路面電車を語ろう・5 鉄道総合板 [無断転載禁止]©2ch.net
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いきなりスレ違いな動画から入るが・・・
https://www.youtube.com/watch?v=m137N80FBhc
今日は東北新幹線の大宮暫定開業から35年。
で、この頃ってまだ中国では朝の通勤時間帯って、
自転車チャリンチャリンだったよな? そんな後継を
TVなんかで見て、これぞ、This is the 中国だなんて
思っていたけど、今じゃ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=Tjn1i0CpVLU
「隣の芝は青く見えるもんだよ」とはよく言われるけど、
こういうの見ちゃうと国内の路面電車(専用軌道区間・
直通鉄道線も含めて)全部が負けた〜 感あるんだけど。
運転士が指差し確認やってるのも凄いけど、走行環境が
さあ・・・ アメリカやヨーロッパも何度か行ったけど
指差喚呼なんてやっているのは見たことがない。
日本と中国だけなんだろうな。 >>434
高雄の新LRTも見てくる価値有り。やってるかもよ? >>433
日本の場合、大都市近郊はすでに都市化した場所を再開発とかしてるので、
1から開発した中国みたいにきれいな街並みが無理なんだよな
またあっちは景観規制がきついが日本は景観規制が無い場所が多く景観が汚い
港北ニュータウンやら、横浜沿岸部のニュータウンは
何もないところに1から開発したような感じなので、ちょっと中国っぽいかな しかし日本は、表面だけ張りぼての着飾ったメインストリートから一歩路地に
入ったら突如衛生環境最悪のスラム街に変貌するというような場面展開は殆ど無いな。 >>438
全国の殆どの路電併用軌道に言えるね。
誰もあの「石の軌道」について何も言わないの? 敷石ぎっしりの併用軌道は好きだけどな。
コンクリート舗装にされて見た目は綺麗になったが
施工が悪かったのか騒音が倍増したという所もある。
車重によるレールの沈下を考慮せずに舗装するとこうなる。 JR西の閑散路線も緑化軌道になってるよ
木次や三江線みてこい 現役時代の林鉄軌道は案外緑化されてないんだよな。
頻繁に障害が発生するから密な保線をしていた結果だろう。
廃止して管理を放棄したら見る見るうちに荒れ放題、緑化どころか法面崩壊や激藪。 東急世田谷線でATS地上子を交換していた
いよいよ念願の鉄道線化60キロ開始か 電停間隔からいくと、60km/hもいらねーと思うんだよな。 セタ線は平均して500m間隔くらいだろ? 最高50・巡行40で充分じゃね? だいたい自動車だって定められた範囲内の市内中心域は特に
指定がない限り一律40制限だったりする(お前ら覚えてないだろ)わけで、
誰も守ってないんだから路面電車も守らんでよし。
よって改定も不要 >>448
そう、都電を狙い撃ちした国交省のマスクマンは糞ってことだ。 いつになれば東急世田谷線、路面電車から普通鉄道に転換するの? 世田谷線って路電のカテゴリなの? 軽軌道鉄道っていうカテゴリは日本には無いの? 路面電車扱いにしとけば自前の信号が要らないとか
目視で車間をギリギリまで詰められるとかの特典があるわけだが、
世田谷線にとって、それがどれだけメリットかってことだな 軌道扱いだから交差点扱いで平面交差できるところを
鉄道扱いだと立体化しなきゃいけなくなるんじゃなかったか やっぱさ、軌道線準拠の路線ってナメられてるよ。軌道なんだから‘この程度’で良いみたいな。
もちろん運営側にとって軌道である限り、「うひひ、これで高い金が必要な設備投資をしなくても済む」
ってのもあるんだろうけど。 一定の安全性が確保されてるなら別にどっちでもいい。
しかし現行の鉄道法が無駄に過保護というのはある。 あの交通量がある若林踏切についてはむしろ、軌道だから平面交差で良いという便法が悪用だと思うがな
本来、立体交差化予定であったのだし 月に1回くらい若林を夜遅くバスで通ることがあるんだが
電車も人も通らないところで無駄に信号待ちも多い。
早朝深夜は電車優先の踏切にした方が効率がいいよ、あそこは。
横断歩道は押しボタン式で。 >>455
うひひではなくて 一息のふぅ の方だと思う
銚子電鉄とか保安設備の指導が入った時はかなりやばかったじゃない
軌道線は償却が事実上終わってるからあの程度で済んでる >>458
自動車ドライバー側に定着しないわな、自動車にだって通勤ラッシュはある。
比較的急勾配に強い路面電車を上にやってしまう方が手っ取り早い。
アップダウン40‰ぐらい行けないか?電停利用者からはブーイングの嵐だろうけど 電車で婚活イベントとか稀に見たりはするが、
個人的にはちょっと考えづらいシチュエーションである。 東急大井町線の路線環境って、もし大井町線に路面区間があれば、
まんま欧米の低床電車(割と長め)が走るLRTだな。
地平区間ありーの(もちろん踏切もある)、高架区間ありーの、かと思えば
路下(地下ではない)区間と駅がありーの、同じ会社の高速鉄道と同一ホームに
入って乗り換え至便だし。
この間、初めて乗って、そう思ったよ。 何だか、併用区間がなければLRTではないとする珍妙な定義付けが独り歩きしているようにも見える。
ガラパゴス化は何かとネガティブに表現される場合が多いが、
地域に応じて柔軟に変化させられるのも、“ヘビー”ではない“ライト”の強みではないのかな。 >>467
補助金や管轄の関係
道づくりやまちづくりの予算を流せるようにする論理を無理矢理組み立てた結果
まちづくり三法(大店法は関係ないから残り2つだが)やハートビル法に組み合わせて補助を出し推進するためと、
道路特定財源の一般財源化と言いつつ当面の間道路空間の維持・整備にしか用いない申し合わせをクリアするために
まちなかの道路空間を利用する形がどうしても必要
地平の私有地の専用軌道では理屈が通らなかったわけさ
「そもそも公共交通にカネ出してもいいじゃねえか」と大きな概念を糺すには何十年もかかるんだよね
とりあえず通らない筋をアドホックに通して金を回す屁理屈(いわゆる官僚の作文)が実際的なんだよ
なんとかLRTに予算を回せるよう鉛筆ナメナメ頑張ってくれた結果がガラパゴス定義でも、悪し様には言えんな ×補助金はもっと活用しなければ
○補助金はもっとばらまかなければ 補助金や交付金は利用するのが難しいと聞いたことがある。
いろいろな条件や書類の準備がハードルになっているって。
そういったものの緩和から考えて行かないとね。 規制緩和=ブレーキをなくしてめちゃくちゃにすること
危険や不正を防止するための制度設計を破壊し、安全性を犠牲にして政治家とお友達が私腹肥やすのを合法化すること
街区一区画が30mだったから設けられた車長制限のように、現状に合わなくなっていることを厳正に確認して変更や撤廃したり、
ハンコもらい行脚していたのをIT化して手続きがスムーズに通るようにするのは構わないが… シルバニアファミリーの路面電車が可愛い。
https://www.youtube.com/watch?v=NlJTg75SvXo
欧州のどこかの都市みたいな街並みだけど、
ゲージが広軌みたいだし、特定のモデルは無い感じかな。
テレビ東京系列で毎週土曜日に5分アニメが放映されて、
冒頭には必ずトラムが出てくるよ。 >>483
可愛くて洒落た電車だけど恐ろしく椅子が小さいなw
手摺りや吊革もないし、乗るの大変そう
それとも着席乗車が前提なら、とても贅沢な乗り物だな これは片側にしか扉がない終端ループ線仕様だから
後端にヘッドライトが付いてるのは設計ミスだな
(幼稚舎お受験問題的クソレス) ループ線仕様でもバック運転する場合もあるだろう。
ループ線仕様の路線にだって車庫ぐらいある。
もしかしたら簡易運転台を装備してるかもしれないし、
後方監視の係員を乗せて動かす場合もあろう。
トロリーバスはRレンジないのかよという話にも似る。 現実に、ループ線なら後ろは座席にしてるだろw
よくまあそれだけ妄想で偉そうにマウンティングできるわ >>486
よくみると、後部にも運転台っぽいのがあるね。
通常はワンマン運転のようだけど(降車時に運転手にチケットを渡してる)
何かの際に車掌が乗務する場合があるのかもしれない。 PCCカーもデルタ線で転向するときに後部簡易運転台で退行してるのがあるからまあね >>474
路面電車のある街は渋滞税を課するのが良いと思うよ 公共交通のある街で車や自転車には高額の渋滞税・占有地税を取るべき。 ロードプライシングを本気で考えてもいい時期かもな。 何故かエリア内の住民が猛烈な反対運動を展開し始めるという奇妙奇天烈な国なのが日本という国。
エリア内の住民や商用車が利用する場合は無税とか、負担にならない救済策がちゃんと用意されていても意に介さず大反対。
一時期全国の主要都市圏であまねく議論が為された流入税なんてのも未だに実施された都市はないんだよな。
安易な通り抜けを撲滅するだけでも内側の人達には結構な恩恵があるはずなのだが。 石原が知事になってそれをやろうとしたら、
トヨタの奥田が都庁に乗り込んで行って喚きちらしたんだったな。
奥田が一橋大学の先輩というだけで簡単に引き下がりやがったw
チキンすぎ さすがにそんなチンケな物差しで行政の方針は変わらんだろ
そんなものしか思い浮かばないのは昭和の残骸である学歴病患者ぐらいだ >>494
やるからには,市街地を迂回する道路が無いとな。それか半島の突端で通過交通が無い都市とか。
市街地を迂回するバイパスが完備されてる都市なんて,関東では宇都宮くらいだぞ。 福井市内が大雪のようだけど、福鉄・えち鉄の様子はどうだい? 明日の福鉄は10時以降にヒゲ線以外運転するって言ってるけど、どうなることやら。
もう何十年も前の話だけど、30分遅れで何とか福井新までたどり着いた下り電車が
軌道区間に入ったとたんに全然進めなくなって木田四ツ辻で運転見合わせ、ってのに遭遇した。
どうしても交差点内では自動車が踏み固めてしまうんだよね。 大型車両ですら毎年の風物詩のように併用軌道や踏切で脱線してたから、
今の軽い車両じゃ簡単に明後日の方向に走って行きそうだ。
どうか正面衝突だけは避けてほしいもんだ。
ホント北陸ほど路面電車に適さない地域によく残ってるもんだわ。 >>500
降雪地帯は公共交通利用率が高いからね。日頃は自家用車や自転車でも、雪が降ると公共交通機関を使う人は少なくない。
路面電車ではないが、長野電鉄や北陸鉄道も生き残ってるでしょ。 >>502
あんたとこみたいにササラで吹っ飛ばせるような土地ではないのだよ、
北陸でササラぶん回してもほぼ全てがササラに絡み付いて終いには回転不能となる代物だ。 >>504
どこの馬の骨とも知れぬお前ごときに命ぜられるほど落ちぶれてはいない。
部外者は基本的に横断歩道や踏切以外の軌道敷内は立ち入り禁止である事すら知らんのか
日本の学校出てんのかよ ラッセルが来るまでの間、ホームの雪かきだけはやった。
寒いんで体動かさないと。
ちなみにバス停にはスコップが備え付けてあり、待ち時間に雪かきしなよの掲示がある。 岐阜駅前で街おこしイベントが閑散
https://togetter.com/li/1198169
広報がリアルでもネットでもまるでなっていなかったようではあるが
岐阜市内線が残っており町中に人間がいれば
ここまで無人ではなかっただろうと言わざるをえない >>506
これよ、これ! >>504で俺が言ったのは。
安全のことも有って「勝手連」が全て良いとは言わないよ。
けど、なんだ>>505の「法律があるから、自分は手出しましぇ〜〜ん」みたいな
逃げは。
今の住まいの東京の都電でも、滅多にないドカ雪の際はホームくらいは近隣が
有志でやってる時もあるよ。 >>507
でも末期は岐阜市内線が残っていても町中に人間がいない状況だったから >>508
ホームはやってるって>>506が言ってるじゃん >>13
中央駅西口まで路線延ばしたらできるかもしれないが…現実では無理か… >>508
お前はホームも軌道敷内だという認識なんだな、頭悪いにも限度があるぞ 延期された私立高校入試が明日だけど、未だフクラムは運休なのか。
はるか昔に俺が受けたときは、両替機が無くて遅れるのを承知で
積み残しだけは避けようとロングシートの120形投入の臨戦態勢だったな。
公式が受験生を優先して乗せてくれってツイートしてるけど
積み残しは避けられないんじゃないか。 とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
BV8HX >>505
雪かきボランティア軌道敷立入許可特区 くらい朝飯前だろ
路車板のぼくたちけいかくの連中はこのくらい簡単に思いつきそうだけど(棒) 路線車両板Tスレ,
事実上 宇都宮先行区間の費用便益モデルは工学部卒業程度の知識があれば構築可能
(反対派は大学生の卒論レベルの作業すらせずに市役所に難癖付けてるアホの集まり と煽ったことによる)
と大見得を切るレスが登場するものの,
具体的なモデル構築方法を求めるレスにはスルーを貫き,久しぶりのスレ機能停止に突入 >>507
岐阜市中心街…市内線なくなった時よりも酷いな… ご多聞に漏れず岐阜市内線を廃止しようとしたのは、クルマ優先の考えからだろ?
自由度の高いクルマなんだから、市内をスルーされるってことは考えなかったのかね?
線路剥がせば、クルマで買い物・レジャーに来てくれる(気易くなる)という、ご都合思考
だったのかね? 輪廻って言葉があるからね。
遠い将来は、或いは岐阜でも・・・
世界各国でも廃止数十年後に復活とか、そんな街あるだろ? 買い物に来てくれるかどうかなんて深い考えはなく、単に邪魔だったのでは
こと、美濃町線沿線からの客が逸走する要素について何も考えていなかった
岐阜市内線単体で見ると、抜本的に近代化しようとするとトランジットモール化でもするしかなく
バス高度化の方が良いという判断を出すことはおかしくないのだが
外から人を連れてくる効果は全く見えていなかった >>519
>ご多聞に漏れず岐阜市内線を廃止しようとしたのは、クルマ優先の考えからだろ?
単に名鉄がギブアップしたからだよ 岐阜市については電車を剥がせば車で買いに来てくれる云々すら建前でしかなく
商店街の反対は駐車場経営の都合であったことが指摘されている >商店街の反対は駐車場経営の都合であったことが指摘されている
ソース希望 藻谷浩介対話集 しなやかな日本列島のつくりかた
指摘であって事実とは異なる可能性もあるのか
ISBNってのがひねくれてるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています