JR川崎で停電!東海道本線東京から熱海間、京浜東北線の全線、南武線川崎〜立川で運転見合わせ
2016年 5月10-18日:籠原駅構内で信号機トラブルが3件相次ぎ、10万人超に影響。
2016年 6月 6日:常磐線北松戸―松戸駅間で我孫子発松戸行き上り普通電車(10両編成)が線路保守に使う機材運搬用の台車に衝突。脱線の恐れもあった。
2016年 6月 9日:JR東北線の水沢駅構内、貨物列車が脱線。
2016年 6月14日:武蔵野線東京発府中本町行きの普通列車が東所沢―新秋津を走行中、徐行区間を制限時速の約2倍の速度で通過。
2016年 6月15日:外房線車内で痴漢の疑い ジェイアール東日本都市開発(東京)社員の松尾誠容疑者(58)逮捕。
2016年 6月16日:列車あしらった切手、販売停止 JR東が個人撮影の写真を無断で提供。
2016年 6月19日:蘇我駅の関連施設でモニター故障、2時間電車出入りできず。2時間9分の遅れが出るなど約11万人に影響。
2016年 6月22日:板橋駅で線路と線路の間にある砂利の部分が縦約30センチ幅約65センチ深さ約1メートルにわたって陥没。夕ラッシュ時に埼京線が大崎−大宮間で運転見合わせ。 【衝突】を【接触】と偽る。事故を誤魔化す。そのうち大事故起こすのでは。心配だ。
■無人列車動き、機関車に接触…JR郡山駅構内
2018年04月13日 11時43分
12日午後8時45分頃、福島県郡山市燧田ひうちだのJR郡山駅構内で、運行を控えて止まっていた普通列車(2両編成)が無人のまま約500メートル動き、ディーゼル機関車に接触した状態で停車しているのを、列車に乗務予定だった運転士が発見した。
けが人や運行への影響はなかった。JR東日本福島支店が原因を調べている。
同支店によると、現場は車両の入れ替えを行う線路で、緩やかな勾配があり、機関車は無人のまま停車中だった。
列車と機関車は、同じ線路上で端と端を接して止まっていた。元々停車していた場所付近に鉄製の車輪止めが落ちており、同支店は県警郡山署に状況を通報した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180413-OYT1T50057.html
■東北新幹線運転士が居眠り 車掌が非常ブレーキ 仙台駅
2018/4/13(金) 21:05配信 朝日新聞デジタル
東北新幹線の40代の男性運転士が、居眠りをして仙台駅で本来の停止位置を約20メートル行き過ぎたと、JR東日本仙台支社が13日に発表した。
駅構内に入っても通常より速度が速かったため、車掌が非常ブレーキをかけた。運転士は1日のミス直後は「勘違い」と説明していたが、13日になって居眠りを申告した。
同支社によると、1日午後10時20分ごろ、東京発盛岡行きやまびこ59号が、仙台駅で停止位置を約20メートル行き過ぎて止まった。後退したため、約1分半の遅れが出た。約500人の乗客にけがはなかった。
運転士は当初、社内調査に対し、長さ約250メートルのやまびこ号(10両編成)ではなく、約400メートルのはやぶさ・こまち号(17両編成)と勘違いして、
停止位置を誤ったと説明した。あいまいな点があり、確認していたところ、13日になって「仙台駅に着く4分ほど前から居眠りしていた」と申告。新幹線の乗務歴は6年で、乗務前点呼でも異常はなかったという。
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000082-asahi-soci 詰め込む電車だと、乗客同士いがみ合うようになる。事故常習犯にとって都合が良いから。
本線を暴走していたら大惨事だった。【衝突】を【接触】などと報道統制。どうやらJRは小さな事にしたいようだ。
この事故、撮り鉄が目撃しているからな。ツイッターをスクショしたわ。
暗闇からガタン!ガタン!って何かと思えば721が突放?!生命感無しでゆ〜っくり過ぎてった…気持ち悪い 21:28 - 2018年4月12日 1,694件のリツイート 1,339件のいいね
これ,ニュースになってたやつでしょうか。21:04 - 2018年4月13日
こんばんは。この後,機関車にぶつかって止まったとのことですね。21:17 - 2018年4月13日
ここからだと先が見えないので(^^;当時はわからずでして。他の運行は平常でしたし。まさかのでした。21:21 - 2018年4月13日
事故の当該車両、なんですか?? すげえ場面です。。10:44 - 2018年4月13日
こんにちは。真っ暗で…無人で…13:55 - 2018年4月13日
これって、流転してるんですかね?インシデントでうるさくなるな〜!20:03 - 2018年4月13日
こんばんは。ニュースになりましたが…結局原因は…?どうだったのか…(^^; 21:23 - 2018年4月13日
■無人列車動き、機関車に接触…JR郡山駅構内 2018年04月13日 11時43分
12日午後8時45分頃、福島県郡山市燧田ひうちだのJR郡山駅構内で、運行を控えて止まっていた普通列車(2両編成)が無人のまま約500メートル動き、ディーゼル機関車に接触した状態で停車しているのを、列車に乗務予定だった運転士が発見した。
けが人や運行への影響はなかった。JR東日本福島支店が原因を調べている。
同支店によると、現場は車両の入れ替えを行う線路で、緩やかな勾配があり、機関車は無人のまま停車中だった。
列車と機関車は、同じ線路上で端と端を接して止まっていた。元々停車していた場所付近に鉄製の車輪止めが落ちており、同支店は県警郡山署に状況を通報した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180413-OYT1T50057.html >>1 従順な乗客が多いから。乗客はお人好しでバカを見ている。
JRの放送で【マナー守れ】【安全のため】とよく言うのは、【自己保身】のため。計り知れない数の事故を起こしていることを誤魔化せるから。
衝突、架線柱ポッキン、脱線、転覆、変電所火災、線路陥没、架線切断などの事故を起こしても構わなくなる。乗客を長時間車内缶詰しても【マナー】【安全】と言えばメンツが保てるww
【事故】を【トラブル】【点検】【確認】という放送は悪質な隠ぺいだ。また、【 衝突】を【 接触】などと誤魔化す。
過去の事故を教訓にしないどころか、【工作員活動】【世論誘導】【責任転嫁】に血なまこだ。
JR関係者は中国や韓国へ行って反日活動をしている。検索すれば画像が出てくる。
JRはテロリスト 革マルが浸透している。
一方不特定多数の乗客は
悪いことしてないのに【パワハラ】な放送を聞かされる。
歩きスマホや黄色い線踏むことがまるで大事故のように洗脳を行う。 2018年 3月23日:高崎駅構内架線破断 5:35発生6:30まで約1時間運休。
2018年 3月24日:東北新幹線那須塩原駅にある車両基地で停電。復旧に約2時間。5本が運休。約1900人に影響。
2018年 3月25日:奥羽線JRかみのやま温泉駅で車掌置いてきぼりで列車遅延。23分の遅れ。およそ80人に影響。
2018年 4月 1日:横須賀線武蔵小杉〜久里浜で夜間作業遅延。下り線の一部列車に最大20分程度の遅れ。
2018年 4月12日:郡山駅構内無人のE721系が動き機関車HD300に接触。撮り鉄がツイートしている。E721系の鉄製の車輪止めが落ちていた。保安ブレーキの事を棚上げして、何者かが車輪止めを外したと被害届。
2018年 4月13日:新幹線仙台駅で1日、40代の男性運転士が居眠り、約20メートル行き過ぎ車掌が非常ブレーキと発表
2018年 6月12日:大宮駅構内 さいたま新都心〜浦和の2ヶ所同時に信号機故障
いずれJR東日本は 福知山線なみの大事故起こすでしょ。自分には甘いからな。 京阪神は論外だが首都圏も無駄の多い車両が増えたよな
周りに毒されず無味乾燥を貫く南海や和歌山支社はこうならないでもらいたい
首都圏私鉄、快適車両で沿線価値向上へ 「乗りたい」車両で「住みたい」狙う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180923-00000013-fsi-bus_all 佐倉発東京行きに入ったあと錦糸町で次の日まで寝てる運用とかザラだからなぁ。
地方にしても、問題の本質は通学定期が安すぎることじゃないか?あの水準じゃ最低でも乗車率70%はないと採算取れんだろ
まあ地方路線のメインユーザーは15分以内で降りる学生だから、わざわざ転クロの空席を探して座るぐらいなら立ってる人も多そうだし、ましてボックスにわざわざ相席してまでは座らないだろうなぁ
最も田舎のJRに定期で乗ったことがない奴には分らんかw >>386
胴衣。特にJRの地方交通線を地方私鉄並みの賃率にしたら不採算路線もだいぶ改善されるんだろうが。
もっとも、そうすると経済的に高校…どころか小中学校にも通えなくなる層が出そうだが。 はいはい、また糞社畜が俺たちをもっと甘やかせの主張(笑) 電車の価値の位置付け
関東:乗客という名のゴミを捌く消耗品。
東海・関西:お客さんを運ぶ資産。
九州:ウチも民度低いから関東に習おう。本業は不動産業だし。 >>392
313系列とn700系列に統一しようとするjr東海には言われたくない
>>384
相鉄は金欠会社だから
普通の会社とは違う >>393
関西:乞食が多い場所もあるからねぇ・・・・・・
だろ。 >>395
関東にもあるじゃん
ってか関東は鉄道会社が乞食 >>7
某JR線の沿線民としては、東でも西でもどっちでも旧型車の方が良かったなんて死んでも言えないwww
何せ国鉄型の爆音低性能電車か、アルミ激揺れ爆音チョッパか、速度を出すと死ぬほど揺れる地下鉄の方のボロかの三択だったのだ
(ここの住民ならどこのことかすぐ分かりますよね) >>20
琴電の逸話みたいだな
電車(琴電の路線)は必要だが、琴電(企業)は要らないと言われてたアレに >>417
唐突に遥か昔へのレスだなw アルミ爆音チョッパってひょっとして203?
死ぬほど揺れる地下鉄って6000? 確かにそうだけど6000の場合は当時の保線が
あまりに悪かったことにも起因してる 線路規格自体快速線より低いしね
小田急線内では100km/h運転しても90止まりの常磐線程には揺れなかったしね
ついでに言うと6000は初期車と後期車でも乗り心地が違った 窓がカタカタうるさいのと
モーター音が(外扇型?)煩い(ただしモーターについては互換性があって検査離脱期間短くするための
予備品回ししてたのか徐々にグチャグチャになり初期車が後期型になってたり後期車が初期型になってたり
それも編成内、酷いものになると同じ車両の前後でバラバラになったり、同じ車号でもある日から突然変わったり、
が日常だった こういう事情はやはり途中で音が変わった103系や205系211系も同じ)
いずれにしても当時の車輛を振り返っても103中心に「よくこんな酷い車両を」感はあったけど
それと比較してさえ今の束車ってありがたみがあまりないw 団栗の背比べ比較だな
あんな新車にするならもっとペース落としてももっとマトモな新車にしてもらいたい、が正直なところ
鉄道車両というのは一度新車入れられると長い付き合いになるのだ
>>418
経営破綻する前の話かな? 確かに似たような話だね
インフラネットワークとしてこの路線が必要=今の事業者、経営母体、まして
経営陣が必要だ、ではない 状況によってはこのインフラネットが必要だからこそ
こんな経営陣は要らない、むしろ邪魔だ、とかある >>392
つか、電車といわず関東の企業の体質でしょ
お上がやることだから従え、嫌なら死ね、反逆者は始末するのだ的な >>420
掲示板でも批判が悔しい糞社畜が「嫌なら乗るな」とか「引っ越せ」とかw
「公共交通ってなんだ?」もまるでわかってないだらしなく甘ったれた妄言はいてるよな
アエラ「関西発から全国へ 関西から始まった鉄道の設備やルールはこんなにあった」(’岸田法眼)
にも「(関西のほうが)人に対する思いやりが関東より上だということ 関東の場合、鉄道に限らず
効率を優先するあまり人柄や手間暇を重視しない傾向にあるのではないだろうか」とある
正に糞束自身や掲示板の社畜の態度を言い当てている
ってかこういうのって結局田舎文化なんじゃないかな?って思う
田舎に行けば行くほど客というのは事業者の都合に大人しく合わせるのが普通、みたいになっていく
そうでないと下手するとその数少ない事業者と仲のいい住民中心に「村八分」にしてきたりする
都会では情報や競争環境、人間関係などによってそれが通用しなくなってくるのだ
これは日本ばかりの話ではない 外国でも似た傾向がある
そして東京と言えば日本一の都会 でも「東京」が膨張するのとリンクしてもともと田舎文化だった
「関東の庶民日常生活、文化」まで日本一都会的になったかと言えばそうはなりきれてない部分が多々ある
それが関西あたりと比較すると目立ってしまうんじゃないか さすがに関東と東北とか比較すると
東北ほどには田舎文化じゃないけどね >>15
これも今更だけど、なんか最近知ったことだが軸か何かが電蝕を起こしてるのがいわゆるジェット音の原因らしい
要は「整備不良」の症状の一つだとか
地元の路線のE231系なんてすごいぞ、入ってから数年でジェット音が出る個体が出現してたからwww
それもどこかの路線から転属したんじゃなくて、新造で入ったやつだぜ? >>422
>整備不良の症状
もしそれが原因だとすると西の201ではしない「格差」の理由として
分かる気がする >>392
最近は消耗品通り越して使い捨てでしょ>JR東
山手線の電車すらすぐにジェット音(整備不良の症状)が出てるあたり、まともに整備してないってのが滲み出てる
東海道線の電車はメンテだけはちょっとはマシっぽいけど
労組うるさくて整備をしてないってよく言われる東武すら、そんな間抜けなことはない気がするぞ
(東武は車体と車内の清掃が行き届いてないだけで、自分ら乗客には見えない部分は割と手入れしているって感じ) >>425
クソ束についてはまさにね 東海道線がマシってのは一寸よくわからないけど
どういうところからそういう評価?
一方東武の評価って結構難しい 例えばフラットひとつとってもあっちもこっちも
フラットだらけ電車で喧しい時期があったかと思えばあまり聞かれなくなったりするときもある
車体の汚れもなぜか同じ8000系の同じ年代の車輛比べてもローカルのワンマンに比べ
野田線車の方が汚れてることが多かったりする
いっぽうでそのワンマンも以前に比べると汚れ放置プレーが増えてきたような気がする
関西5大私鉄のようにいつ行っても綺麗な電車ばっかりっていうような品質の安定性がない >>426
東海道線の電車だと、数年でジェット音を出すようになったなんて個体に遭遇したことはないのよね
たまたまかもしれないけど >>421
つーか、街づくりの視点からしても、そもそも関東地区(東日本では断じてない)自体「一般市民の住む場所」としては作られてないってのが何となくわかるよ
仕事で北関東の某都市にずっと居座ってる状態だけど、ここは道筋まで含めて中世の街並みをそのまま流用してるから朝夕は…というか年がら年中渋滞してるwww
そりゃ中世なら攻め込まれたならアウトだから、わざと渋滞を起こす(渋滞させて足止めして敵軍を叩き潰すため)ような道筋にしてるしな
でも、その時の道筋のままモータリゼーションを進めたら…まあそうなるな、路面電車作りたくなるなって
要は「庶民の住む場所」じゃなくて、「要塞」、「軍事基地」なのよ
東京まで含めて
極端な言い方すれば、要塞に住んでるお前ら一般人の方が悪い、住む場所じゃないのを承知で住め、そもそもお前らのことなんて一切考えてないぞ的な作り
そういうのがどこかに受け継がれてるんだろうね
それも防衛じゃなくて「一般人は文句を言うな」って方が >>427
それは「他線区でジェット音を聞くのと同一形式」ってことか
まあ俺はそこまでつきつめて調べたことなかったからそれ以上は何も言えないけど
>>428
そういうことまでは俺はよく知らないけど ただ江戸ってもともと武士の街なんだよね
ところで昨日かな?都道府県魅力度ランキングって毎年ブランド総合研究所ってところが
やってるランキングの2020年版(これで15回目だそうだ)が出てて茨城が最下位脱出ってなことが出てた
とはいってもではどこが最下位になったかといえば同じ北関東の栃木
茨城も最下位は抜けても47都道府県で42位、群馬は40位 これでも両県は前年よりそれぞれ
5つ(5位)づつ順位を上げてこれだ 例年北関東3県ってことごとく低い
埼玉は3つ上がって38位、千葉は3つ下がって21位 千葉は埼玉に比べると海やディズニーあたりがイメージ
押し上げてるのかなあ?居住地としては似たもの、大差ない感じ 核となる都市をみると千葉や船橋など千葉県下各市より
さいたま市の方が発展してる感がある感じ 寒暖の差だけは埼玉県のほうが大きくて住むにはきつい感じ
関東の中で東京と神奈川だけはそれぞれ4位、5位と高い位置につけてる 海があること、そして膨脹した首都に魅力を
感じる人(東京)、横浜などイメージの良さ(神奈川)とか? 東京生まれ、母方のルーツは横浜の俺から見てかなり過大評価感w
>一般人は文句言うな
東日本、とりわけ田舎ほど多い「事業者本位」は単に421に書いたような田舎文化が残ってるんだと思う
むしろ一般人は文句どうこう言ったら今の政権の「総合的俯瞰的」だけで済まそうとする姿勢とかかなあ
たかが元首相の葬儀に公金1億近く出すとか国立大学などに弔意を示せと通達出すとか
一体どこの国の王族かなんかのつもりかね?生意気にって勘違い甚だしいバカが沢山いる国だよここは >>146-149
むしろ1000~2300が異端児(メンテ面で車両部から厄介者扱い)てを、8000以降は正しき南海標準に戻ったと考えれば
沿線民からは、JR西の225と比較して、内装がチープだのクロスシートやないからクソやのと言われてるけど、関東風は南海の伝統やもんね・・・
文句言うなら、サザンの指定席乗っとけバーカと返しておきましょう >>430
よくこんなに鉄道会社の都合ばっかり主張できるもんだな
これじゃ社畜としても利用者から共感得られない 鉄道会社の都合以前に、東京、もっと言えば東京のJR線自体が全国的には「特殊」で「ガラパゴス」な気がする
オールロングの10両オーバーじゃないとどうにもならないなんて、よく考えてみれば日本じゃ東京くらいしかないと言ってもいいんだし
全国的にはむしろ東京のような条件の方がマイナーだけど、「東京の事情こそ全国のスタンダードであるべきです」みたいにされてるって面はあるはずだよ >>433
どうにもならないと決まってもなければ10両オーバーじゃない路線もいくらでもあるが
特に何かが変わりもしない
あんな詰込み型をスタンダードにするのは何処へ行っても嫌がられる
「都市型電車」と触れ回った東北がいい例だ
地元の新聞にすら「都市型要らない」の見出しつけられて >>435
東京のアレなところの一つって、所詮は一地域のみの特別な条件を「これが首都の事情だ、そして首都の事情は日本の事情」「地域の個性?そんなものは古臭い田舎の風習なので投げ捨てて東京スタイルを受け入れろ」と他地域に押し付けてくるとこだと思う
マスコミなんかのメディアを総動員して押し付けてくる
言っちゃ悪いを通り越して言ったら負けだと思ってるけど、
「ソウル以外ってあったっけ?」状態と言われる韓国とか、
「ピョンヤンの為に他の地域は死ね!むしろ全部よこせ!」みたいな北朝鮮とやってる事がそっくりだろ
首都のために地方は死ね!の特定アジア、とりわけ「半島」と東京の思想はそっくりだわ! E235の広告が目障りを通り過ぎて目がチカチカするからあれはどうにかしてほしい >>436
「都市型電車」「首都圏では問題にならない混雑レベル」
東北にすら嫌われた「東京スタイル」という名の鉄道会社の都合押し付け 耐震補強工事しなかったせいで東北新幹線が11日間も止まるような怠慢ブラック企業ですから、
快適な通勤車両つくる気なんてサラサラないわw 混雑維持しようと努力したりしますからね
そうして虐待しないと追加料金サービスの需要も落ちちゃうしw >>448
こんなことで悔しがるって社畜以外居ないよw
お前の説では「ニートでない一般客」ってできるだけ詰め込み混雑とぼったくり望んでる、とか?w >>450
ニートの証拠見つかった? ハッタリばかりのクソ束の社風にすっかり染まった
痴菌社畜さん ああ、やっぱり証拠見つからないんだ?
人に証拠証拠う言うやつがねえ >>454
証拠出せねえ社畜が人には証拠出せ証拠出せ
人間ってここまでレベル低くゴミ屑になれるもんだ、と勉強になった >>456
何を言われてもbotの反応は何時も同じw バカな鉄ヲタは蛍光灯カバー、ドア化粧板、荷物棚と座席袖仕切りと貫通扉がガラスだったら、何でも評価するからな
JR東日本も反省してE235-1000番台やE131から改善された 濱上連呼の馬鹿ウン神戸や阪国人を喜ばしてどうするだ
要らんな、こういう無駄なことは阪急とか他の私鉄にやらしとけばいい
南海は8000系を元に8300系2次車以降の荷物スペースを設けたのが理想やのに
もしかしたらメトロ1000みたいに一編成だけの特別編成かも知れないが
そうであることを願う
http://www.nankai.co.jp/company/csr/voice/202110_03.html WEST EXPRESS銀河、ロイヤルEXP、相鉄12000系とかの色を電車に塗るのはほんとセンスねぇなあと思う >>459=>>460
だからさ 早くグリーン車とかも剥き出し直接照明にしたりカーテン無くしたり「改善」すればいいじゃん
しかしこんなことを「改善だ改善だ」必死に喚き散らしてる利用者なんてまずいないだろうな
ってか理由がない
このレス見てると実際お前にとって客の声なんてどうでもいいらしいし
仮にお前の言う通り関東と関西で客の声、好みが違うとしても(お前の様な声が関東の客から多いとも
とても思えないが)関西の車輛を「関東の利用者の好み」に造る必要性はない
>>461
無粋なステンレス無塗装にラインカラーのフィルム張るだけ、がお前の「ハイセンス」なんだろ?
だったら特急とかも全部そうすりゃいいのになんでしないんだろうねクソ束 様々な水戸列車が走っている和歌山電鐵だけど 10年ほど前の話で運行する車両でどれが良いか利用者に問うたところ通勤利用者からは圧倒的に一般形が人気だったとのことで やはり日常使う身としては普通の車両が一番利用しやすいということかな
いかに観光列車が嫌われてるかわかる 様々な水戸列車が走っている和歌山電鐵だけど 10年ほど前の話で運行する車両でどれが良いか利用者に問うたところ通勤利用者からは圧倒的に一般形が人気だったとのことで やはり日常使う身としてはシンプルで飾り気ない普通の車両が一番利用しやすいということかな
そして、いかにそういった層から観光列車が嫌われてるかわかる 観光列車? 一体何と比較したの?
お前の自称だけでなくできればソース付きで説明願いたいな
そして例えば転クロの新快速などは観光列車、とは普通に思われてないだろう
「皆ロング通勤型こそ一番欲してるんだ」だったらばわざわざ追加料金払って
「ロング通勤型ではない車両」に乗るなんて「いったい何をやってるの?」な滑稽な話だ
追加料金など余分なカネ払うというのはそちらの方が満足度が高くて初めて成立する話だ
それと鉄道会社が極力ロングにしたがる狙いの一つが「詰め込み効かしてできるだけ増車など「前向きな」
輸送力増強しなくて済ます事」だ そこはちゃんと説明したか?
その説明までして乗客が「それがいい 詰め込みでできるだけ車両増やさないほうが」などと
選択するというのはまず想像できないね
西の事例含めて特に地方線区で混雑などが問題になるときもメディアの報道みても乗客の要望は
増発や増結など「もっと車両増やせ」ってな要望しかないな
間違っても車両数そのままで「もっと詰め込み効く車両にしろ」なんて見たことも聞いたこともない
ところで別スレで別人格名乗ってやれ南海は実用本位に素晴らしかったのにおかしな無駄方向に行きだしただの
リンク多数はって必死なようだが、笑えるのはことごとくそのリンク先の反応がお前の考えとは全く
一致してないことだ
自分で任意に取捨選択して貼っておきながらなあw あ、今の話はお前の言う「飾り気のない方がいい」ってな話だ
お前のリンク先の反応がことごとくお前の考えとは違ってるんで笑った
まあお前の言う通り「飾り気のない方がいい」がマジョリティなら追加料金とる列車程
率先して「飾り気なくす」方向に行かないとおかしなことになるぞw
正にだから上に書いた通りグリーン車は剥き出しの直接照明にしたりカーテンをなくす、なんて当たり前
いや。それ以上に「むしろ普通車より飾り気ない」安普請にしなきゃw
『より客が望んでない』仕様のほうが価格が高いなんて成立しないぞw 近年、東武や西武、京王、都営地下鉄以外にも相鉄直通機器設置のために密閉仕様に改造した東急、東武車と東急車が乗り入れる東京メトロ、泉北高速車が乗り入れる南海に続き、JR東海にも遮光幕全閉仕様が広まったか…。これらに南紀やくろしおにも言えるが 前面眺望という「ヲタ以外にとってはどうでもいいサービス」の時代は終わったということを改めて実感。 315系やE235系1000番台が本来の313系やE217系である向かい合わせのボックスシート若しくは転換クロスシートが無いのは感染症対策なのか? オールロングシートだもんな! 衝撃とか派手さとか何の意味もないもんはいらん
和歌山227や287、東海のキハ25-1000、315系やhc85や南海12000みたいな合理性特化の車両で問題ない
一般人には違いは気になる訳が無いし個人の志向で選べるものでは無いので地元の足の維持と安全性向上に限定して徹底的にコストダウンして欲しい。
個人で購入する物ならデザインや個性優先の選択は考えるが自己所有する訳ではない公共交通でデザインの相違や個性を望まれても気持ちわるい発想でしかない。 >>470
詰込みが利くってのは「同じ両数にしない」前提だからそういう発言が出てくるんだよ
同じ両数にするなら「詰込みが利く」=「1両あたり収容人数が多くなる」必要はありません
701系がボロクソに叩かれたのも「同じ両数になんかしてない」からだよね
転クロではあっても北陸の521はやはりかつての急行型に比べるとデッキ無くしたり
ドア数増やしたりで「詰込みが利く」ようにして短編成化して顰蹙かってる
これもボックスセミクロスのヨ721も同じこと ロングにするよりはマシって程度問題の差の話でしかない
>>472
>一般人は違いが気になるわけがない
一体何を根拠に言ってるのかね? 世の中皆好みや価値観、何を気にするかが「同じ」じゃないんだよ
まるで戦前の日本か現代の北朝鮮的思考回路だね
そして気になるわけがないならば再三言ってる通り特急だろうがグリーン車だろうが全部
直接照明だのカーテンレスだの安普請にして普通列車普通車と差をつけなければよろしい
みんな「気になるわけがない」んだろ? それならそれで問題ないじゃんw
>個人の志向で選べるものではないので
話の内容からこういうのは嗜好っていうんだぞw 相変わらずの教養ぶりだなw
そしてそう思うならお前個人の志向wを唯一正しいモノかのように押し付けて喚く必要はない
まして関西地区の車輛を「関西人を喜ばす必要ない」とかいってお前個人の志向w優先する理由は全くない
>地元の足の維持と安全性向上
これは「どちらを優先するか」二者択一の話になるとなぜ決めてるんだろう? 根拠は? 実際クソ束なんか見るとどれもみんなダメw >コストダウンしてほしい
お前が一番欲しい「目的」はコストダウンなの? 利用者からすればそんなものは手段の一つに過ぎない
ましてコストダウンしたカネがどこに使われたか?までちゃんと見届けるのかね?
それなしにコストダウンが嬉しい理由なんて利用者には全くありません
そしてコストダウンが何に使われたか見ても企業や企業関係者が楽になるだけ、で終わるなら
これも利用者が望む理由には全くならない
ましてやこんな「儲けまくってきた」企業で
お前は安普請か否かが路線の維持や安全を左右した事例でもあるというのかね?
お前の個人的願望や思い込みではなく根拠もっていってみてくれ
>個人で購入・・・・気持ち悪い
もう「皆気にしない」から矛盾してるw 個人で購入するもののデザイン等は気にする人が「自己所有でないもの」になると
「気になるわけがない」とは何を根拠に言ってるんだろう?
鉄道車両に限らず建物などもそうだが「ここの内装や雰囲気いいね」など気にしてる話なんて
珍しくもなんともないし(いうまでもないが自己所有ではない施設だ)施設側もそうした
利用者などの「ゲスト」(当然所有者ではない)の反応を気にして設計なんてあっちでもこっちでもやってる
商業施設だろうがオフィスビルだろうがそれが集客を左右こともよくあるから当然だ
鉄道という「選択肢がない」から集客道の気にしなくてよい特殊分野で「所有者である我が社様w」に
好き勝手やらせろ口出しするな、という甘ったれ我儘狙いしか感じられない発言だ
そうしてお前の大好きな「コストダウン」で浮いたカネは鉄道会社関係者が楽するだけで
利用者には何のメリットもないカネの使い方になるのだろう
お前の様な発想では混雑もできるだけ緩和せず詰め込み、コストダウンの効率化が正しいということになるだけだ
「望まれても気落ち悪い発想でしかない」も気にするわけがない、ではなく気にする可能性がある発言であり。
それをお前の勝手な個人的志向wで「それは気持ち悪いんだ」などと勝手に決めてるに過ぎない
しかも「望まれても」 つまりここでも利用者側のスタンスではなく「望まれる側」のスタンスにたって
モノを考えてる素性が隠せない
利用者であれば望む側になるか否か、だけであって望まれる側にはならない 特急車は通勤電車との格差を残した上で極力コストダウン(好例hc85.189.287.南海12000)
上記の理由でリクライニング(会社によっては)やトイレなど有料特急としての最低限の設備は維持(コンセントやプラズマクラスターなどは無くても死ぬものではないから必ず必要ではない)
立客前提でロングが最適の通勤車と違い有料特急車両は着席前提だからリクライニングやクロスでも津波避難等の安全面で問題ない)
そんなもんもわからんのか >>476
あれ?おかしいね
「自己の所有物じゃないと気にしないし意見しない」のが当たり前なんでしょ?
だったら「格差ある設備にしろ」とも言わないはずだ
それともそこだけは言うんだ、なんて例によってご都合主義ダブスタ詭弁でも吐くの?
最低限なんて言ってるけど最低限の基準って誰がどんな根拠に基づいて決めてるの?
立ち客前提にして詰め込みしてくれた方がいい、なんて利用者はだれも言ってないよ
詰め込まないで着席前提のほうがいいに決まってるじゃん
馬鹿はそんなこともわからないで「利用者は立ち席前提で極力狭く詰め込むこと望んでるんだ」
なんて大真面目に考えてるの?
それさあ、街中でもなんでもリアルに「タダの一般利用者」が共感してくれるかどうか試して来ればいいじゃん
「着席前提でゆったいするより立ち席前提で極力狭く詰め込んで両数増やさなくてすむほうがいいよね」って
「バカじゃね?こいつ」って思われるだけだよ
そして「利用者が犠牲になる」コストダウンを望み、しかもそれを執拗に言ってるバカな利用者なんて居ないよ ゆったい➡ゆったり
因みに前にも言ったけどメディアの報道含め東北にしろお前の大好きな521の北陸にしろ
混雑が問題になる事例で客の声としては「増発や増車などもっと車両数増やせ」の類しか出てこない
間違っても「もっと狭く大勢詰め込める設計にしろ」って意見が・・・って見たことも聞いたこともない
そして「立ち席前提」に不満だからこそ座るために本来は払いたくない追加料金払う、などという
商法が成立するのだ 鉄道設備の費用でいえば関西の数倍程度かかっているのだけどな >>479
収入は?に答えどうなったんだ?
お前の理屈なら新快速は五日市線よりよほど金かけてるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています