工務総合スレ21 保線電力信通機械見張軌道工 [無断転載禁止]©2ch.net
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安全第一、ゼロ災で行こうヨシ。業界の方の語らいの場
ヒヤリハットの報告、より有意義に活用しましょう。
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（前スレ）
工務総合スレ20 保線電力信通機械見張軌道工 [無断転載禁止]??2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1481191760/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>831
「リフレッシュ工事」と称してたまにやってる。 時間とってもチェックしないんだから、
結果は同じだよ(´・ω・｀) 昼間に8h運休する位なら初電を30分遅らせた方がマシ
どうしてもという客に新幹線の一発目をあてがえば大抵の事はカバーできる 昼間の保線工事は良いと思うが夏場だったら逆に効率悪くなりそう
真夏の線路は地獄じゃないすか…？ どこも人手不足過ぎて、何を今更だよな。
通信にも人をください。若手を。
同僚にＮＲに旦那がいる嫁さんがいるけど、
単身赴任に行ってるものと思ってるし、日勤の自分とはまず会えないと言ってた。 アメリカのシアトル近郊でどえりゃあ事故が起こったな。
客車13両が脱線して朝ラッシュアワーで混雑する道路に転落、
死傷者多数と。 >>837
ワシントン州内、アムトラックのシアトル発ポートランド行「特急」列車。
12両が脱線して複数の客車が立体交差しているフリーウェイに落下。
高速化改良のため新規建設した区間で、使用開始した当日だったとか。
現地時間午前7時台。130km/h以上で走行中だった。
少なくとも6名が死亡。走行中の自動車も巻き込まれた模様。 スペインから買ってるんだよな…ｷﾊ181の台車を更にややこしくした様なヤツ え？またバレたって？
で、保線と指令との責任のなすりつけ合いってか？w アメのは地上設備にゃ関係ないな、
仮に減速標識類の不備なら幾分の責任はあるかもだが。
そもそも事故原因は機関車がATSに類する保安装置を作動させずに
急曲線に最高速度のまま猛速特攻して自爆しただけ。
これだけを見ればまんま尼崎のステーキマンション事故だ。
先頭の機関車だけは運動エネルギーに忠実に線路を逸脱し吹っ飛んで森に着地、
一方、軽い客車は連結器が外れた瞬間に軌道を変に
トレースしてしまったために橋梁下の高速道路を襲撃、大惨事に。
列車の構造を見れば、車体の短い客車間は連接台車だが、
客車と機関車を繋ぐ部分は並の自連だろうと見る。
最後尾の機関車は客車を押し続けながら自身だけは線路上に残る働きをして生き残り。
仮に保線のせいと言われても、そんな事言われても
非電化標準軌単線かつ最高速度130と言われる、距離短縮のためだけの単なる
(続きます 列車の構造を見れば、車体の短い客車間は連接台車だが、
客車と機関車を繋ぐ部分は並の自連だろうと見る。
最後尾の機関車は客車を押し続けながら自身だけは線路上に残る働きをして生き残り。
仮に保線のせいと言われても、そんな事言われても
非電化標準軌単線かつ最高速度130と言われる、距離短縮のためだけの単なる
線路付け替えに過ぎない新路線で、地上設備がそれ以上何が出来るかということで。
世界中のどんな路線であれ制限を80km/h超過で突撃したらどうなるかぐらい容易に解る。
長々とすみません、連日のイレギュラーな仕事(眠れてない)に疲労困憊であります_ﾄ￣|○ >>827
新幹線の半日運休補修工事の場合、その時間帯の交通量が代替なく丸ごと消えてなくなって驚かれた。
在来線の通勤需要では輸送需要は消えないから大変！ >>845
在来で代替の特急とか走らせてなかったのか。
さすが国鉄 >>846
数本は走っていた気がするが、在来線特急12両編成を6時間かけて
走らせたとして、速さも量も全く無意味なレベルかと。
そもそも、東海道新幹線の輸送力に匹敵する車両は日本中からかき集めても足りないし、
割り込ませるスジもないだろう。九州新幹線くらいなら何とかなるかもしれないけど。
どうしても移動したい人は航空便を利用しただろうし。 代替は臨時銀河とハイウェイバスの増便（ドリーム含む）
急行東海も臨時があったような気がする 半年前から告知しまくれば代替え無くてもいけるだろ。
やる気の問題。(まあ莫大な日銭失うのが嫌なんだろうけど) 15年ぐらい前に山陽新幹線でもトンネル点検のため終電繰り上げて在来線振り替えしてなかった？ >>847
新幹線を使ってわざわざ顔合わせしなくても、
電話やFAXで済むのが運休日需要の1/2くらいは有ったって話だねぇ。
影響のなさにSKS側はかなり拍子抜けしてた様だ。 保守工事の為に曜日を選んで運休しても良いだろう。
3〜4時間の限られた時間で工事をして不始末の為にさらに負担が掛かる。
もっともOBどもはハワイに行くのに気もそぞろで発想の転換は出来ないだろうけどな。 >>851
臨時夜行が8両編成だったけど、すぐ4両に短縮されたんだよな。 「床下点検は新大阪駅ですべき」 新幹線亀裂でＪＲ東海社長
ＪＲ西日本が保有する東海道・山陽新幹線ののぞみの台車に亀裂が入ったトラブルで、ＪＲ東海の柘植康英社長は20日の記者会見で「（車両を同社に引き継ぐ前に）新大阪駅で床下点検をしてほしかった」と話した。
停車車両の移動にかかった費用などはＪＲ西への請求を検討するという。 でも運転続行を求めたのは東京からで指令員は東海所属と言うオチ 運転を止めておけばあそこまで破断しなかった
で争うのか 何だか泥仕合の悪寒…サンライズ運行の士気に響かなきゃ良いが… もし下り列車が東海管内にて
異臭、異音が発生していたら
何がなんでも新大阪迄走らせたんだろうな
(´・ω・`) >>859
東海と西日本と九州の指令員がそれぞれいるんじゃなかったかあそこ エシェデの再現で100人単位が死んだかもなのに呑気な。
海の怒りはもっとも。束在だが海の方がしっかりしている事は確か。
酉は旧世代の悪い面を残している感じがする。 >>864
つうか、車両が原因でないとはいえ、酉はすでに大きな前科があるからな。 出庫時の点検は海担当だったとか
正直そこの泥仕合に精力つぎ込むよりやることあるだろと こういうのは両成敗にしないと責任逃れにばかり注力するな 両成敗だよな。
自分は束だけど、新青森あたりでそうなったら？妙高あたりなら？とか考えてた。
海は先にプレス飛ばして、酉が悪いイメージつけようとして、やり方が汚いなと感じた。 >>868
分割民営化の結果、ダントツの勝ち組で政界との距離も近い。 メトロ南北線が６時間超ストップ、架線トラブル
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25011960T21C17A2CC1000/
23日午前６時ごろ、東京メトロ南北線の麻布十番―六本木一丁目間を
走行していた車両のパンタグラフが損傷し、一時全線で運転を見合わせた。
白金高輪―溜池山王間は６時間以上にわたって見合わせが続き、約３万
３千人に影響が出た。
東京メトロによると、麻布十番―六本木一丁目間で23日未明に架線設備
の工事をしており、外れた仮設物が車両のパンタグラフに接触したことが
原因という。他の電車のパンタグラフにも同様の損傷が見つかった。 東北新幹線、運転見合わせ＝電力設備に異常―JR東
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171224-00000007-jij-soci
JR東日本は24日、栃木県内の電力設備の異常により、東北新幹線の大宮―仙台駅間の上り線で
運転を見合わせていると発表した。
JR東によると、24日午前3時半ごろ、点検中の作業員が架線に過大な電流が生じた際に周辺の機器を
保護するワイヤが垂れ下がっているのを発見。上下線の始発から運転を見合わせたが、下り線は
同6時45分ごろに運転を再開した。
運転見合わせにより、山形、秋田の各新幹線にも影響が出ている。同社は原因を調べている。 このご時世未熟な作業者でも
現場へ出さざるを得ないからな 東京メトロ、12月23日の南北線運転見合わせ原因を公表
https://this.kiji.is/317437430893151329?c=307596961291519073
12月23日6時2分ごろ、南北線 麻布十番〜六本木一丁目間で、車両のパンタグラフが損傷し6時間にわたり
運転を見合わせた輸送障害について、東京メトロが原因を公表した。
同社は、今回の障害について「仮止めにバインド線を使用していたため、通電によりバインド線が発熱し、
接触していたビニール線が断線して、架線からT分岐が垂れ下がり、パンタグラフを損傷させた」と公表。
損傷発覚から、一部区間の通電を停止して線路内歩行点検、自走できない損傷編成を救援車両と
連結併合し移動。12時15分に南北線全線で運転を再開した。
今回の損傷で3万3000人が影響。同社は今後、「断路器設置工事において仮止めにバインド線を
使用しないよう徹底する」という。 >>871
PW断線したのか…
東北大震災のダメージが、今になって出たのだろう。 >>859
863のとおり西日本管内走行列車は西日本指令員が担当なんだよなぁ… 会社内ですら系統間で責任の押し付け合いだよね
会社が違ったら協力できるわけも無し
そういうのって客からしたら印象最悪だけどな まあ、本来は
安全の確保のためには、職責を超えて一致協力しなければならない
わけだが、なかなか実践が難しいからこそ、この項目があるとも解釈できるかな、かな。 ・直前の大井での始業検査で亀裂を発見できていない
・酉車管係が新大阪駅で下に降りて検査したかったけど海の許可が下りなかったらしい？
（海社長の「新大阪までに」の発言がミソ）
の2点が全く報道されてないのはさすがに違和感がある 名古屋で点検した時も最初は油漏れしか見つからず、台車枠の亀裂は営業終了後に移動する時になってやっと発覚したという話
仕業検査の目視点検で見つかるようなものじゃなかったんだろう 西の対応を批判しても、結局ブーメランになって戻ってくるんだから、再発防止に云々…って言っとけばいいのにｗ 東京指令所で倒壊の運用指令員と西の運用指令員は隣り合って座っているから、34Aの
事象を倒壊も当然把握していたはず。
新神戸から新大阪でも12分あるんだから、大阪仕業検査車両所新大阪支所の人間を
25番線のホーム下に待機させておき、到着次第移動禁を扱って台車の確認をすることも
できたはず。5分もあれば確認できるんだから、やればよかった。
会社境界だから、西の指令員が妙な忖度をした可能性はあるだろうな。そもそも、倒壊の
エリア内である新大阪駅で、西の社員が台車の確認をする際、移動禁は誰が扱うのか、とか。 通しの夜行が廃止になったり、運賃が別になったりしながら、最終的に「JRグループ」は死語になっていくんだろうな。 >>884
大阪仕業検査車両所新大阪支所って、ＪＲ東海の所属なんですけど。
もとより、新幹線の新大阪駅はＪＲ東海領地なので、ＪＲ西日本の社員は原則入れないんですけどね
（運転士・車掌・添乗の車両社員くらいか） 倒壊が酉に高圧的なことは有名な話。倒壊に直通する列車は遅らせるなというプレッシャーが酉指令員にあったと思う。 架線トラブルで東海道本線半日以上止めてたのに公式HPにプレス一切無しってあたり東海やなってなるな
西とか北海道あたりが同じことやってたら総バッシングやろな >>891
http://jr-central.co.jp/news/
2017.12.13その他
東海道本線 パンタグラフ及び電力設備の損傷について833.2KB >>892
>>891はトップページの上の方にお詫び分載せておけという意味合いだろうけど、結局ニュースリリース欄にしか掲載ないし、
そのニュースリリース欄もトップページには４項目しか掲載できないから（１３日は他に３件リリース有）、１４日に１件プレス
発表があった段階で、トップページから消えてるものな。 のぞみ床下点検打診、聞き逃す＝運行停止基準あいまい−台車亀裂でＪＲ西社長
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017122700570&;g=soc
ＪＲ西日本の新幹線「のぞみ３４号」（Ｎ７００系）の台車に亀裂が見つかった問題で、
同社の来島達夫社長は２７日、ＪＲ西本社（大阪市）で記者会見し、異常に気付き
ながら運転を継続したことについて、車両保守担当社員がのぞみの床下の点検を
列車運行を担う東京の指令員に打診したが、指令員が聞き逃していたことを明らか
にした。
来島社長は運行停止に関する判断基準があいまいで、判断を指令員と保守担当
が相互に依存する状況だったと述べ、危機管理上の問題を認めた。
ＪＲ西によると、車内で音やにおいなどの異変があったため、岡山駅から保守社員
が乗車した。保守社員は、運行について判断する権限を持つ東京の指令員に電話
で「安全をとって新大阪駅で床下（点検）をやろうか」と要請した。
しかし、指令員は隣に座る上司から報告を求められ、受話器を耳から離して聞いて
いなかった。一方、保守社員は指令員が点検の準備を進めると思い込んでいた。
結局、新大阪駅でＪＲ東海側に音の異常などは伝えたものの、走行に支障がない
と判断。ＪＲ東海に指令部署間の協議を申し出ずに運行を引き継いだ。
ＪＲ西は、ダイヤが乱れることを恐れて床下点検をしなかったわけではないと釈明
した。一方で、来島社長は「新大阪まで行かなくても止めることは可能だった」とも
述べた。（2017/12/27-19:12） 我が社も、さらなる確認会話と復唱のオンパレードになりそうだな。
てか、乗務員の引き継ぎの時、西日本の車掌は東海の車掌に何と言って引き継いだのか知りたいな。
車掌だって異音には気づいていたはずだろ。 中の人にあっても新幹線は心情的にブルトレを代替出来てないって事か 関係者全員、異常感じたまま運行 台車亀裂、ＪＲ西会見
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00000078-asahi-soci
博多発東京行きの新幹線「のぞみ３４号」（Ｎ７００系、１６両編成）の台車に亀裂が
見つかった問題で、ＪＲ西日本は２７日、来島（きじま）達夫社長らが会見を開き、
車内に１１人いた乗務員や保守担当ら関係者全員が音やにおいなどの異常を認識
していたことを明らかにした。運行停止を決めることができる東京の指令員との間
で認識のずれが生じ、運行を停止させる判断ができなかったという。
ＪＲ西はこの日、多くの異常を感じながら運行し続けたことについて、関係者への
聞き取り調査の結果をもとに経緯を説明。運行時に気づいたトラブルは計３０件に
上ったが、これまでＪＲ西では音やにおいなど複合的なトラブルに対処するルール
はなく、点検実施や運行停止に関し、指令員と保守担当が互いに判断を譲り合い、
運行を継続していた。 最初に異常が分かったのは、１１日午後１時３３分に博多駅を出発した直後。亀裂が
見つかった１３号車付近で車掌が感じた甲高い異音だった。その後も異音や異臭は
断続的に続き、岡山駅で乗り込んだ保守担当が１３号車の洗面所付近で床下から
伝わる振動を確認。車内販売員も天井と床下から「うるさく感じるくらい大きな音」を
聞いた。
しかし、運行に携わった関係者は自ら運行停止の判断をせず、指令員は「点検の
必要があるなら保守担当が明確に伝えてくると認識していた」、保守担当は「指令員
がどこで点検するか、調整してくれる」と受け止めていた。
保守担当が指令員に電話で新大阪駅で床下の点検をするよう提案した際、指令員
は別の指令員から状況報告を求められ、その間に受話器を耳から外していたため、
内容を聞いていなかったという一幕も明らかになった。
もうしRには鉄道員とか鉄道マンという「技術者」はいないんだよ。
上から下まで自分で認識したり判断できないサラリーマンだけ。
今回の案件は典型的なハインリッヒの法則だからね。
次は大事故だな。特に電気で事故しまくりのしR束日本な。 車両の人だから司令とのやり取りに慣れてなかったのかねぇ。
自分は電気だけど、運転状況確認したり線閉とかの打合・着手終了とかちゃんと伝わってるかどうか、しつこいくらい復唱確認するけどなあ。 >>901
それだとしても、身内だしな。パートナー会社にさえ、復唱を推奨してるのに。
この記事だけみると一番の非は、司令だと思う。そもそも、運行を管理してる立場だし、保守担当を派遣しときながら、報告を
確認せずに運行継続させてるんだもんな。 ウチの司令は安全優先で現場主義だけどなぁ
初電当てそうな時も無理しないで跡確認だけはしっかりやってくれ
ケツ拭きはこっちの仕事だから任せろって言ってくれる
とりあえず解除の見込み付いたら早めに電話くれって言うくらい
今回の事象もヤバそうなら止めるから現場で判断してって言えばこんな大事にならんかったろうに 指令なんざ現場見てないから判断できるわけないのにな
判断は現場、事後処理や情報周知は指令でいいのに >>904
同意！
対応がちと酷い。
設備系トラブルは現場判断。即時停止、次駅点検、工場点検等の判断をする。
そうではない運行系トラブルは指令、
と明確な基準を徹底する必要あり。
＆
台車のヒビなんてもともと頻発していて、進行に時間が掛かるから、
十分強度のあるうちに発見して補修していくものなのに、
14cm破談、残り3cmだったなんて、地上側は何をやってたのか！
すぐ判る打音検査もしてないのか！ってのも重要問題じゃないの？
打音検査もできる熟練した正職員を多数残す必要あり。 鉄オタが紛れ込んでもっともそうな意見を吹聴してら。 >>901
車両の人が連絡とるのは、輸送指令でなく運用指令のほうじゃないか？
運用指令の方が車両関係に精通してるから（車両・乗務員の回しもしてるところもあるけど）、
でその運用担当が輸送担当と打ち合わせてるときに、あいまいになってたんじゃないかと。 うるせー！
休みに入ったらどうでもええわいー！w
ほな来年！ https://twitter.com/hanshin_pr/status/946302160651747328
阪神電気鉄道【公式】 @hanshin_pr
先日、年末年始の安全総点検の一環で実施した断線復旧訓練の様子です。落雷により吊架線と
トロリー線が断線したという想定で行われました。ご利用の皆さまの安全・安心を第一に考え、
引き続き取り組んで参ります。 >>903
やだ何その司令員さん ///
うちの指令ととっかえっこしよ！ >>886
あんまり突っ込みたくはないが
894だと西さんの車両系統係員が新大阪での車両点検を進言して、
それを指令が聞き逃した、ということになってるんだが。。。
その係員が、西でやるのか東海でやるのかどちらの認識で進言したかまではわからないが。
まあここのへんは聴録？でばっちり残ってるからな…報告書にも出てくるんだろうが 誰かやってくれるだろう、の「もたれ合い」が怖い…って朝礼で言ってたな。 京浜東北線 ポイント故障
運転再開は午前1:20見込み(´・ω・｀)
またやらかした？ 保線からみれば電力さん大変そう。マジで、ヲタの手も借りて育成したいほどですか？ 通信からすると、電力ですら羨ましいです。
補充は10年に一度だから。 通信さんって資格色々とれて経験積んだらJRから逃げ出して生きていけそうだけど、今までそういう人にあったことがないなあ。 直轄かパートナーかで話は変わるが、通信は他所の方がよほどブラックだから…
JRもそうだが日本はITや通信への軽視が酷い >>917 マジレスすると、ニッチすぎて他社に行ったとしたらもっと信号通信全般を、と言われる。
偶然、某私鉄の信通系の人と飲む機会があったけど、信号と通信一緒だと言ってたし、
通信でもうちの細分化ぶりに驚かれたから。 >>918-919
ありがとうございます。
私が知ってる信通は、信号と通信で完全に分かれてるし、通信の中でも若干の異動はあるものの有線と無線で分かれてるからなあ…
JRから逃げ出す→他業界の他業種に行く、というつもりで書いたんですが、鉄道無線技術と消防無線や警察無線など他の通信技術って違うんでしょうか。
うまく中途採用があれば消防庁や県警、民間ならテレビ局や携帯電話会社などのエンジニアも目指せるのでは、と思ったもので…
でも、民間企業からだと社採で逆にJRに入って来る人が多いのは承知ですが… ＞民間企業からだと社採で逆にJRに入って来る人が多い
いかにＪＲが楽で他民間がブラックなのかを物語ってるだろｗ >>921
そういうものなんだね。
知ってる信通は結構激務だと聞くけど、他業種はさらにブラックなのか…
まあ年末年始の輸送体制が過ぎれば年度末でさらに激務になるんでご安全に。よいお年を… 一般だと電気ってヒエラルキー最下層だけど、鉄道電気だと変な縛りやしがらみもないし一般と比べたらまあ仕事はやりやすいよ。
調整は必要だけど、ある程度は自分の考えた工程で仕事できるって凄い楽。 >>904
抑止確認もしないで車両点検を始められるならそれでもいいが…
現場から点検の打診を受けてそれを断る指令員なんてまずいないわけで 名古屋は雪落としブースあるからチョイ抑止のノウハウもあるし
点検作業員の手配も比較的柔軟に対応できた。
そもそものぞみを14番にぶっ込んだ時点で指令は
｢運転続行は無理｣と判断を下していた訳で、そんな無能でもないよ。
｢もう客乗せない｣と言ってるも同然なんだし。
仮に京都で抑止かけたらもっと混乱してた。
平時は追い抜きのない(名古屋始発こだましか使わない)スカスカな
名古屋14番ホームまでは騙し騙しで徐行ぐらいはさせたはず。
新大阪出しちゃったからには余裕がある駅はもう名古屋まで無いのが現状。
重大インシデントに変わりはないが、結果オーライではある。
司令室内は｢どうか名古屋まで辿り着いてくれ｣とお祈りムード一色だったんじゃないかな。
数年後に出るであろう回想録が楽しみだ。 名古屋と京都なら列車本数的には京都の方が余裕があるだろうに >>929
名古屋だと車両所ある関係で
信号の制御も人の手配もし易かったんでない？ >>927
14番線は島式ホーム2本4戦の一番外側（東側）だから、地上から床下点検作業をするのに
対向下り列車の影響を受けないで済む妥当な番線。
＆
名古屋駅周辺は東京、新大阪、京都付近同様、低速の速度制限が掛かっていて、
70km/h制限側でもあまり影響しない。15番線をつかうのぞみも現状かなり多い。
高速の「通過線」がないので、14、15 どちらの番線でも支障ないのが名古屋駅。
名古屋通過の営業列車はないと思うが。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
