【Suica】 92枚目 【スイカ】 [転売禁止] ワッチョイ [集会所]
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なお、スレ内に転売屋憎しの空気が充満しているのでスレタイで遊んでみましたww
なおSuicaエリアを超えた運賃談義は結構ですが、熱中せずに程々に。
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【Suica】 91枚目 【スイカ】 [転売禁止] ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1525208448/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >品川でタッチすると100円近く違うのか
しょうがない特定区間運賃の弊害だ
さすがに区間内では逆転しないようにはしているけど >>50
だからさ、そこで田町が出てくるとすれば、定期が千葉〜品川だったらどうなるの? >>50
そのケースは品川分割で453円になるよ。
定期は買ってすぐ払戻せば日割りなので遊びで買っても大した額にはならないので実験してみて。
ちょっと考えてみても
乗る時は、どこまで乗るかわからないのだから、単純に定期区間までの最安駅まで運賃しか選びようがなく、
降りる時だって、定期区間までの最安値駅が乗車時と同一の場合は、別な駅を探すなんて条件決められないでしょう。品川から千葉までの定期だったらどうするの? ここまでで結局>>40の、
>では元の定期が単純に渋谷接続の山手線〜東横線の連絡定期だったら、どうだったのか?
>横浜〜渋谷+地渋谷〜津田沼となるの?
への明確な回答無しか
>>53さんの言うとおりだとすると、上記で良いように思われるけど >>48
新宿〜恵比寿の定期なら代々木方面からでも品川方面からでも渋谷は定期区間内になるが、
新宿〜渋谷の定期だと渋谷が定期区間内となるのは代々木方面からの場合のみ
単純
>>49,>>53
横浜〜品川と品川〜新橋の精算になるなら定期絡まないよね?
定期絡まないならそもそも分割できないよね?
だから定期区間を1駅でも通過したルートじゃないと分割精算はできないよ
池袋〜品川の定期で横浜〜新橋乗れば横浜〜品川+代々木〜新橋の精算だし
品川〜千葉の定期で横浜〜原宿乗れば横浜〜品川+東京or神田or御茶ノ水〜原宿の精算
>>54
横浜〜恵比寿、地渋谷〜津田沼の場合は、その間に恵比寿〜渋谷が定期区間として処理されてるからこそ渋谷のラッチを無視できてるのであって、
横浜〜渋谷、地渋谷〜津田沼の場合は通過する定期区間が存在しないからラッチを無視できないよ
よってそのルートでの精算はされない >>55
あなたのその書き込み、断定的に書かれてますけど、本当なんですか?
あなたの想像でしかないんじゃないですか?
>池袋〜品川の定期で横浜〜新橋乗れば横浜〜品川+代々木〜新橋の精算だし
その論で行くと、元の定期券区間に大崎や目黒など、新橋までの運賃が代々木からよりも安くなる区間を含むのに、
何故か定期区間から外れる接続駅からの運賃だけ見てるから、割高になってしまうことになる
それはあり得ないでしょう
そもそも新宿〜渋谷の定期なら、品川方面から来ても代々木方面から来ても、渋谷は定期区間内のはずです >>55
なんだかこういう書き込みが、さも本当であるような間違った情報拡散するのに一役買ってる気がする だれかやってみな。7日以内の払い戻しなら
払戻額=定期券発売額−(経過した日数×往復普通運賃)−手数料220円
品川−目黒 1か月定期 4850円
品川−目黒 片道運賃 切符160円 IC 154円
そこまで行く交通費は別にして、買った当日に払い戻せば 実験費用は580円程度だ
劣勢の>>55が自身あるなら一発逆転にかけてみれば。 >>59
やってみよっかな
丁度取得したJREカードの定期券面が真っ白のままだし >>55 のような間違いの原因は「定期区間」という書き方に見られるように
定期券が経路で成り立っていると思い込んでるからだろうね。
IC定期券は、券面表示はともかく、運賃計算において経路なんか関係無い。
駅が定期券に含まれているかの判定や
定期券内の駅までの運賃を計算する等を行う。
定期券に経路が書き込まれていて、それで何か判定しているわけではない。
定期券には駅の集合が書き込まれているだけだろ。 >>61
そう、それだ!
今まで定期区間内外の話に集合という概念で語ることを思いつかなかった
Suica/PASMOエリアノーラッチ駅全体の集合Nとすると、
|N|=nの場合、全駅の組み合わせに運賃を定義すると、運賃の数はn(n-1)/2となり、
各駅改札機で持つ運賃数はn-1となる
任意の2駅r1とr2の間の運賃をf(r1,r2)と定義する
ここであるIC定期の定期区間内駅集合S={s1,s2,...ss}とすると、
このICでの入場駅p∈Sならば定期区間内で入場運賃は0、
p∉Sならば全ての運賃の組f(p,s1),f(p,s2),...,f(p,ss)の最小値
s
min(f(p,si))
i=1
をテーブルから求めICに記録する
ふう、疲れたが、定式化はこんな風にできるな まあ実際は5社局の制限とか、割引運賃なんかもあって、もう少し複雑にはなるけどね Suicaって神だな
iPhoneで改札通れる事に感動したわ
方々で買い物に使えるしこれ電子マネー界で天下獲ってるだろ 「鉄道運賃計算アルゴリズム―Suica/PASMO 利用可能範囲の JR 東日本 510 駅の運賃を対象とした場合―」
日本オペレーションズ・リサーチ学会 なんて論文が検索に引っかかった。10年近く前のだけれど。
http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/j_mag/Vol.54_J_001.pdf >>61
あくまでシステムの能力の低さからしていることで
経路を認識するのが不可能なわけでもないけどね
第一 ラチ外乗換の連絡定期券なら改札を経ているかどうか
なんて当たり前に分かることなんだけど判断をサボっているし >>66
経路を認識する必要性がそもそも無い。
>>55 の例えば新宿⇔渋谷の定期券であれば、
定期券には定期範囲内の駅として新宿、代々木、原宿、渋谷を格納しておくだけでよい。
入場駅が定期範囲内の駅でなければ、定期範囲内までの最安運賃を書き込む。
出場駅が定期範囲内の駅でなければ、定期範囲内からの最安運賃を算出。
それらを元に運賃を計算する。
この計算において、この定期券が山手線経由である、という情報は使い道が無いんだよ。
システムに余力があったとしても、山手線という経路を格納したところで意味が無い。 >>67
サイバネ駅コードは順番に並んでいるので、定期の範囲の最初と終わりを定期に記録しておけば、定期の範囲の駅かはわかるんでないの。
複数路線にまたがる定期の場合は、最初と最後の組み合わせは複数いるのでしょうけれど。
長距離の定期で区間の駅コードを全駅記録なんてしないと思う。 >>68
新宿⇔渋谷の定期であれば、定期券外で入場時に
代々木が定期券までの候補になる場合もあるわけで、
それを抽出しようとすると、定期区間の駅コード最大値と最小値を元に
運賃テーブルの駅コードとぶつける必要がある。
それには駅コード間で引き算が発生するわけで、
それをするよりは定期券に全駅の駅コードを載せて
一致するものを抽出したほうが負荷としては楽じゃないかな。
これなら新宿と代々木にわざわざ山手線と中央線の駅コードをつけて
二重管理する必要もなくなるし。 >>69
私も定期券には全駅のコードが記録されてると思うのではあるが、
それだとめったにないことではあるけど、新駅誕生の際にどうするのかが謎 逆に端点の駅コードのみの方法だと、経路のややこしい定期だとかえって複雑になるよね >>67
>例えば新宿⇔渋谷の定期券であれば
Suicaの最初の時はそれでもよかったのよ
PASMOとの相互利用が始まって連絡定期になった時に
改札外乗換なら判断する経路範囲が明確に判断できるのにやっていない
それはシステムが低脳だからなのか単にシステム更新をサボったのか >>70
沖縄にICカードを導入するときに、Suicaを使えるようにするには
駅やバス停の新設にかなり前から申請が必要になる、という話が出てた。
新駅は半年以上前からシステム上は対応するんだろう。
新駅開業で駅コードがずれることもあるようだけど、定期券の購入日で判断すれば不可能ではない。 >>71
東京メトロのIC一日券なんか大変だな。
経路ではなく全駅を格納すれば単純だけど。 >>73
定期券の有効期間は最大半年(東急線内を除く)だから、
開業少なくとも半年前からは開業予定の駅コードも定期券に書き込んでおけばいいってことか >>76
ありましたねえ
あれ、その駅間の利用ってどうしてるんだっけ? >>77
IC乗車券は同一駅入出場になるので利用不可
紙乗車券は初乗り乗車券とかになる
とにかく運賃テーブル変更する手間を省いた弊害だ あれって同一駅扱いにしてるのかな
入場券でも行けるのか知らんが >>79
入場券では列車に入れないから駄目。
エクスプレス予約や新宿の中央東口から小田急乗車のように
特別にこれらの駅だけ同一駅の入出場ができるようにすればいいんだけどね。
同一駅の入出場を0円にするか144円にするかの違いだけだし、
システム全体には波及しない。
中には移動せずに出場してしまって、何で入場券の値段と違うんだ、
って言ってくる奴もいるかもしれないが、それぐらいは人間が相手してやればいいだろう。
小田栄はともかく、あしかがフラワーパークは駐車場渋滞を避けて
近くの駅まで車でそこから電車、という需要が結構あるから対応してもよさそうだけど
そんな金すら出したくない、ってことなんだろうか。 >>80
>システム全体には波及しない。
システム全体には波及するだろ
課金するなら1件明細はセンターサーバに送られるのだろうから
単に運賃テーブルはいじらないってだけで 品川新駅が出来る時まで運賃テーブルの書き換えはしないのかな? スイカってセブンでチャージ可能だけど
セブン以外のコンビニでもチャージ可能にして欲しいね。
ファミマ、ローソンなども。 ローソンやファミマはレジでチャージ依頼すればやってもらえるみたいだけど
いちいち店員の手を煩わせたくないよな
こういうATMの優位性とかで自然とセブンばっか使っちゃうわ
家から近い位置にファミマあるのに うちの最寄の駅前はファミマだからな
セブンは遠いんだよw https://higeinu.com/suica/
つまりSuicaは、クレカとKyashを組み合わせるとだいたい3.5%の還元率なの?
教えてください! >>88
消費税の増税分を運賃に上乗せするのは簡単
そのために1円単位にしたので
一駅増やすのはかなり大変 全国の吉野家で
交通系電子マネーによる決済サービスを
導入します!
株式会社吉野家(本社:東京都中央区、代表取締役社長:河村 泰貴)は、
2018 年 8 月より国内の吉野家店舗 で交通系電子マネー*1 による決済サービスの導入を順次開始し
(導入店舗数は 10 月末現在で 890 店)、12 月に は全店舗*2 でお使いいただけるようになります。
https://www.yoshinoya.com/wp-content/uploads/2018/11/news20181108.pdf >>90
へえ〜
チェーンとしてSuica対応はGJ
行きつけは駅ナカで元々使えたから関係ないけど。 デリヘルの支払いにSuicaを導入すべき
ホテルや自宅にやって来た女の子にハンディ端末を携帯させたら導入出来るだろ >>92
クレカ決済にするとインブリ持参で来るから可能だとは思うけどね
Suicaだけとは言わず全ての電マに対応させればいい >>92
利用履歴に・・・
「おいしい人妻愛好会」
・・・みたいな表示が出るのなら嫌だなあ。 >>95
そういうのって大体風俗店名と運営会社名というかカード引き落とし会社名が違うような。 >>98
加盟できない業種だから代行会社に依頼してる https://higeinu.com/suica/
この最後の方の方法だとSuicaの還元率は3%は手堅いね >>99
まあ加盟できる出来ないとは別に、店舗名と運営会社はちがうだろうな。 ttps://mobile.twitter.com/nekogashira/status/1061542139690024960
訪日客用の払い戻し手数料がかからないSuica
デポジット代を取るのかは情報がないので現時点では不明
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Suicaは、世界の統一規格にはならず
ガラ携帯と同じ運命をたどるかも・・・ そもそも日本国内でも統一規格どころか相互運用もいまいちだし。 >>107
Suicaを世界統一規格にする必要あるの?w >>109
外国人にどんどん来てもらう必要があるのに
日本の閉鎖的なシステムは外国人にきわめて不評。 >>111
その外国人って支那人だろ
奴らは支那規格以外みんな不評 >>112
ばぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か
おめぇ、ヨーロッパ人に不評なのを知らぇのか
サルはやっぱり本当のバカだったか・・・ >>115
ヨーロッパ人って、EU共通カードとかが有って、それが使えないから?
てか、
>>111
閉鎖的って、世界共通カードなんて有るの? おめえこそホントのバ〜〜〜カだから、不評の具体的事例を書けないじゃないか >>121
日本円でしかチャージ出来ないとか?
海外のクレカでチャージ出来ないとか? >>124
じゃ、何でAppleはiPhoneにFeliCa載せたの? >>125
iPhoneがガラパゴススマホだからだよ >>126
最近は売れていないようだけど、iPhoneは全世界的に人気だと思うけど。
>>127
iPhone8以降は全世界でFeliCa載っているはずだけど。 >>128
>iPhoneは全世界的に人気だと思うけど。
昔はな
今は金持ちしか買えないからすでに飽和状態だ
ましては新機能も出てこなくて買い替えも鈍い
よって株はダダ下がり >>129
じゃ、日本以外FeliCa未対応のサムソンのGalaxyの方が売れているの? 日本のキャッシュレス化はカードによる電子マネーが主導しても良いのでは
https://blogos.com/article/337800/ >>130
iPhoneとGalaxyを対比させている時点でガラパゴスw >>134
もう先進国ではスマホは飽和状態で
伸びるとすれば途上国しかない
例えばインドではiPhoneのシェアは1%以下だそうだ
ではどのメーカーのスマホが買われているのか?・・・ >>120
東日本の精算機ではアウトになったようです。
東海の券売機でチャージしたら復活しました。
マルスでのチャージでも復活しました。 >>136
マルスでのチャージって、東海は窓口でチャージしてくれるってこと?
そういえばPASMO社局だと窓口チャージできるところもあるらいしけど、復活はできるのかな
あと、バスでチャージできちゃったりして https://www.saisoncard.co.jp/lineup/ca099.html
セゾンのクレジットカードでスイカをチャージしたいのですがパスモのみ可能みたいですね。
https://www.saisoncard.co.jp/lineup/ca133.html
またはみずほ
そのうちクレジットカードとスイカをリンクして転売できないようにすれば可能ってこと? >>137
その通りです。
チャージするとマルス券で控えもくれました。 >>141
まさか昔の西日本のようにクレジットカードで窓口チャージなんてしてはくれないよな? 窓口チャージは何円単位?
券売機だと最小で1000円だけど >>143
えっ?
券売機、500円単位じゃなかった?
更にPASMO社局だと10円単位でチャージできるのが普通 >>144
東海の券売機は最小1000円です。
万札受け付けない券売機に知らないで万札突っ込んだら「こちらでどうぞ」って窓口に呼ばれたんです。東日本じゃいろいろな意味であり得ないことです。 YouTubeに10円チャージの動画たくさんあるよね よっしゃ!俺の二つ折り財布でSuicaとPASMOを
自動改札で別々に反応させるテクニックをマスター出来たぞ。
これでもう【複数枚タッチ】と表示されて辱めを受ける事も、ほぼ無いだろう。
なお、コンビニの端末では通用しない模様。
(メチャクチャ分厚い財布なら可能かもしれないけど?) >>144
首都圏では国が10円単位のチャージを指示しているが
JR東は逆らっているんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています