東武快速廃止について考える（その３）

**名無しでGO!** · 2018/06/06(水) 00:34:42.00

東武日光線で快速と言う長年の運行形態を大きく変化させた東武
時代と共に変わる役割と未来
公共交通としてのあり方について考えるスレッドです

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 01:30:26.59

>>288
長文乞食は、浅草駅など6両までしか停車できない駅があることを、いまだ知らない。
沿線住民や乗客なら知ってると思うが。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 01:41:48.62

>>291
>古臭い50系客車や旧急行型から
>新型電車に取り換えてクレーム
>多発した東北とか全然見てない
>のかね？

仙台は新型電車に置き換えてこうhy

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 01:58:43.39

>>291
>古臭い50系客車や旧急行型から
>新型電車に取り換えてクレーム
>多発した東北とか全然見てない
>のかね？

はるか昔のことだが、仙台は３つドアの車両に置き換えて好評だったんじゃないのか？
仙台以外の東北地方を東武スカイツリーライン沿線地域とくらべるのは、そもそも人口規模（鉄道利用者数）が違いすぎる。

朝や夜に走ってた6050の準急（今の区急）を利用したことなかったの？
利用者じゃないから存在すら知らなかった？

現実を知らずに何言ってるの？
日中の快速は利用者が少ないからなくなったんだろ？
比較的利用者が多い時間には南栗橋乗り換えで急行（区間急行）があるから問題ないじゃん。

思い込みじゃなく、実際の利用状況と時刻表を見てから書けよ。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 03:09:37.28

社畜の狼狽ぶりが凄いスレwww.

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 03:31:40.28

>>302
ニートの長文乞食はひとりで夜中まで大変だなw
>>298にコメントしろよ
東武沿線の春日部・越谷は自動車分担率が高いうえ、ＪＲ沿線のさいたま市や小田急沿線の相模原・町田ほど栄えてないんだこと知ってるか？
おまえが妄想するほど東武線に客はいないんだぞwww

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 06:11:22.96

東武線に快速が走っていたら便利だと思うよ
普通

東上線には「快速急行」走ってるよね

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 06:32:31.73

だいぶ前から、快速を走らせるほど日光鬼怒川方面への観光客がいない。東武日光線の通勤通学客も激減して今や終日４両（または２両）で間に合っている。

北千住-南栗橋は急行をメインとした運行で利用実態と合っている。乗客の多い草加・越谷市内の駅を通過する快速は、日常利用者の流動と合っていなかった。

平成２４年度　沿線地方公共団体と鉄道事業者による勉強会（沿線まちづくり勉強会）
http://www.mlit.go.jp/toshi/toshi_gairo_tk_000030.html

東武伊勢崎線の第２回の「東武伊勢崎線市区町の人口・交通の状況(PDF)」には、「主要駅における流動図」として駅間流動が矢印の太さで表されているので見てほしい。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 06:40:45.91

古臭かった快速を廃止する東武と、
ろくに乗降客数も無いくせに快速廃止が許せないと喚く田舎の乗客と、
埼玉の乗客から見たら、どっちを支持するかと聞かれれば前者だな。
変化についていけない世間知らずは、いずれは快速と共に消滅。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 07:02:07.03

>>304
おまえ、長文乞食だろ
東上線の快速急行は１日に何本何時頃走ってるのかな？
快速や急行と停車駅はどう違うのかな？
無知をさらして恥をかく前にちゃんと調べてから書き込んだ方がいいぞw

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 07:06:46.46

>>304
東武日光線沿線（栗橋以北）には人が住んでないことはわかったんだろ？
発達障害でもキチガイでもないなら
>>298 と >>305 にコメントしろよw

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 07:12:29.11

日常的に乗ってる、今時の利用者から見ると、
非優等の速達列車が新越谷を通過するってのが有り得ないんだよなぁ。
それに、2ドアのボックスシート6両編成も過去の遺物。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 08:33:14.29

>>305 のリンク先にある資料「東武伊勢崎線市区町の人口・交通の状況」
http://www.mlit.go.jp/common/000997684.pdf
は東武線の駅間流動がよくわかるね（自演じゃないよｗ）
春日部駅の乗り換え通路がなぜかいつも混雑しているのは、乗り換え客ではなく実はほとんどが改札口へ向かう人だったんだな。
快速があれば野田線の客も便利だと長文乞食は言うが、pdfの7頁を見ると乗り換え客の主な流動は東武公方面<=>大宮方面だね。
長文乞食は何を根拠に快速が必要だと言っているのだろうか。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 09:43:08.82

「快速を廃止するなら、同じ理由で特急も廃止しろ」とか、
まさに乞食そのものの発言を恥ずかしげもなく出来る奴には、
何を言っても見せてもムダムダ。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 09:53:59.77

>>287
おまえニートなんだろ？
>>217 や >>218 を否定するなら朝の6時半ぐらいから8時か9時まで春日部駅で観察したらどうだ？
1番線ホーム（すべての上り列車が使用する）は、乗車位置案内表示が超充実してるから、現実がよくわかるぞ（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 10:04:46.70

東上線は川越以北も市街地が広がり遠距離需要が期待できたから快速が設定されたんでしょ

さ、長文くん、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 10:43:39.11

>>304
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？

>>298 はスルーせずに読んでおけよ

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 17:45:10.77

廃止する時って代替サービスがあることあるけど
それが特急で良いのかな

そしたら特急を
あと２本増やして欲しいな
浅草発１９時３０分とか

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 17:52:48.73

>>315
おいキチガイ、>>275 を見ろ

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 18:06:16.15

ここで快速廃止擁護に必死なやつは一体何を守りたくて必死なのか全くわからん
乗客として守りたいものが何も見えてこん
必死なことだけはわかるが

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 18:19:39.44

>>317
誰も必死ではない
おまえがキチガイなだけ
日常利用者で日中の快速に乗っていた人はほとんどいないんだよ
利用の多い時間は引き続き南栗橋乗り換えで急行か区間急行があるので不便を感じる人はほとんどいないのが現実

>>298 と >>310 がとても良い証拠だねw

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 18:23:14.49

701系が叩かれた経緯を知らない世代が増えてきたな
新潟の127系は減車を伴わず叩かれなかった

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 18:23:23.86

むしろ、守りたいとかどうとか、なんでそんなに難しく考えるかがさっぱり分からんね。
快速の無い現状に何ら不満は無いし、廃止によって生活に何の影響も無いからな。
強いて言えば、田舎の地域エゴで必要もない列車を走らせるのは阻止したいがね。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 18:46:45.79

上の方にも書いてあったけど、
春日部・越谷は、大宮・さいたま新都心・浦和・相模原・町田ほど栄えてないので、埼玉県民以外は春日部・越谷をほぼ訪れない。よって、快速のような料金不要の長距離列車がなくても、不便を感じる人はほとんどいない。急行や区間急行で足りている。

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 18:49:42.44

ＪＲの湘南新宿ライン宇都宮線直通快速がなくなったら、栃木県では大騒ぎになるだろうが（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 19:50:10.31

>>283は余程都合が悪いからスルーするしかないんだな

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 20:56:35.19

快速を自分は利用しなかった
快速がなくなっても自分は不便を感じない

どっちも快速廃止批判に必死に抵抗する動機にはなってないな

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 21:08:32.81

>>323
「余程都合が悪い」って具体的に何が都合が悪いの？

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 21:15:38.08

>>324
>>298 と >>310 のコメントまだ～？

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 22:07:47.72

>>324
だな
リアルな世界でこんな俺様さえよければ論理は全く通用しない
自分が利用しない、自分が不便に感じない、が他人も利用しない、他人も不便に感じるはずない、の根拠にはならない
そしてそんな他人の意見に対して自分が困らないだけを理由にして廃止に賛同しろだのそうでない人間にはニートだ乞食だキチガイだと中傷するだの
リアルにそんなやつがいたらそいつこそキチガイ扱いされ、誰も耳を傾けてくれなくなる
公聴会なりなんなりならつまみ出されるだろう
百歩譲って個人的に快速があると困る理由があるなら未だしも、それにしても自分の側の意見だけが必ず最優先に尊重されるべき理由もないし、いきなり罵倒中傷してるのもつまみ出しものの論外
増して自分が快速あったら困る理由があるのでは無く快速無くても困らないだけなら普通の人は廃止批判に罵倒浴びせて抵抗する理由なんて一切ない

**名無しでGO!** · 2018/06/16(土) 23:08:38.64

公聴会ってのもな
九州電力の原発の時のように動員でヤラセするインチキ糞工作ってあるしな
ここで快速廃止擁護隊は何度も多数だ何人もだみんなだ強調してるけど
リアルな世界ではこんな意見が多数て何人もでみんなになることはあり得ないね
九州電力みたいなインチキ糞工作でもしない限り
正に乗客として守りたいものなんて何も見えない
そう言われてもこれが守りたいんだってものが出てこない
無いんだよね、乗客の立場に立った場合
守りたいものがあるのは鉄道会社の立場に立った場合だけでしょ

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 00:04:07.95

基地外？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 04:18:48.14

自分で他人のことを社畜と言っといて、罵倒もクソもない。
長文が言ってるのは、全て自分の事を棚に上げた身勝手な俺様理論。
今の世間は、田舎の少数利用者の地域エゴを通すほど甘くないし、
現実と事実を無視した妄想を書き連ねてれば、誰も支持してくれない。

大体、現実に快速は廃止されて復活する気配すら無いんだから、
リアルな世界で十分通用してるだろ。バカなの？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 07:00:07.61

>>328
関係者のインチキ工作員の仕業だという根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 07:54:29.16

田舎のエゴを主張する乗客の立場と、都心を重視する鉄道会社の立場。
多くの都心側の乗客が共感するのは当然後者だが、
悲しいかな、田舎の世間知らずにはそれが100年経っても理解できないまま、
ジリ貧で人口を減らして、消滅に向かっていく。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 08:55:00.70

野岩鉄道は人家がほとんどない地域を通っているため、利用者のほとんどは観光客。利用者数のピークはバブル期で、今の利用者数はピーク時の半分以下。テコ入れのためにリバティを投入したのにそれを理解してないw

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 09:15:19.86

>>333
そのリバティは1年で利用者が3/4に激減

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 09:21:49.64

既出だが、栃木県作成の資料「県内の公共交通の概要（とちぎの公共交通）」によると東武日光線と東武宇都宮線の輸送人員は平成元年とくらべると３０%以上減少している。

県内の公共交通の概要（とちぎの公共交通）http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/town/koukyoukoutsuu/koukyoukoutsuu/1242030922854.html

現在の運行形態（特急以外は南栗橋で乗り換え）は、実際の利用状況を考えるとやむを得ない。

かつての快速・区間快速は、急行・区間急行となって南栗橋以北で運行が続けられている。栃木市民が東武線の料金不要列車で上京する場合、乗り換え駅が北千住（階段の昇降あり）から南栗橋（同一ホーム）に変わったということ。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 09:32:21.47

>>334
昨年は一昨年より増えたんだろ？
長期低落傾向だったものが、リバティ１年目の昨年だけ、一時的に上向いたんだろ？
１年だけ上向いたのなら、まさにリバティ効果じゃないか？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 11:59:26.28

快速って田舎の少数利用者にしか使い物にならなかったんだっけ？
どこに停まってたんだろ？
例えば静和、柳生と停まった後北千住までノンストップだったのかな？
快速、区間快速廃止と引き換えに都心側乗客にはどんな輸送改善があったんだろう？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 12:24:14.68

>>337
毎日ひとりで大変だね

輸送改善は過去のダイヤ改正のプレスリリースを確認すれば？

ところで >>298 と >>310 のコメントまだ～？

>>321 とか >>335 にもコメントしてよ

現実を知らないお馬鹿さんって言われちゃうよ！

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 12:26:21.10

>>337
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしくね

増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだよ

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:22:08.73

>>339
「精査した数字」って

何のために精査してるの？

「よろしくね」って

タメ口ですね（笑）
人に物を頼む時は
もっと丁寧にね

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:33:34.61

北関東道が出来て
車利用は飛躍的に便利になったから
鉄道も多少は考えて欲しいよね

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:36:42.06

どうせそれはだから鉄道利用が減る？なんてサービス改悪して良い理由にしか使わないでしょう
そんなことを乗客が強調する理由なんて無いのにね

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:44:42.68

>>336
一昨年と昨年の比較は分からんがたとえそうだとしても増えたのが1年だけって
車両の投資もしてるのに随分費用対効果が悪いんじゃないかねえ

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 14:46:31.23

さて、少し時間が出来たので先日の続きやるかね
まあ必死の社畜さんのせいでスレが凄い伸びてるのでとても最後まではいかないが
時間の許す限り前から順番に
それとどうせ必死の社畜さんはいつものごとく書き込みがあると即反応の待ち構えてるんだろうけど
それは後で順番に
>>229
前スレでとっくに答えてるよ　それもわからないようなアホなら永久に一人で待ってなさい
>>230
長文乞食って社畜さんの本名？
>>231
どこに？
>>232
長文乞食って名前の社畜さんは確かに日頃から大勢だと強調することに熱心ですね
このスレで「大勢」かどうかがそんなに重要なことなのかな？とこちらは全く首を傾げてるんですが
極論すれば俺は一人でも構わない　自分の言ってることが間違ってると思ってないんで
是非ってのは多数決で決まるものでもないし、ましてこんな一人何役や立場隠したなりすましやりたい放題の
匿名の場の「多数」なんて何の意味もない

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 15:01:48.76

>>233
確かに社蓄さんは変な主張ばかりしている
例えば「快速廃止は近距離客重視なんな」→「快速廃止で近距離客がどう便利になったの？」→
「・・・・・・・・・・・」の繰り返し（笑）
快速廃止で増えたものって特急だけでしょ？
快速を特急に変えたから近距離客重視で近距離客はみんな賛同して喜んでいる
誰が見ても頭が狂った変な主張だよね
賛同している喜んでいる話なんてググってもどこにもないし
>>234
急行減らさなければいけない必然性は無いけどね
快速廃止と引き換えに急行増えてなんかないし
>>235
君がその世間知らずの長文乞食君かい？快速廃止の是非と何か関係ある話なの？
>>237
自分以外は全て自演だと思ってるのは世間知らずなのか　じゃあ社畜さんは世間知らずだな
>>239
テキトーに他人の分まで状況でっち上げてそこから聞かれてツッコミ受けたことには答えないんだね

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 15:14:44.90

>>241
みんな朝っぱらは忙しくて大変なんだ　でもみんな朝っぱらここには来るんだ
みんな相当必死に何かを打ち消したくて優先順位高いんだね、こんなとこ来ることが（笑）
>>243
君こそ5時台にここに来てる人はみんな埼玉に住んでて朝の通勤に備えて起きてて、って根拠出せば？
実際朝の5時台にここに書き込んでる人だっていろんな人があり得るよね
それこそ学生だニートだ、もあり得るしいわゆる平日日中勤務ではなく夜間や深夜などの仕事して帰って
来た人かもしれない
住んでる場所だってこれまで特定するような話は何もとんでない
そんな中でどうしてどこのだれかわからないはずの他人を埼玉の比較的遠いところ在住で
これから通勤に備えて起きたとこなんだって断言出来たんだろう？
エスパーでもなければ実に不思議だ
>>247
勤め人って朝っぱらの忙しい時間にみんなこんなとこに来るのが普通なのかい？
勤め人って自分の想像だけで他人の居住地や行動スケジュールも決めつけるのが普通なのかい？
>>249
多いってどのくらい？ってかそれが他人の行動もわかる根拠になってるの？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 15:38:43.34

>>250　>>251
これ見ても朝5時に起きなければいけない人が「普通」には見えないんだけどね
朝電車に乗るまで何分時間余裕見るべきと考えてる人なのか？
それだって他人とはそれぞれ違うしそんだけ忙しいのにこんなとこに来るのも不思議だ
だから何時の電車に乗ってるの？って突っ込みが入ってるのに墓穴になること恐れてか
答えないんだもんな
何時の電車って答えただけでプライバシー特定されたり追跡されたりなんて無理なのに
後でさらに突っ込み受けた時につじつま合わせる作り話が大変だから逃げてるんだろう
しかも他人の分までどうやって埼玉の遠いとこから東京都心部に通勤してるんだって断定したんだろう？
逆に勤め人の常識や現実知ってるほど君の言い分は不思議なことだらけなんだよ
>>256　>>259
それがどうしたの？それは朝の通勤時にも走らせるべきか否かの議論の材料にはなっても
だから終日全廃すべきだの理由にはならない
>>263
ドアツードアで1時間が平均で始業時間に一番多いのは9時
それで5時にはみんな起きてるのが普通だ（笑）
そらあ9時に着けばよいではなく余裕見るにしても何ともつじつまが合わない話だ
みんなそんな余裕たっぷりな行動なんか現実にしてるかね？
朝の通勤時の乗客の行動とか見てないのかね？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 15:53:15.90

それ以上に不思議なのはここにいる他人の分までなぜ「平均値とやら」ばかりから決めつけてるのだろう？
平均値はあくまで平均値であって他人もその平均像に合致する根拠なんかどこにもない
ってか出てきた平均値だのソース見ても朝5時に起きてるのが普通だの平均だの示すものは何もないし、
勝手に他人の分まで決めつけられて推測された他人からの反応が一切ないのも実に不思議だ
一人でいろいろやってると実際に見ず知らずの他人同士がやりあってるのと違う現象がいろいろと
出てくるんだな（笑）
>>264
長文乞食って社畜さんの本名でしたよね　ならば全く同意します
>>265
論理の飛躍は君でしょう
なぜ自演は無いと言い切れるかもない（そのくせ社蓄に都合の悪いものだけは
何の根拠もなく全部自演だと言い張っている）ばかりでなく、本当に自演でもない
見ず知らずの他人のことを埼玉の遠い方に住んでいて朝の通勤に備えて起きたんだって
どうやって決めつけたのかも全くわからない
そういう人がいる＝ここに居る他人がみんなそれに該当する、ではないんだよ

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 16:15:35.92

長文乞食は何が悲しくて中身のない長文かいてるのか？
どうせまた乞食狩りにあうのに。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 16:21:54.41

>>266
>>250のリンクにはピークは北千住7時40分から8時10分とある
それに該当する列車みると春日部から延々普通で行くのがかろうじて6時半かな？(該当列車が無いのでわからない)レベルで急行系は完全にもっと遅い
とてもじゃないが埼玉では「普通は」とか「ほぼ全員が」6時半には電車に乗っている、では無い
そんな言葉はかろうじてのレアケースや「混雑始まったところ」に言うのは疑問である
しかもこの話は全体像で有ってここに書き込みしてる人の話ではない
ここに書き込みしてる他人の分はどうやって断定出来たのか、と言う疑問への答えはこんな全体にボカしたものいくら出しても何の解決にもならない
>>267
キチガイはここに居る利用者のフリした社畜さんだけ
>>268
で、困った時の話題逸らしに何時ものとっくに答えが出てるエンドレス案件かね？
>>270
え？社畜さんのことじゃ無いの？

さて、時間切れまた後で続きやります

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 17:02:43.99

やい長文乞食、ニートのくせに時間切れとは何なんだ。
中身のない長文書いてないで質問に答えろ。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 18:01:10.08

社畜は相変わらず中身なく罵倒だけの書き込み

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 18:21:29.98

状況が似ている静岡地区と正反対の論調で草生える

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:03:45.95

静岡も明らかに手抜き冷遇されてるのを社畜が絶賛してるだけ
こういう匿名の場では普通に起こること
そういう可能性を必死に否定したがるやつは怪しい

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:10:08.73

>>352
チョーコジの長文こそ中身のない乞食目線の譫言だな。

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:41:12.92

>>340
一日中狂ったようにレスつけてるから記憶喪失になったか？

「増えるのは確かだよただし数字までは精査しなければ無理」は誰の書き込み？

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/train/1525883990/554

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:52:59.34

>>355
と、社畜の常套句

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 20:55:25.06

>>343
バブル崩壊後、長期にわたって乗客が減り続ける中、利用率の低い快速を運行し続けていた状態よりも、はるかに費用対効果は高いだろ（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 21:07:01.37

>>357
一日中ひとりで大変だな（笑）

これまでの輸送改善は過去のダイヤ改正のプレスリリースを確認すれば？

ところで >>298 と >>310 のコメントはまだか？

>>312 とか >>321 とか >>335 にもコメントはつけないのか？

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 21:12:07.10

>>341

「公共交通の維持・充実を図るための効果的・効率的な見直しを行うにあたっては、まずそれらの運行状況・輸送状況・収支等の現状を把握することが重要となります。」ってリンク先ページ（既出）に書いてあるけど日本語が読めないのか？

県内の公共交通の概要（とちぎの公共交通） http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/town/koukyoukoutsuu/koukyoukoutsuu/1242030922854.html

**名無しでGO!** · 2018/06/17(日) 23:54:43.17

>>358 >>360
また経営的に楽になるにはって視点ばっかり
乗客が必死に守りたいことでは全然無いね
利用率の低い快速、の根拠は？
利用率の低い、でなんで座れないの嫌だから乗り換えないって話が出てくるの？
把握するのは必要だけど把握した結果いかに鉄道会社を楽さしてあげるか、には乗客目線ではならないね
>>359
それ、君でしょう
一人では無いんだ、って社内に援軍でも頼んだかい？(笑)
そしてここでテーマになってる輸送改善は快速の廃止によってもたらせれたもの以外は全く論点になってないので過去の改正ひっ張りだしても意味ない
しかもプレスリリースが根拠ってさすがご主人様の言いつけは全て絶対一番正しいペットならではですね

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 00:01:17.27

社畜さんは今日も何を守りたいのか、快速廃止で何が良くなったのか、乗客目線では全くわからないままでした

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 04:38:13.89

快速廃止で乞食が居なくなり治安が良くなったのが良かった。

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 04:59:40.09

快速廃止が会社にとって楽になるって事を盛んに攻撃してるって事は、
快速自体は東武にとってお荷物だ、って事は、双方で一致してるって事だな。

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 05:40:14.51

日光線は南栗橋で系統分割で、それ以遠の直通運転は特急以外廃止
伊勢崎線は久喜で系統分割だが、館林や太田への直通区間急行残存
野田線は複線化進行、アーバンパークライナー新設

東武が南栗橋以北を、首都圏乗客として重視してないのは確かだな。
それが不満だったら、せいぜいデモや署名運動で行動すれば良い。

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 11:01:18.66

鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？
関係者のインチキ工作員の仕業だという根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 11:37:44.33

今日もお得意の朝っぱらから頭の中は会社の都合ばかり状態
忙しいはずの5時台叩かれたら今度は4時台だと
よほど何が何でも朝っぱらの書き込みは外せないほど必死なんだね
その分早く通勤した方がいいと思うんだけど(嘲笑)

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 11:59:46.67

もしそんなに快速運転が経営に響くような状態での運行だったら
もし、それを放置して赤字を垂れ流す状態になっていたとしたら
それこそ何してんのって思うよ
経営者は責任取らなきゃね
実際それはなかったはず

普通こういう場所では、経営なんか考えず
少しでも便利に早く安く行ける方法を続けて欲しいって書き込む方が
普通だよね
変な人がいるね

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:12:39.91

普通は乗客ってそこから考えるよね
まず経営、なんて通常は考えない
乗客が経営まで考えるようになるのは本当に会社や路線の存亡の危機に至った時だけ
当然その時は会社側がどれだけやれることをやり、自ら身を切る努力してきたかってことも合わせて問われる
増してこの件は快速があった時代に東武の経営がどんどん苦しくなってたとかその理由は明らかに「無理な快速運行にある」という分析で結論が固まってた(というよりそれ以前にそんな説自体も見たこと聞いたことない)わけでもない
そんな案件をまず経営、で乗客が何が何でも快速廃止が正しいと必死になる理由はない

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:21:43.01

>>367-369
で、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？
関係者のインチキ工作員の仕業だという根拠は？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:22:54.42

>>363
じゃあ聞くが
快速に乗ってた乗客は一切東武から去ったのかね？
快速から特急に移行したのでは客層は変わって無いんだが
快速客は一切居なくなって示し合わせたように別の客が特急客として現れたとでも言うのかね？
それをどうやって調べたのかね？
そんな形で新たな客が来てなんですぐに失速するのかね？
近距離客は通過列車の客層がどんな人かで何かメリットデメリットがあるのかね？
>>364
お荷物かはともかくまあ特急の方が儲かるんだろうね
で、それが何か？
乗客は常に会社の都合最優先では考えてないけど
>>365
手間、時間、カネ、効果
あらゆる要素考えてデモや署名が良いと思う人はそうすればいい
書き込みが良いと思ってる人の書き込みをやめさせる理由はない

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:37:30.61

昔地方都市に転勤でいた時
朝6時台の大阪行き特急に接続する
5時台のバスが運行されていたのですが
ほとんど乗客がいないので
廃止を検討しているって新聞記事があったが
結局そのまま運行されていました
役所の偉い人が「観光で来た旅行客が突発的な用事で朝早く特急で帰る時
定時運行するバスが走っていると利便性が高く観光地としての
評価につながるため存続する」と

「タクシーで駅まで早朝割増料金払って乗ることのできない貧乏人は
来ないでね」とはなかったですね

タクシーも雪が降るとずっと予約で一杯で
この判断は正しいと自分は思ってます

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:43:37.04

実際降雪期間の最初の頃は
自家用車がチェーン付けてなかったりとかして
タクシーも予約で一杯だし
そのバス自分乗ったとき、満員で積み残しが出そうなくらい乗っていました
一般入試より時期早く行われる推薦入試もあった？からと聞いてますが

必要性はあると判断されたのは正しいと思いました

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:48:07.40

>>371
相変わらず世間知らずのキチガイ長文乞食が狂ったようにレス付けてるなw

>>298 と >>310 のコメントはまだか？

>>312 とか >>321 とか >>335 にもコメントはつけないのか？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:50:05.13

>>371
ニートの長文乞食は発達障害だから日本語が理解できないのか？

栃木県作成『県内の公共交通の概要（とちぎの公共交通）』には「公共交通の維持・充実を図るための効果的・効率的な見直しを行うにあたっては、まずそれらの運行状況・輸送状況・収支等の現状を把握することが重要となります。」って書いてあるぞw

http://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/town/koukyoukoutsuu/koukyoukoutsuu/1242030922854.html

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:50:56.54

公共交通として東武鉄道はどうやって
乗客が減った区間を考えて行くか
きちんとしたビジョンが知りたいですね

本当に経営が苦しく赤字であるのなら
その根拠を示し
特急の利便性を高め
それにより快速を廃止する

ではなかったような気がするんですよ

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:58:10.54

>>376
実際の利用状況に合わせた結果だろ？
いつも利用している乗客なら、誰でもわかる（発達障害やキチガイでなければ）

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 12:58:32.86

「快速廃止には賛成しないが、この長文の意見はおかしい」
って意見は一向に出てこない所に、ある意味一番驚いてます。

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 13:07:59.81

>>378
お前の驚きなんて関心ないよ、どうでもいい

好きに書き込めばいい掲示板に
いちいち反応して意見を言う方がおかしいね

色んな意見があって良いと思うし

「意見は一向に出てこない所に、ある意味一番驚いてます」
って考えはおかしいね
こういう意見が出て来る方が不思議で驚き

言論統制だね

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 13:11:05.67

>>377
じゃあもっと早くやるべきだったよね
そうしないと赤字がどんどん増えてしまうので
鉄道会社経営として失格ですよね

どうして早く手を付けなかったの？

その理由を教えてください

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 13:20:28.45

>>377
廃止するのであれば
板倉東洋大駅開業時とか
複々線完成時とかに廃止すればよかったと思う
もうすでにその時点で乗客は減っていたのだから
そこで快速廃止しないっておかしいね
経営判断ミスだね

あと板倉東洋大学駅は北千住からの時間は
住宅売る時快速の時間で表示されてたからね
急行接続で表示しないとダメだよね

沿線自治体も協力しているはずだしね
沿線新聞記事に快速復活希望してますよ記事が載るようではダメですね

東武もっと周囲とうまくやらないと（笑）

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 13:52:26.61

>>375 >>377
日本語理解出来ないのは君でしょう
把握する必要がある、には誰一人異論を言ってない
問題は把握した結果だから快速廃止が正しいのだ、に結びつく話がどこにも見当たらないことだ
更に把握自体も疑問だ
快速は座れない、混雑が嫌だから乗り換えないとか言ってる人が居てどこが利用状況悪いんだか？
いつも利用してるって人のそういう書き込みがあるじゃ無いか
快速の利用状況悪い根拠出してくれ
把握することが必要なんでしょ？
>>379
君がどうでもいいと思うかどうかは逆に他人にはどうでもいいことだ
君がどうでもいいと思うことは書き込んではいけない理由もない
言論統制も罵倒やらこんなとこに書き込まないでなんとかやら快速廃止を正当化したい人がなんとか書き込みやめさせたい思ってる行動しか見えない
この書き込み自体も君がどうでもいいことは書き込んではいけないとも受け取れる

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 13:58:20.80

>>381
板倉東洋の住宅販売についてはまるで詐欺のような結果になっちゃったよね
そう解釈されたとして誰が一番悪いかと言えば東武だと思うね
それに対して必死に抵抗する理由は東武や同種事例が思い当たる鉄道業界関係者以外には無いと思うね
ところで沿線新聞ってどんな新聞？
出来れば見たいので教えて

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 14:16:20.50

>>383
下野新聞

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 14:19:58.56

下野新聞は栃木では県立高校受験の家庭は
必ず購読してるよね
なぜならいち早く高校入試情報が色々わかるから

地元密着新聞ですね

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 14:34:44.12

>>383
ホントそう思う一日に数本しかない快速列車の時間で
北千住からの時間を表示するとは
しかも快速列車が将来廃止される可能性なんか
微塵も謳ってない
将来廃止する快速の時間を表示して家売ってるって
何だかなって思うよ

逆にそうしないと家売れない場所に駅造るなって感じ
駅を作ればお金もかかる
駅に対して固定資産税も徴収される
東武の経営者はこの駅を新設したことに対して責任を問われるレベルだよね
特急料金を惜しみなく使うハイソな住民たちが集う高級住宅地として
開発できる場所でもなかったのに駅造ったのはおかしいと思う

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 15:42:51.27

>>383 >>386

キチガイ自演乙

板倉東洋大前駅は何県にある？
板倉ニュータウンは誰が開発分譲した？
駅の建設費は誰が負担した？
快速・区快は都内通勤に使えた？
特急は何時何分に何本停車してる？

長文乞食は無知さらしてないで
ちゃんと調べてから書き込めよw

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 16:56:56.52

>>384
サンクス
ただググってもよくわからなかった
日付でもなんでもいいのでもう少し手がかり無いかな？
あれば助かるんだけど
>>386
今週の週刊現代でもそんなような記事が出てるようにハイソ＝カネを惜しみなく使うとは限らない
むしろプライドがしっかりしていてこれは無駄だね、これは客をバカにしてるねってものには手を出さないっても居るし
ハイソはみんなカネを惜しみなく使うんだって「伝説」作ろうとしてるのはそれが都合が良い売り手の人間だけ

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 17:05:27.90

>>387
哀れな人だね
自分以外はみんな一人だと思うのは世間知らず
君自身が言ってたことだね
それから何か五つほど質問みたいに書いてるけど上の三つはそれぞれ答えが何ならだからどうなんだと言いたいのだろう？
例えば群馬県なら栃木と違う何か廃止を正当化出来る理由でもあるのかな？
四つ目は住宅購入者は朝の通勤時間にだけ電車使うとも朝の通勤時間のことだけ考えてるとも限らない
むしろ今までしばしば不動産広告は真昼間の所要時間で表記されて「騙される」人が多々いたくらいだ
そして五つ目も特急の停車がなんだと言いたいんだか？
そして無知がどうこう言いたければ快速利用状況悪かった根拠早く出してくれ
混んでる座れないって話との整合性早く説明してくれ

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 17:42:10.70

板倉東洋大前停車の特急もしれっとなくなってるし

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 18:10:38.38

ニートは何時間自演やってるんだ？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 18:39:51.88

板倉東洋大前駅は東武日光線で唯一の群馬県にある駅w

板倉ニュータウンは群馬県企業局の開発分譲で住宅地区以外に大学や産業地区もあるw

請願駅だから建設費は地元負担w

廃止前の上り区快の発車時刻は7:53、9:05、11:24、13:24、15:24、17:05、18:05、19:05だったので都内通勤にはほぼ使えなかったw

そもそも群馬県板倉町は東京都区部の10%通勤圏でも5%通勤圏でもないw

特急（下り7:26、上り16:19）の主なターゲットはゴルフ客w

地元民なら誰でも知ってるw

今日も長文乞食は赤っ恥www

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 18:47:58.42

>>390
なくなってないよw
上りの停車は去年からだよ

http://www.tobu.co.jp/file/pdf/b71449315c885fe96933bd12d8f48b8a/170118_1.pdf?date=20170118121527

長文乞食は精神障害がひどくてネットで検索できないのかな？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 18:54:02.24

実際のところ、板倉東洋大前に家買ったのは、
どこに勤める人が主体なの？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 19:00:50.50

>>394
長文乞食は精神障害がひどくてネットで検索できないのかな？

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 19:14:43.06

>>395
お前も少し落ち着いて、相手のIDをよく確認した方がいいぞ
それで俺が長文に見えるなら、まあ別に構わんけど

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 19:34:01.99

>>389
で、この話の中に>>389に対してちゃんと「だから快速廃止は妥当なんだ」という理由として答えてる部分ってあるのか？
赤っ恥なのはお前じゃないのか？
社会人らしいコミュニケーション能力全然無いな
それと板倉東洋大前はあんなに快速区間快速か少なくなって初めて出来たとこじゃないよね
いや、区間快速なんてもの自体無かったよな
>>391
自演してるニートってどれ？
レス番で指摘して

**名無しでGO!** · 2018/06/18(月) 19:35:12.72

もとい
今の前半は>>392に対するレスな