夜行列車総合スレ★13 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しでGO!** · 2017/09/16(土) 19:45:33.33

前スレ

夜行列車総合スレ★12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491775342/

**名無しでGO!** · 2017/10/29(日) 11:45:49.76

1978年10月「津軽」旧形客車から12系客車に変更する(寝台車は暫く旧客)
1979年 4月「八甲田」旧形客車から12系客車に置換え。
1982年 6月「十和田」下り5号・上り2号を旧形客車から12系客車に置換え

**名無しでGO!** · 2017/10/29(日) 11:51:16.14

>>215
道内夜行急行の冷房化の穏健を初めて受けたのが急行ニセコ用
の14系座席車予備車を使った急行すずらん51･52号かと？

**名無しでGO!** · 2017/10/29(日) 21:30:40.57

>>215
その頃は確かに、一般家庭でクーラーがないのは決して珍しくなかったし、在来線や私鉄でも非冷房車は普通に走っていたな。

**名無しでGO!** · 2017/10/30(月) 10:11:30.66

>>214
＞非冷房の寝台車はいつまであったのだろう？

・ナハネ10形→1967年から冷房化改造(ナハネフ10形・オハネフ12形含む)
・ナハネ11形→1965年から冷房改造(オハネ12形含む)
・オハネ17形→1968年から冷房改造(スハネ16形含む)
・ナハネフ11形→1968年から冷房改造(オハネフ13形含む)

・オロネ10形→新製段階から床下に冷房装置を搭載(オロネフ10形含む)
・ナロハネ10形→1964年から｢ロネ｣側に冷房装置を設置(改造されたオロハネ10含む)

以上自分のブログからの転載であるが間違っていたら申し訳ない

**名無しでGO!** · 2017/10/30(月) 16:18:56.19

>>210
そんなもん廃止だよ、上りの花火の日だけのは存続だろうけど

**名無しでGO!** · 2017/10/30(月) 19:11:55.90

>>219
お詳しいですな
ブログを拝見させてもらいたいもの

**名無しでGO!** · 2017/10/30(月) 21:00:43.86

鉄道ピクトリアル10系客車増刊にあったような

**名無しでGO!** · 2017/10/30(月) 22:10:26.88

１４系臨時座席急行銀河の車内は、冷房ガンガンに効いていて、寒かったよ
昭和５３年

**名無しでGO!** · 2017/10/31(火) 08:30:25.47

12系臨時座席急行銀河51号の車内も冷房が効きすぎて寒かったよ

**224** · 2017/10/31(火) 08:34:59.48

>>224の補足事項 1975年(昭和50年)8月

**名無しでGO!** · 2017/10/31(火) 09:17:04.59

こいつバカ？
ktr_11667f (kotori)

新幹線のせいで夜行列車廃止されたと言ってるみなさーーーん！新幹線開業後も何故か残った「あけぼの」はどう説明すればいいんですかぁ？あれも暫くしたら廃止になったんだけど新幹線のせいなんですかぁ？
https://twitter.com/ktr_11667f/status/924953864129753088

**名無しでGO!** · 2017/10/31(火) 11:46:50.82

既に「あけぼの」も廃止になってるからこまけぇこたぁいいんだよ！！

**名無しでGO!** · 2017/10/31(火) 22:11:53.36

でも馬鹿鉄屑ってなんでも新幹線のせいにするよねｗ
あとローカル線沿線に住んでる田舎もんもｗ
どっちも新幹線関係なく廃止だっつーのｗ

**名無しでGO!** · 2017/11/01(水) 00:20:43.53

北斗星も新幹線新函館北斗開業しなくてもあの時期に車両老朽化と牽引機老朽化で廃止になっていたと思う

**名無しでGO!** · 2017/11/01(水) 06:05:23.05

>>226
案の定アニメアイコン
どっちもどっち

**名無しでGO!** · 2017/11/01(水) 06:54:58.97

>>229
いずれ廃止になっただろうが、北斗星、カシオペア、トワイライト、はまなすが一度に廃止になったのは、新幹線の影響だべ？
青函トンネルの容量逼迫と、在来線の3セク化で。

**名無しでGO!** · 2017/11/01(水) 07:14:22.06

だからなんだよｗ

**名無しでGO!** · 2017/11/01(水) 09:50:21.87

夜行北斗はやると思ったんだがな
お座敷がHET色化されたのがちょうどいい時期だったから
間違いなくのびのび連結のために塗装変更されたのだと思ってた
まさか回送用伴走車で終わるとはな

**名無しでGO!** · 2017/11/01(水) 12:04:53.43

今の函館⇔札幌夜行輸送はバスで十分だよ

**名無しでGO!** · 2017/11/01(水) 12:22:57.21

そうそう、列車にしたからって需要が２倍に増えるわけないし。
ヲタは「列車になれば増えるんだよ」と、内輪理論全開だし。

**名無しでGO!** · 2017/11/01(水) 13:08:23.39

>>235
いつも思うが、駅に停まって不特定多数が乗務員のチェックなしに出入り出来る夜行列車より、運転手が出入りを監視できる夜行バスの方が、少なくとも精神的には安心できる。
15年前、大分での「ドリームにちりん」長時間停車を経験してそう思った。
だから、途中で客扱いのない、かつての「ミッドナイト」とかだとまだ安心だと思う。
女性客なら尚更そう思うのではないか。

**名無しでGO!** · 2017/11/01(水) 13:11:32.85

>>198
ドリームにちりん大分返しとか、はまなすで未明の長万部下車始発で撮影地にとかやってたから特に驚嘆するほどでも

**名無しでGO!** · 2017/11/02(木) 05:01:08.25

>>234
函館～札幌間の夜行列車が華やかだったのは43ﾚや44ﾚや
急行すずらんが走っていた1985年くらいまでだよね

それでも43ﾚや44ﾚはシーズンオフは3両の座席車に
空席が目立ったくらい

**名無しでGO!** · 2017/11/02(木) 09:06:39.41

サンライス出雲・瀬戸も夜行バスが走ってるからいつでも廃止可能
出雲も高松も空港あるから一般人は飛行機使うよ。貧乏人は高速バスが
あるから困らない。乗り鉄？・・・知らんわ（不気味な趣味やめれｗ）

東京～出雲・夜行バス・9,500円～
東京～金比羅・夜行バス・8,900円～

**名無しでGO!** · 2017/11/02(木) 11:02:19.17

>>239
これでいつかサンライズも廃止されたら（同時にムーンライト系も設定終了？）
・定期の夜行列車
・庶民が気軽に乗れる夜行列車
が、JRでは絶滅することになるんだよね

"鉄道での深夜の移動"と言う選択肢が完全になくなる…と言うのも、
時代の流れなのかもしれないとはしても

**名無しでGO!** · 2017/11/02(木) 14:17:59.72

治安が世界一良い日本で夜行列車全廃とか胸熱。

**名無しでGO!** · 2017/11/02(木) 14:21:41.07

治安がいいからバスでも安心

**名無しでGO!** · 2017/11/02(木) 22:50:14.22

青森に行くのに奥羽線経由のつがるの方がよかったと後悔している。
583系の夜行列車に乗りたかったな
あの頃の汚点だったな

**名無しでGO!** · 2017/11/02(木) 23:10:25.86

あの頃はまだ選択肢色々あったろ

**名無しでGO!** · 2017/11/03(金) 06:21:54.39

>>243
｢つがる｣という名称は秋田駅～青森駅間を奥羽本線経由で運行している特急列車だよ。
夜行急行なら｢津軽｣だけど旧型客車から12系、20系、14系座席車、583系、485系と
歴史があった夜行列車だったので多種多様な車両に急行津軽だけで2往復走っていたし
臨時急行津軽も秋田行きと弘前行きがあった（一部臨時八甲田と上野⇔福島併結）

**名無しでGO!** · 2017/11/03(金) 07:21:29.75

思いついたことを詰め込んでしまい文章が全くつながらなくなってるのに全く気付かないのは
自分の知識を自慢したくてしょうがない鉄ヲタによくある特徴だな

**名無しでGO!** · 2017/11/03(金) 10:02:22.38

出雲だってひらがなだった時期もあるが系統的には同じと見做すやろ

**名無しでGO!** · 2017/11/03(金) 11:35:20.84

>>243
583系があれば臨時夜行列車が運転できたけど
今となってはもう手遅れだよね。

**名無しでGO!** · 2017/11/03(金) 11:37:38.54

いやもうあけぼの81,82号にヲタが集まりすぎて
駅員とホーム警備員が悲鳴をあげなきゃいけない時点でもう手遅れ

**名無しでGO!** · 2017/11/03(金) 12:42:13.93

>>246
聞いてもいないことを延々と駅員にぶつけてる鉄ヲタってホントそんな感じだよな

**名無しでGO!** · 2017/11/03(金) 12:52:46.95

>>250
まさに"絵に描いたような"典型的な池沼が突然現れて、
仮に自分の横で奇声なんかを発せられると…
駅員氏がどこかで爆発しそうな気がする、ってのもよ～く分かるわ

**名無しでGO!** · 2017/11/03(金) 13:52:29.24

>>244
上野駅発で秋田方面に行く夜汽車は沢山あった

上野発19:31(急行津軽1号)09:10青森着｢旧客+12系座｣
上野発21:13(急行鳥　海)09:10秋田着｢旧客｣
上野発21:20(急行おが3号)10:02男鹿着｢旧客｣
上野発22:00(あけぼの1号)10:16青森着｢20系｣
上野発22:24(あけぼの3号)07:31秋田着｢20系｣
上野発22:41(急行津軽3号)12:10青森着｢旧客+12系座｣
上野発22:38(急行天の川)10:24秋田着｢20系｣

秋田まで行かないけど山形止まりの急行ざおうが455系で設定されている

**名無しでGO!** · 2017/11/03(金) 19:07:10.65

ムーンライトながらってなんで特別扱い?で存続してるのかな
どなたかご教示ください

**名無しでGO!** · 2017/11/03(金) 19:19:52.28

夜行に冷たいと思われていた火災帝国の情け

**名無しでGO!** · 2017/11/03(金) 19:54:30.07

東への当てこすり

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2017/11/04(土) 00:33:32.88

90年代までは夜行急行があちこちにあったのに全部消えたな。

**名無しでGO!** · 2017/11/04(土) 05:45:24.62

全部いらないからなｗ

**名無しでGO!** · 2017/11/04(土) 06:52:35.64

誰もおまえの要望なんて聞いてないから

**名無しでGO!** · 2017/11/04(土) 08:00:11.23

>>253
貧乏学生の帰省用に、これくらいは残してやらなきゃというJR東海の温情
実態は若者は夜行バスなので、これには貧乏中高年が乗りつづけてる

**名無しでGO!** · 2017/11/04(土) 08:55:17.44

夜行急行の自由席は、周遊券とセットだったわな
帰省シーズンは寝台車が足りないから、その救済の意味もあったし
テント村で昼間から酒盛りとか

いずれにせよ、過去の遺物だ

**名無しでGO!** · 2017/11/04(土) 09:39:02.21

1番最後まで走るのがムーンライトながらになるような気がする。

**名無しでGO!** · 2017/11/04(土) 11:48:22.57

>>260
テント村は経験ないけど急行八甲田の自由席先頭車の乗車位置に
入線4時間前の14:50くらい前から並んだ事があるよ。当時の自由席
整列位置は直接乗車口に並ばず、別の場所(ホームの長さに対して
垂直に整列)に並んで入線15分～20分前になると駅員が乗車口に案内
してくれた。1978～1979年くらいだと記憶。

**名無しでGO!** · 2017/11/04(土) 13:36:14.17

だからあの世代は今でもテント村が好きなんだな。

**名無しでGO!** · 2017/11/04(土) 20:57:48.05

>>262
新宿なんざ、コンコースにならんでたしな。
今でも「アルプス広場」とか言って判る奴いるのかな？

**名無しでGO!** · 2017/11/04(土) 21:55:19.64

80年代に夜行列車全廃論ぶち上げた一派がJR東日本の社長になった時で一気に廃止加速したな

**名無しでGO!** · 2017/11/04(土) 22:09:05.99

>>265
逆に１本や２本だけ残してても経費の無駄だろ？

**名無しでGO!** · 2017/11/05(日) 00:19:11.80

JRを廃止しろ(忿怒

**名無しでGO!** · 2017/11/05(日) 01:32:48.74

国鉄回帰？　んなポアな。

**名無しでGO!** · 2017/11/05(日) 06:30:22.51

>>267
JRを国鉄に戻せば赤字損出補填で消費税が20％～まで上がるぞ

**名無しでGO!** · 2017/11/05(日) 09:28:32.43

経営権だけ民営化して施設権は国有のままにするべきだったな

**名無しでGO!** · 2017/11/05(日) 09:39:06.33

整備新幹線でリース料上がるから速度上げてない現状を鑑みると
それやるとJR全線が城北線みたいになっていた可能性がある

**名無しでGO!** · 2017/11/05(日) 15:49:49.74

国鉄分割民営化（1987年4月1日JR化）の前に全夜行列車を廃止して
周遊券・フリーきっぷ・企画乗車券も廃止して遠距離逓減制も撤廃
に、更に乗車人員が少ない赤字ローカル線の廃止も勧めておけば今頃
は各社現在より健全な企業経営が成り立ったに違いない。

**名無しでGO!** · 2017/11/05(日) 16:50:00.11

？

**名無しでGO!** · 2017/11/05(日) 19:18:02.92

関西発のほうが先になくなったのにｗｗｗｗ
これだから阪国人はｗｗｗｗ

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 01:06:19.50

？？

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 06:15:49.50

最近、昔話で盛り上がってるな
昔話ネタなら鉄道懐かし板でスレ立てればいいのに
鉄道総合スレの鯖負担になるから懐かし板でやってちょ

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 06:55:10.01

総合すれなんだから、過去からの流れを検証するのは問題ないな。このまま行こう。

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 07:12:38.60

現役の夜行列車が本当に数えるほどしかなく、それらは路車板で賄えた上、
過去の列車に触れようとするとどうしても懐かしネタになってしまうとなると、
次スレを立てる頃に、ナンバリングをそのまま継承した上での
懐かし板への移転をそろそろ考えてもいいんじゃないの？

庶民が気軽に乗車できる夜行列車の未来は、今以上に暗そうだし

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 07:23:18.22

じじいの過去自慢スレッドになってたしな
移転やむなし

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 07:30:40.14

夜行列車の復権とかだと某堀内氏みたいな話になっちゃうしな。
総合板のスレはこれで最後だな。

続きは懐かし板行きだな

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 07:50:01.36

鉄屑の検証（笑）

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 11:43:57.36

>>23
>>24
亀レスになりますが･･･北斗星やカシオペアのハーフボトルはそこそこの価格
トワイライトエクスプレスのダイナープレヤデスで1989～1999年に乗った時に
注文したシャブリのハーフボトルやボルドーのハーフボトルは3300円から
3８00円で意外に高かったからそれに比べればお得感があったよ。

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 12:33:35.08

最後の夜行が鬼籍に入るまで俺たちが頑張るんだよ

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 14:08:02.42

とりあえず、１１７系改造がどんな風に出てくるか？　を見定めてから移行させよう。

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 14:58:29.74

>>276
懐かしくない夜行列車なんて1つしかない（走っていない）んだから、昔話ネタになるのは必然。

>>279
多くの若者は夜行列車そのものを知らない時代なんだから、このスレでジジィが沸くのは必然。

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 15:39:18.08

>>283
> 最後の夜行が鬼籍に入るまで
東武の尾瀬夜行・スノーパルもどうなるんだろうね
リバティ登場で300形は引退したようだし

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 18:40:47.70

>>286
300廃車後は350で継続してるし350が持たなくなっても必要がありゃ500で継続するでしょ
どんどん定員減っていってるけど
ついでにスペーシアによる日光夜行もある

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 19:53:29.68

臨時夜行ならある程度残るでしょ

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 20:43:12.08

ながらの命運は、
・大宮の185系をいつまで使うか
・波動用後継と言われている257系を東海が受け入れるか
だろうな

**名無しでGO!** · 2017/11/06(月) 20:55:47.38

一度でいいから夜行急行のスロ62に乗って見たかった
車内に入ると、車掌が追っかけて来てたな
B寝台で寝るよりも快適だったかもね

**名無しでGO!** · 2017/11/07(火) 05:41:52.72

臨時ながらは静ｼｽの313系2000番台車3連＋3連の6両編成で自由席でいいさ

**名無しでGO!** · 2017/11/07(火) 09:28:02.97

>>281
自己紹介して楽しいかｗ

**名無しでGO!** · 2017/11/07(火) 19:03:01.50

>>290
それはないわ
フルフラットは大きい

**名無しでGO!** · 2017/11/07(火) 19:20:32.49

>>290
夜行列車のグリーン車で寝心地がよかったのは昨年11月に
大阪～長崎間で走った特急｢サロンカーあかつき｣で乗った
サロンカーなにわのグリーンシートが良かった。

因みに特急｢サロンカーあかつき｣は団体用臨時夜行列車

**名無しでGO!** · 2017/11/07(火) 19:30:36.09

乗降場（じょうこうじょう）って知っとるけ？

・以前、北海道にけっこうあった。
・北海道ほどではないが九州にもあった。
・時刻表には載っていないので実際にその列車に乗らないとわからない。
・JRになってからも存在してたかどうかは知らないが、今現在では一つも無いと思われ。
・「途中の通過駅であるのに、深夜に夜行列車が停車する駅のことだろ？」　←おい、ソレ運転停車！

**名無しでGO!** · 2017/11/07(火) 19:56:55.28

>>295
(仮)という表記こそないが、南武支線小田栄は現代版仮乗降場でしょ。JRでキロ程設定なしの駅って今ここだけかな？

**名無しでGO!** · 2017/11/07(火) 20:20:41.24

>>295
正確には「仮乗降場」な。
本州四国にもあったぞ。

**名無しでGO!** · 2017/11/07(火) 22:20:06.95

八木西口駅は急行もとまるぞ

**名無しでGO!** · 2017/11/08(水) 00:13:41.35

>>295
しってるよ。
駅としての体をなしてはいるが
・出発信号機がない
・転線ポイントがない
えきのことだろ？
たとえば片町線の河内磐船とか

**名無しでGO!** · 2017/11/08(水) 00:15:21.36

追記
・交換ができない

**名無しでGO!** · 2017/11/08(水) 00:20:47.81

ながらは373系でいいじゃん。
３両編成×５で。

**名無しでGO!** · 2017/11/08(水) 00:24:17.96

>>301
３７３なんて東日本持ってたか？

**名無しでGO!** · 2017/11/08(水) 01:39:38.08

>>302
持っていない、東海道のながらはおしまい
品川起点で、使用車両は置いといて夜行快速で中央・上越・東北方面を通期で走らせて欲しいね

**名無しでGO!** · 2017/11/08(水) 06:21:55.05

>>303
いまさら鉄屑の自己満足のための夜行列車なんて必要ない

**名無しでGO!** · 2017/11/09(木) 13:42:53.63

>>304
だよね！全くだ

**名無しでGO!** · 2017/11/09(木) 19:07:07.58

>>304
もう鉄道自体必要ないな

**名無しでGO!** · 2017/11/09(木) 20:44:32.84

>>306
飛行機「せやな」
夜行高速バス「せやせや」

**名無しでGO!** · 2017/11/09(木) 21:19:37.10

東京（タ）23：14→安治川口5：26

これに乗ればいいよ
お申し込みは佐川急便までｗ

**名無しでGO!** · 2017/11/09(木) 22:40:45.24

>>308
その昔、「和男を『日本海』で送る」がポイントのフレーズとなる西村京太郎の小説があったのを思い出した。

**名無しでGO!** · 2017/11/09(木) 23:05:33.70

>>308
意外と早く着くな

**名無しでGO!** · 2017/11/09(木) 23:16:41.21

>>310
途中、静岡貨と稲沢以外無停車だもの

**名無しでGO!** · 2017/11/09(木) 23:28:46.71

>>310
昔の151系のこだまより速いからな

**名無しでGO!** · 2017/11/10(金) 00:06:41.35

SRCでの運転？
０時すぎごろ、東海道線の旅客列車を軽く追い抜いていくからな。

**名無しでGO!** · 2017/11/10(金) 06:06:54.62

スーパーレールカーゴ M250系佐川急便貨物電車は
最高運転速度130 km/h(設計最高速度140 km/h)だから
車体の横揺れと振動はパンパないけどメチャ早そう

**名無しでGO!** · 2017/11/10(金) 08:59:49.66

鉄道は必要だけど鉄屑はいらないｗ