保存車・放置車スレッドPart49 [無断転載禁止]©2ch.net
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊寂れることがわかったのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1474897603/ >>656
日本より狭いイギリスでは、動態か動態に準ずる保存が非常に多いよ。
町中の保存は、屋内。地方は動かしてナンボなので、動態保存をメインに
した方が集客率も良くなる。 いちいち独立させるからおかしくなるんであって、
JR東系列なら赤字補填してやりなよ。
東北のローカル線を首都圏が支えてるように出来ないものなのか？
JR東海が鼻息荒げてリニア館やってるように、JR西が鼻息荒げて梅小路やってるように。
北の小樽と九州のやつは微妙だが 丸ノ内線の中野検車区の横通ったらアルゼンチンから買い戻した奴がチラッと見えたよ
よくわからないけど白いマスキング？養生？がされててまだ工事中っぽかった 小樽も大半は屋外に放置プレーじゃないか？三笠も似たり寄ったり >>686
うん。何年かおきに大規模修繕してるけど屋内保存しとけば良かったのにって思わない？ 小樽にしても横川にしても、鉄道車両の保存を真剣に考えてるというよりも、
どちらかと言えば鉄道公園みたいな考え方なんじゃないかな？
屋外保存になっているのも、保存環境の問題よりも公園として広々とした空間で車両を展示することが主眼に置かれ、
維持経費も一定の入場者数が確保できていれば捻出できると考えていたんだろうね。
でもそれがうまくいっているかどうかは自分が知るところではないけど。
>>682
やっぱ動態保存なら集客力と収入面で考えても絶対有利だと思う。
ただそれぞれの車両に対する価値観によっては集客につながらないものもあるから、
すべての車両を動態保存するのは無理だろうけど。
所詮、静態保存は単なる巨大なモニュメントであって、直接的な収入につながらず、
金喰い虫でしかない例が多いと思う。 動態保存といえば梅小路公園の市電は良いなと思う
あの規模の動態保存でもいいから旧国とか出来ないのかな それでも幡生のクモハ42は幡生でしか動態保存できないだろうしな。 >>689
確かに“全体像を俯瞰で見て欲しい”をコンセプトの
一つにしてるなら、屋根は激しく邪魔なんだよな。
鉄博もリニアも一応は上から眺められるエリアはあるが、
そこに“空がない”のは致命的なのかも、工場かよと。 個人的には、静態保存機といえど油のにおいが漂うようなコンディションであってほしいが
まあ無理
屋根ありの鉄道公園のサンプルなら、青梅とか？
新幹線は腐ってるけど >>644
大牟田のようにふるさと納税の対象にすれば桁違いの寄付が集まるんだが
大規模合併で自治体に横軽に対する愛着がないってことだな
町とか村単位では歴史を支えてくれた大事な遺物でも
市としては「え？そんな辺境合併したっけ？」レベルの扱いのことがよくある
屋代線廃止の時に長野市議会は長野市の話じゃないから知らないと言い放ったんだぜ…
当然鉄道公園構想などポイである 保存してくれただけでもありがてえとか言ってたのに
数十の車を屋根つきとか正気か
ムリなんだよ
ムリだから手間隙かけてメンテナンスしてそれを維持していかねばならんのだ
どうせ屋根をつけても屋根のメンテもあるし税金もかかる 横川は展示無しの保存だけならトンネルに入れておけば良い。 >>697
地方自治体にとってみれば、たとえ地域の発展に貢献したものではあっても、
急速に進む過疎化の問題の方が大きくて、余計なことには金が使いにくくなってくると思うよ。
将来的にはそんな施設を維持する人の確保も難しくなるのは目に見えてるし。
そんな鉄道をテーマとした観光施設が地域にどれだけ重要で貢献できるか･････
それが徐々に難しくなっているから碓氷峠のような話が出てきたわけでしょう。 >>681
実際予約枠は取り合いで満足に運転できないというのに、
なんで値上げしないんだろうとは思う >>693
あの屋根なんであんなに中途半端なんだろう？
>>697
松井田町だった頃はアメリカの鉄道町アルトゥーナと高校生の交流があったそうなんだけど、
市町村合併でなくなってしまったらしいね ヤードみたいなところで展示して毎日入換計画立てて展示して夜は倉にしまうとかだったらあまり痛まないかな。
現実的には無理だろうけど。 >>700
津山や西条クラスの展示があるところでも、平日はガラガラだしな。
施設も町自体も。
非ヲタの観光客を呼び込んで町全体も潤うところまで投資するなら、
京都や大宮以上のものが要る。 >>704
鏡みてみなよ。醜いおまえはなんで生きてるの？ 西条は場所が悪い上に若干ショボいし津山はディーゼル好きには神なんだけどラインナップが一般受けしないんだよな
DD13とDD15が両方あるとか >>706
もうちょっとマシな返し出来ないのかなwww 個人的には鉄道職員が本業の片手間にやってるぐらいのこぢんまりしたのが理想。
資料、史料重視のミュージアムならかつての交博、大阪弁天町が最強だったし、
あれには現在の大宮、梅小路など到底かなわない。
津山とか、別にあれで独立採算目指すとか大それた目論見を持たない質素さが良いのであって、
車両展示場はむしろ人が閑散で賑わってない方がよいのだ。 今年のTK公開、なんで5861いないんだよ
展示できない理由ないだろ >>694
海外だと処分に困って放置プレイする例多いので
意外にこの手のネタ多い
鉄道に戻り、噂に近いネタならよく聞くな
倉庫化して隠れてるとか、とりあえずおいてそのまま
忘れ去れたとか。しかも鉄道系以外の本になぜか
出てくるので見ていてびっくりする 木造のダルマ倉庫だと鉄道由来かどうか判断に困る物件がまれによくあるんでまだまだ修行が足りんと思う
森林鉄道の客車や有蓋車の箱なんか特に資料が少ないし鉄道らしいパーツもあまり付いてなかったりするんで 車両が別な場所で存続活用できるなら碓氷峠文化むら閉鎖で構わないな 佐久間がリニアが出来て廃止になったように、横川も大宮に統合でもよい。何両かは重機の餌になるかもしれないけど。 >>705
大宮や京都だって非ヲタはそもそも行かないし、
無理に非ヲタを呼び込む必要性もないよ。ただ今後鉄道に関心を持てるムードがいつまで続くか。
自分たちは鉄道趣味者という視点で見るから贔屓目で見るところがあるけど、
最近の年少ヲタも入口が新幹線のようなキャラクター性の強いものから入ってきてるし、
イベントでは多数の親子連れで賑わっていても、その子たちが大きくなるまでテツであるかは微妙。
模型業界なんか、もはや年少者の取り込みを諦めてる空気もあるし、
きっと今30〜40代の鉄道少年たちの需要がピークかもしれないね。 横川は文化村開設時にいきなりアプトくんとか訳の分からんアトラクションやり始めて興醒めして
結局未だに一度も訪れてないし、そもそも横川に近付いた事もない。
通り過ぎる北陸新幹線もわざわざ横川を忌避するような大回避ルートだしな。 >>711
近年だと頸城のヤツとか江別のヤツとかだな >>715
結局少子化で先細りは避けられないからな 大井のクモハ12見てきた
引退して20年以上経つのに、状態は良かった
それにしても、今日の大井は混んでた
あまりの暑さと人の多さで吐きそうになった 京都は親子連れや外国人観光客もそこそこいる。
親子連れの方は大きな子供に連れられて、小さな子供は嫌々かもしれないけどｗ 曲がりなりにも生きてた姿をリアルに知ってて訪れるのと、
物心ついて初めて見た時には全てが死んでいた(展示物)のとでは
感じるものが大幅に違ってて当然ではあるな。
いつの時代もどの世代も、入り口はたいがい“その時に生きてたもの”なのが大多数だろう。
動態保存モノは、生きてた時代を知らぬ者にはあくまでもアトラクションでしかない。
俺は生きてた蒸気列車をリアルには知らないのだ(1976生)
だからやはり色目で見てしまう >>688
ミニSLの格納小屋？
朝、カマを温めているから、いつも煙ってる。 >>719
ｸﾓﾊ12を初めて見たとかいう世代が中心の工場祭りになってきたもんな。大川支線だけじゃ
なくて南武・横浜・青梅あたりの現役時代知ってる人たちなんかでも十分におっさんだｗ 東急のツリカケに散々乗ってたから旧国にはあまり食指が動かなかったな。旧国で実際に乗ったのは大川支線と本山支線のみ。 >>723
十分おっさんどころか、間もなく爺さんだよ。 >>727
君が言う「爺さん」とは具体的に何歳から爺さんだね？ >>703
開成のＮＳＥみたいな可動式の屋根は無理かね？？
と思ったら最近撤去してしまったみたい
なおさら大丈夫？？って思える
>>697
それローカル線の廃線問題でもいえるような
確か鉾田線廃止の時も、直接沿線の旧石岡市はともかく、
沿線外の旧八郷町は醒めていたようだったから
>>720
やっぱり世界のＫＹＯＴＯブランドはでかいのか
（嵯峨野トロッコにもいえそうだが）
横川にしても富岡と掛け持ちをもくろんだバスも結局定着しなかったっけ？ >>725
別に自慢するようなことでもないだろ。日常の光景だぞｗ >>729
バスツアーはそれなりにあるが、カネ落とさんぞ。
ああいう各所連れ回し過ぎな土産物漁りツアーの客は、
たいがいの経由地は｢ふ〜ん｣で終わる。 >>723
昨日のイベントでも「何で稲城長沼行きのクモハ12ってあったの？クモハ12って大川支線専用じゃなかったの？」みたいなこと話してる若者がいた ATSという超面倒臭いものがなければたいがいの直流区間は行けたよな。 >>732
クモハ11210時代を知らないか……
ただ面白がって撮るだけじゃなく、過去の履歴や文献読み漁ったりして理解を深めてこそ真のヲタだな。 昔浜松に111系が置かれていた頃イベントで「静シス」の表記を見た人が「これ静岡鉄道？」って会話が聞こえた。 経歴追究型と単なる物体嗜好型とは違うだろうし、そんなもん強要できるはずもなく
そういうところがコアな連中が嫌われる所以 そういうのって好きといえるのかなあ
彼女や奥さんだって相手の普通は嗜好とか知っとくもんでしょ
まあこういう所見てるような連中なら相手に愛想付かされて
おひとりさまってのも多そうだけど Twitterによると、小湊のイベントで展示されていたキハ5800の前で鉄ヲタ同士の殴り合いの大喧嘩が起きたらしい >>739
失うものがない人は理性も働かないという例でしょ。
なんでもうちょっとお互いが「あ、すみません･･･」ってなれないのかね？
俺には分からない思考回路だな。 蒸気もいいけど吊りかけ電車1両ぐらいどっかで動態保存してほしいな
荒川線も無くなっちゃったし関東から一番近い吊りかけ乗れるのはどこなのかな？
野田線に育てられたからたまに聞きたくなるのよね 最近の撮影会は、一眼とデジカメで両方撮る人が増えた気がする
さらにスマホとタブまではまだ我慢できる
しかし後ろが待ってるのに特等席でブログとかにアップしてる奴は蹴っ飛ばしたい >>742
一番近いのは江ノ電かな
次点は遠鉄だがあれは来年は鬼籍入り確実で
しかも現時点で運行再開できるのか怪しい あぁ江ノ電があったね
でももっとかっ飛ばす路線がいいな… >>743
一眼の後にスマホで撮る奴もポケットにすぐ出せる位置にスタンバイせずに
カバンごそごそ暫くしてるからどうかと思うぞ
てかわざわざ別に撮らんでもNFCで飛ばせばいいのにな >>745
それなら遠征覚悟で琴電に行けばいいじゃないか。3両も保存して月に1回、本線をかっ飛ばしてるぞ。
高松ならLCCもあるから比較的安く行けるぞ。 >>746
俺はmicroSDアダプター使って一眼レフで撮影してるから、撮影終わったらそのままスマホにmicroSD差し込んでアップするだけなんだが、みんな頭悪いな。 SDが差し込めないiPhone、iPadの連中だろw >>740
遠目で見てたが、殴り合いといっても因縁つけられた方は防戦一方で
因縁つけてきた方が始終怒鳴って騒ぎを大きくしてたようだった >>735
JR化直後3ヵ月位「海シス」だったがそれ以外はずっと「静シス」だし
今も「静シス」なんだけどな >>753
一言｢すみません｣と言ったばっかりに更につけあがり暴行にまで至るマジキチの類か 小湊のキハ5800
何となく小田急2200を思い出した
つながりはないはずだが >>750
抜き差し面倒だし、抜き差しの過程での(ハード・ソフト両面の)不具合や、紛失の可能性も生じるだろ。
きょうび一眼レフ・ミラーレスでもWifiついてるし、Flashairみたいなwifi付きのカード使えばいいじゃん
頭悪いとは思わんが要領悪いね 因縁つけられて殴られたか…警察を呼べばよかったのに… >>754
韓国行った時に「千ヂミ」というメニューを見て千葉のどこだろう？と真っ先に考えたのを思い出したw wikiによると、
> 濁点、半濁点は原則として使用しない。戦後間もなくまでは濁点の使用例があったが、廃止された。
が、過去にあった具体的な使用例が出てない。 電略に濁点、昭和21年頃まで残ってた
駅名では
城端＝ジナ
佐賀＝サガ
河辺＝カベ
など
運転関係の用語でもいくつかあった こういう事の積み重ねが、自分の首を絞めるのに繋がるのが分からないのかねぇ・・・ わかってたらやらないでしょ
残念だけどそういうこと 鍛冶屋線記念館へキハ3069を見に行きたいと思っているのですが、
こちらは市原駅記念館のような駐車場は完備されていますか？ 断片的情報でワイワイやってるネット民に、どちらが良いか悪かはもはや関係ないね。
その場に居合わせてしまったことが不幸の始まりで、
絡んでしまった当事者や、その周囲にいた人たちはあっという間に画像が拡散。
起きたことの事実より「デブだの」「ガリだの」という笑い話だけがひとり歩き。 >>771
これって京都駅から加悦までのバスを聞くみたいな定番質問？
駐車場はないがバスターミナル裏の空き地に止めて文句は言われないと思うぞ
むしろ市原こそ駐車場をロープで封鎖してるだろ
あれ土日は空けてたりするのか？ みなかみ町の車両修復へのふるさと納税、まずまずの結果に
https://www.furusato-tax.jp/gcf/160
納税した者としてもほっとしてます >>777
自分も参加したけど、これでEF16まで何とかしてくれるんかなぁ。
まだ数時間残っているけど、もう少し期間があれば第二目標も達成できたんではないかな。
仕切り直してEF16のみでもやってほしい。 日野皓正が中学生からドラムスティックを取り上げたみたいに、いつまでもどかない鉄ヲタからカメラを取り上げて放り投げてしまうのはどうだろう？
http://m.youtube.com/watch?v=j6AHt2Kd5fw&;guid=ON >>779
>日野皓正が中学生からドラムスティックを取り上げたみたいに
素人の低レベルな歓喜を言い訳に風情を犠牲にする銚子電鉄から鉄道を取り上げる方が、よっぽど良いよww >>742
俺も吊り掛け120キロ走行を80年代にさんざん堪能した口だが、国内旅客で高速走行と言えるような
走りをする吊り掛けは絶滅した。チ〜ン。残念だ。
遠鉄が多分110キロ走行できるだろうけど今は70そこそこしか出さんな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
