【急募】JR北海道はどうすればこの先生き残れるのか [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しでGO!** · 2016/11/18(金) 16:50:19.03

皆で考える時が来たんだ

**名無しでGO!** · 2016/12/02(金) 06:00:28.78

>>268
JRerだけが旅人のような物言いは止めて欲しい

**名無しでGO!** · 2016/12/02(金) 07:44:10.11

>>267
公共交通をそんなにさせるだけの需要無かっただけでしょう。

**名無しでGO!** · 2016/12/02(金) 14:22:54.04

北海道はアメリカのような大規模農業で復活したい

**名無しでGO!** · 2016/12/02(金) 17:38:33.18

>>263
自治体バスとか自治体タクシーになった時点で分断される可能性が高いからな
そうなると区間によっては移動ができなくなってしまうケースすらある
あと地元客用で外部の人が使えないと外部の人が行くことができなくなってしまう
公共手段で行けないと行く権利を取り上げられたことにもなってしまう
公共交通手段が何もなくて移動自体をやめたり
転居する事態になったときは一番まずい展開になってしまったとも言える

**名無しでGO!** · 2016/12/02(金) 18:07:24.52

>>272
移動しなくなるのも、転居するのも特に問題ないと思うが？
普通に住む場所に何を求めるかの問題だよ。

**名無しでGO!** · 2016/12/02(金) 18:38:07.44

>>273
ただ外部の人とかが移動しようとしても移動手段がないのはかなりの影響が出るからな

**名無しでGO!** · 2016/12/02(金) 19:14:57.82

>>274
免許がない俺のために公共交通を維持しろと言うのですか？

**名無しでGO!** · 2016/12/03(土) 00:00:46.76

新幹線は半国営だから、そのまま国営にして。社員駅員半分クビにして、切符は基本ネット購入もしくはGPS付きIC乗車券にして、コスト削減。
普通列車が降雪の為走れない時は乗客に雪かきさせる。
老害はそのまま捨てて国に貢献。
これで皆幸せ

**名無しでGO!** · 2016/12/03(土) 10:31:56.06

組織変更してJRの運賃体系から離脱する。その上で距離性の運賃をやめて、区間別に料金を個別に決める。
航空のように季節や曜日ごとに料金を変動させる。特急料金は廃止。

**名無しでGO!** · 2016/12/03(土) 11:10:24.64

線路(と架線)は除去して特殊な舗装道路とし、特殊なバス専用軌道とする。
地下からの電波コントロールでコースを自動運転できるようにする。
専用軌道から一般道に降りて走ることもできるようにする。
保線の負担がなくなるので、経費を大幅に削減できる。

**名無しでGO!** · 2016/12/03(土) 11:14:09.59

>>278
散々論破されてるのにまだネタ投下するのか

**名無しでGO!** · 2016/12/03(土) 11:17:35.67

しかし従来式の鉄道として残すことはほとんど不可能だろ。

**名無しでGO!** · 2016/12/03(土) 11:39:58.80

鉄道駅までの足がない、鉄道駅を降りてからの足がない
それなら最初から車でいったほうが早い

昔は自家用車が普及しておらず、そういう不便も不便と
思わなかったが、今はちがう

**名無しでGO!** · 2016/12/03(土) 17:37:43.92

>>271
アメリカの農業が強いのは多額の補助金があるから

日本の補助金は、圃場整備や、農協のポケットに入るが
農家に渡らない

**名無しでGO!** · 2016/12/03(土) 19:54:48.29

北海道は鉄道特区として自動車を禁止してモーターリーゼーション以前の姿にする。

**名無しでGO!** · 2016/12/03(土) 20:13:12.14

>>283
鉄オタのレベルの低さが良くわかる

**名無しでGO!** · 2016/12/03(土) 21:41:27.97

>>282
アメリカは個々の農家がデカいのとビジネスとして農業をしている人が多いから。日本は農作業はしているけどビジネスとして農業をしている人が少ない。ビジネスの部分は全農やホクレンにお任せ。
結果ビジネスの部分の元締め組織が肥大化している。

**名無しでGO!** · 2016/12/04(日) 11:54:21.63

手遅れだけど、留萌～増毛の各駅を育毛・発毛関係のネーミングライツの対象にする。ただし、増毛駅はＣＭ撮影の際には撮影料金を積めばネーミングライツなくてもOK。

**名無しでGO!** · 2016/12/04(日) 12:37:27.21

禿は所詮禿、廃線と同様に世の中から葬式厨と一緒に廃線と同時に廃棄処分が妥当

**名無しでGO!** · 2016/12/04(日) 13:36:56.07

不要となる増毛駅跡はどうなる？
解体するにも保存するにも金がかかる
聖地としてアデランスにでも売却出来ないか？

**名無しでGO!** · 2016/12/04(日) 13:50:48.17

観光案内所とトイレ

**名無しでGO!** · 2016/12/04(日) 17:52:07.51

>>281
ただそれを持ってなかったりそれを使えない人はどうするんだ
結果的に普通のバスすら走らなくなって移動すらかなり難しくなってしまった場所がある

**名無しでGO!** · 2016/12/04(日) 19:31:31.58

>>290
つタクシー
他人の金をあてにするな

**名無しでGO!** · 2016/12/05(月) 16:06:56.41

北海道に限らず、田舎はみんな自家用車が普通だよね。
年を取って、通院や買い物に不便するようになる場合は、都市部に住んでもらうしかない。

北の赤字路線を残したからと言って、そんなにお年寄りが利用しているようにも思えないが。

**名無しでGO!** · 2016/12/05(月) 17:23:15.99

>>281
じゃあ爺婆になってボケても自分で運転し続けるといいよ

**名無しでGO!** · 2016/12/05(月) 18:56:22.00

>>292
除雪や医療の問題もある。
ジジババを釧路レベルの市内の集合住宅に住む方が幸福

**名無しでGO!** · 2016/12/05(月) 21:09:14.93

>>293
自分が同じ境遇で爺婆になったら70歳で免許返納して、それなりに治療福祉が充実してる所に引っ越すけどな

**名無しでGO!** · 2016/12/05(月) 22:02:42.63

とにかく、霞が関と市ヶ谷と国会議事堂と一流と言われる本社をすべて札幌と言わず
網走とかオホーツク沿岸にもっていけばすべて解決、しかも首都を北海道にし
皇居も北海道に移せば、生き残れるどころか移住したくなるだろうよ
これだけの大規模改革したら日本が変わるさ。なんも難しくねえよ。
こう思っている市民が団結して政党を作り政権を取ったら簡単だけどな

**名無しでGO!** · 2016/12/05(月) 22:04:15.15

ちまちまちっちゃいことを書いたってむりむり
でっかく動かさないとまじでロと北にやられちゃう

**名無しでGO!** · 2016/12/06(火) 08:32:11.48

束と酉とＱに分割統治させろ

**名無しでGO!** · 2016/12/06(火) 09:00:37.34

>>293
ボケたら列車でも外出やばいだろ

**名無しでGO!** · 2016/12/06(火) 12:42:27.33

道路は国や地方自治体が整備している。ヒグマが歩いてもクマは整備はしない。
存続を望む路線は、路盤、線路、橋梁、トンネル、一部駅の維持管理を公的機関団体に移せ。
三セクではない。完全な上下分離である。

**名無しでGO!** · 2016/12/06(火) 19:24:07.51

コンパクトシティ計画がうまくいかないのは、
そこそこ金持ってる人向けに設計されて、
金持ってない人向けじゃないから

金たくさん持ってる人なら、コンパクトシティがなくても自ら市街地に移住することも可能

金持ってない人に実質無料みたいな値段の公営住宅を用意しないと
そもそも移住すら不可能

福島県で原発周辺が強制コンパクトシティ計画で市街地に移転したが、
あれは東電からたくさんの補償金が貰えるので、貧乏人でも問題ないため
むしろ貧乏人は東電の補償金で移住前より豊かになった

**名無しでGO!** · 2016/12/06(火) 20:21:56.55

東電のカネはどこから出てるんだ？

**名無しでGO!** · 2016/12/06(火) 20:49:24.45

札幌ー新千歳空港
この区間以外廃止にすれば生き残れるかも？

**名無しでGO!** · 2016/12/06(火) 23:43:46.94

とにかく中央省庁を全部移転させればＪＲ北海道も上場できるまで回復するぜ

**名無しでGO!** · 2016/12/08(木) 14:54:06.03

国が東電みたいに実質的な国有化をしなければ、間違いなくこの会社は潰れる

**名無しでGO!** · 2016/12/08(木) 15:41:30.01

＞金持ってない人に実質無料みたいな値段の公営住宅を用意しないと
＞そもそも移住すら不可能

これ理解出来てない自治体が多いんだよな

**名無しでGO!** · 2016/12/08(木) 17:08:07.14

>>305
実際に国有企業そのものなんだけど

**名無しでGO!** · 2016/12/09(金) 00:18:39.33

>>1の答えなんてかんたんだろうに、首都を北海道に全て移転で解決だ

**名無しでGO!** · 2016/12/09(金) 08:58:32.85

新千歳空港以外廃止
道内の高速バス廃止

**名無しでGO!** · 2016/12/09(金) 18:09:22.79

>>305
運ぶ人も荷物も殆ど無いローカル線が無くなった所で全く問題ないが?

**名無しでGO!** · 2016/12/10(土) 01:30:04.31

・仙台から苫小牧までのフェリー

乗船28日前までに予約すれば3600円か4100円のどちらかで行ける。
苫小牧19：00発〜仙台10：00着
仙台19：40発〜苫小牧11：00着
http://www.taiheiyo-ferry.co.jp/unchin/unchin01.html

・八戸から苫小牧までのフェリー。

乗船前日までにネット予約すれば4500円。
当日窓口でも学生割引や往復割引で4500円になるし、
特に割引がなければ5000円。

（１本目）苫小牧21：00発〜八戸4：45着
（２本目）苫小牧23：59発〜八戸7：30着　　　
八戸22：00発〜苫小牧6：00着

その他日中にも便あり
http://www.silverferry.jp/

**名無しでGO!** · 2016/12/10(土) 01:37:55.24

日本から独立してロシアに接近すれば生き残れる

**名無しでGO!** · 2016/12/13(火) 17:24:59.36

ＪＲ北海道が大赤字
↑
札幌を除く北海道の都市が軒並み衰退気味
↑
札幌以外の都市に魅力がなかったり不便だから人が離れる。

根室市や稚内市と言った最果ての地に魅力がないのが大問題。
なんとしても、「道東・留萌・宗谷に住みたくなる！」というような魅力を創りだすのが先決。
近くであればせめて札幌の人が、定期的に室蘭だの小樽だの岩見沢だのに行きたくなる何かが欲しい。
よって、ＪＲ北海道の廃線危機に瀕している市町村が積極的に魅力を打ち出さないと、
「どうせ我々の市町村は魅力がないから」と諦めている限り、電車はおろか人も戻ってこなくなる。

観光以外で何かいい策はないか・・・。

**名無しでGO!** · 2016/12/13(火) 18:38:18.15

農業→輸入に押されて苦しい
林業→輸入に押されて存続不可
炭鉱→輸入に押されて存続不可
漁業→これ以上漁業関係者増やすのは無理

むかしは2haの農地で一家が生計を立てれたんだよ
ところがいまは一家が生計を立てるには20haの農地が必要
これも輸入品におされて苦しい

**名無しでGO!** · 2016/12/13(火) 22:27:14.70

>>1
「残る」は漢字を使わず「のこる」と書かなきゃダメだよ

**名無しでGO!** · 2016/12/14(水) 00:14:19.61

>>312
さすがにそれは違うだろｗ
サハリンを旅する動画を見たが、道路は舗装されてないところもあるし、走ってる車は日本の中古車だよ。
日本で走ってる中古車のさらにお古の中古車が日本語の看板をつけたまま走ってる。
お世辞にも行きたいとは思わなかったが。

**名無しでGO!** · 2016/12/14(水) 15:52:38.44

>>312
平均月収
モスクワ@ロシア \80,000
東京@日本 \314,600

http://www.777money.com/torivia/m/torivia4_4.htm

貧乏国と結びつくメリットは無いと思う。

**名無しでGO!** · 2016/12/15(木) 17:39:31.47

>>315
お前は何を言っているのだ
http://dic.search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%9F%E3%81%8D%E6%AE%8B%E3%82%8B&;ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa

**コルホーズ送りだ！** · 2016/12/16(金) 12:57:09.13

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**名無しでGO!** · 2016/12/16(金) 14:25:42.37

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**名無しでGO!** · 2016/12/16(金) 15:21:59.46

同感！
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1467603483/262

**名無しでGO!** · 2016/12/19(月) 16:11:51.73

「赤字鉄道」は本当に赤字なのか

藻谷　2006年に廃止された「北海道ちほく高原鉄道」は、帯広の東の池田駅から北見に伸びていた第三セクターで、一日の客が百何十人の超閑散線でした。
年間約4億5000万円の赤字を出していました。
しかし、存続運動をしている人の話を聞いてみると、実はリーズナブルな活かし方があったのです。
というのも、北見、網走から札幌に行く最短距離の鉄道路線なので、軌道強化工事をして高速化すれば、石北本線回りで行くよりも圧倒的に便利。
そもそも冬の北海道での車の運転は危険ですから、鉄道の意義は大きいのです。
実際に冬のJR北海道の特急の指定席は満席になることが多い。
だから、軌道を高速仕様に改良して再利用しましょうよ、その方が地域活性化にもなりますよ、という運動だったのです。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161215-00515788-shincho-soci&;p=2

**名無しでGO!** · 2016/12/19(月) 16:13:17.26

ところが、行政も経済界も耳を貸しませんでした。
代わりに、廃止した線路に並行して、数百億円かかる高規格道路建設が本格化したのです。
料金収入が見込めず無料開放される区間なので、地元自治体の負担はその分重く、しかもすでに通っている国道に比べ所要時間が短くならないので、完成しても使われない。
まさに工事のための工事です。
おまけに高規格道路は鉄道に比べて、路面補修や除雪、照明などにずっと多額のランニングコストがかかります。
それだけでも年間4億5000万円は軽く超えるでしょう。

金勘定の常識から言えばちほく高原鉄道の高速化が当然ですが、それでは地元に工事費が落ちないというわけですね。

**名無しでGO!** · 2016/12/19(月) 16:18:08.16

宇都宮　道路や駐車場に何十億、下手したら100億円以上かけるということには誰も何も言わなくて、
鉄道会社は1億、いや、1銭でも収支がマイナスであれば「赤字だ」と文句を言われる。

**名無しでGO!** · 2016/12/19(月) 19:52:45.82

そのプランを認めたら、結局は石北線と共倒れになるじゃないか・・・

**名無しでGO!** · 2016/12/20(火) 21:09:24.91

>>324
多くの住民は鉄道より高速道路が
いいんだから仕方がないよ。

過疎地では両方は無理。
どちらかを選べと言われれば、
高速道路ってことだろう。

**名無しでGO!** · 2016/12/21(水) 08:45:33.23

結局、道民が鉄道より道路を選んだってことなんだな。
だったら、北の生き残る道は「不採算路線の廃止」という今の方針よりほかに道はないね？

**名無しでGO!** · 2016/12/21(水) 17:58:27.75

>>2
＞函館、旭川、帯広、室蘭

函館、稚内、釧路、網走のまちがいでは？

**名無しでGO!** · 2016/12/21(水) 20:54:02.14

日高本線廃止来たぞ

日高線（鵡川・様似間）の復旧断念、並びにバス等への転換に向けた沿線自治体との協議開始のお願いについて
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2016/161221-4.pdf

**名無しでGO!** · 2016/12/22(木) 02:39:00.88

判断が１年くらい遅すぎる

**名無しでGO!** · 2016/12/22(木) 08:53:12.06

日高本線、バス代行になってからも駅舎に人いるね。
どんな仕事をしているのか知らなけど・・・。
こちらも、鉄道が動てないのに駅舎に行くような変人だから知ってるわけだが。

**名無しでGO!** · 2016/12/22(木) 10:44:32.08

静内も暫く行かない内にめっちゃ寂れてたし、仕方ないね

**名無しでGO!** · 2016/12/23(金) 12:34:47.06

JR北「日高線の復旧は26億かかるからウチは無理、北海道と国が７割負担してね」
政府「受益者の地元自治体に請求しろ」
沿線自治体「公共交通なんだからJRが維持しろよ」

JR北「…じゃあ廃線にします」
沿線自治体「ふざけんな」

こんな低い民度じゃあJR北もたまらないね

**名無しでGO!** · 2016/12/24(土) 07:50:26.03

>>333
住民の意識化が低い事はたしか。

日高線に反対運動している会の代表のコメント

https://www.facebook.com/pg/jrhidakasenmondai/posts/

何かおかしい。

**名無しでGO!** · 2016/12/24(土) 08:36:44.02

この問題、国の人工が本格的減り始めたら
北海道だけではすまない。

うちは東京では無いけど大都会。
近所のバス路線も便数が大幅に減った。
うちじゃないけど土曜に1便になったところも
あるそうだ。週に一回なんて乗る人いるのかね？

都会でこの有り様。自動車の自動運転しか
望みはないな。

**名無しでGO!** · 2016/12/24(土) 10:33:45.72

仮に廃止になるにしても、線路の再利用(レール自体はずしても)の道を考えるほうがよい
一度その路線をつぶして畑にしてしまえば、そういうルートを確保することは、不可能に近いわけだから
当分大切に守っておいた方がよい

**名無しでGO!** · 2016/12/24(土) 11:16:34.50

狭い谷あいを鉄道と道路でスペース取り合ってる区間とか、
岩泉線の押角トンネルを国道バイパストンネルに掘りかえるような、
長大トンネル区間以外は、やたらに持ってるのは難しいと思うぞ。
精々が、高さが段違いになってる線路より下の道路を守るための防災フェンスとかのスペースか。

地方では市街地以外、ほとんど資産価値のないところが多いだろうから、
地元自治体に無償譲渡するってオチになるんじゃないか？

**名無しでGO!** · 2016/12/24(土) 19:44:20.68

千歳線の輸送力を1.3倍にするという話が
20日の道新に出てたのですが
このスレ的にはどう評価されますか。

**名無しでGO!** · 2016/12/24(土) 21:39:25.06

>>334
あそこの奴らは頭おかしいから構わない方がいいよ
洗脳されてるみたいで恐い

**名無しでGO!** · 2016/12/24(土) 22:35:13.88

>>339
需要が見込めると判断した部門には投資をする
民営鉄道としては当然の方針のような気がするけど
「自力で維持困難な路線を発表しておきながら、一方で輸送力増強とは何事か」みたいな批判でも起きそうなのかな？

**名無しでGO!** · 2016/12/24(土) 22:35:50.48

しまった
×>>339
○>>338
で

**名無しでGO!** · 2016/12/24(土) 23:26:16.87

>>　ｇｄｇｄうぜえｗ中央省庁をすべて根室へ

**名無しでGO!** · 2016/12/24(土) 23:45:48.00

>>334
確かに酷いな。視野が狭すぎる。
浦河までの高速道路をゲットしておいて、鉄道はもう無理だろ。
その高速道路も通行料無料なんだし。

**名無しでGO!** · 2016/12/25(日) 13:19:51.65

日高線はいくらなんでも廃止しか仕方がないよ。
末端部分はバスでも廃線になるレベルじゃ？

そんなところへ高速道路。
車に乗れない人も遠距離は高速バス
だろうな。

高速道路を諦めて、それで浮いた金を鉄道に
投入すればいいんだろうが、
地元住民は大反対だろう。

**名無しでGO!** · 2016/12/25(日) 14:07:46.85

峠超えはアプト式にするとか

**名無しでGO!** · 2017/01/03(火) 11:08:05.02

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**名無しでGO!** · 2017/01/15(日) 13:50:09.48

とりあえず、東日本の切符でも、北海道の窓口で買えば、北海道の収入になるのかな。
少しでもたしになるなら、頑張って買いに行くけど。

**名無しでGO!** · 2017/01/15(日) 14:11:23.68

あと、ふるさと納税と組んで、何かうまいことやれないものだろうか。

**名無しでGO!** · 2017/01/16(月) 03:47:46.26

単線非電化の函館～札幌

https://www.youtube.com/watch?v=8rEwrm3P8-M

こんな浮世離れした後進国（エゾ地）に新幹線など不要、税金の無駄！ !
札幌まで３時間５０分ディーゼルガラガラ言わせてるのがお似合い。

**名無しでGO!** · 2017/01/16(月) 04:25:19.65

>>348
こういうレスは何度目だ
ふるさと納税なんて永続的に続くはずがない
今は全国的に注目浴びてるだけ
数年もしたら忘れられる

**名無しでGO!** · 2017/01/16(月) 12:49:23.00

>>350
現在死にていな奴に、未来なんかあるわけないだろ、ば～かwww

350みたいな奴が、JR北海道を潰すんだよなぁ、まったく。
少しは反省しろよ!

**名無しでGO!** · 2017/01/17(火) 04:56:19.42

>>351
全く意味がわからない

**名無しでGO!** · 2017/01/19(木) 14:45:51.44

>>352
最初の一行は>>350に対しての暴言じゃね？（多分「死にてい」は、死に損ない→死に底→死にてい）

個人的にはＪＲ北海道なんかより、各自治体が消極的すぎる気しかしない。
もしかしたら活気を作ろうと頑張っているかもしれないけど、
定期的に北海道に行きたくなるような”何か”がない。今こそ北海道の特に町村は立ち上がるべき。
若者を増やすために子作り政策とかをこういうところから発展させられる未来も歓迎。
モータリゼーション化をさせすぎない政策をする自治体もあると言うし、
北海道こそそういうのをやってみるべきじゃないのか

**名無しでGO!** · 2017/01/20(金) 00:28:29.74

>>353
観光招致で赤字が補えるなら苦労はないな
結局は地元が使わないと永続的に無理
その地元に人がいないんだから焼け石に水
だからバスで充分なんだよ
自治体でスクールバスとデマンドタクシーを用意すればいい

**名無しでGO!** · 2017/01/20(金) 01:52:33.04

>>353
まあ東京の鉄道網やバス網って自家用車での移動が余りに不便だからっていう事の裏返しだからね…

**名無しでGO!** · 2017/01/20(金) 07:10:33.81

東京は会社に駐車場が無い(のでそもそも車通勤不可)
北海道は札幌市街地を除いて、会社に駐車場がある

この違いが大きい

**名無しでGO!** · 2017/01/20(金) 15:05:37.27

鉄道やめて不動産会社にするしかない

**名無しでGO!** · 2017/01/25(水) 23:18:35.62

http://www.sankei.com/smp/economy/news/170125/ecn1701250033-s1.html
残されてる時間は思った以上に短いな

**名無しでGO!** · 2017/01/26(木) 06:11:51.10

無理して全線完乗しておいて良かった

**名無しでGO!** · 2017/01/29(日) 02:05:28.25

もういまはない愛国-幸福の切符もってる。

**名無しでGO!** · 2017/01/29(日) 09:05:20.00

>>360

まだ売ってるし

**名無しでGO!** · 2017/01/29(日) 09:37:54.36

震災前にJR完乗しててよかったと今更言える

**名無しでGO!** · 2017/01/30(月) 17:48:42.92

使いやすい割引切符の復活(瞑想妄想)、
例えばＪＲ九州を見本とすれば
２枚切符１カ月が長いんだったら１４日以内、４枚切符は３０日有効
繁忙期覗いて自由席に乗れる、指定は５００円増しで
快速区間の割引切符、
新千歳空港札幌間を２枚切符２０００円４枚切符３８００円
エアポートの指定券が割引になるとか
１日有効ネット切符が片道のみ買える、札幌市内発を廃止(東海道新幹線のこだま切符)
スマホ・ガラケーで切符の確認ができるようにする

一日散歩を値上げして１日券３枚、有効期間２カ月石勝線特例可能、
札幌市電地下鉄函館市電漁火鉄道に乗り放題、函館市電のイベント車除く

キタカ区間を広げるニセコ・旭川・東室蘭ぐらいまで

**名無しでGO!** · 2017/01/30(月) 20:15:36.29

ウィラーにでも買収してもらうしかあるめぇ

**名無しでGO!** · 2017/01/31(火) 00:07:18.34

札幌一極集中が問題だから分散させるしかない
・道庁を旭川に移管
・道内(札幌以外)は消費税免税
・僻地手当ての増額
・道内はガソリン税10倍

**名無しでGO!** · 2017/01/31(火) 15:44:45.67

釧網線に優等列車の格下げ車両導入すればいいんだわ
キハ５４の車両の座席を転換式クロスシートに
新快速並みにグレードを上げる、集団見合い式座席は不評だしね
金かけないでできるし、九州のキハ４７の車体特急よりはましだから

**名無しでGO!** · 2017/02/01(水) 07:23:47.06

札幌市交通局とJR北海道の共通定期券あれば良いです。
札幌市交通局はキタカ発売なら近鉄イコカみたいです。ピタパ駅でイコカ発売と同じです。

**名無しでGO!** · 2017/02/01(水) 07:41:28.48

札幌駅～新札幌駅とか明らかな競合区間JRでも地下鉄でもどちらを使用してもokという風にははできないんだろうか？JR北海道これで少なくとも札幌だけは地下鉄なみにちゃんと走ってくれるいや走らせよう気になってくれるとは思うが