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保存車・放置車スレッドPart49 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しでGO!
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2017/06/04(日) 12:58:16.62
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。  

=========================- お約束 -=========================
*基本的にsageですが、危なくなったらageましょう。
*以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
*特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
*またーり進行で。荒らし等は無視。
*寂れることがわかったのでIPワッチョイ導入は禁止します

========================- 格 言 -==========================
*いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。

========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1474897603/
0215名無しでGO!
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2017/07/10(月) 23:18:19.09ID:PamxvVqo0
c623の時がそんな感じだったが、完全に失敗したな
0216名無しでGO!
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2017/07/10(月) 23:24:03.05ID:BvW7gHii0
川越電車鉄道の車両残ってないのか?
1949年まで本川越に廃車体があったのは確認されてるんやけどな
0217名無しでGO!
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2017/07/10(月) 23:42:16.57ID:5l1ykxoF0
>>215
トラストトレインも機関車を維持や改修する金が集められなくて客車しか運行されてないしな
0218名無しでGO!
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2017/07/10(月) 23:45:42.85ID:U6PqnjDW0
>>214
他人任せにしないでてめーがやれよwwww
0219名無しでGO!
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2017/07/10(月) 23:50:47.65ID:s2w0VR340
>>214
そもそもあなた自身がそのような活動に末永く参加されるほどの堅いお気持ちがありますかね?
そんな人々が一定数集まって、潤沢な資金が確保できることが大前提でしょうね。

クラウドファンディングというのも、今はあまりにも乱立しすぎている印象があって、
継続的な資金源としては厳しくなりそうな予感しかしないのですが・・・・。
0220名無しでGO!
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2017/07/11(火) 00:12:49.67ID:x1HHe4ZQ0
千葉の金物屋の悪しき前例があるからなあ
0221名無しでGO!
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2017/07/11(火) 00:13:31.09ID:knJnJhM60
そういや、上田の元東急5200
建物ん中で見れないって聞いてたけど顔にシートかぶって外にいたわ
車庫裏
0222名無しでGO!
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2017/07/11(火) 00:22:49.39ID:heDdXnBDO
>>221
廃車になってから置いてある場所は変わらないと思うが?昔は5211もあったな。
0223名無しでGO!
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2017/07/11(火) 00:58:38.61ID:LJbzXiN60
>>219
実際長年頑張って個人や団体で活動してる人達もいる訳だし、どうせ長続きしないだの将来が見えないだのと覚めて突き放してばかりなのは、何もしない事以上に情けないとは思うけどね
個人として応援、支援出来ることはして行きたい
0224名無しでGO!
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2017/07/11(火) 01:31:25.68ID:UkTnvTsZ0
>>223
支援できる立場なら自由にやればいいし、保存活動も継続できる状況ならすればいい。
ただ言いたいのは、所有している立場の者が、保存の必然性や経費の負担に疑問があって、
それをやむを得ず処分するとなった場合に、第三者が他力本願であるにもかかわらず、
安易な発想で口をはさむことに違和感があるからです。
0225名無しでGO!
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2017/07/11(火) 01:31:46.12ID:knJnJhM60
>>222
そうなん?
前ここで聞いたとき見れんかったって聞いたような
そいつのサーチ不足か
0226名無しでGO!
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2017/07/11(火) 01:52:53.36ID:2JxtH2Sg0
ふる鉄は着々と譲渡先を見つけて順次解散したのがすごいよな
オユもマニア向けの公開はもうほとんどやらなくなったが
観光資源としては最強の存在に
0228名無しでGO!
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2017/07/11(火) 06:03:40.20ID:K2SfcTBG0
>>224
保存車によってケースバイケースだし、それぞれが事情に合わせて解決策を考えるのは仕方がない
数少ないが、長年個人保存していたデゴイチが陽の目を見て譲渡されたり、鉄博の旧キハ048のような保存活動が博物館に繋がった希なケースもある
口先でも誹謗中傷じゃなく応援ならそれが保存への意欲になる事も充分ある
実際に色々出来る人は限られるのだから

小田急2200解体も、同じのを個人保存してる団体や1800を保存してる団体もいろいろ問い合わせしてるかもね
そうやってせめて部品も無駄にせず融通も大切だろう
、冷ややかに見るだけでなくいつでも余力あれば支援出来る心積もりを持つのは大事じゃないかな
少なくともこのスレに来るくらいならね
0229名無しでGO!
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2017/07/11(火) 15:46:19.01ID:TVYymiKF0
>>228
同意。
0230名無しでGO!
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2017/07/11(火) 16:22:23.38ID:6ybULIoi0
>>228

>鉄博の旧キハ048のような保存活動が博物館に繋がった
>希なケースも

そのことは本当に意義深いケースだったね。
0232名無しでGO!
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2017/07/12(水) 16:06:34.50ID:bvMKsxZKO
何気なく北國新聞朝刊を見てたら、旧能登線旧鵜飼駅にキハ605が搬入という不穏な記事が…
芸術祭でアート作品に使うとか、光り輝く長さ15mの棒で車両を貫通するとか…
縁もゆかりもない車両に何してくれんねん!石川県民として恥ずかしいわ!
0233名無しでGO!
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2017/07/12(水) 16:43:46.24ID:pOrMqahk0
アランバンクスじゃあるまいし
0234名無しでGO!
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2017/07/12(水) 16:44:21.17ID:WNQZbn1j0
指を咥えて見るしかない恥鉄屑ざまぁw
0235名無しでGO!
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2017/07/12(水) 17:41:32.90ID:bvMKsxZKO
鉄屑なら少々のカネにはなるが、むしろ処分にカネを
取られる産業廃棄物が何か意味不明な戯れ言を書いてるな
0236名無しでGO!
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2017/07/12(水) 17:54:18.36ID:zPPdXIhkO
>>232
どうせなら蛸島で放置されている101を持ってくればいいのにな
0237名無しでGO!
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2017/07/12(水) 23:28:31.38ID:7FOzrZUQ0
キハ605を所有していた団体もこういってたし

>キハ605は修復中ですが、これは希望する方へ譲渡するために整備しているものです。
>決して保存活動ではないことを前置きさせていただき、
>譲渡を希望する方がいましたら商談ということで交渉させていただくことになります。
>譲渡を希望する方がいましたら、メッセージでご連絡をお願いいたします。
0238名無しでGO!
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2017/07/13(木) 00:10:59.54ID:1c/iuRWB0
>>214
寄付税制の問題
あれは要するに、活動経費が日本で言うふるさと納税なんですよ
税金払う代わりに文化活動に充当できる
文化活動を国や地域が支えようとするヨーロッパ、しない日本

もちろん金銭ではない自身の労働力提供は無償ボランティアになるので
そこについては個人の姿勢の違いと言えるだろうけど

>>219
クラウンドファウンディングも、購入型メインだから寄付者にメリットがなく調達者は税金を取られるけども
寄付型に発展すれば納税の代わりに寄付が可能になる
実際、大牟田の三井三池の車両保存はふるさと納税の形を導入して桁違いの額を集めた

>>227
森見登美彦に小説化されたの知らない?
映像化に行けるかはちょっと怪しいけども
0239名無しでGO!
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2017/07/13(木) 01:55:08.66ID:Q6APVY0Q0
鉄屑「オーベーガーニホンハー」
0240名無しでGO!
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2017/07/13(木) 07:43:33.25ID:6CqPrH6i0
しっかりレス読んでるんだなw
0242名無しでGO!
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2017/07/13(木) 10:11:52.08ID:ngOloyjW0
8日に更埴のD51 1001のお別れイベントがあったみたいだね
ついに解体作業が始まるのかな?
0243名無しでGO!
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2017/07/13(木) 11:17:13.48ID:rk+2OUYP0
>>231

その現代では、あんなのが“或る列車”を名乗って
いるのだから、バチでも当たらないものだろうか?
0244名無しでGO!
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2017/07/13(木) 12:29:40.24ID:Tp1N1SWl0
>>243
まあ僭称や詐称めいたことが増えたからな鉄道の世界も
0245名無しでGO!
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2017/07/13(木) 15:07:12.85ID:svDdniTK0
コキ9000フレキシバーンの姿が見えなくなったが、どうなった?
仙台の赤い電機、敷地内なので、何もできないが、下手にアクションかけると
変な方向え行ってしうかな?
0246名無しでGO!
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2017/07/13(木) 15:17:25.44ID:qbQbkbyH0
>>242
アスベスト対策がいるのに、真夏にやるんだ。
0247名無しでGO!
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2017/07/14(金) 06:38:13.46ID:elJ/P59s0
部品だけ利用した京急カラオケ店やるけど
ありゃ保存車といえんな
0248名無しでGO!
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2017/07/14(金) 18:04:00.60ID:d+FB+ZEE0
>>245
ちょっと前は、貨物駅や機関区構内とかに将来的に保存を目的とした車両が結構保管されていたけど、
実際には単なる放置になっていることが多く、整備を考え始めた頃には相当朽ちてしまって、
結局移動もままならず、そのまま現地解体という流れになっているような・・・・。

あと、当時の現場の管理者に熱意があって、とりあえずその場で解体は逃れたけど、
当人が定年や転勤等で職場を去ると、いつしか放置状態になり、以下同上。
0249名無しでGO!
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2017/07/14(金) 22:51:47.04ID:vp1d0kuR0
そろそろ月刊小田急は各部署に行き渡ったかな?小田急が保存車に冷たいわけじゃな
いことが何となくわかるでしょ。とりあえず巻頭特集は保存SE車だぞ。
先日書いた通りでしょ。
0250名無しでGO!
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2017/07/15(土) 10:36:02.50ID:wp8DH32F0
>先日書いた通りでしょ
おまえは自分が書いたからどのレスかわかるだろうが、他の人はおまえが書いたレスがどのレスかなんてわかんねーわ、ばか
0251名無しでGO!
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2017/07/15(土) 14:01:58.98ID:dtVlHjad0
>>249

>先日書いた通りでしょ。

>>250

>他の人はおまえが書いたレスがどのレスかなんて
>わかんねーわ

オレは分かるけどね。
0252名無しでGO!
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2017/07/15(土) 15:03:12.12ID:nGmTee1X0
俺もわかるな
客か?力抜けよ
0253名無しでGO!
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2017/07/15(土) 15:07:16.90ID:MFT1J5CR0
一々説明しませんよ。義務教育じゃないんだからw
0255名無しでGO!
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2017/07/16(日) 04:12:38.86ID:sMufnmgy0
2chで何か聞きたい時は

普通に質問する→無視か叩かれる
知らねーんだろハゲと煽る→怒らせることに成功すれば回答が得られる
自信満々ででたらめを書き込む→高確率で正しい訂正が書き込まれる

という時代が長かったんだよな
このスレはまだその時代の空気ある
教えて下さいって書き込みには木で鼻括ったようなレスしかなく
おい全車解体だぞ電凸しろやあ!で正しい情報が出た
0258名無しでGO!
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2017/07/18(火) 11:08:34.00ID:pWkfTsnU0
>>257

>この旧客車

何なの? この“旧客車”って言廻しは?
旧客なの? 旧形客車なの?
0259名無しでGO!
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2017/07/18(火) 16:12:31.52ID:vy/45ZWP0
基本 旧型客車
間違い 旧形客車

省略形 旧客
間違い 旧客車
間違い 旧型客
0260名無しでGO!
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2017/07/18(火) 16:26:13.70ID:Fb9w+NOLO
そんな下らない事で揚げ足取りするなよ
0261名無しでGO!
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2017/07/18(火) 18:41:35.45ID:q88+IKAm0
揚げ足取りというか、発言でニワカ度が知れてしまうんだよね。
0262名無しでGO!
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2017/07/18(火) 19:50:48.35ID:bx9eRi+f0
キハ183 0番代、100番代、結局国内では保存されず国内では日の目を見ないかな。
国鉄色、特に100番代は、かっこいいな。
0263名無しでGO!
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2017/07/18(火) 22:36:16.87ID:Fb9w+NOLO
最初100番台は0番台と同じ色にしたら超カッコ悪かったので数週間でキハ82風の色にしたんだよな?
0264名無しでGO!
垢版 |
2017/07/18(火) 23:46:11.60ID:C57OphuV0
スーパー雷鳥の展望車と同じパターンか
0265名無しでGO!
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2017/07/19(水) 07:09:05.92ID:gwDu/JZJ0
ttps://blogs.yahoo.co.jp/araikeisuke/20527894.html
そんな中で115-302だけどこんなやつ見つけたぞ。
0266名無しでGO!
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2017/07/19(水) 07:41:12.74ID:VSOlD1C40
キハ183はトップナンバー廃車・売却の時に釧路で展示したら札幌からも来客があって
貴重な車両であることをJR北海道が初めて知った
アルコン・フラノ・トマサホ・711-900などは保存している状態でキハ183の意義は知らなかったのよ

今はもう保存車ゼロエミッションをやってるので何をどうしようと無理です
0267名無しでGO!
垢版 |
2017/07/19(水) 10:05:42.80ID:UlTRcnkH0
捨てないという選択肢
0268名無しでGO!
垢版 |
2017/07/19(水) 10:12:29.18ID:eOzWO0n50
>>259

>間違い 旧形客車

え? かたちの古いは“旧型”ではなく「旧形」だろ!?

形;物の形をあらわす
型;形をつくりだすもとになるもの
0269名無しでGO!
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2017/07/19(水) 13:33:28.47ID:HwNOYAMY0
>>268
>形;物の形をあらわす
>型;形をつくりだすもとになるもの
「旧型国電」「旧型客車」の「型」において、そういう漢字本来の意味は全くあてはまらんよ。
「(今となっては間違った漢字の使い方だったかもしれんが)昔は『旧型』と書くのが一般的だった」。←コレで終わり
0270名無しでGO!
垢版 |
2017/07/19(水) 14:34:33.10ID:0E8e0Cf00
>>269
自分の無知を指摘されて逆ギレ。
それでなんとか話を打ち切りにしようとする、
鉄道板界のスガ。それはお前のことだw
0271名無しでGO!
垢版 |
2017/07/19(水) 14:40:17.36ID:Cqa0kIpC0
屋代のデゴイチがそろそろ解体らしいが、信濃川田駅跡に放置された車両群もそろそろヤバい?
0272名無しでGO!
垢版 |
2017/07/19(水) 16:08:22.75ID:va/RL7Nl0
結局、静態保存って、解体される運命だった車両の一時的な先送りに過ぎない気がする。

もっと日本が一定の人口規模が維持されていて、極端な高齢化もなく、
経済が潤沢にまわっていて、文化的価値を充分理解できてるお国柄だったら、
もう少し保存活動も盛り上がっていただろうけど、
やはり、将来的に維持が困難になっていくことが今の時点でも容易に想像がつくんですよね。
0273名無しでGO!
垢版 |
2017/07/19(水) 21:04:38.71ID:n0iVC9rd0
>>272
経済的に豊かになると必然的に高齢化が進むから、前提からして無理な話
0274名無しでGO!
垢版 |
2017/07/20(木) 12:04:56.95ID:5ANyBvv70
屋代のD511001は来月から体育館と一緒に解体開始らしい
見に行くのならお早めに
0276名無しでGO!
垢版 |
2017/07/22(土) 03:01:14.12ID:GSAWeLGq0
さすがにゴミSLはお断りかw
0277名無しでGO!
垢版 |
2017/07/22(土) 07:48:47.81ID:5s8iPykr0
世代的にSLには思い入れがないってことだろう
0278名無しでGO!
垢版 |
2017/07/22(土) 07:54:45.16ID:QJOoOtNP0
「欲しけりゃ金出せ」
「出します」
すごいなぁ。
0279名無しでGO!
垢版 |
2017/07/22(土) 08:14:27.57ID:36yQ/ZSH0
>>276
断ったのは更埴体育館のSLかな?
0280名無しでGO!
垢版 |
2017/07/22(土) 08:47:51.20ID:xl2UVOfH0
>>277
実際にそんなもんだよな。貨物列車牽引しているような現役時の蒸機を知っている世代
なんかどんどん減ってきている。油まみれで煤汚れの働く男感出しまくりという蒸機じゃ
なくて、それこそピカピカに磨かれて優雅な感じを出しまくった蒸気ばかりが目立つ時代
になっちゃったもんな。
0281名無しでGO!
垢版 |
2017/07/22(土) 09:07:32.31ID:2moPd7IH0
>>279
ああなるほど
でも2000万かかるのじゃ流石に考えるわな
0282名無しでGO!
垢版 |
2017/07/22(土) 09:16:02.90ID:yqK3wEmQ0
>>280
車掌裏乗務手帳書いた元車掌鉄オタも
現役で動いている姿は魅力的だけど
観光目的で動く姿はちょっとなあと書いてあったっけ
0283名無しでGO!
垢版 |
2017/07/22(土) 12:52:33.99ID:H7wMdV4Q0
>>276
行政がある程度予算を確保しているものに対して、それなら譲ってくれと言って断られたとかではないの?


某所なんか予算が通った後に撤去云々で騒いだ市議がいたと聞くし。
0285名無しでGO!
垢版 |
2017/07/22(土) 21:06:48.93ID:fGh3+2WU0
ほとんどの自治体は機関車を解体したいと思っていても
持っていって欲しいとは思わんからなあ
解体すれば自治体が金を出す代わりに地元の解体業者やくず鉄業者が潤うけど
持っていかれたら予算とおったのは無駄になるし輸送業者も地元じゃないし
0286名無しでGO!
垢版 |
2017/07/22(土) 21:46:59.17ID:EwfFBg1b0
>>285
JRの関連会社が随意契約で持っていくので、あまり地元に金が落ちないとか。
0287名無しでGO!
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2017/07/22(土) 22:17:53.92ID:5s8iPykr0
ほとんどの公園SLは名目上はJR(国鉄)からの貸与のはずだけど、実際のメンテ(放置)は自治体に任せっきりで
所有者のJRは現状をほとんど把握してない

だよね?
東と西は部品取りのために一部調査したんだっけ
0288名無しでGO!
垢版 |
2017/07/22(土) 22:24:50.32ID:NKPJrhat0
一応十年くらい前にアスベストの無料検査の要望があったところは一通り応じてるはずだが
0289名無しでGO!
垢版 |
2017/07/22(土) 22:43:29.29ID:xfu33vf/0
ほしあいのキハ輸送費800万って完全にボラれてる
0290名無しでGO!
垢版 |
2017/07/23(日) 00:02:30.85ID:8sczWvKG0
>>289
なぜそう言える
距離とかルートとか詳しく知ってんの?
0291名無しでGO!
垢版 |
2017/07/23(日) 01:57:25.41ID:ay9hLIgs0
>>289
設置費用込みだと妥当
生首ならぼったくりに近いがな
0292名無しでGO!
垢版 |
2017/07/23(日) 02:01:25.27ID:X0QZLIN90
生首の中でゆったりご飯を食べるなんて、肝の座った患者さんもいるもんですね
0293名無しでGO!
垢版 |
2017/07/23(日) 08:50:20.72ID:ACkeyb/70
新幹線の浜松工場には、リニア館に移動したのとは別にもう1両0系新幹線があったはずなんだが、この車両はどうなったんだろう?
http://skp.my.coocan.jp/techozon/22-86.htm
0294名無しでGO!
垢版 |
2017/07/23(日) 11:35:58.52ID:BqmJm47V0
EF70の件からすると、保存すると主張している団体・個人宛の車両譲渡は
止めていいんじゃないかと思う。
日を追う事に汚くなって、ガラス割れて、落書きされたりするでしょう。
そのうち錆出て、ゴムが解けて、いざ解体場にもっていったらあんな状態だったんでしょ。

地域の景観が悪くなるし、所有者が死んだり消えたり、会社団体は潰れたりして
放置されるんだから、廃用後に処分した方がいいと思う。
0295名無しでGO!
垢版 |
2017/07/23(日) 11:38:05.13ID:BqmJm47V0
東武は廃車後の処分が早いね。
300系も1800も03もあっという間になくなったし。
0296名無しでGO!
垢版 |
2017/07/23(日) 11:55:25.48ID:8sczWvKG0
近鉄もすぐ解体するイメージ
0297名無しでGO!
垢版 |
2017/07/23(日) 12:27:03.08ID:YYkM/xDo0
>>294
あんな状態とは?
保存車のクハ489にワイパーを流用されてしまう状態?

ちなみにお前が止めた方がいいとかなんとか賢しらに言わなくてもとっくに止めてるよ
上のほしあいの記事でも分かるように、譲渡成立するのは例外中の例外
廃バス荒廃でマスコミがバス会社を総叩きした時にコンプライアンスリスクと認識が改まって潮目が変わった
0298名無しでGO!
垢版 |
2017/07/23(日) 14:47:18.45ID:hdexC9+h0
お前だって。やっぱ鉄道マニアは使い物にならんな。
0299名無しでGO!
垢版 |
2017/07/23(日) 16:58:38.59ID:YcaxSLUv0
指をくわえて見てるだけの鉄屑wwww
0300名無しでGO!
垢版 |
2017/07/23(日) 20:20:13.25ID:6oIbgbX/0
>>297
噂の東京マガジンか。
マスコミはうすっぺらい知識で物を言う。
だから桜井誠みたいな正論者は呼ばれない。
0301名無しでGO!
垢版 |
2017/07/23(日) 20:30:17.95ID:8sczWvKG0
近所に古いバスが落ちてるんだけど、廃バスかと思ったら夜になると室内灯がついてるんだよ
0302名無しでGO!
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2017/07/23(日) 21:15:37.99ID:rzGdZmkP0
茨城からほしあいまでおおよそ140km積み下ろしのラフター代入れても800万は高い
0303名無しでGO!
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2017/07/23(日) 22:33:09.16ID:ZgLTsRdx0
>>301
たまに倉庫利用とかでなく、住んでる人いるな
俺の住んでる隣町にも富士急の廃車バスに住んでる人がいたみたい(車体にポストが付いていた)
今は撤去されているが
0304名無しでGO!
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2017/07/23(日) 23:28:13.00ID:X0QZLIN90
某サイトにも高津のトロリーバスに一時期住人がいたって書いてあるな
0305名無しでGO!
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2017/07/24(月) 06:16:25.47ID:8nyA38i30
>>302
大人の事情があるのかもしれないからあまり突っ込むな。
0306名無しでGO!
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2017/07/24(月) 06:49:13.96ID:PePWhAjE0
>>304
あの手の無籍住民はどこの鉄道保存施設にもいるぞ
最近じゃ痴呆のつぶれた施設に泊まったり、バブリーで
有名だった何とか村にある無管理別荘を盗んで
勝手に自分の家にしてる
0307名無しでGO!
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2017/07/24(月) 09:43:34.61ID:USv4prw40
>>302
要は特殊機材を日単位で押さえるから短距離でも安くはならないという事情はあるが
平成筑豊までと同程度と考えると実際高いな

まあしかし、高いことに大人の事情を見出す陰謀論に走るよりは
相場観の方を修正すべきなのかもしれん
0308名無しでGO!
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2017/07/24(月) 13:49:39.52ID:36y6zKEA0
>>306
中野のc11の床下にも住人がいるらしい
0309名無しでGO!
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2017/07/24(月) 14:02:15.87ID:PyS4+70r0
>>300
桜井みたいなペテン師を持ち上げてるお前こそ薄っぺらいぞ
0310名無しでGO!
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2017/07/24(月) 14:13:42.15ID:LL0wsbAC0
>>300
桜井誠ってwwww
草はえちまうよ。カスよいしょするお前もカス。
0311名無しでGO!
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2017/07/24(月) 20:18:49.96ID:ahFHy1j80
長電の信濃川田駅跡の保存車はまだ大丈夫そう?
0312名無しでGO!
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2017/07/24(月) 20:22:45.91ID:rMHhQx8X0
3月にみたきりなのでなんともいえん
でも鉄道公園構想頓挫したっぽいしマッコウクジラ解体されたしで予断は許さないな
0313名無しでGO!
垢版 |
2017/07/24(月) 21:47:34.98ID:9GSQZjso0
>>289
800って輸送費だけなの?
設置まで含んでの金額じゃないの?

そもそも施主がその金額OK出してんだし、内情を知らない部外者がボッタクリとかいう話じゃないな
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