JR西日本契約社員スレ Part.3
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なんか、JR西日本って従業員を使い捨てみたいに考えてないか?なんでこんな体質?なんだろう…
こるなら東京都営交通協力会のほうがまだマシだな、協力会は年収300万だが、契約を切られることはマズないね。 >>166
求人にはちゃんと契約更新は上限5年と書いてるよ
正社員も登用制度ありというだけでなれるとは書いてない
それを知って応募してきて5年経って正社員になれなくて使い捨てだのなんだのって駄々をこねるってどうよ
簡単な地理問題、計算問題だけで入社して大手鉄道会社の正社員になれるなんて考えが甘い この会社の実質的な中途採用枠は専門社員採用
契約社員はパートタイマーでしかないよ >>167
でも契約募集のポスターなのに正社員登用ありの文字が一番大きかったりするんだよ >>169
確かにその文字が大きくて
使い捨て登用試験2回しか受けられないのを知ったのは入社してからorz
まぁおとなしく路頭に迷うことにします >>169
あれは卑怯というか営業上の約束というか ここと交通サービス、各支社のメンテックならどれがいいんだろ。どんぐりの背比べか… これからベテランが一気に退職して採用空白世代入るのに中途やらないで大丈夫なの?
それの補填が契約社員なのかな。 >>170
新卒ならチャンスは一度
とりあえず契約で潜り込められれば、チャンスは二回
と考えたらお得
と見たらよいでしょうか? よっぽど仕事ができるか職場での人間関係築けてる人じゃないと正社員は無理
賢い人は一回受からんかったら諦めて他に行くよ 俺他行ったわ 1回も受けてない
1年ならわかるが3年なんて 他所で正社員やったほうがはるかにわ
生涯年収変わるし 試験落ちて他の会社行くのでも また新人からスタートなの? 5年目のやつ落ちてても3月勤務とか辛いな
俺なら即有給消化 無職歴1年10ヶ月(35歳)の俺が某大手鉄道会社の駅務スタッフ募集に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品として高級腕時計を買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯焚いてくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、2月1日に早く仕事覚えて駅長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではホームに立ってお客様の安全確保や列車の定時運行に務めたり、改札窓口では
お客様の乗越精算対応や目的駅までの行き方を案内したり、学生に定期券を販売したりする接客業務
だと思ってたのよ。それがホームに立ってたら駆け込み乗車出来なかった客が文句言ってくるし、
事故やトラブルで電車止まるといつ動くんだとかすぐ理不尽に怒鳴り込んでくるし、知らねーよ!
窓口にいるとICOKAで改札通過できなかった客がこれまた文句言って来るし。スマホいじりながら
じゃ上手く枠に当てられねーだろうがアホか?電車利用してない奴も平気で道聞いてくるし、交番で聞けボケ!
終電間際になると酔っ払いに絡まれるし最悪だよ。
疲れきったから明けですぐ帰ろうとしたら、飲み会やら労働組合の集会に強制的に出席させられて解放されるのが
夕方6時とか鬼畜すぎるでしょう!!!おまけに駅のボス猿が超体育会系で俺の言うことは絶対服従しろとかバカの極みでしょ?
3週間我慢してたけど限界で23日から出勤してない。ちなみにオヤジにも辞めたこと話してない。 無職歴2年6ヶ月(37歳)の俺が某大手鉄道会社の駅務スタッフ募集に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品として高級腕時計を買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯焚いてくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、2月1日に早く仕事覚えて駅長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではホームに立ってお客様の安全確保や列車の定時運行に務めたり、改札窓口では
お客様の乗越精算対応や目的駅までの行き方を案内したり、学生に定期券を販売したりする接客業務
だと思ってたのよ。それがホームに立ってたら駆け込み乗車出来なかった客が文句言ってくるし、
事故やトラブルで電車止まるといつ動くんだとかすぐ理不尽に怒鳴り込んでくるし、知らねーよ!
窓口にいるとICOKAで改札通過できなかった客がこれまた文句言って来るし。スマホいじりながら
じゃ上手く枠に当てられねーだろうがアホか?電車利用してない奴も平気で道聞いてくるし、交番で聞けボケ!
終電間際になると酔っ払いに絡まれるし最悪だよ。
疲れきったから明けですぐ帰ろうとしたら、飲み会やら労働組合の集会に強制的に出席させられて解放されるのが
夕方6時とか鬼畜すぎるでしょう!!!おまけに駅のボス猿が超体育会系で俺の言うことは絶対服従しろとかバカの極みでしょ?
1か月我慢してたけど限界で3日から出勤してない。ちなみにオヤジにも辞めたこと話してない。 人が足りてないのにまた受託駅増やして無計画に程がある
by 某子会社 >>188
なんか今年どこかの支社から近統か知らんが契約大量採用したはずなのにかなりの人数に逃げられた
って聞いたな。
人事課なってないわwww 無職歴5年11ヶ月(32歳)の俺が某大手鉄道会社の駅務スタッフ募集に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品として高級腕時計を買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯焚いてくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、3月1日に早く仕事覚えて駅長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではホームに立ってお客様の安全確保や列車の定時運行に務めたり、改札窓口では
お客様の乗越精算対応や目的駅までの行き方を案内したり、学生に定期券を販売したりする接客業務
だと思ってたのよ。それがホームに立ってたら駆け込み乗車出来なかった客が文句言ってくるし、
事故やトラブルで電車止まるといつ動くんだとかすぐ理不尽に怒鳴り込んでくるし、知らねーよ!
窓口にいるとICOKAで改札通過できなかった客がこれまた文句言って来るし。スマホいじりながら
じゃ上手く枠に当てられねーだろうがアホか?電車利用してない奴も平気で道聞いてくるし、交番で聞けボケ!
終電間際になると酔っ払いに絡まれるし最悪だよ。
疲れきったから明けですぐ帰ろうとしたら、飲み会やら労働組合の集会に強制的に出席させられて解放されるのが
夕方6時とか鬼畜すぎるでしょう!!!おまけに駅のボス猿が超体育会系で俺の言うことは絶対服従しろとかバカの極みでしょ?
10日間我慢してたけど限界で昨日から出勤してない。ちなみにオヤジにも辞めたこと話してない。 何度もひつこく面白くないコピペ
これが面白いと思ってるのか ↑ 面白い、つまらないではなく実際問題これが現実だろ? >>188
だが給料は変わらない
現場がしんどい思いするだけって最悪のシナリオ? 受かった!
バイトみたいな給料でよく数年耐えたと思うわ
やりたくもない発表会とかでニコニコ発表してよー
じゃぁなお前ら 俺は2年で辞めたよ
もちろん転職先いいところ見つけて
頑張ってきた上の先輩たちがが悉く落ちて辞めた後路頭に迷ってるの見てるから嫌気がさした
落ちた方には残念だけど早いとこ転職先見つけた方がいい。
辞めてから見つけるのは余計難しい。 転職された方どんな業種に転職されましたか?
自分もそろそろかなーと考えているのですが… >>202 身バレ怖いから言えないけど、契約の時に資格磨きまくってそれ足がかりに転職。 >>203
大型1種とフォークリフト資格取ってトラック運転手ですか? 交通サービスどうなん?
先輩が満期になってあそこいったんやけど >>204 違うんだなそれが。
外資系に正社員で入れた。 無職歴6年4ヶ月(25歳)の俺が某大手鉄道会社の駅務スタッフ募集に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品として高級腕時計を買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯焚いてくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、3月1日に早く仕事覚えて駅長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではホームに立ってお客様の安全確保や列車の定時運行に務めたり、改札窓口では
お客様の乗越精算対応や目的駅までの行き方を案内したり、学生に定期券を販売したりする接客業務
だと思ってたのよ。それがホームに立ってたら駆け込み乗車出来なかった客が文句言ってくるし、
事故やトラブルで電車止まるといつ動くんだとかすぐ理不尽に怒鳴り込んでくるし、知らねーよ!
窓口にいるとICOKAで改札通過できなかった客がこれまた文句言って来るし。スマホいじりながら
じゃ上手く枠に当てられねーだろうがアホか?電車利用してない奴も平気で道聞いてくるし、交番で聞けボケ!
終電間際になると酔っ払いに絡まれるし最悪だよ。
疲れきったから明けですぐ帰ろうとしたら、飲み会やら労働組合の集会に強制的に出席させられて解放されるのが
夕方6時とか鬼畜すぎるでしょう!!!おまけに駅のボス猿が超体育会系で俺の言うことは絶対服従しろとかバカの極みでしょ?
2週間我慢してたけど限界で昨日から出勤してない。ちなみにオヤジにも辞めたこと話してない。 >>210
どこに問題あるのか全くわからない。
釣りかwww 仕事できるのはもちろん、この人人として好きだな。っていう性格のいい人、みんな社員試験合格してたわ。 そろそろ契約社員での採用やめるんかな。
中途でも正社員になるみたいな 激しく契約社員の質が劣化してるからな
プーやわけありババアが増えてきた >>216 新幹線の客乗 この前1月ぐらいに20人募集してたのに、
また20人募集してるよ。相当人集まらないんだな。
人が集まらないじゃなくて、バカンポンが人を集める気ない条件待遇で募集してるんだな。 人手不足って言っても、それを起こしてるのは人事の怠慢な訳で
現場長も魅力ある()職場づくりにもっと励めよwww 時給よりも勤務体制じゃない?
社員登用するなんて嘘つかないで、バイトとして早朝勤務だけとか深夜勤務だけ入る担務とか(ダブルワークや学生向け)
データイムだけ入る担務とか9-17で終わる担務とか(主婦向け、社員の時短者もここに入れ) ならコンビニの方がマシ
そのコンビニですら時給上げても人が来ないのに それらも業種によってはいい方法だと思う。
個人的に契約社員にもっと福利厚生的な方面で充実を図ってほしいね
例えば社外通信教育の50%負担を正社員だけじゃなく契約社員にも与えて、次の職の足掛かりになれるようにしたりとか
職乗を三年目から範囲を広げるとか。
精勤手当ては来年度から年額6万増やすようだしそこは評価。 同一労働同一賃金の面から言ってもこの会社はあかんね。 給料あげろー
そんだけで人は来る
コンビニと同額かそれ以下ってそりゃバイト感覚のしか来ないわ >>224 コンビニの方がはるかに上
泊まり勤務無いし、客乗みたいに次に列車まで拘束されてるくせに時給発生しないとか無いからな 結局契約社員に肩代わりさせてるとこはコンビニのバイト以下の価値しかない仕事って事よ
車掌も駅も 給料はコンビニのバイト以下だもんな。
そんな仕事に技術技能とか求めてる方が勘違いしてる。 無職歴1年2ヶ月(42歳)の俺が某大手鉄道会社の駅務スタッフ募集に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品として高級腕時計を買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯焚いてくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、3月1日に早く仕事覚えて駅長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではホームに立ってお客様の安全確保や列車の定時運行に務めたり、改札窓口では
お客様の乗越精算対応や目的駅までの行き方を案内したり、学生に定期券を販売したりする接客業務
だと思ってたのよ。それがホームに立ってたら駆け込み乗車出来なかった客が文句言ってくるし、
事故やトラブルで電車止まるといつ動くんだとかすぐ理不尽に怒鳴り込んでくるし、知らねーよ!
窓口にいるとICOKAで改札通過できなかった客がこれまた文句言って来るし。スマホいじりながら
じゃ上手く枠に当てられねーだろうがアホか?電車利用してない奴も平気で道聞いてくるし、交番で聞けボケ!
終電間際になると酔っ払いに絡まれるし最悪だよ。
疲れきったから明けですぐ帰ろうとしたら、飲み会やら労働組合の集会に強制的に出席させられて解放されるのが
夕方6時とか鬼畜すぎるでしょう!!!おまけに駅のボス猿が超体育会系で俺の言うことは絶対服従しろとかバカの極みでしょ?
20日間我慢してたけど限界で昨日から出勤してない。ちなみにオヤジにも辞めたこと話してない。 (構内限定)運転士
福知山電車区(で委託されてる西日本面テック)で募集 車掌がドア扱い、客乗が車内改札て棲み分けでおk?
そもそも客乗サンダーバードでしか見たことない 無職歴3年7ヶ月(32歳)の俺が某大手鉄道会社の駅務スタッフ募集に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品として高級腕時計を買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯焚いてくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、3月1日に早く仕事覚えて駅長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではホームに立ってお客様の安全確保や列車の定時運行に務めたり、改札窓口では
お客様の乗越精算対応や目的駅までの行き方を案内したり、学生に定期券を販売したりする接客業務
だと思ってたのよ。それがホームに立ってたら駆け込み乗車出来なかった客が文句言ってくるし、
事故やトラブルで電車止まるといつ動くんだとかすぐ理不尽に怒鳴り込んでくるし、知らねーよ!
窓口にいるとICOKAで改札通過できなかった客がこれまた文句言って来るし。スマホいじりながら
じゃ上手く枠に当てられねーだろうがアホか?電車利用してない奴も平気で道聞いてくるし、交番で聞けボケ!
終電間際になると酔っ払いに絡まれるし最悪だよ。
疲れきったから明けですぐ帰ろうとしたら、飲み会やら労働組合の集会に強制的に出席させられて解放されるのが
夕方6時とか鬼畜すぎるでしょう!!!おまけに駅のボス猿が超体育会系で俺の言うことは絶対服従しろとかバカの極みでしょ?
3週間我慢してたけど限界で23日から出勤してない。ちなみにオヤジにも辞めたこと話してない。 >>230
こうのとり・きのさき・まいづるにもいないか? >>230
はしだても
>>231
しつこい。
女にモテないぞ 国鉄体質知らない人が入社するとみんな可笑しくなるな 無職歴2年7ヶ月(21歳)の俺が某大手鉄道会社の駅務スタッフ募集に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品として高級腕時計を買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯焚いてくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、3月1日に早く仕事覚えて駅長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではホームに立ってお客様の安全確保や列車の定時運行に務めたり、改札窓口では
お客様の乗越精算対応や目的駅までの行き方を案内したり、学生に定期券を販売したりする接客業務
だと思ってたのよ。それがホームに立ってたら駆け込み乗車出来なかった客が文句言ってくるし、
事故やトラブルで電車止まるといつ動くんだとかすぐ理不尽に怒鳴り込んでくるし、知らねーよ!
窓口にいるとICOKAで改札通過できなかった客がこれまた文句言って来るし。スマホいじりながら
じゃ上手く枠に当てられねーだろうがアホか?電車利用してない奴も平気で道聞いてくるし、交番で聞けボケ!
終電間際になると酔っ払いに絡まれるし最悪だよ。
疲れきったから明けですぐ帰ろうとしたら、飲み会やら労働組合の集会に強制的に出席させられて解放されるのが
夕方6時とか鬼畜すぎるでしょう!!!おまけに駅のボス猿が超体育会系で俺の言うことは絶対服従しろとかバカの極みでしょ?
4週間我慢してたけど限界で30日から出勤してない。ちなみにオヤジにも辞めたこと話してない。 客乗は山陽・北陸新幹線と金列・京車・大車にいるぞ。優等しか乗らないんで憧れの存在かもしれないが
正社員になってそのまま客乗やるか駅に送られ車掌は狭き門だと思うともうね・・
あと指令の情配信責任者も契約だな。支社間接も狭き門だが雑務に契約いる。
当然正社員になった瞬間に駅に飛ばされ同じ職場に戻るにはかなりの努力が必要
そうなると駅って恵まれてるんだよな。 客乗て契約だけだと思ってたけど正社員もいるんだね。
客側からだと契約か正社員かって見分けつかないよな 無職歴6年(34歳)の俺が某大手鉄道会社の駅務スタッフ募集に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品として高級腕時計を買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯焚いてくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、3月1日に早く仕事覚えて駅長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではホームに立ってお客様の安全確保や列車の定時運行に務めたり、改札窓口では
お客様の乗越精算対応や目的駅までの行き方を案内したり、学生に定期券を販売したりする接客業務
だと思ってたのよ。それがホームに立ってたら駆け込み乗車出来なかった客が文句言ってくるし、
事故やトラブルで電車止まるといつ動くんだとかすぐ理不尽に怒鳴り込んでくるし、知らねーよ!
窓口にいるとICOKAで改札通過できなかった客がこれまた文句言って来るし。スマホいじりながら
じゃ上手く枠に当てられねーだろうがアホか?電車利用してない奴も平気で道聞いてくるし、交番で聞けボケ!
終電間際になると酔っ払いに絡まれるし最悪だよ。
疲れきったから明けですぐ帰ろうとしたら、飲み会やら労働組合の集会に強制的に出席させられて解放されるのが
夕方6時とか鬼畜すぎるでしょう!!!おまけに駅のボス猿が超体育会系で俺の言うことは絶対服従しろとかバカの極みでしょ?
1ヶ月我慢してたけど限界で2日から出勤してない。ちなみにオヤジにも辞めたこと話してない。 動免持ちで契約社員で入社して、その後正社員登用を経て乗務員になった方はいますか?
また、動免持ちだから不採用となることはあるのでしょうか? 自社養成できる会社でわざわざ他所から来た融通のきかない動免持ちなんて雇わないでしょ。自社養成してない私鉄にでも行かれた方がいいんじゃない? ここは免許取らせても運適でアホみたいに弾いてるし一度落とされたら二度と乗せないという贅沢な人材の使い方してるしな 契約社員に関しては低賃金でコキ使いまくる。
大量採用大量離職のビジネスモデルが確立されてるから、人が辞めても代わりがすぐ入る
、はずだったが今はどこも人不足
逆に正社員が契約社員が不足してる分穴埋めしないといけなくて 契約社員逃げられないように気を使わないといけないから大変らしい。 >>243
豊橋〜播州赤穂に新快速と直通特快を運行してほしい
8両編成うち1両グリーン車、米原で4両連結
西日本と東海で同型の車両を導入
直通特快は大府、西岐阜、穂積、垂井〜醒ヶ井、能登川通過
所要時間や料金の関係から新幹線から流れることはなく近鉄からの顧客を獲得できるだろう
これによって221系を置き換えて221系は奈良へ転用
既存の223系、225系にもグリーン車連結して快速系統は全てグリーン車付きに 契約社員の内定を頂き、明日から研修開始です
このスレを見る限り、
・薄給
・激務
・正社員登用は狭き門
と、困難は多いのは承知しておりますが、正社員登用を目指して精進していきたいと思います
皆様、宜しくお願い申し上げます >>248
組合は西労組絶対入っとけ。
出勤遅延は絶対にするな 正社員目指すなら一発でアウト。
自爆営業はちゃんとやっとけよ。
通教出来るだけ取っておけ。 なんか人手不足だからか、社員試験合格率あがってるように感じる。
身の回りのまじめに仕事してる子はだいたい受かってるような。
その上、精勤手当も11万になったし。アベノミクス様様やね。今の子が羨ましい。 >>249
アドバイスありがとうございます!!
組合と遅刻の件、承知致しました
自爆営業というのは、過去スレに有った、カニカニ日帰りエクスプレスの事でしょうか?
前の職場でもようやく自爆営業が無くなってきた所だったので、少し複雑な心境です(汗)
通教、このスレでよく出るワードですね 現段階では全く想像のつかないものですが、頑張って取得していきたいと思います!! >>251
営業1は研修受けたことを身に着けてりゃぶっつけ本番でも受かる
続編の営業2はレポートやって、たまに支社でやってる講習受けたら受かる
自爆営業って言ってもそんな日本○便みたいにハガキノルマうん百枚、ディーラーの自社製品購入みたいなえげつなさは無い
半月に一回行きもしない鉄道博物館の数百円のチケット買って報告だしゃおけ
あとはカニカニ自爆営業もあるけど大半のお金は組合が出してくれるから気にしなくておけ >>252
色々アドバイスありがとうございます!!
自爆営業、思っていたより厳しくなくて安心しました
ノルマはクリアします!!
労働組合は必ず入らなくはならないですね
よく分かりました
通教はレス読む限り、きっちりと勉強して理解しておかないとダメそうですね
受けるからには高得点獲りたいです
前の職場でも、オンライン上でのテストや保険資格の試験がありましたので、試験の連続はさほど苦にはなりませんが、気を引き締めて臨みたいと思います!! 激務ではない
定時上がりが基本だし
繁忙期でも疲れるけど病むほどじゃないしな
バイト上がりの他会社経験無しの人ばっかりだから大げさに言われがちなだけ
薄給は合ってる
自爆営業って厳しい場所もあるんやな
自分とこは半年に一回子供料金の数百円チケット買えば良いだけ 薄給は薄給でもアーバン以外は超薄給だからな。
生活保護の方がマシなレベル。 年収はアーバンの契約で260万程度
他の支社の契約だと230万前後 こらこらレインボーで買った新幹線特企券を3ビルの金券屋で売るんじゃないぞ
見 て た ぞ 言っちゃ悪いけどアーバンの多忙さと田舎の多忙さと同列で語ってもらっちゃ困る。
拘束されてる時間は同じでも業務量が明らかに違えば給料も違って当然だろ。 >>261
筆記試験と面接。
筆記試験は中卒程度の簡単な計算、中卒程度の簡単な英語
漢検三級レベルの簡単な漢字読み書き(列車に関係した漢字が多かった気がする。新幹線とか。)
アナログ時計を正確に読み取る問題(時計の長針短針だけみて、その時間から1時間45分後の時刻を問う問題とか)
特に最後の時計の問題がを30問くらいあって間違えられない雰囲気あったわ
面接はその辺でググった面接対策で問題ないと思う。
あとは正社員目指してます!もし正社員登用されたらこういうことをしたいですアピール大事。
あとはJR西日本のHPを見て、JR西日本という会社ついて良く知っとこう。
安全への取り組みとか社長の名前とか直近の株価とか。
支社とかで違う可能性があるから一概に言えないのでその点だけ注意してね あとは、あとは、
って頭の悪い文章になってしまったが気にしないでね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています