【Suica】 92枚目 【スイカ】 [転売禁止] ワッチョイ [集会所]

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0001名無しでGO! (ワッチョイ 2dd2-ZYhK)
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2018/10/19(金) 04:35:43.56ID:GK7eX0AL0
Suicaに関するスレッドです。
りんかいSuica・モノレールSuica・モバイルSuicaやSuicaポイントに関する事もこちらへどうぞ。
関連スレッドは>>2-5の間にございます。
なお、スレ内に転売屋憎しの空気が充満しているのでスレタイで遊んでみましたww
なおSuicaエリアを超えた運賃談義は結構ですが、熱中せずに程々に。

Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/suica/
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■前スレ
【Suica】 91枚目 【スイカ】 [転売禁止] ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1525208448/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0154名無しでGO! (アウアウクー MM7b-0jhW)
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2018/11/29(木) 07:37:28.50ID:gGqcgcx+M
>>153
ICOCAでもだぞ
0155名無しでGO! (ワッチョイ 9bd2-YsGu)
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2018/11/29(木) 10:47:25.90ID:FwZZ64wE0
>>149-151
IC運賃も、電車区間以外は四捨五入だからな。
一部IC区間が高いのもJRは逆らっているのか。
0156名無しでGO! (ニククエ 4eb3-hzet)
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2018/11/29(木) 12:22:57.13ID:qAKWM2LF0NIKU
運賃の支払いは俺に任せろバリバリバリバリ
0157名無しでGO! (ニククエ Sd5a-fbWH)
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2018/11/29(木) 12:38:22.36ID:sv7FRreedNIKU
>>155
それは東海と接している以上仕方ない。

必ずIC運賃が安いようにすると、東京→熱海の切符運賃が
東京→函南の切符IC共通運賃より高くなってしまう。
0161名無しでGO! (ニククエ 1721-my/U)
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2018/11/29(木) 20:36:24.76ID:6aWKWqK60NIKU
>>159
例えば仙台市内が適用されない奥新川→西那須野(233.8キロ)は、
仙台市内→野崎(205.2キロ)と運賃が逆転しないように
特別に201〜220キロの運賃になっているから
問題視してないわけではないだろう。

そもそも、東京→函南の話以前に、新幹線経由の東京→熱海が
在来線経由の東京→熱海の切符運賃よりも安くなってしまうから駄目だろうね。
新下関⇔博多のように別線だけど別線じゃないような面倒なことになってしまう。
0162名無しでGO! (ニククエ 1721-my/U)
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2018/11/29(木) 20:42:24.60ID:6aWKWqK60NIKU
あとは、東管内でSuicaエリアが拡大したときに
導入に合わせて切符運賃を値上げすることになってしまう。

それは利用者の反発が予想されるからやりたくないだろうし、
だからといって東の切符運賃=本州3社の運賃>東のIC運賃
にすると単に減収になってしまう。

ICは1円単位にするなら今の方法しか無いと思う。

ただ、電車特定区間以外ではICを1円単位にしない、
という解決方法をなぜしないのかは分からん。
0163名無しでGO! (ワッチョイ 0e8a-aK2S)
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2018/11/30(金) 02:42:16.41ID:eGsISV/Q0
Suica定期券を新規で券売機で作ったのですが
期限切れになったので返却したいのですが
窓口じゃないとだめですか?
定期券買うときカードで買いましたが
デポジット500円は返却されますか?
0164名無しでGO! (ワッチョイ 1a7c-wUjA)
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2018/11/30(金) 08:04:49.85ID:kl0GvoHX0
>>162
>電車特定区間以外ではICを1円単位にしない、 という解決方法をなぜしないのかは分からん。

解決になっていないからだろw
ICを1円単位にしたのは後に消費税が増税された時に運賃設定を簡単にするためだろう
0166名無しでGO! (アウアウクー MM7b-0jhW)
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2018/11/30(金) 12:44:33.55ID:EDRp+jcIM
>>163
何も理解しないで買ったのか
0167名無しでGO! (ワッチョイ 1a21-my/U)
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2018/11/30(金) 19:16:35.15ID:8sSGy0Od0
>>164
増税されたら10円単位の切符運賃を設定しないといけないんだから、
それとIC運賃を同じにすることのほうが簡単だと思う。
0168名無しでGO! (ワッチョイWW 0bb3-RcEc)
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2018/11/30(金) 23:36:09.72ID:THlVi8By0
Suica定期券って同じ駅での改札内通り抜けは出来ないんだな。
通り抜け不可にする理由が分からんわ。
0170名無しでGO! (ワッチョイWW 0bb3-RcEc)
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2018/12/01(土) 01:01:47.12ID:CMJo4TK00
いや、例えば新橋⇔品川のSuica定期券を持っていたとして、新橋駅の改札内をササッと通り抜けようとしても自動改札が開かないんだよ。
駅員に訊いたら通り抜けは出来ませんだってさ。
0171名無しでGO! (ワッチョイ 0bb3-C0zt)
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2018/12/01(土) 01:10:33.79ID:MuWqXYxu0
駅ナカだけのご利用には入場券が必要です。
ICカードは入場券としてのご利用はできません。
券売機で入場券をお買い求めください。

みたいな放送を散々やっているな。
0172名無しでGO! (ワッチョイ b39f-jP6p)
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2018/12/01(土) 04:28:43.97ID:YYkO4T7E0
>>150
10円未満の端数はどうなるん?
残額が10円ならデポジットと合わせて510円の返金だろうけど19円の場合は切り捨てて510円?それとも1円単位で519円?
0174名無しでGO! (ワッチョイ 9ad2-C0zt)
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2018/12/01(土) 22:37:24.71ID:RL0bJH9b0
>>170
スイカではないが、小田急のパスモ新宿発の定期持ち。
新宿中央東口からJJR小田急連絡改札抜けて小田急西口改札から出られる。
JR管理の小さい改札出場も出来る。
スイカは仕様が違うのか。
0175名無しでGO! (ワッチョイWW 4e81-xxN0)
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2018/12/01(土) 22:44:52.21ID:zr3PoNN90
>>174
そうなんだよ。
PASMOのメトロ定期券だと、
何の問題も無く改札出入り出来る。
PASMOの方を先に持っていたから、
Suicaも普通に通り抜け出来ると思ったのに…。
0180名無しでGO! (ワッチョイ b39f-jP6p)
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2018/12/03(月) 20:49:43.19ID:J1mrkXHl0
確か西や東海なら初乗り以下でも入れるけど1円単位ではないからな
そういう仕様も会社によって異なるよな
0184名無しでGO! (ワッチョイ e19f-r7dA)
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2018/12/06(木) 04:25:46.91ID:Y4C5cykG0
どちらにしろ乗る前か出るときにチャージするわけだから俺はどっちでも良いけどな
本数の少ない駅とか終電間際で急いでるときは0円でも入場できるほうが乗り遅れず便利だと思う
0187名無しでGO! (ワッチョイ 11d2-ZhZs)
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2018/12/06(木) 11:30:41.10ID:tVyITcn70
>>182
出ないかもよ。東京駅まだ引きずっているのなら。
0193名無しでGO! (アウアウクー MM4d-yd9E)
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2018/12/06(木) 23:15:20.72ID:cOyNKfi3M
>>191
嵐電でも使えるぞ
0194名無しでGO! (ワッチョイWW db9f-LhwA)
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2018/12/07(金) 01:45:58.62ID:GFcKsoGv0
>>182 >>187 出るとしても関係者のみ とか

一般発売は、事前受付して販売 だと思う…
0195名無しでGO! (スッップ Sdb3-N7yB)
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2018/12/07(金) 06:48:03.55ID:+iCoCkYCd
ところで高輪ゲートウェイと虎ノ門ヒルズだけど、まさか小田栄みたいに「隣の駅と同じ」でIC運賃ごまかす訳にはいかないよね?
となると、この2つの駅は同日開業にして、それにあわせて小田栄も営業キロ設定するのかな

それとも小田栄は神奈川東部方面線の相鉄〜JR直通開始にあわせるのかな
順序的には東部方面線のほうが新駅開業よりも早いよね?
0198名無しでGO! (ワッチョイWW 412b-IoZm)
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2018/12/07(金) 10:35:43.70ID:3hZeW/rP0
足利フラワーパークもそうだけど、増税にあわせて運賃設定するのでは。
政府が増税を延期しまくってるから、タイミングが合わなかった
0199名無しでGO! (スッップ Sdb3-N7yB)
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2018/12/07(金) 11:38:08.87ID:+iCoCkYCd
>>198
運賃改定はテーブルの数値をいじるだけ(しかも一意に置換可能)だけど、新線や新駅開業は、新たに駅コード設定したり、
運賃が個別に変更になったりするので、手間はかなり大きくなる
0201名無しでGO! (ワッチョイ 5bd2-xqdQ)
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2018/12/07(金) 13:35:43.10ID:9ceKr/as0
小田栄とかフラワーパークみたいに郊外の駅なら隣接駅の運賃でも問題ないだろうけど。
都心でそれやったら、運賃の不公平差でクレームすごそうだから無いだろう
0203名無しでGO! (スッップ Sdb3-N7yB)
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2018/12/07(金) 13:48:43.21ID:+iCoCkYCd
想像だけど、両駅の開業日はあわせるんじゃないかな
一番影響が出るのがやがて来る相鉄〜東急乗り入れだね
ラチ内連絡で東急〜相鉄〜JRがつながる
定期券がらみで思わぬ経路の精算が増えそう
0204名無しでGO! (スッップ Sdb3-N7yB)
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2018/12/07(金) 13:51:24.14ID:+iCoCkYCd
最近中央線〜新宿〜渋谷〜東横線の連絡定期を持つようになったけど、
中央線各停から東西線乗り入れでそのまま都心のメトロ駅で降りると、
ことごとく地下鉄渋谷からの精算になって、随分と得をすることが多い
0205名無しでGO! (ワッチョイW 49ea-go6o)
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2018/12/07(金) 15:13:23.70ID:Fxkashk50
>>203
大和分離して現状相鉄は他社とノーラッチが無い状態だけど、一転直通で至るところから(へ)侵入出可能に。
小田急大和着でも相鉄口出場と咬ましてそのまま乗ってしまうと一周出来てしまう。
0208名無しでGO! (ワッチョイ e19f-r7dA)
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2018/12/08(土) 06:06:35.75ID:6OXLnyal0
上野〜東京の設定もあるから利用客がいることは想定されてるんだよな
地下深い上野は乗換えが面倒だし例え500円でも乗りたくないわ
0209名無しでGO! (ワッチョイWW d151-nNsR)
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2018/12/09(日) 13:52:20.19ID:PCwRXcgf0
>>196
近鉄しか乗らないけど54年くらい前からモバイルsuica使ってる。近鉄沿線住民です。たまに東京行くのに今だとEX予約と組み合わせると近鉄乗車から乗り換え、東京までスマホタッチだけで行けてめちゃ便利。
0211名無しでGO! (ワッチョイ e19f-r7dA)
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2018/12/09(日) 15:12:30.03ID:Zx9CPwq30
東京〜上野の設定は上野までの新幹線定期持ってる人が東京まで乗り越す場合のためだろう
上野で乗り換える手間を考えたら920円ぐらい出すと思う
0212名無しでGO! (ワッチョイ 11d2-ZhZs)
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2018/12/12(水) 04:59:56.64ID:zuz4XWnN0
>>209-210
スゲ━━━━━━ヽ(゚Д゚)ノ━━━━━━!!!!
0214名無しでGO! (ワッチョイ 5b21-5wwv)
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2018/12/12(水) 22:22:42.48ID:iESjzXL00
よく考えたら、虎ノ門ヒルズは乗換駅になって運賃が変わるんだったな。

高輪ゲートウェイは虎ノ門ヒルズと同日か、虎ノ門ヒルズの後でないといけない。
0215名無しでGO! (ワッチョイ 11d2-ZhZs)
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2018/12/12(水) 23:00:38.22ID:zuz4XWnN0
>>214
銀座線の虎ノ門駅は改称しないんだったけ。
0221名無しでGO! (ワッチョイWW 0a67-OWOs)
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2018/12/15(土) 10:02:47.87ID:K/bzzbVt0
今さら聞きますが渋谷ではラッチ外乗換になるので、>>204のケースでは中野からの運賃を引く判断も出来るはずたけど、面倒だからやらないのでしょうか?
だいぶ前に有楽町線の飯田橋かどこかの駅で、東武や西武からの池袋乗換の定期券で小竹向原経由で来ると改札で止められるという話を聞いた事がありますが。
0222名無しでGO! (スップ Sd4a-Bkiy)
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2018/12/15(土) 16:43:20.93ID:FPen4w/+d
>>221
定期だとラッチ外乗り換えのところをスルーで来ると改札閉めるのは、
入出場共に定期区間内の場合のみです
定期区間を越えて下車すると、定期内全区間からの最安値運賃で精算します
0223名無しでGO! (スップ Sd4a-Bkiy)
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2018/12/15(土) 16:47:16.00ID:FPen4w/+d
>>204のケースでは、中野から東西線〜大手町〜千代田線〜表参道〜渋谷と来てメトロ渋谷(あるいは東横線各駅)で下車すると、
おそらく改札が閉まって経路をきかれることになると思われます
0226名無しでGO! (ワッチョイWW 0a67-OWOs)
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2018/12/15(土) 17:05:31.99ID:K/bzzbVt0
>>222-223
情報どうもです。
>>204の人の定期券がどこまでか分かりませんが仮に自由が丘までだったとして、中野から地下鉄経由ノーラッチで田園調布まで来てしまった場合は
(中野〜渋谷+自由が丘〜田園調布)と(中野〜渋谷〜田園調布)で比較した安い方の運賃ではなく、
(自由が丘〜田園調布)がチャージ分から引かれるという事になりますね。
不正乗車するつもりがなくても、何かの事情で有人通路を通る事になった時などは駅員と揉めないか心配です。
0229名無しでGO! (ワッチョイWW 23a5-Bkiy)
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2018/12/16(日) 06:24:47.94ID:kZUUoXIf0
ひょっとして
「不正乗車するつもりがなくても、何かの事情で有人通路を通らない事になった時」
ならわかりますが
0230名無しでGO! (ワッチョイWW 23a5-Bkiy)
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2018/12/16(日) 06:27:41.41ID:kZUUoXIf0
あ、それだと有人か無人かではなくて、ラッチ経由かノーラッチか、になるな
となると、やはり下車時に有人通路を通った時にもめることを心配されてるのか
何がもめるのか、気になります
0231名無しでGO! (ワッチョイWW 23a5-Bkiy)
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2018/12/16(日) 06:35:00.79ID:kZUUoXIf0
今度一度暇なときに>>223の経路を実験してみようかな
改札で止められたとして、いくら払えばいいのかな
自己申告で、日本橋〜溜池山王〜南北線〜目黒線経由で来たと言ったらどうするのだろうか
0232名無しでGO! (ワッチョイWW 0a67-OWOs)
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2018/12/16(日) 09:42:42.39ID:amSK7DMI0
>>228
>>226-227です。分かりにくい書込で失礼しました。
改札機の故障や読込不良(ICだと無さそうですが)などにより有人通路を通って精算という時に、駅員次第で引落額が変わりそうです。これが揉める事にならないかと…。
渋谷ならともかく、九段下(他社となる半蔵門線〜新宿線のみラッチ内)や大手町(丸ノ内線と半蔵門線〜東西線はラッチ内外いずれも乗換可能)などの乗換構造を他社駅員が全員把握しているかも怪しいですし。
0235名無しでGO! (オッペケ Sra3-OWOs)
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2018/12/16(日) 21:01:14.49ID:ErXrf0wpr
>>233-234
>>232です、レスどうもです。駅員の誰が窓口対応やっても同じ金額になる様な機器が構築されているなら安心ですね。
パスネットのあった頃には、メトロ〜都営の割引が適用されない金額を引かれた事が、乗入れ先の私鉄某社の駅窓口でありましたよ。
0236名無しでGO! (ワッチョイ 8ab3-zjHP)
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2018/12/17(月) 08:00:31.37ID:K2A710FV0
IC定期券の場合は区間外乗車の時に定期区間の最安駅との運賃を引き去る方法を取っているので
>>223の場合改札機は閉まらずそのまま出場じゃね
定期区間内の改札外乗換かどうかは問わないから
0238名無しでGO! (ワッチョイ 23ea-6TvB)
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2018/12/17(月) 09:01:09.15ID:wWi4O3du0
いっそのこと、定期券を廃止して
1箇月の同一区間の利用回数で
ポイントを付ける方法に切り替えたらどうでしょうか?
0239名無しでGO! (ワッチョイ 0f9f-lE4f)
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2018/12/17(月) 09:19:27.44ID:QfRHuS4o0
>>237
元の>>204は下車駅が都心の駅だから
中野からと渋谷からで同額の場合、
どちらの駅から計算されるか?と言う話ではないか
早稲田あたりなら中野からの方が安いし
0241名無しでGO! (ササクッテロル Spa3-R2Xq)
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2018/12/18(火) 06:06:04.66ID:GEbg5mUDp
iPhoneのmobile suicaのタッチでGo登録が勝手に解除されてたんだが同じ現象起こった人いない?

先週まで使えてたのに今朝登録解除されてて使えなかった
アプリアップデートしたら解除されるとかある??
0243名無しでGO! (ワッチョイ 8ab3-zjHP)
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2018/12/18(火) 07:56:59.67ID:fAXwSop+0
>>237
定期区間内入場で定期区間外を乗車して定期区間内の駅で精算することだろ
あくまで定期区間外乗車をどう精算するかってことでしかない
0244名無しでGO! (スップ Sd4a-Bkiy)
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2018/12/18(火) 11:21:17.83ID:n5Wdigv8d
>>223です
ちなみに>>204も私です

連絡IC定期区間内にラッチ外を含む場合に、定期区間内で乗車し、ラッチ経由せずにスルーで来て定期区間内で下車したら改札が閉まることがある、
というのがSuicaやPASMOの公式案内に書かれています
>>223はそれを実践してみようかな、という話です

>>243
ごめんなさい
おっしゃることがよくわかりません
>>237
その通りです
0246名無しでGO! (ワッチョイ 06c0-bkCm)
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2018/12/18(火) 23:01:49.43ID:rBqKXmuC0
>>224
南武線−小田急線−中央線 の Suica2区間定期で、立川まわりで南武線定期区間内から中央線定期区間内に乗っても、引き落とし無で改札を出られる。(登戸と新宿は乗り換え改札あり)(小田急線運転見合わせの時に迂回で乗った)

確かに公式には東京−大井町−りんかい線の定期で、大崎乗り換えして東京テレポートで降りると改札が閉まることが書いてある。
これは、りんかい線とJRの接点が大井町か大崎しかなく、りんかい線の改札機が大崎乗り継ぎ定期なのに大崎の記録なしという1ケースの判断だけで済むので実現できていると思う。

JRや私鉄の一般的な駅の場合、この定期区間だったらこの駅の改札記録がないとダメというパターンが多すぎて改札機には設定しきれない(設定が面倒)なので、ほとんどのケースは、そのまま改札を出られると思うし、
>>223のケースもきっと出られると思う。是非やってみて。
0247名無しでGO! (スップ Sd4a-Bkiy)
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2018/12/19(水) 00:35:42.40ID:cXO4d/lQd
>>246
いや、PASMO定期の例ではりんかい線の例とは異なりラッチ外の経路が複数ある場合があげられてました

>この駅の改札記録がないとダメというパターンが多すぎて

それはおかしい
私の定期の>>223の場合、JR渋谷あるいはメトロ渋谷の改札通過記録の有無のみで判断できるから
0248名無しでGO! (ワントンキン MMfa-5grR)
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2018/12/19(水) 00:56:50.61ID:bhrf49+VM
>>247
そのPASMO定期の例って見たいのですが、ホームページですか?
探しても見つけられなかったのですが、興味があるので教えてください。
0250名無しでGO! (スップ Sd4a-Bkiy)
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2018/12/19(水) 07:40:33.80ID:DdStXik/d
確か新宿経由メトロの定期で代々木上原からスルーする例だったと記憶
ちなみに代々木上原以外に下北沢〜新線新宿〜白金高輪等のメトロへのスルーするルートがあります
0251名無しでGO! (ワイーワ2WW FF42-Bkiy)
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2018/12/19(水) 07:54:37.61ID:i3iQbpaTF
>>246
この例の場合、
・2区間定期で、ラッチ外乗り換えが複数あること
・振替乗車適用時であったこと

以上の2点からも、例としてはかなり特殊なケースだと思います

もっとも、ラッチ外定期でノーラッチで来た場合の案内は、
「改札が閉まる『ことがある』」のようになってるので、実際に閉めているのかどうかは各会社の運用で決めてるんじゃないかとも思います
丁度Suica定期で同じ駅での入出場で閉めるかどうかの判断に似てるのかもしれません
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