【JR】時刻表総合【JTB】part17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0797名無しでGO!
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2018/11/16(金) 14:14:44.28ID:zR8AeVln0
今度の京急時刻表も、JTB発行で一般書店扱い品なのかな?
0798名無しでGO!
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2018/11/16(金) 14:38:07.32ID:zR8AeVln0
>>797
自己解決   (今度もMOOK)

今度の「JTB時刻表」12月号・「JTB小さな時刻表」冬号は リニューアルなのか
0799名無しでGO!
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2018/11/16(金) 15:51:55.37ID:Bt8U8KKG0
出版界では雑誌の体裁を頻繁にいじり始めたら廃刊が近いと言われる
さすがに創刊100年近い時刻表を廃刊にすることはないとは思うけど今後の動向が気になる
0800名無しでGO!
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2018/11/16(金) 16:41:48.83ID:LvhhaDpF0
どう考えてもJRの方が優れている
0801名無しでGO!
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2018/11/16(金) 17:12:22.75ID:EKOEVG190
>>799
ずっとJTB派だけど索引地図やらの近年の動きを見ていると廃刊も遠くないのかもと覚悟している
長寿雑誌の休廃刊が相次ぐ中100年の歴史とか関係ないでしょう
書店に置かれる冊数もめっきり減ったしいつまで月刊大型2社体制が維持できることやら
0803名無しでGO!
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2018/11/17(土) 03:04:20.51ID:Tz0j/08w0
>>800
磯子の図書館はJTBの時刻表ですがなぜJRじゃないのでしょうか。
みどりの窓口の時刻表には料金表示がないのに
ブックエクスプレスのには価格表示がありますがあれは
別物?
大きな字のには価格書いてありますが。。。
素朴な疑問。
マジックペンで書いてある表紙の駅名は
駅員の直筆サインなのでしょうか。。。
0804名無しでGO!
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2018/11/17(土) 18:57:00.22ID:t3nHzB6R0
どう考えてもJRの方が優れている
0805名無しでGO!
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2018/11/17(土) 22:23:25.53ID:IQ92B1460
>>801
JTB時刻表は書店販売以外に系列代理店の業務用としてそこそこの需要があるし
最近になって小さな時刻表を定期刊行化してるので今すぐどうこうということはなさそうだけど
いずれ一般向けは書店流通をやめて定期購読や通販サイトなどでの直販オンリーにするかも知れない
それでも2025年の創刊100周年まではJTBの社運を賭けてでも現状維持で踏ん張るとは思うけど
0806名無しでGO!
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2018/11/18(日) 15:09:08.67ID:zdfi7ILC0
>>803
JTB版は昔「国鉄監修」で、圧倒的シェアがあったので、
その名残でJTB版しか置いていない図書館が今も多いのだと思う。
みどりに置いてあるJR時刻表は業務用なので、定価の記載はない。
広告も差し替えてあるなど、市販のものと違う部分もある。
大きな時刻表は業務用がないので、市販品をそのまま置いてある。
昔は置いてなかったので、主に高齢者に向けたサービスなのでしょう。
0807名無しでGO!
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2018/11/18(日) 20:39:13.87ID:FXDtgAoy0
どう考えてもJRの方が優れている
0809名無しでGO!
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2018/11/19(月) 16:04:42.38ID:zOszzl0I0
>>806
そっか。。。
昔はみどりのも定価あったような?
認知症?
ずいぶん最近までとってあったレトロな時刻表あったのですが。。。笑
0810名無しでGO!
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2018/11/19(月) 21:08:33.25ID:dB8gdRDf0
JTB版のリニューアルの「より使いやすく」って
あくまで鉄ヲタや紙の時刻表のヘビーユーザー向けの「より使いやすく」であって
一般向けのネット検索とは一線を画す覚悟なんだろうな
0811名無しでGO!
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2018/11/19(月) 21:15:09.07ID:nPy9/CW20
その方向性は間違って無いだろうな
一般向けによりわかりやすくって劣化にしかならないだろうし
それで一般客が今更買うようになるとは思えない
0812名無しでGO!
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2018/11/20(火) 11:50:42.84ID:UkGkDHIe0
時刻表のヘビーユーザーなんて絶対数は多くないし、ヲタでも若い人たちはJR時刻表派が多いしね。
多数の一般読者層を捨ててヲタ特化しても先行きは暗いだろ。

ほんと、JTB版も末期的な様相を呈してきたな。
>>799のいうように雑誌系で内容やロゴ、装丁を頻繁に変えだすとその雑誌は終わりが近い証拠だというし。
これも>>371の編集長の好き勝手でやってることなのだろうか?
0813名無しでGO!
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2018/11/20(火) 12:11:30.23ID:JqOc+jWA0
単純に情報が増えるのはありがたい。
地図は歪んだけど地方鉄道も全駅掲載になったし。
はみ出しピアみたいなやつがうざいだけで。
ただ、特急ページは色付きに戻してほしい。
あれだけ慣れない。
0814名無しでGO!
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2018/11/20(火) 12:38:20.46ID:jJIQfXIA0
>>812
多数の一般読者って今そもそもいるのか?
0815名無しでGO!
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2018/11/20(火) 18:46:06.56ID:tPSkkIoB0
本文がダイヤグラムになってる時刻表が欲しいな。大体の時刻しか読み取れないけど追い抜きやすれ違いが一目瞭然のやつ。
0817名無しでGO!
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2018/11/21(水) 00:00:01.07ID:6X/Sfo9M0
どう考えてもJRの方が優れている
0818名無しでGO!
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2018/11/21(水) 12:29:01.70ID:UyOBJwTg0
>>814
さすがにまだまだ一般人>鉄ヲタだろ。人口ボリュームからしても。
0819名無しでGO!
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2018/11/21(水) 17:09:49.90ID:AgsTZbsi0
JRの2色刷りが見づらい
0820名無しでGO!
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2018/11/21(水) 17:15:58.12ID:orzoEh6W0
>>818
人口で言えば一般人の方が多いのは当たり前だろ
一般人で大型時刻表買うような人がどれだけ残ってるのかという話
0821名無しでGO!
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2018/11/21(水) 19:02:23.67ID:fedMLiDP0
JTBが、索引地図にわざわざ別枠作って竹島載せてるのは
社長のこだわり?
0822名無しでGO!
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2018/11/21(水) 21:53:52.33ID:+3Kt2hpC0
ガイドブックに日本海を東海と書いちゃった事の
罪滅ぼしだったりして
0823名無しでGO!
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2018/11/21(水) 21:56:08.36ID:J0ywrdlM0
超リニューアルではないことは確か
0824名無しでGO!
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2018/11/21(水) 22:43:28.54ID:p0vqdJEL0
JTBそろそろ終焉ですね。最近コロコロ変わって色ページゼロ、読者離れ、売れるはずがない。
JRは目が疲れるし買う気がしない、これからはコンパス一択です。
0825名無しでGO!
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2018/11/21(水) 23:54:20.47ID:gIgzhuHb0
コンパスは中途半端すぎる
小さな時刻表一択
0826名無しでGO!
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2018/11/22(木) 00:54:22.28ID:GUf8fEmD0
どう考えてもJRの方が優れている
0827名無しでGO!
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2018/11/22(木) 02:00:28.24ID:cJ2omN2R0
どう考えてもコピペ馬鹿が劣っている
0828名無しでGO!
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2018/11/22(木) 06:52:53.01ID:pUKYtiMO0
最近、小さな時刻表ばかり使ってるから、たまに大型時刻表見ると文字の大きさに驚く。
0829名無しでGO!
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2018/11/22(木) 11:38:17.04ID:qyUk0iSj0
JTB時刻表のリニューアルはやはりコストダウンが主目的だったようだね
営業案内の文字縮小や近郊区間掲載列車の一部削減でページ数も減ったうえに
1957年1月号から60年以上続いた色紙ページの廃止はライバルより見劣りするのは明らか
いよいよ一般向けに見切りをつけて傘下代理店向け業務用に軸足を移すつもりなのかも

それでもアナログ人種的には小さな時刻表は今後も残して欲しいと願うばかりだが
0830名無しでGO!
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2018/11/22(木) 18:12:54.59ID:zsJTM/YW0
東海道を平日土日に分けて欲しい
0831名無しでGO!
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2018/11/22(木) 23:29:57.17ID:j+RHxakd0
グッたいむは欄外に書いてあってもなくてもページ数は変わらないのに
読者ページに寄せてきたね。こういうところのテマヒマを省いちゃいかんだろ
選択と集中のやり方を間違えてる、長年続いた良いものを切り捨てないでほしい
0832名無しでGO!
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2018/11/23(金) 00:13:18.88ID:9X2StdXN0
まとめてあった方が読まれやすいだろ
0833名無しでGO!
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2018/11/23(金) 06:35:35.81ID:ICUT8Nc+0
正直、欄外に余分なネタはいらない。
ちゃんと使える情報に使ってほしい。
0834名無しでGO!
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2018/11/23(金) 07:37:40.45ID:FIR8PYWF0
どう考えてもJRの方が優れている
0835名無しでGO!
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2018/11/23(金) 10:05:57.81ID:bVqnO2gi0
今度名古屋と大阪へ旅行に行きます
ワクワクしながらJTB時刻表を買ってみたんですが、
名鉄と近鉄のページが少なすぎて困りました
中京や関西の私鉄に特化した時刻表って売ってないものなんでしょうか?
私の地元北海道にはもちろん売ってません
現地なら売ってますか?あるいはネットで買えますか?
0837名無しでGO!
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2018/11/23(金) 10:56:03.09ID:6kxJJD8d0
>>835
>中京や関西の私鉄に特化した時刻表って売ってないものなんでしょうか?

今は発行されてないので、売ってません。

近鉄発行の時刻表は  B5判 448ページ 850円(税込)+α(送料)
h ttps://www.kintetsu.co.jp/senden/topics/jikoku.html

名鉄発行の時刻表は、かつて通販でも売っていたが、9年くらい前のダイヤ改正号以降 大きなダイヤ改正がされてないので、6年くらい前から売切れで
実質販売終了となりました。
h ttps://www.meitetsu.co.jp/info/2014/1241035_5295.html

一時的な詳細利用なら
(近鉄)h ttp://ekikara.jp/newdata/line/2705181/up1_1.htm
(名鉄)h ttp://ekikara.jp/newdata/line/2302011/down1_1.htm
とかで調べるしかない。

<こんなんだから、本の時刻表の利用は少なくなるわな。>
0838名無しでGO!
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2018/11/23(金) 12:06:48.41ID:WjyEb7Zi0
普通の利用法なら乗換検索で十分だひなあ
むしろ近鉄時刻表とか沿線の普通の本屋でも毎年山積みで売られてるけど、
一般人にもそれなりに売れているのかと驚く
0840名無しでGO!
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2018/11/23(金) 18:43:39.15ID:GswZO1zP0
>>832
ぐったいむは欄外にあるのをふいに見つけて読むからこそ、価値が発生するから、紙媒体の時刻表のアイデンティティーに一役買ってると思うのだが。
ぶっちゃけあれをまとめ読みできたところでその辺の掲示板と変わらんだろwww
0841名無しでGO!
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2018/11/23(金) 19:28:52.81ID:huFXJrIl0
JTBのリニューアルは、そこまで大ナタ振るわないとついに情報多すぎページ増えすぎで1kgに納まらなくなってきたのか?

>>830
同感。ほぼ同じスジで2本ずつ並んでるから見辛いったらないわ。
0842名無しでGO!
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2018/11/23(金) 22:07:44.19ID:r/mt6a760
https://www.europeanrailtimetable.eu/digital-timetables-28-c.asp
European Rail Timetableのデジタルをみていたら紙媒体の完全フォトコピー。
これ、日本でもできるのでは?
確率統計の世界なので東大算数とかご出身の方がよく関与しておられるのですが例えば国際機関の統計白書なんかも
紙媒体のほうが圧倒的に読みやすいですが電子媒体もある程度の意義はあり?
http://www.fao.org/faostat/en/#data/QC
蕎麦国内生産量消費量のデータと海外からの貨物輸入量の比較とかして駅蕎麦の可能性についての論文とか書けそう。。。笑
0843名無しでGO!
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2018/11/23(金) 23:41:32.91ID:Onb7UaxQ0
地味な変化だけど、ようやく地図に舳倉島が掲載された

竹島や尖閣と同じ日本の領土なのに
航路だってあるのに
0844名無しでGO!
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2018/11/24(土) 06:57:01.42ID:B4J7jh7b0
のと鉄道の穴水輪島間が廃止されてから掲載されるとはなんたる皮肉
0845名無しでGO!
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2018/11/24(土) 11:47:44.97ID:GTFZlytA0
JTBは小手先のリニューアルなんかしなくていいから、JRに特化して平日と土休日ダイヤ分けるのと国電区間全部載せてよ。
私鉄バス営業案内等は廃止で。
0846名無しでGO!
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2018/11/24(土) 16:48:51.39ID:sZFw2Fbs0
そういうのはJR時刻表がやるべきだろ
0847名無しでGO!
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2018/11/24(土) 16:49:00.99ID:mg4OIUSY0
すべての定期列車の両数を入れれば18キッパーに喜ばれる
0849名無しでGO!
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2018/11/24(土) 18:52:37.61ID:CSFL7eet0
どう考えてもJRの方が優れている
0850名無しでGO!
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2018/11/25(日) 09:18:20.88ID:zUgs1O3p0
東京時刻表は非常に使い勝手が良いが、羽田空港や成田空港行高速バスを載せたら、一層役に立つ。
田園都市線沿線在住の知人が、たまプラーザから羽田空港までの高速バスを知らなかったと言う。
急行と各停の所要時間差はネット検索では見づらく、東京時刻表が一目瞭然。
副都心線駅から東横線駅までネット検索すると、渋谷や自由が丘乗換を回答されるのは嫌だ。
南北線駅から目黒線駅までネット検索すると、白金高輪や武蔵小山乗換を回答されるのは嫌だ。
見たいテレビがあり急いで帰りたい場合は別だが、通常はメトロから東急まで一本で座りたい。
0851名無しでGO!
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2018/11/25(日) 11:52:49.83ID:4wJfaM5M0
田都の民だがそれは情弱としか言いようがない
0852名無しでGO!
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2018/11/25(日) 11:53:40.01ID:4wJfaM5M0
そんな人が時刻表を買うわけがない
0853名無しでGO!
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2018/11/25(日) 12:06:24.28ID:+3ON9uOy0
JTBはピンクのページ止めてしまったのか。
ショックだ。もう買わない。
0854名無しでGO!
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2018/11/25(日) 14:53:01.95ID:tXOzfjMC0
>>850
副都心線や南北線から新丸子とか元住吉とかに乗換無しで帰りたい場合は、
乗換検索ではなくそのサイトやアプリの駅時刻表が表示されるページで東急直通各停の時間を見てそれに乗れば良いだけでは?
0855名無しでGO!
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2018/11/25(日) 16:25:04.38ID:xr+pyn9O0
>>853
色がピンクじゃなくなっただけだぞ
アンチ乙
0856名無しでGO!
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2018/11/25(日) 17:56:41.89ID:6NUNdZVu0
ピンクのページ は料金案内の代名詞だったんだけどなー
0857名無しでGO!
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2018/11/25(日) 18:23:03.47ID:xr+pyn9O0
そんな時代はもう過去
0858名無しでGO!
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2018/11/25(日) 19:57:28.91ID:CjwsVHJCO
てか索引地図に「旅客列車が通る貨物線」まで記載されてる事についてはスルーか?
0859名無しでGO!
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2018/11/25(日) 20:19:17.47ID:HjEewEvc0
どう考えてもJRの方が優れている
0860名無しでGO!
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2018/11/25(日) 22:14:22.16ID:wSTFUf8Q0
何度も言ってるが、索引地図を正縮尺にしてくれ。

ページが増えるけど、特急運転系統図、駅の構内図、電化複線区間表、定期観光バス、定期券運賃表の各ページを削除して紙幅を確保して貰えばいい。
0862名無しでGO!
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2018/11/26(月) 00:28:04.35ID:f/JIjtBl0
JTBの改悪をやたら擁護して(>>816 >>855 >>860)るのって
JTB時刻表の関係者か、よほどのJTB信者のどちらかなのかね?
0863名無しでGO!
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2018/11/26(月) 00:29:25.76ID:PJOpS1sc0
>>861
既に持ってるよ
>>862
貴殿は信者ではないのか?
0864名無しでGO!
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2018/11/26(月) 07:33:20.53ID:w55wi0UC0
中央西線とか飯田線とか伊豆急行とか、JR時刻表が不便な路線在住で、
しかたなくJTBにしている。レイアウト自体はJR時刻表の方が好きだったりする。
0865名無しでGO!
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2018/11/26(月) 17:41:39.78ID:HhRB9VZK0
>>847
ロンシーかクロシーかの情報もほしい
0871名無しでGO!
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2018/11/27(火) 00:40:56.31ID:siUH3FOB0
┗(近郊型電車で運転)

┗(通勤型電車で運転)

とでも書くか?
0872名無しでGO!
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2018/11/27(火) 00:47:57.89ID:doJiq+E10
奈良線は駅配布の時刻表に

4=103系または205系車両
△4・△6=221系車両

と書いてあるぞ。4,6は両数
0874名無しでGO!
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2018/11/27(火) 06:50:40.65ID:sMKCB8UJ0
どう考えてもJRの方が優れている
0875名無しでGO!
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2018/11/27(火) 19:21:13.53ID:e6DYTxGh0
JRの方も使いやすくリニューアルして欲しい
0876名無しでGO!
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2018/11/27(火) 21:54:24.00ID:Kck5R3f4O
奈良線の時刻表は両数や乗車位置が分かるのは良いが、
あの本数で平日休日混在は見にくい
0877名無しでGO!
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2018/11/28(水) 07:36:49.46ID:jAukM+oe0
ひどい夢を見た。

交通新聞社がJR時刻表の出版をやめてしまい、
JR時刻表レイアウトの時刻表もJTBパブリッシングが
従来のJTB時刻表と並列して販売するという夢だ。
0878名無しでGO!
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2018/11/28(水) 17:48:47.63ID:xWMnXQ7J0
精神科で診てもらうといいよ。
わいも悪夢が続いて、結局うつ病だった。
0879名無しでGO!
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2018/11/29(木) 06:34:35.54ID:FAxuIubd0
どう考えてもJRの方が優れている
0881名無しでGO!
垢版 |
2018/12/01(土) 18:28:15.55ID:AYDFlNUs0
どう考えてもJRの方が優れている
0883名無しでGO!
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2018/12/07(金) 16:22:56.15ID:Ei7yb6n/0
京成時刻表不備で回収?
0884名無しでGO!
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2018/12/08(土) 18:54:49.21ID:fDjihEjL0
どう考えてもJRの方が優れている
0885名無しでGO!
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2018/12/14(金) 14:21:48.21ID:nMQzcs4f0
JR 2019年3月16日ダイヤ改正の (詳細)時刻表公式発売予定日は2月25日(月)

           同、優等列車等の時刻掲載号の公式発売予定日は1月25日(金)


<JR東日本のプレスリリースより>
0886名無しでGO!
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2018/12/15(土) 17:19:12.16ID:iLbofrYF0
どう考えてもJRの方が優れている
0887名無しでGO!
垢版 |
2018/12/20(木) 13:28:00.63ID:5gRxYj700
小型系の一部は、来月2月号から値上げか。
ということは、3月号で「JR」「JTB」とも値上げするのかな?
0888888
垢版 |
2018/12/20(木) 16:02:31.96ID:S2SZuHB7O
888、
0889名無しでGO!
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2018/12/20(木) 17:55:20.14ID:XbZOu3mA0
JTBグッたいむは旧ピンクのページの最終頁にまとめて数本だけになったのね (´・ω・`)
0890名無しでGO!
垢版 |
2018/12/20(木) 19:59:42.30ID:RlunenSA0
編集部にとっては今や負担でしかないからな。
そのうち無くなるだろう。
0891名無しでGO!
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2018/12/20(木) 20:33:56.38ID:zVP1sro+0
約三十年、よく続いたなあ。
0892名無しでGO!
垢版 |
2018/12/20(木) 21:13:48.27ID:X7Pnj2+l0
グッたいむは当時の出版事業局長から編集長に「金をかけず読者を増やす企画を」
との命令から始まった(時刻表1000号物語より)。
0893名無しでGO!
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2018/12/20(木) 22:19:01.19ID:NTsgFgAB0
まだ景気良かった頃にブラックな命令もあったもんだ
0894名無しでGO!
垢版 |
2018/12/21(金) 00:33:31.36ID:s1ODIvnC0
どう考えてもJRの方が優れている
0895名無しでGO!
垢版 |
2018/12/21(金) 07:49:43.22ID:UyUjJ3eq0
あれが始まってからJTBから心が離れ2色刷りのJRを受け入れるようになった。
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