【急募】JR北海道はどうすればこの先生き残れるのか [無断転載禁止]©2ch.net
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JR九州は鉄道部門は赤字の為他で収益を上げる努力をしている、
保線面ではJR北海道と同じだが鉄道収益を上げるため
対高速バス・西鉄に対応した企画切符出している、
JR九州は乗車券往復割引切符は一部除いて出してない殆ど料金込みだ
JR北海道は購入に迷う企画切符しか出さない、これでは先が見えて来る
札幌市電が170円から200円」に値上げするとしているが地下鉄と同額になる
JR北海道は50系改造気動車は残すべきだったと思う、
電化区間に気動車運用をやめて785系等を2両化して走らせてみたらいいちゃん 馬鹿どもがGDGDウゼエ
中央省庁一式北海道にもってくりゃいいだろ
つまんねえ書き込みで404まで書き込んでるな馬鹿ども >>402
それ民営化したから無くなった訳じゃ無いだろ。
夜行もローカル線も鉄道として運用できるレベルの利用者が居なくなったから廃止になるだけ。 新函館北斗から函館、道南いさりび鉄道全線にキタカ必要です。
現に北陸新幹線エリアで第三セクター鉄道にICOCA入ってます。 >>408
いらんだろう。
それ入れたら売上増える? >>409
ワンマン列車にバス用カードリーダー装着です。 そんなの株式買収して国有化すれば簡単だわ。
要は金の問題だよ。
企業価値を毀損するから、再上場しても必ず損失を出すわな。 .
開 発 失 敗 地 ホ ッ ケ ー ド ー !
オワコン 札幌周辺の路線と新幹線だけ残して、あとは廃線。
札幌駅の不動産で稼ぐ。
これなら税金0で回る。 北海道の鉄道史を紐解くと旅客がメインではなく貨物が主役の鉄道なんだよな
廃線になったほとんどの路線は貨物需要を見込んで作られた路線
廃坑や産業構造の変化により運ぶものがなければ必然と人口も減り利用客も減少して最後は廃線というみちを辿る 「新幹線は高い」青函間にフェリー復権の兆し
乗客増加、安さと速さで新幹線と棲み分けか
http://toyokeizai.net/articles/-/162036 >>421
そのとおりだね。
大半の路線は使命を果たし終えた。
あとは高速道路に先を譲って消える運命。
今、路線存続を叫んでいる市町村にしたって、全部ではないにしろ多くはその町自体の存在意義がなくなりつつあるのだが。
多分、わかっていても認めたくなくて目を背けているんだろうけど。 >>423
何故、町の存在意義が失われるのか真の原因から目を逸らし
鉄道が無くなると町が衰退すると言っている輩が哀れで
ならない。 北海道は標準機に改軌するしか無い
青函トンネル〜札幌貨物ターミナルまでは狭軌を残して、あとは標準軌に改軌
標準軌の貨客共用路線とする
また踏切がなく線形の良い区間での200キロ運転をはじめる 四季島をベースにした車体で廉価版寝台特急を北斗星で再開願います。 >>425
海コンが積めるね
踏切無いとこで高速運転するなら蝦夷鹿や羆を跳ね殺せる装甲付けないとな >>426
クルーズ列車が鉄ヲタの心の琴線に触れないのは
一般旅客が乗れない、時刻表に載ってないってところだからなあ
四季島の性能で、車内はむしろ復古調にしたらウケるかもね >踏切無いとこで高速運転するなら蝦夷鹿や羆を跳ね殺せる装甲付けないとな
弁慶号の復活? >>430
そうそうカウキャッチャー
>>429
windiaとかに時刻打ち込んで臨時列車スジらしき空きを見つけて興奮するのは少数派なんですね 道東と道北の路線をすべて廃止して社員のボーナスを0にする。 >>432
ボーナス0は社員がいなくなるから無理だろう。 上下分離して自治体から収入を得る形にしないと生き残れない。
(車両レンタル、運転保線の派遣費用のみで黒字化する)
各自治体が持ちこたえられるかは国の援助次第。
北には援助できないけど自治体なら何とかなるやろ。 >>433
人材の流出は深刻だな。
技術力はもちろん、非技術面のノウハウや士気も失われる。
この点においてはもう手遅れかもしれない。 札幌以外ならボーナス0でも就職先として魅力的だろ
主要事業所を札幌以外に移せば
ボーナス0でも社員集まるだろ IGR銀河鉄道や青い森鉄道は年収350万くらいだからこれくらいの平均年収(現在よりマイナス200万)に
抑えれば宗谷本線と石北線を切れば会社は存続できるでしょう。 大卒で札幌勤務の人には、給料が少なく感じる
ところが高卒で札幌以外勤務の人にとっては、いまの給料でも十分
大卒札幌勤務の社員を減らして、高卒札幌以外採用率を増やせばいい
札幌に小さな事務所を残して、本社機能は札幌郊外やら札幌以外に移す
現業職は高卒率9割程度にする
札幌中心部の主要拠点は他社に貸し出せ >>440
事業の性質柄
道庁や北海道運輸局から離れるわけにいかんだろ 民営化して線路等級を公表しなくなったみたいだが
石北線とかどのくらいなんだ
北海道でさえ改軌は無理なのかねえ 総合職の平均年収が300万円台で札幌に本社があってもFランの学生なら来てくれる筈だ。 石勝線・根室線の釧路まで
函館方面の特急走る千歳線以外のエリアを電化またはハイブリッド車にすることだろ
複線の需要はないが電化するなどして車両を他と共通化するなどして自社開発しないようにする >>440
高卒集めることが無駄。外注化したほうがマシだろ。
むしろ大卒総合職を増やさないと運営に支障が出る。
>>443
そんなバカ学生がどうやって酷寒地唯一の鉄道会社を運営するのよw 過去の経営陣や幹部職員には4年制大学それも旧帝大出身ばかりだったが、今の惨状をもたらしたわけで
幹部職員がどれだけ優秀であれ、まともな利益が無きゃたちまち行き詰まるのは、旧国鉄とJR北海道で分かったことである
高卒とか大卒とか選り好みしていられる状況なら、中途採用とかやっていないんだよなぁ
第一前提として鉄道職員の適性が有るか無いかなのだから、それクリア出来なきゃ話にならない JR化からしばらく文系新卒採用しなかったのはあとあと影響してるよな。 そうだ! チンポ付いてるなら立ち上がるんだ !
発言・デモ行進・今の憲法には保障された自由を行使せよ
【アベ自民党案に書いてある「憲法改悪案」は、国民の自由の制限と国家が管理する社会】
【国民は文化的最低の生活権利を持つ「生活保護」⇒記載なし】
http://6230.teacup.com/m119type/bbs JALみたいに破綻処理するしかないな。
赤字なのに労組がのさばって危機意識が足りなかったという点では一昔前のJALと全く一緒。 札幌小樽旭川付近以外は、特急停車駅以外駅を閉鎖すれば、
コストをかなり下げられるのではないだろうか。
(細岡釧路湿原などの観光地が期待できる駅は残す) >>451
駅の閉鎖でどうにかなる段階ではない。
単独で維持困難な線区は廃線一択だな。 >>451
何のコストが削れるかな
鉄道事業は変動費の比率が非常に小さいと聞いたことがある
無人駅化された棒線駅を廃止して削れるコストって景気変動などの誤差に隠れてしまう程度なんじゃなかろうか
ああそうか
実質的に普通列車を廃止するのか
それは良さそうだ
でもJRである間は難しいな
特急料金を取れなくなってしまう
今の運賃料金体系をどうにかしないと 国道だって都府県は指定区間以外を都府県が管理してるのに北海道の国道は全区間が指定区間つまり直轄国道なんだから
鉄道についても開発局鉄道にするのが妥当だったんじゃなかろうか ぼったくり度だと立山黒部アルペンルートはもっと酷い
まあ実質観光客専用だから あす2日、トランスイート四季島 が登別駅にくる 【入場券売ってくれない可能性強い】
【絶対JR北に乗り見学・撮影へ行くこと】 登別・幌別住み以外の【マイカーは厳禁】だ
行き『余裕あり』入線1330 札幌 1355 発 すずらん6号 出来れば指定買え!
帰り@北斗13号183系 登別 1628 発 でも良いが183系.途中から乗れるか不明
Aすずらん9号 登別 1653 発 非電化路線だと架線柱無いから撮り鉄の好きそうな写真が撮れそうですね ●美々(信)⇒ビール庭園⇒島松⇒撤去済西の里 →札幌貨物ターミナル
〇三笠鉄道村で 体験し 歴史をおさらいして将来の 会社更生法問題をかんがえろ
http://6230.teacup.com/m119type/bbs/2917
鉄道黎明期の路線
軽便鉄道まで含めた 最盛期 道内の路線バス会社の待遇や勤務体系を導入して人件費を抑える。 労使関係の再構築、経営安定基金の見直し、赤字路線の廃線、札幌圏の輸送強化、初乗り運賃の値上げ、関連事業の強化、バス事業の強化、jr他社(連行系)からの人材支援
上記実現の為、政治家マスコミへの働きかけ強化 >>469
第2の国鉄になってはならないを強調してるがそれはもはや全線廃止への道ではないのか
上下分離に触れてるとこは強がりの下の弱気が出たのか >>470
国鉄・JR出身者からすれば国の金で安易な存続はダメとしか言えない
特に国鉄出身なら尚更だろうし、国鉄も赤字83線の取り組み等廃止すべき路線を選定していた
ただし自己否定にも繋がるので、国鉄改革において国鉄自身が検討した基本方策が再び出てきた
幹線部分は責任持つが、地方交通線は国鉄と自治体出資の三セクへ分離・独立
上下分離するにしても自治体にはノウハウが無いし、北海道高速鉄道開発のように三セクとなるだろう >>471
北海道は特別扱いしなきゃ無理だってのは国道の直轄率みても結論出てるのに過去の自分たちの判断を否定できないのはまさに悪い意味で官僚的だ。サンクコストは無視してゼロベースで最適案を立案しないと。
ああ、運輸省・国鉄組を放逐する必要があるって意味か。JR東の救済合併を着地点と想定してるなら今の会長・副社長を代えるなんて採り得ないから、国に北海道だけの特別扱いを求めるのかどちらか肚を決めないといけないのか。 旅客6社と貨物の株を国が買い付けて今から再編はできないかな
東海道新幹線の利益を東と西に割り振るだけで北海道どころか九州や四国の赤字も
賄えそうだが。 >>473
そんなことやるのに兆円単位の金使うなら、北海道と四国に補助金突っ込む今のスタイルが手っ取り早いわけで
鉄道事業の赤字は双方合わせても年間500億、仮に東の今の株式時価総額4兆円なら80年経営が可能な計算 こんな切符あったらいいな
JR九州及び西鉄と九州内い私鉄と一緒になった満喫切符のJR北海道版を作る
1日散歩切符は廃止、料金払えば特急に乗れる形、3日間有効12000円
使い始めから2カ月有効、記名式にして一人利用専用にする、
子供(幼児小学生)同行するときはオプション券1000円とする、
特急に乗るときは半額にて利用可能、
使用できる交通機関は、JR北海道・札幌交通局(市電地下鉄)・函館市電・
道南いさりび鉄道、改札は有人改札のみとする・
北海道新幹線は新函館木古内間のみ特急券買えば利用可能
但し繁忙期年末年始お盆GW期間は利用できない
またがる場合は日数を繁忙期の分を先延ばしとする。 新十津川のヲタ用入場券騒動から、何も有益な話を出せなかったのか… Kitacaエリア 愛知環状鉄道
幹線 天竜浜名湖鉄道
北海道高速鉄道開発 わたらせ渓谷鉄道
単独維持不可 会津鉄道
廃止予定 大井川鉄道
運賃水準はとりあえずこんなもんでどうよ Kitacaエリア 愛知環状鉄道 40km770円
幹線 青い森鉄道 40kmp920円
北海道高速鉄道開発 IGRいわて銀河鉄道 40km1060円
単独維持不可 会津鉄道 40km1470円
廃止予定 大井川鉄道 40km1810円
・・・の方がわかりやすいか
留萌ー深川の運賃は2000円を超えるけど >>350
そこを継続的な収入源になるような魅力的な案を考えるんだろ
オレは廃線跡増えるの歓迎だけどな 自動運転車輌の開発、これで人件費は削減できる
実現は自動車に比べると難しくはない、あと蓄電池式の車輌で燃料費も削減 とっくの昔に自動列車運転装置は開発されているし、実用化されている
全駅にホームドア設置、監視要員の配置が条件だけどな >>482
蓄電池車両では燃料費を削減できない
>>483
それらが不要な自動運転車両を開発すればいい >JR北海道はどうすればこの先生き残れるのか
死あるのみです あんまり言いたくないけど、北海道民ってコレだから・・・・
http://i.imgur.com/f7DBD.jpg
. JR四国を見習って札幌近郊以外はバス主体の会社へ転換。 中央バス連合に単独で挑んだところで、大して利益も出ずカツカツになるだけ
国鉄の遺産で四国全土へ展開して、他のJRバスと連合で高速バス走らせられる環境だから四国は成功してる JR路線見直し 賛成容認7割超
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170602/3686661.html
NHKが行った世論調査で、JR北海道の赤字路線見直しの是非を尋ねたところ、「見直すべきだ」「見直しはやむをえない」という人があわせて72%、「見直すべきではない」という人は16%となり、見直しに賛成、または容認する人が7割を超えました。 民営化は必要だったけど分割は必要なかったんじゃないかなあ >>491
無能国鉄の経営陣と同じ考えだな
産経・読売・自民党の右派ラインはおろか、毎日・朝日・社会党の左派ラインですら批判したポンコツ案
そして国鉄の一経営陣が墓穴掘って、自民党怒らせたのが余計
事の顛末は火災の本とかに書いてあるけど そもそも、国鉄は自由に値上げできないが、自由に借金できたっていう制度的欠陥が大きい
値上げが認められない、国費も投入されない→たくさん借金する→金利負担が大きすぎて首がまわらない
このパターン
銀行もどうせ国が返済してくれるからとどんどん追い貸し 日本以外 経済成長で長距離輸送が在来線・バス・船から、高速鉄道・航空機に移行
日本 経済衰退で長距離輸送が高速鉄道・航空機から、在来線・バス・船に移行 >>372
ロシア連邦サハリン州北海道てか。
JR北海道から、ロシア国鉄で線路4本化で広軌へ改軌。
稚野トンネル(稚内-西能登呂岬)、間宮トンネル(沿海州-樺太)でバム鉄道連結。
JR貨物はロシア国鉄子会社だな。 赤字路線は廃止しか無いよ
鉄道残したいなら地元で運営するしかない
だって赤字なんだから 道路は赤字なのに作ってるよ
しかも、最近は無料区間とかどんどん作って
黒字化する気一切なし 何を持って赤字とするかは話が変わる
原則として黒字は建設費償還してなおも営業黒字のケースだろう
それ以外は全て赤字であり、新規建設なぞ大都市圏でもない限り有り得ない
JR北海道の存続を考慮しないなら、赤字の原理原則に則って新幹線を含む全線を廃止すべきとなる
もっともそこまで過激な思想はほとんど居ないと思うが 黒字化の見込みが無いところは廃止しか無いってことよ
そうしないとJR北海道自体が潰れるからね 黒字化の見込みが無いところ、それは札幌圏以外新幹線を含む全路線だな
いや札幌圏も今後の老朽化対策で投資が必要になり、その費用は回収出来ないかもしれない
新幹線は札幌延伸でも赤字は減れど黒にはならない
上下一体のままで鉄道だけでは黒字転換は不可能、それは北海道に限らず本州の3大都市圏以外全てに当てはまる 自分たちが放置した原因で運行不可能になったことを棚上げして、廃止を迫るのは誠実さがないと見られても致し方ない(日高線、留萌線末端)
内部・外部どちらともの要因で動けないのなら、一回倒産させたほうがいい
国の責任? 当然こんな内部状況を知らずに新幹線設備整備を進めさせたのは確かだろうが
JRの責任? 誠実さがない対応をして、道民からそっぽ向かれたのはお前たちの責任 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています