夜行列車総合スレ★13 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 名無しでGO! 2017/09/16(土) 19:45:33.33]

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夜行列車総合スレ★12 [無断転載禁止]©2ch.net
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[0952 名無しでGO! 2018/01/24(水) 19:07:11.13 ID:5cXyQPpK0]

まーそれもそうかもしれないが、
そこまでしてでも昔からの貧乏汽車旅派を追い出したかったんだろうな。
でなきゃ整備新幹線のルートと直接関係ない急行きたぐにやブルトレあけぼの-(鳥取)出雲まで
どさくさでリストラしないわな。

[0953 名無しでGO! 2018/01/24(水) 19:53:18.04 ID:HgKXeQr20]

>>951
北陸新幹線:金沢や富山から「乗り換え無し&日帰りで東京出張」は実現したが、コストは事実上2倍に
高岡市民にはメリット絶大でも、それ以外の沿線都市民の大半は逆に乗り換え手間増えるなど
建設費の割にはコスパ最悪
特に割食ったのが魚津市民(実際にフィールドワークしてみな、みんな騙されたって今頃後の祭り)
北海道(青森)新幹線:青森県東部の街道筋既存市街地はほぼ完全にスルー、かえって不便にw
これまたアレだけすったもんだした割にはコスパ最悪、我田引鉄にすらなっていない

そこまでして「偉大なる森喜朗先生がわーわー言ってるから」国の借金増やしてまで作った真の意味は?

そりゃ見事に騙された田舎の誘致運動爺さん婆さんもヴァカだけどさ

要するにそれだけ周遊券族と青春18きっパーを締め出したかったのさJR

[0954 名無しでGO! 2018/01/24(水) 20:11:55.22 ID:OBl+Mtlx0]

ゴミ鉄屑悔しそうｗｗｗｗ

[0955 名無しでGO! 2018/01/24(水) 20:19:41.95 ID:CKtu7W/+0]

夕方以降東京駅発のホームライナー？湘南ライナーかな？で素朴な疑問があるんだけど、
実際の利用者または知ってたら教えてくれや。乗車前にどうやって普通車とグリーン車の客を区別するのかね？

（東京または品川から普通車利用の乗客はライナー券が必要だけど、グリーン車の客はライナー券は不要だから
ドア入口でライナー券またはグリーン券を見せて乗車？おいおい、紙のグリーン券ならいいけどSuicaやモバイルの
利用者の方が多いだろうよ。混雑するラッシュ時に各人をチェックできるのか？もし事前のチェックがなければ、
グリーン車の客のフリをして車内で普通車に通り抜ければ、ライナー券無しで乗るという不正ができてしまう）

[0956 名無しでGO! 2018/01/24(水) 20:20:23.36 ID:kAvu+vlY0]

>>954
そんな単純な話ではないのだが
おまえいつも他人事みたいに笑ってるけどな
おまえにも世紀のヴァカプロジェクト整備新幹線のツケは回ってくるんだぜ(笑)

[0957 名無しでGO! 2018/01/25(木) 00:52:20.06 ID:HOHh4Fiu0]

アホか。新幹線化して運んだ客の数を数えてみろ。
夜汽車時代の何倍運んでんだか。

[0958 名無しでGO! 2018/01/25(木) 00:53:55.12 ID:HOHh4Fiu0]

>>956
では、１９９８年の長野開業以降〜最新の北海道開業までで、整備新幹線開通に
よってチミの財布から諭吉が何枚飛んでいったというの？

[0959 名無しでGO! 2018/01/25(木) 05:27:36.13 ID:EMvR9mmA0]

整備新幹線計画で日本は便利になったからこれは有効
しかし青函トンネルは血税の無駄使いに終わっている
現在も維持やメンテンスと物凄い勢いで沸いてくる湧き水の
処理などでJR北海道は火の車に油を注しているようなモノ

日本三大不要論：戦艦大和　原子力船むつ　青函トンネル

[0960 名無しでGO! 2018/01/25(木) 07:09:56.04 ID:IcrdDdb7O]

>>959
じゃあ青函トンネル埋めてしまえば？ちょうどリニアの工事で発生土の処理に困ってるみたいだし

[0961 名無しでGO! 2018/01/25(木) 08:33:58.87 ID:cVJtdZJl0]

>>960
何も埋める必要はないよ
竜飛出入り口〜海面下部分〜吉岡出入り口の本坑は
キノコ栽培やワイン熟成で使える筈だから売り出そう
さて旅客・貨物輸送はどうしようか？ｗ

[0962 名無しでGO! 2018/01/25(木) 13:17:49.00 ID:YRI5Z09Y0]

不要なのは鉄屑だろｗｗｗ

[0963 名無しでGO! 2018/01/25(木) 14:30:58.55 ID:tJ4IPqiK0]

一番不要なのは>>962　お前だｗ

[0964 名無しでGO! 2018/01/25(木) 19:18:15.92 ID:sns4e02O0]

いや、JRだ

[0965 名無しでGO! 2018/01/25(木) 19:30:31.49 ID:duiOVPk40]

そうだな

[0966 名無しでGO! 2018/01/26(金) 01:03:50.90 ID:/GF01AVv0]

で、国鉄にｋ戻れば寝台も復活と・・・　安直だな

[0967 名無しでGO! 2018/01/26(金) 04:31:54.95 ID:nVMbpH480]

JRが国鉄に戻ったら利用者負担って事で都市圏の運賃が1.5倍、都市圏以外
では運賃2倍値上げ、更に特急やG車などの各料金が大幅値上げになるよ。
国民による国税負担は出来ないから利用者負担になるけどそれでもよかったらｗ

俺は通勤費は勤務先持ちだし、それ以外は車利用で鉄道は殆ど利用しないからいいけど

[0968 名無しでGO! 2018/01/26(金) 07:34:52.70 ID:NuZLD65tO]

ローカル線は運賃十倍でも足りないだろ、それに職員が公務員になるからそれはそれで厄介な問題も出てくる

[0969 名無しでGO! 2018/01/26(金) 08:51:09.80 ID:rQwlwVhm0]

>>968
>それに職員が公務員になるから
ならないよ

[0970 名無しでGO! 2018/01/26(金) 09:17:23.49 ID:EK82FBWXO]

嬢毛分離

[0971 名無しでGO! 2018/01/26(金) 12:59:45.05 ID:KloZxzjP0]

>>955
出入り扉を限定して
その前で駅員が一人ひとりセックスしてる

SVOと同じ方式だよ

[0972 名無しでGO! 2018/01/26(金) 13:00:18.58 ID:KloZxzjP0]

で、Suicaの客はチェッカーでチェック

[0973 名無しでGO! 2018/01/26(金) 15:23:37.76 ID:b9TDdeLW0]

>>967
黒字経営を目指すならそれだと無理
○山手線・大阪環状線の普通運賃・現行運賃の×1.25倍
○電車特定区間の普通運賃・現行運賃の×1.5倍
○幹線区間の普通運賃・現行運賃の×1.8倍
○地方交通線の普通運賃・現行運賃の×3.5倍
降雪期に除雪費用がかかる線区はもう少し増す必要あるかも

[0974 名無しでGO! 2018/01/26(金) 20:07:30.25 ID:xjMyBxb70]

>>971（Re：955）

なるほど・・・2つの意味に捉えたけど両方ともなぁ。
＜1つ目＞ 句読点がないので、「駅員が一人、ひとりセックスしてる」つまり「オナニーしてる」？しかも扉の前でｗ

＜2つ目＞ SVOって在来線特急のくせして何かにつけ特別扱いが多すぎるんだよな。まあそれはさておき、
　出入り扉を限定してるとは初めて知ったけど、始発の東京駅はいいとしても途中の品川駅でそんな余裕
　あるんかいな？停車時間はせいぜい1〜2分でしょうに。以前、朝7：24分？発の伊東行きG車の検札と同じかぁ。

[0975 名無しでGO! 2018/01/27(土) 01:18:55.57 ID:DubusdMI0]

>>974
品川駅発券分はGを挟んで１~３号車
だから開放する扉は多くて２つ。人数によって一つで捌く

東京駅は５~10ないし15号車なんで
列車外から品川発と東京発は混乗しない仕組みになってるんだよ

[0976 名無しでGO! 2018/01/27(土) 01:24:18.71 ID:DubusdMI0]

＞＞974
＞在来線特急のくせして何かにつけ特別扱いが多すぎる
ってそれをデメリットとして捉えてる？
わたしゃ個人的には「あの」形態こそ「特急らしい特急」だと思うので
なくなってほしくないサービスだと思ってる。あの「特別」さがまさに「特別急行」で
あり、だからこそA特急料金を払う価値、唯一あるかな？　みたいな。

ただ伊豆急ないし伊東駅から乗車する場合、特急・グリーン料金の関係で
横浜ないし武蔵小杉までしか買わないんだけど、わざわざアテンダントが
「次ですよ」っておこしに来る(笑)
寝過ごしたふりして品川・新宿・東京まで行こうと考えてたのに
そこまでされたら「寝過ごし作戦」も使えない藁

[0977 名無しでGO! 2018/01/27(土) 01:32:16.81 ID:kxOeLZli0]

>>975-976
ソイツは地雷

[0978 名無しでGO! 2018/01/27(土) 03:48:33.34 ID:eCpCwsbH0]

>>977
まぁ向うも良かれと思ってやってるんだから
地雷とかいってやるなよ。
アイツらも仕事なんだよな

[0979 名無しでGO! 2018/01/27(土) 07:04:18.15 ID:4eNMBEFkO]

>>976
特急グリーン料金をせこく買って、なおかつ あわよくばと考えるような客が乗るから、「特別」な「特別急行」の値打ちが下がるのだよ

[0980 名無しでGO! 2018/01/27(土) 07:33:14.53 ID:R8k1P4hV0]

もはや「夜行列車」スレの範疇を完全に超えてるね

[0981 名無しでGO! 2018/01/27(土) 07:39:11.38 ID:4eNMBEFkO]

間合いで「サンライズ踊り子」を走らせばいい

[0982 名無しでGO! 2018/01/27(土) 08:53:47.37 ID:kxOeLZli0]

>>978
地雷ってのはアテンダントのことじゃなくて>>974のことですが

[0983 名無しでGO! 2018/01/27(土) 11:25:50.88 ID:8LRuXel10]

はい、もう一度確認だが、次スレは懐かし板でな。
あとは適当に雑談で使ってくれ。

[0984 名無しでGO! 2018/01/27(土) 11:44:17.23 ID:R8k1P4hV0]

次スレ＠懐かし板
夜行列車総合スレ★14
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1516709044/

[0985 名無しでGO! 2018/01/27(土) 11:45:35.80 ID:3ppgwLhj0]

上記976のように、営業キロを意識して特急のグリーン車を利用するのは賢いといえば賢い。
特に100キロまでの場合に有効。（東日本以外は200キロまでが100キロ2枚分より高いという、なぜかおかしな体系）

誘惑に駆られるのが米原〜福井の営業キロ99.9キロ。これは目いっぱいに優等利用できるので価値が高い。
さてさて、実はグリーン車連結（たぶん今も）の優等列車で営業キロがジャスト100キロの区間が唯一存在するんだな。
あまり実用的な区間とはいえないが、各自で調べてみよ。

[0986 名無しでGO! 2018/01/27(土) 12:43:36.88 ID:B6PaakiI0]

>>983
別にこの板で構わんだろ
懐かしでなければ嫌ならこちらに来なきゃ良いだけでさ

[0987 名無しでGO! 2018/01/27(土) 12:50:55.32 ID:O3gmoeK60]

営業キロ以前に新幹線の一区間特例特急料金という存在自体がよく分からないものもあるだろう

[0988 名無しでGO! 2018/01/27(土) 12:54:28.61 ID:R8k1P4hV0]

>>985
「途中分割した方が安くなる場合もある運賃体系」もなぁ…

[0989 名無しでGO! 2018/01/27(土) 13:15:40.57 ID:B6PaakiI0]

一番良く分からないのは
ICカードだと切符より高くなる区間な
それも単純な区間で

[0990 名無しでGO! 2018/01/27(土) 13:30:17.15 ID:R8k1P4hV0]

ICカードと長距離運賃って、やはり相いれないものなんだろうか
ML信州ならIC+指定券で乗れるんだろうけど

[0991 名無しでGO! 2018/01/27(土) 13:32:08.94 ID:HfYiYDZ60]

>>985
その理屈で、東北新幹線で新青森まで行く（または帰る）ときは大宮発着にしてる

JR東日本のグリーン料金は301km以上打ち止めだったのに、新幹線新青森開業に合わせて取ってつけたように701km以上の料金設定したのがあまりにも不自然だったし

[0992 名無しでGO! 2018/01/27(土) 14:25:51.57 ID:RqAC8T7Y0]

国鉄民営化の関連法が、今でも色々と大きな縛りになっているんだろうか…

[0993 名無しでGO! 2018/01/27(土) 15:31:45.50 ID:/dAzmdV00]

>>991
701km以上の料金設定はかなり前から国土交通省に申請が着ていたけど
却下して新幹線新青森開業に合わせて国土交通省認可したと聞いたよ

[0994 名無しでGO! 2018/01/27(土) 15:59:48.17 ID:HfYiYDZ60]

>>993
JR東日本が独自のグリーン料金体系にして以降、701kmを超える特急列車自体がなかったはずだけど
701kmを超える列車がないのに料金設定を申請する理由がない

[0995 名無しでGO! 2018/01/27(土) 17:27:40.25 ID:O3gmoeK60]

もし素っ頓狂な設定があれば臨時座席夜行特急あけぼの91号とか出現してたかもよ

[0996 名無しでGO! 2018/01/27(土) 18:49:49.74 ID:NbquZSjD0]

在来線のA特急料金も801km以上、1001km以上作れば良かったのに

[0997 名無しでGO! 2018/01/27(土) 18:53:39.37 ID:NbquZSjD0]

>>995
臨時座席夜行特急あけぼの51号なら国鉄時代に14系座席で走ったよ
14系座席車が足らなくて12系座席車で代用になって100円引きに
なった事もあった

ちなみに はくつる つばさ ゆうづる でも14系座席車で入った事がある

[0998 998 2018/01/27(土) 18:58:01.00 ID:1D8U6Rx80]

998

[0999 名無しでGO! 2018/01/27(土) 19:14:52.94 ID:8ujFlc8c0]

埋め

[1000 1000 2018/01/27(土) 19:15:55.41 ID:8ujFlc8c0]

1000
生め
産め
梅
宇目