東武快速廃止について考える(その9)
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関東近郊に路線を持つ東武
沿線人口乗客の減少が続いている今
東武鉄道としてどうやって路線を維持していくか
考えるスレです
快速廃止だけでなく東武鉄道が路線を維持していく為に
必要な手段など、建設的な意見をどんどん語って下さい
前スレ
http://mevius.5ch.net/train/#6 かつて長い間、都内から日光への観光客が利用しやすい時間帯には特急けごん(浅草〜東武日光)が上りも下りも走っていなかった。
下りは特急きぬ(浅草→鬼怒川温泉など)に乗って下今市で快速に乗り換えるなら、最初からその快速に乗っていれば東武日光まで乗り換えがない。
上りは東武日光から快速に乗って下今市で特急きぬ(鬼怒川温泉など→浅草)に乗り換えるなら、最後まで快速に乗り続ければ乗り換えがない。
要するに、快速に需要があったわけではなく、需要を満たす特急が走ってなかったということ。
今は特急けごん(浅草〜東武日光)が増えたから、観光客はあらかじめ座席が確保できる特急に好んで乗る。
そして観光客が払う特急料金によって利根川以北の収支が改善し、利根川以北の路線維持に役立ち、利根川以北を日常的に利用する地元の人々も喜ぶ。
長文乞食はエア利用者だからこのような事実を知らない。 >>948下
レスの通知があるから何かと思えば…
漏れは>>895ではないよ
勝手に同一人物扱いされても困るなぁ >>948
改悪になったといまだに連日連夜5chに長文を書き込んでる人が乞食だろ 「快速廃止批判に時効はない」ってことなんだろうけど、まるで某半島の人々のようだ
事実をねじ曲げて解釈するところも某半島の人々とそっくり >>950
誰に言ってるんだろう?レス番くらい指定しましょう?
>>951
逆ですね 嘘だ嘘だ言い張ってきた奴が途中からどうも嘘とは言えないって
腰砕けになってましたね
現実に嘘じゃないですよ じゃあその論破ってのもう一回やってみればどうでしょう?
しかし君、過去の事はでっち上げたりとか好きですねえ
>>852
では君の理屈では特急が全て分割併合にならない限り快速の需要はあるって理屈になりますねえ
それと事実関係としてはもう一つ 特に日光行き混雑時期ば下今市まで鬼怒川方面車両に乗って下今市移動客多数でした
君の根拠の無い屁理屈はほとんど成立しませんねえ
どうですか?一度特急全て分割併合にして快速復活実験してみては
本当に快速の需要が無いかどうか もとい、最後は
>>952
ですね
>>953
では>>895の言ってることが全くわかりません
このまま逃亡しますか?(笑)
>>954
それで世間に通用するんですか?
そもそも快速乗るかどうか、と批判するかどうか、どっちなんですか?
>>955
黙って従え批判はするなの方がよほど半島ですねえ
事実捻じ曲げも君ばかり >>957上2
漏れに聞かれてもさらに困るんやが…
といっても、>>895はもう895としてカキコはせやんやろうけどね。巻き込まれて非常に迷惑なんやけどなぁ… >>956
> どうですか?一度特急全て分割併合にして快速復活実験してみては
> 本当に快速の需要が無いかどうか
自分で実験やったら?
長文乞食の主張は世間に通用するんだろ?
長文乞食の主張が世間に通用するなら、カネがなければ貸してもらえるだろうし、場所も東武から貸してもらえるだろう
長文乞食の主張が世間に通用するならね(笑) >>954
だよねw
チョーコジは無能でないなら次スレ建ててみろやw
出来ないならニートカス認定なw >>958
申し訳ない。
>>895は俺です。もちろん吉田氏では無いし、長文乞食は何故、吉田氏と俺を同一人物と考えるのかサッパリわからん。 >>956
快速復活ではなく、新栃木以北は通学時以外全部特急にしたら東武に利益が出るか実験してみたい。 >>962
そんなことしたら特定区間を新栃木まで延長しないと行けなくなるし、乞食以外喜ばない >>957
>>895では、以外の事を書いた。
ここで村本の話題でやり取りがあった。しかし俺は村本を知らない。つまり乞食から社蓄と呼ばれている人の中にも村本を知ってる人も居れば、村本を知らない俺もいる。 >>963
乞食の特急タダ乗りはけしからん
しかし、普通が通学時にあれば特定区間にはならないように出来ませんか? https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190228-00000150-impress-life
2往復とは少なすぎ。全列車につけて。
ケチな関西人が利用しないなら自由席は転換クロスをロングに改造してもよい。
西日本の乞食排除計画成功を祈ります。 >>956
またレス番違いか
相変わらず長文乞食らしいぜ。 >>956
> それと事実関係としてはもう一つ 特に日光行き混雑時期ば下今市まで鬼怒川方面車両に乗って下今市移動客多数でした
以前のダイヤでは実際に需要のある区間(都内〜東武日光)の輸送力が極端に不足していたからだろ
>>951と>>952は読んだのか?
以前のダイヤでは、東武日光方面の特急が極端に少なく快速は2両(6両中4両は鬼怒川線方面)だった
もし長文乞食が主張するとおり旧快速(下今市乗り換え)に需要があったのなら、今の急行(南栗橋乗り換え、4両中4両が東武日光行き)にも乗り切れないほど利用者がいることになるが、そうではないな
観光客は快速に乗るために日光へ行っていたのではなく、都内〜日光間の快適な移動手段を望んでいたということ
お前のような乞食は多数派ではないことは明らかだな 社畜は村本氏を顔を真っ赤にして必死こいて叩き、一方でウヨク老害の高須をまた必死こいて賛美する
長文氏にもいえるが声高に主張し前に出て戦う勇者が邪魔で憎くて憎くて仕方ないのだろう
そんな高須は私財を各所に寄付とか言っているが、俺に言わせれば糞食らえだ
「俺様の施しを受けろ愚民ども」に見えて仕方ない
こんな奴の施しなんぞ仮に俺が受ける側ならば全力を持って拒否するね >>970
ここは学力不足で無知蒙昧な長文乞食を嘲笑うスレ
長文乞食のことを「長文氏」と書いたり長文乞食を褒め称えたりするのは長文乞食本人だけ
自演バレバレで恥ずかしいぞ 快速に需要が有ると本気で考えてる奴なら、こんな所で無意味な長文書いて、
快速について語るスレを機能不全にしてないで、
東武に直訴するか、広く署名でも集めてろ。
ここのコジキは、高輪ゲートウェイでネット署名募った奴以下のゴミ。 >>958=>>961 >>964
往生際悪いですねえ だったら>>895はどの書き込み前提か早く説明してくださいよ
その前に村本について知らないこと表明してる書き込みという前提がなければ>>895は
何をもとに何を言ってるのかちんぷんかんぷんでしょ?
いきなり今初めて来た人があんな言い方ではさっぱりわかりません(笑)
こちらは書き込みもないことについて誰が村本知ってる知らないを察するような超能力者ではありません
糞乞食社畜さんの世界では後から後から不自然なエスパー話が出てきますねえ(嘲笑)
それなのにまだ>>964で同じこと言ってる(笑)
>さっぱりわからん
長文乞食って誰ですか?疑いかけたのは俺ですが 理由はいたって簡単です 村本について知らないこと表明してる
書き込みがへんちくりんネームのもの以外見当たらないからです
その後の君の対応も窮してることがよくわかります はじめは問いただしてもいつものごとく知らん顔でやりすごして逃げようとした
しかし話の流れ的にそれがやりにくくなり仕方なく狼狽しながら>>934出してきた
ところがここでも自分でキッパリとレス番言うことができずにこう言った「レス番くらい自分で見ればわかるだろう」 ここで聞かれていたのは君が>>895書いた前提になるレス番なんだからそれ以外のものを
答える不自然はあり得ません
つまり前提のレスはあるんです それがなく>>895で初めて表明、ではこの>>934も>>895共々
言ってることがおかしくなってしまう
前提のレスはあるんだけど都合が悪くてレス番言えない どうやって誤魔化すか理屈を必死に考えてるんだけど
今の段階では思いつかない でももう出てこざるを得ない それしか解釈のしようがありません
なにか違う解釈があるのならばどうぞご説明を(笑)どんな詭弁が出てくるか楽しみにお待ちしています
>>959
じゃあ施設スタッフ一式無償で貸してでもくれるんですか?そうでもしないと東武以外のものがやりようがないでしょう
やり方があるのなら示してみてください
>>960
また本論では苦しいから逸らそうと必死ですねえ(笑)
君の認定なんて別にどうでもいいです こちらはこちらで君のことをオツムが弱く社会性もなく自演大魔王の糞乞食社畜と
とっくに認定してますし >>962=>>963
>>962は馬鹿だから北海道の事例とかも勉強してないんですねえ それに気が付いて
人から突っ込み受ける前に他人のフリ指摘で納めようとした そんな感じですかね
別人にしてはいつもあまりにも都合よく短時間に反応ありすぎますしねえ
さもなくばあとはせいぜい常時監視中の工作員が複数いるくらいしか考えられませんねえ
いずれにせよ一般利用者の常識では全く存在してない観念での乞食という言葉使ってますしねえ
>>965 >>967
頭の中は常に鉄道会社都合鉄道会社利益ばっかりですねえ 利用者の考え方が全くできない無能(笑)
匿名の場以外でこういう「利用者の考え方」って全く見ないですねえ(笑)
>>966
鋭意狼狽中(笑) >>968
また揚げ足取り話題そらしだけか 相変わらず無能糞乞食社畜らしいぜ
>>969
おかしいですねえ 君は乗り換えの有無で特急ではなく快速選んでた人がいた(それ以外に
快速選ぶ人は居ない)って言ってましたよねえ もう破綻しちゃったんですか?(笑)
2つの書き込みはまさにそれが特急選ばれなかった負け惜しみになってるんじゃないですか
>今の急行にも乗り切れないほど
なりません ミクリなんて途中中途半端なところでの乗り換え増やら(これは下今市日光間だけ我慢するより
はるかにマイナスポイントです)所要時間増、さらに快速時代に比べ時刻表その他情報がわかりにくくなってるものも
多数あるんです
例えばJTB時刻表見ても会津鉄道までの流れのページで南栗橋始発であることしかわかりません
浅草、北千住や春日部からどう乗り継ぐダイヤなのか全くわからない
おそらく快速の車中に多数いた訪日外国人の情報手段でも快速時代よりわかりにくくなってるのでは?と推測されます
快速の需要の有無は快速で見るのが適正で利便性その他まるで変わってしまった今の急行乗り継ぎなんて「より精度の悪い」
見方だけに固執したがる君が実に不思議です >お前のような乞食は多数派ではない
きみのような話は「乞食」という言葉の定義づけ共々少数派どころか誰もいないことが
匿名の場以外を見れば明白にわかります
>>971
長文乞食って誰ですか?ちなみに俺は自演なんか全くしてませんよ
自演がバレてどうやってごまかすか狼狽えてる>>964の無能みたいな醜態晒しは
全くありません 現に自演してないから
>>972
「誰が言ってるか相手の素性がわかり対応しやすくなる」「不特定多数に広がらないことで少数を相手にテキトーにあしらいやすくなる」
組織ってこういうところに書き込まれるより直接言いに来てもらう方が都合いいんでしょうねえ
ゲートウエイで腹立ててるってやっぱり最悪鉄道会社糞束の社畜の方ですか? >>973 >>974 >>975 >>976 >>977
真昼間の長文全レス5連投を見れば
狼狽錯乱状態なのは長文乞食の方だと
見た人は誰でもそう感じる
素直に敗北宣言したら? 敗北宣言してほしかったらなるほど負けたなって認めざるをえなくなるような反論をちゃんとしましょう
反論できない悔しさあふれてる憂さ晴らしの罵倒では逆効果ですよ(笑) >>974
>>895にレスして欲しかったら4行以内にまとめろ?
お前の長文は何が言いたいのか何を聞きたいのかサッパリわからん >>975
乞食と言う言葉は普通に使うよ
長文乞食は、みんなに乞食と言われて悔しそうで、笑えた >>976
レス番間違えて反省もない。
社会人じゃないから人に謝まることを知らない。
そんな所もいい歳したニートに見えんるんだな。 >>980 >>981
またぐうの音も出なくて悔しい罵倒ですね 低脳ですねえ 無駄な消化で早く終わらしたいんですか?
>>982
君は>>895ですか?そうでなければしゃしゃり出てくる理由があるとは思えませんがねえ
毎回のことですが>>895ならばボカした言い方はやめてはっきり言いなさい
さもなければただのヘタレですよ
で、短くしても答えないじゃないですか?
短くレス番聞いたら「自分で見ればわかるだろ」(爆笑) 負け犬がもがく姿見るのって愉快ですねえ
>>983
じゃあ匿名の場以外でどんどん出してみてください 普通に使われてるんでしょ?
しかも乞食という言葉の意味が君が定義してるような意味なら尚のこと出してみてください
出せなければ君を嘘つきと認定します
>>984
君って間違えた時反省しました?反省どころか病気が移ったとか責任転嫁してたじゃないですか?
世間ではそういうの反省って言いませんよ 常識ないんですか?
それとレス番だけじゃなく漢字間違いとかどうなんでしょう? それは反省要らないんですか?
君は社会人に全く見えませんねえ >>976
> おかしいですねえ 君は乗り換えの有無で特急ではなく快速選んでた人がいた(それ以外に
> 快速選ぶ人は居ない)って言ってましたよねえ もう破綻しちゃったんですか?(笑)
おかしいのはお前(長文乞食)の方だろ(呆)
>>951と>>952と>>969は読んだのか? 以前のダイヤでは実際に需要のある区間(都内〜東武日光)の輸送力が極端に不足していたからだろ?
東武日光行きの特急がほとんどない→しょうがないから東武日光行きの快速に乗ろう→2両しかないから座席が確保できなかった→止むを得ず鬼怒川線方面行きの車両に乗って下今市で乗り換えという残念パターンの観光客が多かったことが理解できないのか?
都内〜日光を鉄道で移動するなら普通の観光客は座席指定のできる列車(特急)を選ぶ、百数十キロ乗って追加料金は千数百円だぞ? 多くの人(乞食を除く)は安いと感じる
> 例えばJTB時刻表見ても会津鉄道までの流れのページで南栗橋始発であることしかわかりません
そう思うならJTBに言えばいいだろ?
東武時刻表なら乗り継ぎ列車が書いてあるし、無料の乗り換え案内アプリなどで検索しても乗り継ぎ列車はわかる
> 快速の需要の有無は快速で見るのが適正で利便性その他まるで変わってしまった今の急行乗り継ぎなんて「より精度の悪い」
> 見方だけに固執したがる君が実に不思議です
快速に需要があると思うなら自分で快速復活の実験をやったらどうだ?
長文乞食の主張は世間に通用するんだろ?
長文乞食の主張が世間に通用するなら、カネがなければ貸してもらえるだろうし、場所も東武から貸してもらえるだろうな、長文乞食の主張が本当に世間に通用するならね(笑) >>985
長文乞食がみっともないのはレス番間違えても反省しないこと
だからバカにされても、また同じように何度も何度も間違える。
つまり学者能力がないのでしょう。 浅草ー東武日光は135.5km
この距離だと普通の会社の旅費規程では特急料金の支給対象だろう
浅草ー栃木(85.9km)も同様だろう
普通の感覚では都内から栃木県内は特急に乗って移動する距離
特急以外は必ず南栗橋で乗り換えになっているが「利用者が少ないからだろう」と普通の人は理解するんじゃないか?
実際のところ利根川以北区間の利用者数は利根川以南区間の1/10以下
利根川以北区間は東京都市圏でもないから都内や埼玉東部との行き来も少ない
今の輸送体系は「民間企業である東武鉄道が各駅の乗降者数や移動実績等を踏まえて、より効率の良い運行編成としているのだろう」と普通の人は理解するんじゃないか? 世間知らず自己チュー無教養甘ったれきちがいコミュ障屑ニート乞食の このスレッドは1000を超えました。
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