保存車・放置車スレッドPart49 [無断転載禁止]©2ch.net
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
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＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊寂れることがわかったのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1474897603/ 関東の事はよくわからんのだが、なぜ化学工場が電車の解体するんだ？ >>879
うろ覚えだが、当時の工場の業務の一つに
スクラップ鋼の再生があったとか。
国鉄車両はその原料に利用されたと推測される。 >>880
炉で溶かすというより、薬品で何かをするという感じなのかねぇ、
よくわからんが、その企業にとっては何がしかの利用価値はあったということだな。 >>881
また当時の国鉄は合理化で大量に廃車が発生した頃で、
逼迫していた解体業務をある程度関連業者に委託していた。
その一つが西武化学で、その頃スクラップ鋼の取扱いを始めたのかもしれない。
委託先は車両メーカーもあり、雑誌で見た限り
日車豊川や鶴田の富士重工などでも解体されたという。 >>871
876も書いてるけど、昭和57年の新幹線開業絡みのダイヤ改正で185200の玉突きで廃車になった分は殆どが廃車になった。(飯田線の80系の置き換え用に回されたグループも居た？)
ただ、その一年後には「大赤字の中、20年で冷房車の165を潰して身延線に非冷房車の115を作ったりするのはどうなんよ？」という話になって昭和60年の新幹線リレー号の廃止に伴う165の玉突きが出た際には普通車の殆どはローカル用に転用された。
最短でも４連になる上に古い田町の153の廃車は仕方なかったろうけど新前橋の165は方針転換がもう一年早かったら廃車にはならなかったと思う。 相鉄のかしわ台にも今も旧形国電あるけど、国鉄時代はどこの線を走っていたんだろう？ >>885
牽引車代わりになってた東急旧3000もあったよな >>882
八高線内をDL牽引で行く165系廃回の写真も当時鉄道誌で見た
鉄道ジャーナルかファンだったか
何故か最後尾？の電動車ユニットが、クモハモハの順番を逆に、モハクモハで繋いでいたのが未だ印象に残ってる >>883
富士重工は昭和50年代中頃？〜60年代初期頃色々解体？していた
当時チャリで何とか行ける距離に住んでいたので時折見に行った
解体最中の様子は見たことはないが、タラコ色の残骸が積まれているのは見えた
ディーゼルカー、20系客車、旧客、貨車などを構内、及び日光線鶴田駅で見た
マニ36がゾロゾロ鶴田駅の側線にいたり、あのスエ38 8も
しかしながら鶴田で何枚か写真撮ったものの、それ以外ガキ過ぎてあまり記録に残してないのが悔やまれる いま撮りキチどもがやってるような冬眠のコウモリの如く定位置に
群がり何百コマも無駄連写してる金太郎飴なクソ写真よりも、
アングル滅茶苦茶だがその代わりに背景に様々なヒントが
溢れ出ている昔のスナップ的な写真の方がよっぽど価値あるんだよな。 >>890
どちらか優劣競うようなことでも無いだろ
今の写真だって後から見たら貴重になる場合だってあるんだろうし でも実際のところ、本気で記録するつもりで撮ってる人ってどれくらいいるんだろうとは思うね。 >>889
昔の鉄道ファン誌の新車ガイドで、富士重工構内で撮影された
落成したてのキハ183 500番代のバックに、解体待ちの旧客が写ってた。 >>801
引退しても大臣とか総理と呼ぶのが日本の習慣
まあ一般人は知らんでええ無駄知識や 蒸機撮ってる時のDD51
ゴーナナ撮ってる時のゴハチ
ゴハチ撮ってる時の65
旧国撮ってる時の103
過去から散々その時は価値を見出されなかったけど撮ってあったから今に伝わってるもんあるし、その時点では特には記録として意識してなかったものだってあるだろう
今の時点ではそれほどの価値があるように見えなくても将来に渡ってずっと無価値なんて言い切れるの？ >>889
車両メーカーじゃないけど、青梅線昭島駅北口駅前にある昭和飛行機工業でも、旧型電機やSL、旧型客車を解体していた。
碓氷のED42や D51、9600などが解体されて残骸の中にナンバープレートが転がってたよ。 >>895
俺みたく昔から基本的に来るもの拒まずで撮影してると後々、意外な発見があったり価値が出たりするんだよな。 解体シーンといえば
古の「ひらけ！ポンキッキ」で
SLの解体を早回しでやって
最後にガチャピンが「何だか悲しいなあ」とやっていたのは
結構子供心にショッキングだったな >>882
まだ旧型客車が各地に残ってた時代に165系冷房車を廃車しちゃうんだから、
国鉄もなんだかなぁな時代だったな。ｗ
しかも牽引機が165系の倍以上の車齢と言う・・・ｗ >>900
地方では近郊用に急行型を転用してたけど直流区間では近郊型も足りてたからしゃあない
改造の上で交流・交直流区間の地方近郊用に転用したやつもあったけどな
サハやクハばかりかクモハも電装解除してクハ化した奴があったはず >>896
あの施設のおかげで青梅線てEF55とかC59とかの入線経歴もあるんだよな >>899
俺もいまだに印象に残ってるわそれ
最後の「悲しい」という言葉も パヨク神奈川新聞に、電車保存団体が出ている。
神奈川新聞は鉄道記事書かせれば日本一。 クモユ143とか国鉄なりどっかの私鉄なり買い取って客室に改造して走らせればよかったのにね
もったいない 大量の荷物車を余らせてた国鉄にそんな余裕は無かった。
私鉄もいくら単行できても重くて図体でかい郵便車はノーサンキュー、改造の手間も掛かるし。 その当時、各地の中小私鉄の軌道の状態は今のようなだいぶ改良された良いものだったか？
まだまだかなりワイルドな路線が結構あったぞ？果たして入線できたかどうかも怪しい。
国鉄最末期でも国鉄の在来線はまだまだロングレールすら僅かな路線に留まっていた。 >>905
最初の3文字でお前の頭の悪さが露呈。
お前の大好きなマスゴミは、アベのちんぽしゃぶっているかもしれないが、
本来のマスコミってのは、反体制であるものなんだよ。
そんなことも勉強してないカスが、保存を語るなんざ、100万年早いわ。
>>906
クモユ143はもったいなかったねぇ。作業としてはクモニ143同様にクモハ123化
可能だったと思うが、郵政省は安く譲れない役所の事情があったんだろう。
それにしても、よく国会などで問題にならなかったものだ。
>>909
重量は40トン超だっただろうから、そこがネックかもね。
走れないことはないだろうが、電力消費量や軌道破壊量から
どこも欲しがらなかっただろう。 その反体制であるはずのマスコミが他国の体制にも批判的ならともかく
外国の政府にはしっぽ振ってるのが問題なんでしょうが >>910
「反体制のマスコミ」なんて昭和初期にほとんど壊滅したんやで
あるべき論とか今さら誰も聞いとらへんで >>910
ｸﾓﾕ143の部品は晩年になって現場でそれなりに部品差し替えたという話は聞いた
ことがあるけどな。 >>910
その頃の国会で、議題に上がったらしいことは聞いたことがある。 郵便専用車は内装いじるの超めんどくさそうだが。
車体更新して使い倒すという手も無かったわけではないだろうけど。
2輌残るオユのように、事業用の車両は在りし日の姿をそのまま
伝える形で残されていれば脚光は浴びたかもしれない。
いざ脚光を浴びるまでのブランクがネックなんだわな。
自動車は検切れ放置プレイでも全く叱られないのに、
なぜ鉄道車両については税務署はクソやかましいのか。 クモハ12展示であんなに人が来るとは思わなかった
一番前の連中は幕回しがあるわけでもないのに
何でいつまでもどかなかったんだ？ >>854
ｵﾕみたいな郵政省専用車は本線だけじゃないかな
キハユニとオハユニじゃないかな >>922
行先板の変更に期待していた声は聞こえた。以前に二俣尾行きとか用意してたやつがあ
るらしい。結局は公開時間中に出さなかなったけどな。 >>921
車検切れていても廃車にしていなければ自動車税の請求は来るでしょ。 >>925
都道府県にもよるけど東京都は車検切れの翌年度から課税保留
耐用年数過ぎてたら固定資産税(償却資産)もかからない 倉庫として使う目的なく鉄道車両なんぞ買う奴がいるわけないだろうが！
車輪ついてようと実質的に動かせないんだから固定資産だろうが！
という極めて常識的な感覚に基づく判断かと 趣味やコレクションの全否定か
全国の博物館や美術館は大変だな >>928
俺の家はJRFのコンテナをコレクションとして買ったら税務署は大丈夫だったけど
役所からは建物じゃねーのかということで指摘されたけどな。確かに中身は空っ
ぽじゃないけど倉庫としての主力というわけじゃない。役所からの指摘は都市計
画あって建物が建つ場所じゃないのにこんなもの置くんじゃねーよってことだった。 納屋や農機具小屋に閉じ込めておけるものと、そうでないものの違いなんかな 最近、バスの廃車体を探すのが趣味になってる
ネットに画像はあってもなかなか場所の特定には至らないんだよね バスの廃車体って古いのばかりだから既に無いのが多いんじゃない
最近のバスは輸出するから倉庫にするとか無さそう >>932
昔は、昭和３０、40年代ぐらいの渋いデザインのバスがゴロゴロ林の中に
いたもんだが、今は余りみなくなったなぁ。殆ど朽ちて崩壊したのかもしれんが。ｗ ニュース系の板で、庭に貨車が置いてあるという人がいた
どんな車両かと聞いたら写真を撮ってアップしてくれたのだけど、レムフだった
珍しいものを買った人がいるんだなと感心した >>932
俺もいくつか知ってるが車があっても難しい場所が多い
例えば隠れた場所にひっそりとか歩きでないと発見も
不可能な系
某路線だと場所柄2台も軽く発見してしまった >>930
農家が軽ワゴンの廃車体を物置がわりに使ってるのも同じ理由
農地に小屋を建てると役所が色々言ってきて面倒なので移動できることにしてある
実際は下回りが自然に帰ってるやつも多いけど、それでもセーフらしい >>935
レムフ100とかすごい
鉄博以外に現存車いたのが驚き >>937
農地の車は倉庫を兼ねてるがメインは雷の時の避難場所
何も無い平野じゃ逃げる場所が無いからね で、いざ逃げ込みたい時場面では扉が固着していて開かないという楽しい展開に。 >>942
割とあるらしい
なので倉庫としてこまめに開閉するんだってさ そういや、鉄道が無い西伊豆の空き地に、
タンク車のタンク体と思われるものが置いてあったな。
銀色で短いタンク体。大雨の中、バスの中からだったので、
写真はぶれまくりだが。 南稚内から宗谷岬へ向かう道、旧天北線沿いに黒のタンク車ダルマがあったな。 >>934
北京五輪の鉄需要でみんな屑鉄屋が買ってったから消えただけ。
それぐらい知ってろよ >>932
俺も以前はよくやった
ただ古いのは上にも書かれてる、北京オリンピック絡み鉄屑価格上昇で姿消した例もあるし
近年の車両だと、輸出か解体で倉庫等払い下げは自リ法絡みで難しいか
しかしながら田舎をドライブしていると、唐突に廃車体発見するケースも 東調布のD51482は9/20からお色直しだね
施工業者はJR東系列の会社だそうな >>949
482でググって ？ だったがD51428か
機関車の保有者は(国鉄→)JR東日本だから、相談して紹介された子会社
じゃそこでお願いします、って貸与・管理をうけている自治体側が決められるんだから全く以て申し分ない
有志が整備したと聞いては思いを馳せ、
現役車両の整備会社が整備したと聞いて純正の確信を持って見物
よそでは、JR西日本のやはり子会社としか記事には書かれていないが、摂津市からの依頼で
0系を正統な色に塗り直したというのがあったね >>950
タイプミスすまんD51428だった
工事予告の掲示に書いてあった施工会社はJR東日本テクノロジー株式会社
大宮でSLの整備もやってる部門を持ってる本職だな
後は発注した大田区が変な注文しなければ安心できる >>948
最近は中古車扱いで購入して
登録せずに保存目的で秘かに保管しているマニアもそれなりにいるよ
昔と比べてネックなのは車両価格
モノコックの頃は一桁万円で買えたりしたが
今では路線中古でも安くても20万＋リサイクル料はするから
スレチ失礼 >>940
ワムフ100・レムフ10000のどちらですか？ ちなみにこのライトバスは数年来ずっと売りに出ている 雑誌の中古車コーナーにずっといるよな
バスは保存とかの文化が一番薄いからな
乗用車や鉄道車両航空機と比べると全然
戦車や船舶に辛うじて勝る程度しか保存されていない リニアのML500Rって試験の後は解体されたのか？
その後のことについて全く文献が無くて調べようが無い
知ってる人がいたら教えてほしい ガココ・・・グワングワングワングワンウーン、ゴッゴッゴッゴーーーウン、ウッウッウッウーーー
クラッチが完全に繋がってないかのような特徴的なサウンド、
ちょっとした路面の段差でバシャーンガタピシャと軋む車体、
停まってドア開けたあとポンポン鳴るのはコンプレッサー？
これが保存されるようなバスですか？ >>951
生田緑地の旧客を整備したのと同じ会社？ >>949-952
D51428もD51498用の部品取りになるって事か。 D51の部品なら最近解体した更埴の1001のがあるんじゃない？ >>961
生田のは東日本トランスポーテックと書いてある
まあ同じ会社の名前が変わっただけかもしらんが面倒だから調べてない >>965
JR東日本テクノロジーのWikipediaによると、「2015年（平成27年）4月 - JR東日本グループ内での事業の再編成により、東日本トランスポーテックと東北交通機械が合併。『JR東日本テクノロジー』が誕生する。」とある
同じ会社みたいだね 田舎だと問題ナシ
そのかわり特定都市部に乗り入れできないが >>968
田舎でナンバー取れば、都会も「既存不適格」ってことでOKなんじゃない？ >>967
最近だと、元神奈中のブルドッグが神奈中の横浜営業所に凱旋したりしてたけど >>969
ゴメン、説明不足やった
特定都市部発着の乗り入れが不可です
通過はOK
あと臨番は対象外 >>970
老朽化した車両はあんまり走らせない方がいいと思うんだけど、費用面でのことかな？ >>958
500を改造して500Rになったので現存している500が500R
東海のN700がN700Aに改造されて東海車からN700が形式消滅したような感じ >>974
ということは冷却試験のために500の車体を載せ替えて500Rに改称、実験が終わった後に車体を戻して復元保存でいいのかな
そうすると500Rの車体がどこに行ったのか気になる… ML500Rって未来の乗り物感あふれるML500と違って
ML100〜ML500を作ったセンスはどこに行ったんだと問い詰めたくなるような
見た目上の面影がまったくないから車体の外側は完全に取り換えたんだろうけど
そう考えると逆にML500のドンガラはなんで残ってたんだろうな >>970
銀河鉄道ですな
http://gintetsu.co.jp/
やたらオタ過ぎてしまい妙な中古車入手するので
普段使用されてた元業者を調べるのが好きな
バスオタですら調べきれんという最高の会社
某ミクや某劇用のような転売野郎みたいに
社会的には黒いところが多い業界の中では
まじめなオタなので高評価というのもすごい >>827
たぶん、この車輌が台湾(台北)の鉄道工場
跡地に新設される鉄道博物館へ寄贈される
ものだと思いましたが、台湾での展示方法と
かも気になります。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
