連絡運輸について語ろう 第陸区間目©2ch.net
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前スレ
連絡運輸について語ろう 第伍区間目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1423253551/
>>48
ここまでのスレをよく読め、南海は自社端末でJR連絡券出すと不備があるから原則売らなくなってる >>43
まあ、この両駅は西の窓口に歩いていけば済む話だから影響ないといえばないんだけど釈然としない・・・。 (海)東京で、東京発、福岡市交通局経由の伊万里行きを頼んだら断られた
おかしいな、通貨連絡運輸の範囲のはずなのに 滅多に出ない連絡運輸は断られても不思議ではない
買えた・買えないは実例として参考にはなるが、連絡運輸改廃の根拠とするのは危険だな >>52
51のレスをどう読んだら、51が「連絡運輸改廃の根拠」視点で語ってるように読めるんだよ。
単に嫌味で書いたんだろ。 ……………………
JR常磐線佐貫駅のご当地発車メロディを募集します!!
https://www.youtube.com/watch?v=CBPaZTYwhJA
…………………… >>55
http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/carriage/history/index.html
少なくとも東海旅客鉄道の連絡運輸規則別表からは削除されていない。
東海は規則改正は別表含めて最新を毎回改正日までに公開してるから、福岡市交通局の連絡運輸が廃止されたとは考えられない。 最近、西のマルス端末、MVみたいに連絡範囲を考慮して発券許可する機能、
追加されたとかない?
ここんところ赤本見てから発券というパターンがまったく見られないのだが?
言われるがまま無防備発券みたいな感じ。
カマかけて連絡はあるものの連絡範囲外の切符頼んでみたら、駅名は出るもののルートが出ない感じだろうか?
しばらくあーだこーだ端末叩いていたが結局無理ですみたいな感じの流れになった。 >>57
そんな機能はないはず。
社線運賃入っていればどこでも出せてしまうし、口座も経路が構成できればどんな区間でも回答してしまう。
ってか係員を試すような発券依頼するなよ……某タカと同じだぞ? ハア?意味不明
係員を恫喝し補充券を小児最低で冊ごと書かせ
転売してカネにする
叩かれるべき恐喝テンバイヤーは全く叩かれないで、
規則上発売(購入)することができる範囲で
1枚を規則趣味視点で購入するだけの人間が名指しで叩かれる。
おかしいね。
後者を叩くなら前者も叩いてしかるべき。 >>60>>62
63に即して、あんたらが何故タカタカを叩くのか、
テンバイヤーをなぜ叩かないのかをこの際ハッキリ回答してくれ。
きっちり納得いく内容だったら、俺もあんたら側になる場合もあるんで。 俺はタカタカとは赤の他人だし顔も知らん。
ただ不当に叩くのは見ていて異常だと思うんでな。 タカ本人なのかタカ信者なのか、はたまた本人を装ったアンチなのか区別がつかんな >>60
連絡範囲内の区間だと経路がすんなり出てきてすんなり発券できるが、
連絡範囲外だと端末をいじり倒してようやく無理やり的に発券できるみたいなこともない? そもそもマルスは連絡範囲を意識していない
MVみたいに発駅の指定により着駅の範囲が決まるような処理がないので、誤発売も正規発売も操作自体は同じ >>72
システムは常に進化していくもの。
昨日の常識は今日は通用しないってこともよくあることだろ? そういやこの前、岡山で名張まで買った時、赤本ぜんぜん見なかったな 智頭急行線について、特急停車駅はせめてJR西日本圏内だけでも全駅連絡対象にすべきじゃないのかね。
他に、JR、私鉄乗り入れ特急が走る路線でこんなパターンの社線ある? すぐ近くのえちごトキめき(特急しらゆき)がまさにそのケースだが
・通過連絡は6社各駅
・直江津接続は周辺のJR東の駅のみ
他にも多数ある。
東武鉄道(特急スペーシア)
・JR東の首都圏内の路線のみ
・JR海、西は連絡運輸廃止(わざわざ設定し、廃止)
伊豆箱根鉄道
・特急停車駅含め、東と海の一部の駅
IRいしかわ
・金沢接続津幡はJR海、西、四の各駅のみ
智頭急行
・通過連絡はJR6社各駅
・それ以外は特急停車駅含め、JR東、海、西、四、九の一部の駅
むしろ特急停車駅は6社各駅としてるのは伊豆急、伊勢鉄道、土佐くろくらい。
特急停車駅だから6社各駅と連絡運輸が当たり前、という認識は一般的ではないのかもね。 >>76
伊勢鉄道、何時の間にか連絡範囲を拡大していないか?
最初は津だけだったハズ。
転換当初、南紀は社線内無停車。
社線内特急料金設定時、アリバイ工作的に鈴鹿停車追加。(1日1往復だけ)
快速みえはまだ登場していない。お役人様が無停車だと料金設定を認めないとか騒ぎ出したので。 青い森鉄道(カシオペア、北斗星全駅通過)
IGR(盛岡だけ停車)
停車駅ないと特急料金認めないってかなり胡散臭いんだが 北越急行も全駅通過が多かったし、IRも津幡に止まるのは1日2本だけ
役人納得するためアリバイ的に線内に停車駅設定した、は青い森が全駅通過の特急列車しかなかった時点で成り立ってないよな 役人が言うことも時によって変遷するし、運輸局によって異なることを言うこともある 伊勢鉄道の話が実際どうなのかは俺は知らないけど、
役所と仕事でやりとりがあると、法改正があったわけでもないのに
役人の解釈なり指導内容が変わることは珍しくないんだよ
だから、他の事例(青い森)を持ってきて、時代も管轄も異なる
伊勢のその話はウソ、とは断定できないということ 鈴鹿駅停車が線内無停車の特急料金を認めないという監督官庁の指導で実現したという証拠は何一つ示されず。
悪魔がいると証明したいなら、主張する奴が証拠を示すべきだな。 wikipediaの出典じゃないんだから、真偽不明だがそういう都市伝説もある、でいいじゃないの
どうせ確実な証拠なんか出てくるわけないんだから とか書いておいて何だが、四日市市の議事録でこんなのを見つけた。
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/secure/41157/youshi.pdf
「鈴鹿駅に特急・快速を停車させ、P&R駐車場を整備した。高架下駐車場を整備した結果、快速の利用者が増えた。亀山からきている人も車で来て利用している。こんな取組も必要と思う。」
「運輸省の役人が線内無停車での特急料金を認めずやむなく停車させた」というよりは、「パークアンドライド推進、つまり運輸政策の一環で停車することとなった」と考える方が自然だと思う。 >>77
通過連絡は6社各駅、通過連絡じゃないものは主要駅のみ、で誤発売が多発したこともあり連絡運輸を拡大して欲しいと要望があったためと聞いたことがある
まあ伝聞なので証拠はないけど >>76
天橋立、宮津を抱える京都タンゴ鉄道もそうだよね (6社各駅) >>87
ところが同じく特急停車駅の大江は6社各駅が対象ではない
宮津、天橋立が6社各駅と連絡運輸なのはマルス設置という駅側の設備の都合のような気がする 新潟から直江津経由の上越妙高まで、しらゆき号の乗車券、
名古屋駅で購入できる? 連絡範囲内なので可
JR東海のほか6社の駅で買えるが、新潟以外は他駅発なので特急券と同時購入を求められるかも ちょっと前にも他社の連絡で話題になったな
1.直江津〜上越妙高経由の通過連絡は6社で扱う
2.従って上越妙高接続のJR〜社連絡はJR東区間のみだが、発売自体は連絡範囲内ならJR6社で発売可能
って理屈だったと思う MVでも出る
っていうより、MVでこんなの出たが誤発売か?ってのが発端だった気がする。 青い森 IGR 北越急行 東武(JR直通特急停車駅) 富士急 伊豆急 伊勢鉄道 しなの鉄道 えちごトキめき あいの風 IR 京都丹後鉄道 智頭急行 土佐くろしお 阿佐海岸 粟生接続の神鉄→JRの連絡運輸が無くなってるな(三木駅から粟生接続のJRの運賃が無かったから)
要はICOCA使えって事か
逆のJR→神鉄は不明 >>97
運賃表の有無、窓口や券売機で買える・買えないで判断するのは間違いの元だよ >>98
ごめんなさい
三木駅でJRとの連絡運輸の有無を聞こうにも無人駅でわからなくて決めつけてしまった
因みに定期券での連絡運輸はあった(神鉄ホームページに掲載してた) >>69
あんたの書いたような考えに誘導させるのが
タカアンチ野郎なんだよ。 一ヶ月前の書き込みにレスするとか、タカのブログなみにのんびりしてんな信者さんよ 敏感な即レス、自分に反論するレス=全て信者側扱い
まんま基地害の思考回路
確認できてよかった、これで確定したわ、Thx つまりID:vUFJIQnu0は本人か、Thx(キリッ twitterで見たんだが、高雄京北線連絡運輸廃止ってマ? 連絡券で金額入力券(120mm券)になる区間、マルスでたたいたら
どういう挙動になるのでしょうか?
ルートは出てくるけど、金額が表示されない、でOk? -------
北柏駅前のカント区間を高速で通過する常磐線上りE531系
https://www.youtube.com/watch?v=LjgiUiOi8AU
…………………… >>44
昨日の夕方前に二階の窓口で市駅経由の御坊・田辺は
買えるか?と聞いたら、中に入って確認したみたら市駅で打ち切りと言いよった
混雑する時間じゃ無かったら南海からの市駅経由の連絡運輸区間を調べたかったが、出させるには骨折れそうな感じだわ
本社に開示請求→拒否されたら近畿運輸局に通報
あれ?このパターンって誰かがよく使ってる様な記憶が… >>44
>>108
オレ手帳持ちだから、単独で同様の件チャレンジしてみるわ
ただ関東在住だから、すぐには行けないが >>108
南海が発売する和歌山市接続の範囲は100km以内だったはず
南海発売の連絡範囲は東海道線は京都〜神戸で京都以遠の市内駅(山科とか)は
定期含めてJR側でしか売れないとかいろいろあるけどね 南海難波から和歌山市接続JR連絡だと30kmくらいで通算100km超えるよな
しかも紀勢線和歌山市〜和歌山間は大都市近郊区間外
例えば難波→和歌山市→東岸和田だと102kmでJR線内は途中下車可能になるんだが、それも発売不可なのだろうか >>112
言葉が足りなかったが南海の100km以内は接続駅からのJR区間が100km以内
通算100km以内なら紀伊田辺はおろか京都とかも売れなくなってしまう >>111
となると>>108に書いた市駅、和歌山経由の御坊は間違い無く範囲内に入ってるな
>>109
それで発売拒否(複雑な経由ではなく単純の経路)したら福祉関係の団体引き連れて本社にクレーム入れると即します でも南海って端末の不具合(直す気なし)でJR連絡券売れないんだろ?
券売機で売れる区間以外はNGを公式な対応にしてしまいそう
障割は圧力団体がウザいので渋々補充券を切るだろうな >>110
ありがと
「口座なし」と表示されることにより出札係員はその時点で、運賃登録がないだけなのか
そもそも連絡範囲外なのか判断できるのでしょうか? >>116
JR精算機のプログラムを修正して南海端末券の精算をできないようにすれば売れるようになるけどね
実際問題南海の自動改札・精算機はマルス券に対応してないし、
エドモンソン券でも接続駅や設置駅によって精算可否を判定する設定してるからな >>118
それか近鉄みたいに紙券、120ミリ券にして自動改札は通れませんにして有人改札経由するかだな
但し、これは近鉄の乗車券だからJRは乗れないとほざきよるけどな
近鉄奈良→京都連絡→西大路で酉京都で連絡券だと言っても見事に通せんぼされた >>116 119
橋本駅改札分離問題。
現在でも歴史的経緯から南海橋本駅は共同使用駅扱い。
但し、無理やり改札は分離した。当初JR側の連絡改札に券売機を設置しなかったため、
定期券か連絡券をもっていない客は1F→2F→1F→2F→1Fの様な移動が必要。
JR側の連絡改札は無人(有人にするだけのスペースがない)の為、非磁気券は・・・
流石にJR側もマズイと思ったのか、遠隔監視用インターホンカメラと券販売機、精算機を設置。
分離当初は客も実情を知っているから券販売機に橋本接続の設定がない駅の場合、南海窓口で端末連絡券購入する羽目に。 >>120
橋本駅といえば通過連絡関連で、その動きしなくちゃならん時があって
今でも面倒だよな。
和歌山線て無人か無人相当時間帯多しの駅ばっかだから初駅で初乗りとかで乗って
いちいち橋本駅で改札まで行って「天王寺まで」みたいに申告しなきゃならん・・・。
以前、これを申告したら最初、当駅までの精算で南海は上で買うて下さい、みたいなこと
言うもんで「通過連絡があるやろ! そんなことしたら金額がちごうてくるやないか!」って
一喝したら顔色がサッと変わって慌てて端末を叩き始めたのを覚えてる。
こんな申告、あんまり需要ないのだろうか? >>118
南海の精算機ってマルス券に対応しなくなったの?
以前、和歌山線の駅で南海本線までのマルス券を買って
連絡運輸対象外の南海関西空港の精算機に入れたらちゃんと精算できたが。
100キロ超の切符だったが、南海の規則通りに差額で請求してきた。
和歌山市の乗換改札は弾かれたけど。 あさぎりの特急券と浜松→松田→町田の学割乗車券を買おうとしたら町田のみどりの窓口で「小田急行け」って言われて
それで小田急行ったら学割は扱ってないって言われた
どうしたらいいんだ JRの町田駅で浜松→松田→小田急町田が発売可能
小田急ではJR発の乗車券は難しいと思う
ってことでJR町田は職務放棄な上に業務知識皆無のゴミ、論外
小田急町田は無能JRの被害者 あさぎりの連絡特急券は海か小田急でしか買えないからそれで小田急に押し付けたんだろうな
無能東らしい頭の悪い先送りだ どうしても東が小田急連絡を発売したがらないなら、浜松→松田学割乗車券をJR町田で、あさぎり特急券と新松田→町田乗車券を小田急町田で買えばいい
ってかそれくらい124も機転利かせろよ 連続乗車券の、連絡乗車券について
例えば、
連続1 横浜 → 静岡
連続2 静岡 → (小田原接続) → 本厚木(小田急)
このような乗車券を横浜駅で頼んだ場合、
JR東日本である横浜駅では、自社である東日本圏内の連絡範囲は分かると思うのですが、
JR東海の連絡範囲は分かるものなんですか?
連続1 横浜 → 豊橋
連続2 豊橋 → (小田原接続) → 本厚木(小田急)
客がこんなのを請求して来たら、それは連絡範囲外だから無理ってJR東日本の駅では分かるのでしょうか? >>128
複数JRにまたがる会社線はJR各社の連絡範囲が赤表紙に書いてある
東の駅でも豊橋は小田急連絡の範囲外であることは確認可能 東京駅のJR東海の窓口で、東京発、名古屋経由で近鉄宇治山田までの乗車券は購入できるが、
同じく東京駅のJR東海の窓口で、広島発、鶴橋経由、近鉄宇治山田までの乗車券は購入できる? 青い森線連絡は青森接続がJR東のみだが、青森・野辺地経由、八戸・野辺地経由の通過連絡はJR6社で発売可能
新青森→青森→青い森線筒井の連絡乗車券が海や西で買える(出せてしまう、ではなく正規の発売)ことから、広島市内→鶴橋→宇治山田を近鉄連絡を扱う海で買えない理屈はない ああ、規定の解釈上は買えるはずだと言ってるだけで、個人的には海の駅で広島市内→鶴橋→宇治山田は断られても仕方ないと思うよ。
まず海の駅員も知らないだろうし連絡乗車券の他乗代なので絶対に発売しなきゃならない根拠もない。 あ、すまん、通過連絡あったんだね、、鶴橋
例えが悪かった・・・。これは前にもあった例になってしまうな・・・。
通過連絡がない接続駅
米原発、京都経由、近鉄桃山御陵前までの乗車券は、JR東海の東京駅で発行できるのだろうか?
米原から京都は特急はるかを使うとか申告して。 ……………………
新橋駅に向かいながら東海道新幹線とすれ違う上野東京ライン常磐線下りE531系
https://www.youtube.com/watch?v=Kyq-OxqWpVo
…………………… >>134
エリアが広範な近鉄ならではの例だな。
無理なんじゃね? 米原→京都→桃山御陵前:連絡範囲内で発売可
近鉄との連絡乗車券を発売出来る旅客会社:JR東海、JR西日本
よってJR東海の駅で米原→京都→桃山御陵前は発売可能。 京都接続の連絡乗車券はJR西日本だけ、というのはJR東海が発売できないという理由にはならない。
金沢接続のIR連絡乗車券、例えば東金沢→金沢→西金沢はJR西日本だけではなくIRと連絡運輸を行うJR6社全てで発売可能とJR西日本が回答している。
ただし東金沢以外は他駅発なので、発売するかどうかはその駅の判断次第。 同じ例になると思うが、だいぶ前だけど、新横浜発で
名古屋接続で宇治山田までの乗車券を西で購入しようとしたが、
数駅まわっていずれもダメだった。
他駅発理由とかじゃなくて赤本見て首をひねりひねりの対応で、
正当発券の確信が持てないため発券拒否みたいに感じられたので、
本当に発売NG案件なのかの判断材料にはならんかもしれん。
今はマルス端末に連絡範囲を考慮して回答を出す機能が追加された
らしき情報も過去レスにあったのでひょっとして案外すんなり出てくるかもね。 そんな機能できたんだ〜
でも首都圏の大部分は売らないだろうな そもそも運賃の入ってない区間がほとんどの時点で意味ない 連絡乗車券を頼んだ時、赤本がまったく登場しなくなったという状況証拠ならある。 調べるまでもなく発売可能と知っていた
言われるがまま操作して連絡範囲を確認しなかった
マルスで範囲がわかるから調べなかった、とは考えにくいのでは 昔なら、到着駅入力で「レベル3」だったら、たいていの駅で時刻表に手を伸ばし
「この駅はJRの駅ではないのでここまで(接続駅)しか売れません」って”逃げ”を打ってくるか
数少ないまじめな駅だと赤本に手を伸ばすみたいになってたじゃん?
でも今やそんな光景は見られんくなったことない?
特に逃げを打たれて断られることが皆無になったことない? んなことはない
よく知られた連絡運輸以外はだいたい最初は断るよ
これは東、海、西関わらず同じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています