【18年1月末】スルッとKANSAI Part13【利用終了】©2ch.net
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スルッとKANSAI Part12【3月末発売終了】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【阪急能勢】レールウェイカード【阪神北大阪】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1491431639/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 南海橋本駅で見かけたコンパスカード廃止のポスターだと来年2月1日以降は券売機や精算機での利用もダメになるみたいだな >>148
kwsk
京阪みたいな書き方か。
やはり鬼っ子レルカのせいだな。 3dayは南海が「定期券代わりに使われて儲からないと言っている」という投稿があったが、
だったら南海以外ではやれば良いんじゃないの？
南海関連では「3・3・SUNフリーきっぷ」もなくなったよねorz ttp://massugu.way-nifty.com/tomonimanabu/2014/01/post-5e62.html
槇〇敬之の、み〇つでんきで有名な団地でお世話になった
元花園大学大学院のK口君ごめんな、君は自分の介助のときに
近畿大学理工学部の三星教授と
高槻駅のエレベーター設置にかかわったという大仕事を成し遂げた人だし
ちょい悪程度で違法なことは何もしていないのだけど、君の母親が
態度を豹変させる人間だったのと
君が所属していた城東町保健センター内の社会福祉事業団が、
5000円スルッとkansaiを、
介助人の交通費の代わりの支給に使ってきたことは
全国に知らせた方がいいと思うので、君がかかわったサイトをここに張らせてもらう。
事業団に所属していた天川町の石×さんが、失火で新聞に載った
ことは君は当然知っているだろう。
そういや鉄道の事故で有名な、土屋さんの奥さんがうちの母親の囲碁クラブでの知り合いだった。
何かと鉄道では苦労するな。 >>150
高野山からなんばでも毎月52000円か…
1ヶ月定期でも33000円近くなんだがwww
江坂〜高野山で44000円ぐらい。
なんば〜奥の院前でも51000円な件www
しかも1ヶ月だから6ヶ月はさらに安くなるんだがwww 辛うじて
千里中央〜テクノステージで52000円オーバーだが、1ヶ月だから6ヶ月にするとやはり無理がある。
一応1時間40分ぐらいだから通勤は不可能ではないが…
なんば〜奥の院前や江坂〜高野山は2時間か… >>153
30日通勤するのかよw
普通の勤務日数なら7枚で済むだろ 運賃が高くなるのは高野山とか1社で長距離乗車よりも
バス含め3〜4社局乗り継ぐ例の方でしょ
しかも所要時間はそこまでではないから高野山なんかよりも
通勤経路としては現実的 通勤先がバラバラで
和歌山バス、南海本線は週4回確定で利用
御堂筋線、谷町線、千日前線、近鉄、京阪、京都市バスをそれぞれ利用
というような状況だったから、定期よりよほどでも安かったよ
今は南海株主定期と、適当に最安になる手段を組み合わせてる 週4回って書いたけど、4日、4往復、8回利用のことです 何処かのスレで見た気がするんだけど、南海だか近鉄だかが、何かの一日券で裏技的に使える、って何だっけ？ >>159
奈良・斑鳩1dayチケット(南海・泉北版)
OSAKA海遊きっぷ(南海版) >>118などでも書いている通り、スルッとKANSAIは全国の磁気SFシステムの中では
最も優れていたシステムだと思っている。他地域のものはICが出て来るとほぼ意味を
成さなくなる。裏面の印字も文字が小さかったり、記号やアルファベットを使うなど
分かりにくいものであった。何度も言うが自分は千葉県出身だけどそう思っている。
更に関西では回数券などもカード化されている ルトランカードは最初は関西式の印字方式だったが、パスネット導入に際して他社局に
あわせるべく変更になってしまった。イオカードも初期と後の時代では違っている。 >>166
京阪・泉北はカード回数券やめたけどね
近鉄はカード回数券だけど引換が最悪 近鉄は範囲が広いから、乗り放題切符無いのかね？
スルっとKANSAI無くなって益々不便やわ…
名古屋まで行く気は無いけど、長谷寺とか橿原神宮とか行ってみたい所有るんやけどな… >>170
往復＋現地乗り放題はちょいちょいあったと思う。 >>170
っ奈良世界遺産フリーきっぷ奈良・斑鳩・吉野コース いっそNiCoPaを鉄道で使えるようにしたら便利。 NiCoPaって10年経ったらしくて通常デザインが水色からオレンジに変わったな 払い戻し対応なり、券売機で使えるかなりの発表がないな。
原券返却があるかだけでも知らせて欲しい。 京阪は券売機利用もやらないつもりだね。券売機利用を認めるだけでもメンテコストがかかるし、
レールウェイカードで切符買われる可能性もあるし。 ヤフオク
2165件の出品に対し入札がわずか6件w
もう集めている人もいないんだな。 まあ出てるのほとんどが使用済みだから
コレクターでも他人の使用済みを欲しがる人は少ないという話 先が見えたプリカは使用済で集める方が何かとリスクが少ないけどな。 方面別のお得チケットを把握するのがメンドくさくて、
3day無くなってから関西に行かなくなったなあ。
着いてから気分次第で行き先変えたりしてたし。 ttp://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/1443/
北大阪新聞のみなさん、
障害者がスルッとkansaiを交通費代わりに支給された介助人に介助されていた現実を訴えてください。 関西はわざわざ客離れを加速させるようなことをしていると思うんだけどね。
関西圏の人口はこの20何年で大きく変わっている訳ではない。
しかし少子高齢化などで定期利用者を中心とした乗客数はメチャクチャ減っている。
例え3dayそのものがあまり儲けにならなくても、公共交通機関の利用を促進する
意味合いで、或いは沿線を活気づかせる意味合いでこの種の乗車券は必要だと思う。
今は外国人客が多いと言っても、いくらの足しにもなっていないと思う。
（日本の鉄道利用者：1年でのべ243億人、外国人旅行者：1年で2000数百万人） 結果的に、近鉄、南海、山陽沿線民、各バス民の普段使いにしか使われず、新規需要の掘り起こしはほとんどなかった。 その割に阪急、阪神、大阪市交の分配が異常に多かったのも廃止論を勢いづかせた。 外面ばかり気にしていると内部から崩れていく
外食産業がいまの人手不足を打開するには、「店の定休日を作る」「営業時間を減らす」などといった改革が必要です。
これを言うと、おそらく会社から「そんなことをしたら売上が下がる。だから簡単にはできない」という答えが返ってくることでしょう。
しかし私は、「労働環境を改善しつつ、売上を上げる道を模索すべきだ」と返したい。
短期的に見れば、売上は減るかもしれませんが、働く人がいなくては、会社も店も成立しません。
一流の経営者であれば難しい道を進み、社員を守る義務があるはずです。 新規掘り起こしが出来なかたっと言うことだけど、
・関西圏において積極的に宣伝したのか？
・関西圏以外において積極的に宣伝したのか？ と思う >>199 みんな口には出さないけど、スルッとkansaiが、バスに乗り続けるだけで
印字満杯になり鉄道の駅の券売機に再発行に行かなければならないズルカードだってのは
最初から分かっているから、極力買わないようにしてたの。
その教訓があるから、私鉄が発行するものは警戒しているの！
だから普及しないのw >>199
2003年頃に、東急観光が首都圏エリアにて関西旅行プランの申し込み客に
対して、1000円券のレインボーカードを1枚プレゼントしていた。
（当時、東急東横線で9000系に乗車した際に見かけた車内の中吊り広告に
記載されていた。）
当時、スルッと関西協議会と東急観光が提携していたのかは不明なため、
首都圏エリアなどで積極的に宣伝していたのか？と言われても不明だが‥。 そんなねらーみたいな人間がリアルではこれ以上増えて欲しくないってことだろう 関西お出かけパスじゃダメなんですか！？
（↑蓮舫の「２位じゃダメなんですか！？」風に）
敦賀や赤穂にも行けるぞ、ただし値段は張るが。 JR西日本のﾌﾘｰｷｯﾌﾟもっと種類増やさないかな
週末ﾊﾟｽくらいは欲しい アッホー蓮舫民進党。
都議選は2位にもなれなかったんだよな。
都民ファーストや自民党どころか、公明党や共産党にも負けて。
アッホー蓮舫にもっと党首を続けてもらいたいのは、民進党以外の他党。 大阪はもともと民進党壊滅地帯だから、大阪でこんな話をしても無駄だった。
ｽﾏｿ。 >>148
駅員に聞いたらやはりそういうことだった。 南海、京阪は回数券もカード式から切符式に移行しているから、
磁気カードは全廃するつもりなのだろうな。
旧Kカード、マイチケットも既に廃止している。
パスネットと違って、スルッとKANSAIの利用終了日以降の対応は、各社によって分かれることになる。
予想だけど、
阪急・阪神・北急・能勢：改札機も含めて、４社間で利用可。
南海・京阪：全面的に利用不可。4月末までの期間を設けて払い戻し。その後は無効に。
その他：当面の間(各社磁気カード回数券利用終了まで)は券売機、精算機での利用可（但し発行社局限定）。払い戻しも並行して行う。 >>213
そのように対応が別れる可能性は結構あるが
南海京阪で払戻期間を3ヶ月なんて短期間にするわけがない
大手私鉄だから大量に発行されているし、現在沿線に住んでいない人もいる。
短期間で払戻を終えようとしたらかえって混乱する(郵送払戻依頼が殺到するなど)
払戻期間は3〜5年は取ると予想する 大阪市交通局の場合は2018年4月からは大阪市高速電気軌道による対応かな。 南海、京阪は他路線と乗り入れがないから1月末即利用終了でもほとんど問題が起きない。
（泉北は身内だし、京津線はなかったことにw）
問題は阪急、阪神、北急と乗り入れまたはラッチ内接続がある山陽、神鉄、近鉄、大阪市交で、
これらは精算機による精算は認めざるを得ない。
払い戻しについては南海はともかく京阪は記念カード出しまくっていたから、払い戻しは結構な額になる。
ICOCA載せ替えはやらんかな。 前払いされているというだけで、事業者に取ってはメリットが大きいのにね。
テレホンカードだってずっと続いているし。しかもスルッとはおまけが1円も
ないから更に事業者側が得をするシステムになっている。
その他、思うことは下記の23〜30に掛けて連発で書いてやった。ここへ書くと迷惑だろうからw
http://www.freebbs.biz/yy2ch/yy2ch.cgi?id=jiyucho
フリーパスの件、俺が聞いたままにして放置していた。本当に悪い。
首都圏だと箱根フリーパスはメジャーだと思うし、関東圏の人間もその他の地域の人間も
使う人の数が多い。外国人も使っているかもしれない。もう半世紀にも及ぶ歴史のある券だ。
関西はこういうのをしないからね。そもそも箱根を観光地化させたのは小田急自身。関西は
歴史に胡座をかいているだけ。こっちから来いと言わずとも、お前らが自発的に来るべきだ
と言わんばかり。 >>214
かと言って駅で払い戻し可にしたら、パスネット払い戻しの際に
大量持込み→駅の準備金不足になる→持ち込む枚数制限する
ってパターンになりかねないからな
むしろ本社一括の郵送での払い戻しの方がいいかと？ 自分が書き始めた時にまだ>>216の投稿はなかったので書くが、
簡単に言えば、阪急グループが全部面倒を見てくれれば、そのままの姿で規模を縮小した上で
システムを継続できると思うんだよね。 今時払い戻し業務なんて本社社員がやるのでなく、派遣会社に外注しておしまいだからね。
駅で駅員が払い戻し業務に忙殺されて安全に関わることになっても困るし、
ズルズル何年もかけて払い戻しをやるより３か月の期限を切って外注した方が合理的。 217よんだけど、
東急の回数券が、関西と同じ差額乗り越し方式だとして、
ではなぜ、東急のIC利用率が高いのかがわからない。 東急についてはどうなのか分からない。北総に関しては何度も「北総 回数券」で検索してねと
言っているが、検索結果で表示されるように回数券のバラ売りが自販機を含めて行われている。
東急に関して推測すると、
1)他社線乗り入れの多さ・・・東武の複数の線・西武・メトロの複数の線・都営・横浜高速。
これ以外にも改札を出ることなく行ける社がある。東急回数券を使用して、他社での出場時に
精算機を使う煩わしさを敬遠する（他社側の回数券を持っている場合はこの限りではないが）
2)運賃・・・・比較的運賃が安いとされている
3)地域性・・・比較的所得が高いと言われるエリアを走る >>220
ただ、新聞で南海コンパス払い戻しの公示した際、期間が９０日内と言う理由がどの法に基づいて述べられたのか
の記述が無いんだよな
払い戻しに関しては鉄道旅客法１４条は一年間だし、金融庁の前払いカードに関する資金決済法にも９０日と言う
文言が見つからないし、これも消費者庁の見解では公示終了後でも支払い請求する権利はあると解釈が違うからな >>223
パスネットの扱いを見ると、自動改札での取扱いは止めても
(券売機や精算機のみでの扱いをした後)
払戻終了まで相当の時間を取ってるよ
http://www.tokyu.co.jp/file/141215-1-1.pdf
2008年1月：販売終了
2008年3月：自動改札での使用終了
2015年3月：券売機・精算機での使用終了
2018年1月：払戻終了
販売終了から10年は債権の時効が根拠なのか >>224
表向きは債権の時効基準なんだけど、消費者保護の観点から見ると請求があれば対応する
鉄道会社も何社かあったね
送料会社負担、請求者負担、駅のみと各社対応が違うから確認してからした方がいいよ
因みに名古屋の場合は鉄道旅客法１４条を根拠に１年で失効させたけどね >>216
大市交の回数カードは乗り入れ先の券売機は使えなかったはず
それを考えればスルッと終了後に乗り入れ先精算機使用不可でもおかしくないでしょ
>>217
カードって原価が30円/枚ぐらいと聞いたことがある
あと京津線がカード回数券を辞めた理由って印刷屋が刷らなくなったからじゃなかったけ
>>218
駅の準備金不足って一体いくら持ち込むつもりだ
中規模駅でも100万/日、大規模駅なら1000万/日ぐらいまでなら対応できるぞ
大量に持ち込まれた場合確認の手間があるので本社送りにするだけ >>222
東急で回数券が使われないのは、2枚投入改札機がなくなったからなんじゃないかと思う。 >>227
補足すると、東急ではこのようになってます。
乗車券の乗り越しをIC残額で払う→自動精算機
定期券の乗り越しを回数券、IC残額で払う→自動精算機
回数券の乗り越しを回数券、IC残額で払う→自動精算機
磁気定期券と回数券、磁気定期券の併用→定期券の場合は連続ビット処理を事前にしてもらうか、回数券の場合は有人改札口
IC定期券とIC定期券の併用→有人改札口
定期券とクレジットカードを、後日連携させることができるオートチャージ機能の存在は大きいと思います。とりあえずは現金でチャージして使い、カードが来たら改札機でチャージ開始。 >>226
転売屋の成田屋が束で駅で払い戻し請求したと聞いてる
でなきゃ、パスネット駅払い戻し一人一日５枚制限なんか設ける事は無いし スル関も安値で仕入れた梅田の金券屋が大量に払い戻しぬ持ち込むことは当然想定内。 >>218 >>220
大量払戻しに限定して本社対応になる可能性はあるけど、
1枚〜数枚払い戻したいという客全員に本社に郵送で送れなんて対応、するわけない
送料や振込手数料の経費だって掛かるし
今までに磁気カードの払い戻しは各所で行われてきたけど
駅窓口での払い戻しは一切不可で1枚でも郵送のみ取り扱い、なんて対応の社局無いと思うが
なぜ突然スル関だけそんな対応をすると思うのか >>218
大量持ち込みに関してはパスネットも南海も地方の地下鉄とかも最初から「大量の場合は後日支払いになる場合があります」って牽制してますけど。
それでも大量に持ち込んできた場合も本社送りではなくその駅で時間をかけて処理するだけだよ。
本社送りなんて原券返却とかの(件数全体からしたら)レアケースだけ。 通勤の際他社スルッとで入場し、下車の際精算機にスルッとを入れた後に定期を突っ込むと、精算0円のスルッとが返ってくる。
履歴印字を満杯にし、阪急・阪神・能勢・北急の券売機に突っ込めば、レルカに更新出来ます。 >>233
券売機柄をタダでゲットする目的だったら意味あったが、今それをやる意味あるの？
払い戻しが当面ないラガールを来年2月以降払い戻しがあるその他に変えるのならまだわかるが。 >>234
券売機柄がこっそり更新されている可能性がゼロじゃない。 ζ (⌒Y⌒Y⌒) ＿＿＿＿
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r'"ヽ t､ ＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ それで？それで？
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| "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' >>231
駅での払い戻し終了したスルッと加盟前のカードでは本社送りはある
スルッとも数年内は駅払い戻しはするだろうけど、その後は先に書い
た様になるんでは？と書いたまで >>232
パスネット払い戻し期間中に京急・相鉄横浜での一人一日５枚迄と
改札口に貼紙してたのは、単に面倒だから勝手に制限したって事？ 定期利用なら、乗車時にスルッとで乗り下車時に精算機にスルッと入れ、精算額が出たら定期突っ込めば精算額0で印字を増やせる。繰返したら、印字を満杯に出来る。
満杯になれば、レルカに更新すれば有効期限無くせる。 >>234
毎日やって、買い置きの都カードのレルカ置き換えをせっせとやってます。 払い戻しの際、原券回収になるか、返却があっても手続きが面倒（本社送りで返却は簡易書留送料自己負担など）になる可能性があるから、
まあ意味ないとは言えないのかな。
京阪、南海はハウスカードでは返却しているが上のような手続きを要求しているし、スル関では来年2月以降は券売機、精算機利用も認めないようだし。
京阪、南海のカードに限っては何らかの対策を考えた方がよいかも。 >>244
名古屋行った時に、近鉄で最高額のきっぷを買ったうえで、『間違えた』と言って返金を受ける方法も有。
小駅だと使えない筈とかいちゃもん付ける駅員が居るから、小駅で潰すのはパールカード。
小駅だと、返金ひとつに15分も食う事有。 >>234
近鉄や京都市は、印字満杯にしたものを券売機に突っ込んでも、再発行出来なくなってる。
大阪市や、神戸市は先月は出来た。 JR発行Jスルーみたいな神換金になればよいのに、何か面倒くさくなりそうだな。 >>245
すぐにではなく小一時間後に変更・誤購入返金の際に使用したカード提示求めてきます
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