夜行列車総合スレ★13 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>196
ウィークエンドフリーきっぷがあった時代に、それ(金沢行「能登」を直江津で降りて
しばらく待った後に新潟行き「きたぐに」に乗車)を実際にやったことがあるんだが 上記の件を参考までに言えば、当時スマホなるものはまだ世に存在せず、直江津駅周辺に深夜過ごせる店はない。
あの時間に列車を降りること自体が驚愕の域。もし、うっかり寝過ごした場合は運賃・料金ともに直江津まで往復別払い。 >>167
それが新型の機械ではないのか?
はんこ屋のようにゴム印が積んであるのが旧型で発券操作のみならず機械から切符がでてくる速度も違うので列がなかなか進まない フルフラットに出来るような路線ならビジネスだと往復で安いとこでも30万円はするぞ
クルーズトレインのれるわそんなん >>202
ちなみにビジネスクラスのフルフラットの座席は幅51cmと20系B寝台より狭いらしい。
仰向けで寝るのは難しいとか。
寝台並みのを求めるならファーストクラスかも。 >>202
国内の寝台車はクルーズトレインがあるから必要ない JR各社共、時刻表に掲載される寝台車を新たに運転する事はないよ
ここで脳内妄想のごたく能書きを並べているなら廃止になる前に
サンライス出雲・瀬戸に乗っておいた方がいいと思うけどな ついにスーパーあずさはE353系時代に突入
したがってムーンライト信州は玉突きでE351系になる公算大 上野〜青森間の急行十和田の3往復が、3種類の全く違うタイプの客車で走っていた時代を
リアルで知っている奴がいたら俺と同世代のオッサン鉄ww(年寄り過ぎても若すぎても知らないと思われ)
・1つ目は特急型14系の座席車。もちろん全車両モノクラスの普通車で指定席+自由席の編成。
・2つ目は驚きの「ナハ21(ナロネ20型の改造車)」連結の豪華?編成。ただし下り列車には自由席がない。
・3つ目は旧型客車で一時期はグリーン車も連結。普通車は指定席+自由席。冷房ナシで夏は地獄。
今でもはっきり覚えているが北海道ワイドでの帰り、2つ目のタイプの十和田に乗った時は感動感激した。
「ひぇ〜、まさに庶民には縁のないA寝台車じゃないか!」上段のベッド部分は撤去されていたが、
それ以外は往年の「あさかぜ」のA寝台そのものの雰囲気を残していた。昭和何年頃だったかは忘れた。 >>212
アラフィフの俺が知らないってことは、昭和50年代前半だな。 >>212
昭和50年代前半では急行でもクーラーがないのがあったんだな。昭和58年の「旅の終わりは個室寝台車」では「はやたま」の10系寝台車にクーラーがあることが書かれているけど、非冷房の寝台車はいつまであったのだろう? >>214
スハネ30は事実上72.3改正で引退(さくらみずほ14系化→出雲・瀬戸特急格上げ→つるぎのスハネ16化)
ただし、予備車としては、74年秋までからまつに入ることがあった
(25型新製→日南の寝台車減→スハネ16の耐寒化車投入で全廃)
急行は、夜行の座席車に関していえば、本州は82.11(鳥海・能登・越前・妙高・きそ)、北海道は83年夏まで非冷房あり 1978年10月「津軽」 旧形客車から12系客車に変更する(寝台車は暫く旧客)
1979年 4月「八甲田」旧形客車から12系客車に置換え。
1982年 6月「十和田」下り5号・上り2号を旧形客車から12系客車に置換え >>215
道内夜行急行の冷房化の穏健を初めて受けたのが急行ニセコ用
の14系座席車予備車を使った急行すずらん51・52号かと? >>215
その頃は確かに、一般家庭でクーラーがないのは決して珍しくなかったし、在来線や私鉄でも非冷房車は普通に走っていたな。 >>214
>非冷房の寝台車はいつまであったのだろう?
・ナハネ10形→1967年から冷房化改造(ナハネフ10形・オハネフ12形含む)
・ナハネ11形→1965年から冷房改造(オハネ12形含む)
・オハネ17形→1968年から冷房改造(スハネ16形含む)
・ナハネフ11形→1968年から冷房改造(オハネフ13形含む)
・オロネ10形→新製段階から床下に冷房装置を搭載(オロネフ10形含む)
・ナロハネ10形→1964年から「ロネ」側に冷房装置を設置(改造されたオロハネ10含む)
以上自分のブログからの転載であるが間違っていたら申し訳ない >>210
そんなもん廃止だよ、上りの花火の日だけのは存続だろうけど >>219
お詳しいですな
ブログを拝見させてもらいたいもの 14系臨時座席急行銀河の車内は、冷房ガンガンに効いていて、寒かったよ
昭和53年 12系臨時座席急行銀河51号の車内も冷房が効きすぎて寒かったよ >>224の補足事項 1975年(昭和50年)8月 こいつバカ?
ktr_11667f (kotori)
新幹線のせいで夜行列車廃止されたと言ってるみなさーーーん!新幹線開業後も何故か残った「あけぼの」はどう説明すればいいんですかぁ?あれも暫くしたら廃止になったんだけど新幹線のせいなんですかぁ?
https://twitter.com/ktr_11667f/status/924953864129753088 既に「あけぼの」も廃止になってるからこまけぇこたぁいいんだよ!! でも馬鹿鉄屑ってなんでも新幹線のせいにするよねw
あとローカル線沿線に住んでる田舎もんもw
どっちも新幹線関係なく廃止だっつーのw 北斗星も新幹線新函館北斗開業しなくてもあの時期に車両老朽化と牽引機老朽化で廃止になっていたと思う >>229
いずれ廃止になっただろうが、北斗星、カシオペア、トワイライト、はまなすが一度に廃止になったのは、新幹線の影響だべ?
青函トンネルの容量逼迫と、在来線の3セク化で。 夜行北斗はやると思ったんだがな
お座敷がHET色化されたのがちょうどいい時期だったから
間違いなくのびのび連結のために塗装変更されたのだと思ってた
まさか回送用伴走車で終わるとはな そうそう、列車にしたからって需要が2倍に増えるわけないし。
ヲタは「列車になれば増えるんだよ」と、内輪理論全開だし。 >>235
いつも思うが、駅に停まって不特定多数が乗務員のチェックなしに出入り出来る夜行列車より、運転手が出入りを監視できる夜行バスの方が、少なくとも精神的には安心できる。
15年前、大分での「ドリームにちりん」長時間停車を経験してそう思った。
だから、途中で客扱いのない、かつての「ミッドナイト」とかだとまだ安心だと思う。
女性客なら尚更そう思うのではないか。 >>198
ドリームにちりん大分返しとか、はまなすで未明の長万部下車始発で撮影地にとかやってたから特に驚嘆するほどでも >>234
函館〜札幌間の夜行列車が華やかだったのは43レや44レや
急行すずらんが走っていた1985年くらいまでだよね
それでも43レや44レはシーズンオフは3両の座席車に
空席が目立ったくらい サンライス出雲・瀬戸も夜行バスが走ってるからいつでも廃止可能
出雲も高松も空港あるから一般人は飛行機使うよ。貧乏人は高速バスが
あるから困らない。乗り鉄?・・・知らんわ(不気味な趣味やめれw)
東京〜出 雲・夜行バス・9,500円〜
東京〜金比羅・夜行バス・8,900円〜 >>239
これでいつかサンライズも廃止されたら(同時にムーンライト系も設定終了?)
・定期の夜行列車
・庶民が気軽に乗れる夜行列車
が、JRでは絶滅することになるんだよね
"鉄道での深夜の移動"と言う選択肢が完全になくなる…と言うのも、
時代の流れなのかもしれないとはしても 青森に行くのに奥羽線経由のつがるの方がよかったと後悔している。
583系の夜行列車に乗りたかったな
あの頃の汚点だったな >>243
「つがる」という名称は秋田駅 〜青森駅間を奥羽本線経由で運行している特急列車だよ。
夜行急行なら「津軽」だけど旧型客車から12系、20系、14系座席車、583系、485系と
歴史があった夜行列車だったので多種多様な車両に急行津軽だけで2往復走っていたし
臨時急行津軽も秋田行きと弘前行きがあった(一部臨時八甲田と上野⇔福島併結) 思いついたことを詰め込んでしまい文章が全くつながらなくなってるのに全く気付かないのは
自分の知識を自慢したくてしょうがない鉄ヲタによくある特徴だな 出雲だってひらがなだった時期もあるが系統的には同じと見做すやろ >>243
583系があれば臨時夜行列車が運転できたけど
今となってはもう手遅れだよね。 いやもうあけぼの81,82号にヲタが集まりすぎて
駅員とホーム警備員が悲鳴をあげなきゃいけない時点でもう手遅れ >>246
聞いてもいないことを延々と駅員にぶつけてる鉄ヲタってホントそんな感じだよな >>250
まさに"絵に描いたような"典型的な池沼が突然現れて、
仮に自分の横で奇声なんかを発せられると…
駅員氏がどこかで爆発しそうな気がする、ってのもよ〜く分かるわ >>244
上野駅発で秋田方面に行く夜汽車は沢山あった
上野発19:31(急行津軽1号)09:10青森着「旧客+12系座」
上野発21:13(急行鳥 海)09:10秋田着「旧客」
上野発21:20(急行おが3号)10:02男鹿着「旧客」
上野発22:00(あけぼの1号)10:16青森着「20系」
上野発22:24(あけぼの3号)07:31秋田着「20系」
上野発22:41(急行津軽3号)12:10青森着「旧客+12系座」
上野発22:38(急行天 の 川)10:24秋田着「20系」
秋田まで行かないけど山形止まりの急行ざおうが455系で設定されている ムーンライトながらってなんで特別扱い?で存続してるのかな
どなたかご教示ください 90年代までは夜行急行があちこちにあったのに全部消えたな。 >>253
貧乏学生の帰省用に、これくらいは残してやらなきゃというJR東海の温情
実態は若者は夜行バスなので、これには貧乏中高年が乗りつづけてる 夜行急行の自由席は、周遊券とセットだったわな
帰省シーズンは寝台車が足りないから、その救済の意味もあったし
テント村で昼間から酒盛りとか
いずれにせよ、過去の遺物だ 1番最後まで走るのがムーンライトながらになるような気がする。 >>260
テント村は経験ないけど急行八甲田の自由席先頭車の乗車位置に
入線4時間前の14:50くらい前から並んだ事があるよ。当時の自由席
整列位置は直接乗車口に並ばず、別の場所(ホームの長さに対して
垂直に整列)に並んで入線15分〜20分前になると駅員が乗車口に案内
してくれた。1978〜1979年くらいだと記憶。 >>262
新宿なんざ、コンコースにならんでたしな。
今でも「アルプス広場」とか言って判る奴いるのかな? 80年代に夜行列車全廃論ぶち上げた一派がJR東日本の社長になった時で一気に廃止加速したな >>265
逆に1本や2本だけ残してても経費の無駄だろ? >>267
JRを国鉄に戻せば赤字損出補填で消費税が20%〜まで上がるぞ 経営権だけ民営化して施設権は国有のままにするべきだったな 整備新幹線でリース料上がるから速度上げてない現状を鑑みると
それやるとJR全線が城北線みたいになっていた可能性がある 国鉄分割民営化(1987年4月1日JR化)の前に全夜行列車を廃止して
周遊券・フリーきっぷ・企画乗車券も廃止して遠距離逓減制も撤廃
に、更に乗車人員が少ない赤字ローカル線の廃止も勧めておけば今頃
は各社現在より健全な企業経営が成り立ったに違いない。 関西発のほうが先になくなったのにwwww
これだから阪国人はwwww 最近、昔話で盛り上がってるな
昔話ネタなら鉄道懐かし板でスレ立てればいいのに
鉄道総合スレの鯖負担になるから懐かし板でやってちょ 総合すれなんだから、過去からの流れを検証するのは問題ないな。このまま行こう。 現役の夜行列車が本当に数えるほどしかなく、それらは路車板で賄えた上、
過去の列車に触れようとするとどうしても懐かしネタになってしまうとなると、
次スレを立てる頃に、ナンバリングをそのまま継承した上での
懐かし板への移転をそろそろ考えてもいいんじゃないの?
庶民が気軽に乗車できる夜行列車の未来は、今以上に暗そうだし じじいの過去自慢スレッドになってたしな
移転やむなし 夜行列車の復権とかだと某堀内氏みたいな話になっちゃうしな。
総合板のスレはこれで最後だな。
続きは懐かし板行きだな >>23
>>24
亀レスになりますが・・・北斗星やカシオペアのハーフボトルはそこそこの価格
トワイライトエクスプレスのダイナープレヤデスで1989〜1999年に乗った時に
注文したシャブリのハーフボトルやボルドーのハーフボトルは3300円から
3800円で意外に高かったからそれに比べればお得感があったよ。 とりあえず、117系改造がどんな風に出てくるか? を見定めてから移行させよう。 >>276
懐かしくない夜行列車なんて1つしかない(走っていない)んだから、昔話ネタになるのは必然。
>>279
多くの若者は夜行列車そのものを知らない時代なんだから、このスレでジジィが沸くのは必然。 >>283
> 最後の夜行が鬼籍に入るまで
東武の尾瀬夜行・スノーパルもどうなるんだろうね
リバティ登場で300形は引退したようだし >>286
300廃車後は350で継続してるし350が持たなくなっても必要がありゃ500で継続するでしょ
どんどん定員減っていってるけど
ついでにスペーシアによる日光夜行もある ながらの命運は、
・大宮の185系をいつまで使うか
・波動用後継と言われている257系を東海が受け入れるか
だろうな 一度でいいから夜行急行のスロ62に乗って見たかった
車内に入ると、車掌が追っかけて来てたな
B寝台で寝るよりも快適だったかもね 臨時ながらは静シスの313系2000番台車3連+3連の6両編成で自由席でいいさ >>290
夜行列車のグリーン車で寝心地がよかったのは昨年11月に
大阪〜長崎間で走った特急「サロンカーあかつき」で乗った
サロンカーなにわのグリーンシートが良かった。
因みに特急「サロンカーあかつき」は団体用臨時夜行列車 乗降場(じょうこうじょう)って知っとるけ?
・以前、北海道にけっこうあった。
・北海道ほどではないが九州にもあった。
・時刻表には載っていないので実際にその列車に乗らないとわからない。
・JRになってからも存在してたかどうかは知らないが、今現在では一つも無いと思われ。
・「途中の通過駅であるのに、深夜に夜行列車が停車する駅のことだろ?」 ←おい、ソレ運転停車! >>295
(仮)という表記こそないが、南武支線小田栄は現代版仮乗降場でしょ。JRでキロ程設定なしの駅って今ここだけかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています