鉄道車輌製造総合スレッド―第20工程―
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鉄道車輌製造会社、及び鉄道車輌部品(重電、台車etc)製造会社や、業界
車両価格や甲種輸送、鉄道車輌技術史、車両設計、車両技術開発等について語るスレです。
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鉄道車輌製造総合スレッド―第19工程―
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1533377262/ >>269
独占禁止法第19条の不公正な取引に該当し
具体的には昭和五十七年六月十八日 公正取引委員会告示第十五号第6項の不当廉売に該当する なお不当廉売に該当するのは1円でデザインを行ったことによるものであり
ことによっては前に挙げた細則第10項抱き合わせ販売等
デザインで他社の製造を実質的に不可能にしたことによる第14項競争者にに対する取引妨害に当たる可能性もある >>270-271
可能性だろ?
確実って、お前の希望だけじゃねえか
妄想はチラシの裏に書いてどうぞ >>273
独禁法を適用するのは公取委なんだから、可能性でしかないよw
生憎公取委の中の人ではないんでね んなアホな。随意契約の金額って決められている。高額な金額購入だと必ず入札だぞ。
世間知らずもはなはだしい。 デザインで入札してるのに、車両購入で入札しないなんてありえない。 621 名無し野電車区 sage 2019/04/03(水) 19:14:34.08 ID:IW3Cue0z
総車が京都市営の電車を手がけるってことは、21m車なんて標準設計の規格外だから当面は作りませんって頑固なことを言わなくなったんだね。
出してくるデザインも一時はsustinaブランドのイメージカーをなぞったものばっかりだったけど、かなり弾力的に色々やれるってところを見せてきたな。
南海は8000系が走行性能こそ凄いけどデザインやシートがとても酷かったから、次に総車に発注するときは期待できるよ。 >>279
少なくとも横浜工場は最近でも21m級のHB-E300作ったし全然気にしてないと思うのだが >>281
名ばかりSustinaの在来工法だろそれ HB-E300「海里」はトランシスと総車、どっちが作るんだろ 290 名無し野電車区 2019/04/05(金) 21:20:51.28 ID:vexED5jQ
台湾の脱線事故、日本車両の責任追及へ 賠償求める方針
4/5(金) 18:42配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190405-00000062-asahi-int
らしいよ あれだけのスピード超過でカーブ曲がったらさすがに脱線するよ。 さすがにそこまで幼稚な責任論じゃないよ
日車はこれ以前にもEMU800だったか別の車両で許可得る前に要求仕様と違うブレーキに勝手に変更したのが問題になって新型車の運転開始が遅れたことあったよね 東海がコンスタントに新幹線作らせるから潰れることは無いんじゃね
特装車部門とか橋梁部門を外部に売っぱらったりは有るかもだけど >>292
横浜市営地下鉄に1両4億で売りつけたりとか
上野モノレールに18億の見積出したりとか
倒壊以外の他社向けはやる気がないと思うわ >>293
倒壊でも在来線はほぼ313の箱で中身をいじるぐらいしかしてない様な 日車はアメリカでの失敗に台湾の事故。もう真っ赤でどうしょうもないのだから東海の車両製造のみにしてあとの事業は売却だな。 日車は、建機が悪くないからJR東海以外からも出資受ければ良いと思う。 一応西鉄とか京阪、酉や北が買ってはいるが、どれも安定しているとは言えないしなあ 京成グループは半分以上日車だな。
新京成と千葉ニュータウン鉄道はリース車1編成以外全部が日車だし
これまで総車(東急)と半々で発注していた京成本社も最近は日車だけ。 >>291
>>292
更新が必要な車両が山ほどいるし関西私鉄に営業すれば先はありそうだが >>302
西武の新車川重で造る?
2000系初期車は近いうち新車で置き換えると思うが 日車はお得意さん相手の堅実な商売だけで十分だと思う >>304
関西私鉄を見ていくと、元からお得意様の山陽京阪神鉄はボチボチしか入れていかない
近車持ってる近鉄は論外だし、阪急も日立にベッタリ
南海はまだ希望があるが、近車から乗り換えるとしても総車に戻るだろう
阪神くらいじゃないかな乗り換えの営業ができるとしたら 近車は親会社からの一般車注文がないなか良く耐えてるな 寧ろ親会社のディスカウントがないお蔭で耐えてる説まであるぞw 日車はとりあえずブロック工法の次を早く出さないと
見栄えの点で各社新工法SUS車の中で一番見劣りするし
小田急や京王に切られた原因の一つにそれはありそう >>307
自己レス
山陽京阪神鉄全部川重だわ
何故か川重の話と勘違いしてた
どちらにしてもボチボチ入れていくタイプには変わりないのだが… >>312
通勤車は総車に乗り換えただろ
まああれはJR直通の絡みでE233ベースにしたってのもあるだろうけど
京王にまで切られたのは完全に日車の力不足。 工場の片隅で場所を取らずにチマチマ作るためのブロック工法だから・・・
そのおかげで横浜でも作れていた。 >>315
一部だけ。総車はJR東海系の新幹線の発注やリニアの発注さえ来ない あんだけ日車LOVEだった京王も
総車になったからな >>316
日車ブロックはどの会社もデザインがダサいのがね。乗ればそれなりなんだろうけど。 ロマンスカーがまたローレル賞を取りそうな現実を無視? 世界に誇るリニアを製造できるのは日車と日立だけの現実 日車は、レーザー溶接もできるし、アルミではブロック工法を使ってない。
そもそも、鉄道会社にとって何が大事かと考えれば、日車のブロック工法もバカにはできないでしょう。少ロットでも安価に
製造でき、品質が安定してる。デザインが優先して、ある程度の数を1度に出さないと高価になってしまう工法との差別化はできてる。
最近、鉄道会社が利益を上げてきてこだわりを出し始めたから、ブロック工法から遠ざかっても安価に調達したいニーズはある。 >>321
BR賞は小田急の小田急による小田急のための賞で、ローレル賞は優れた車両に贈られる賞
そしてGSEが確実に取るのはBR賞で、ローレルは取らない見込み 正直ブロックでも中身がちゃんとしてればいいよ、京王は9030の中身が陳腐過ぎ
結果後発のE233丸コピーの都10-300増備車に見劣りしてるし Atrain vs sustinaなんだろうけど、どっちがいいんだろうね。
アルミvsステンレスだけど、アルミにとにかくこだわっているのはメトロだけ? 阪急は「アル」ナに注文してただけあってアルミに拘りがあってAトレ一筋だな
あと京阪 これはefaceだけどね >>329
西武ももうアルミ一択なんじゃないかね。
洗浄機で使う洗剤とか、アルミとステンレスでは細かい違いがあるみたいで、リサイクルとかも考えると新製車はどちらかに
統一したいというのがあるみたいだから。 >>314
親会社も技術流出リスクを敬遠しているしね。 >>329
アルミ汚物 vs 走るんです
どっちも要らない 中国に新幹線技術流出してJR東海から出入り禁止くらった川重に未来はないな。 >>336
国鉄の事実上の後継者たるJRE様がお墨付きを出した案件なんだが。
裏には大物政治家やトップ官僚がいたに決まっている。 中国が日本から手に入れた新幹線技術を各国で特許申請して、JR東海が激怒して川重はJR東海から出入り禁止になった トヨタがハイブリッドたがの技術無償で公開するとか言ってたけど中国とかに丸パクリでしかも安い車出されて終わりな気がする >>339
電気自動車で先行する中国が今更トヨタ式ハイブリッドの技術を欲しがるわけはないから。 トヨタがハイブリッド技術を無料で開放した理由は他社がハイブリッド車にまったく乗り気がなくトヨタだけガラパゴスしてるから スマホや洗濯機を作る技術が有れば中華EVは作れる
北陸のミニカーメーカーが作ってる一人乗りEVレベルだからな
充電時間や航続距離は電池の技術革新次第で特に何もしないスタンス そう、EVって極端な話誰でも作れるから日本企業の優位性がどんどん薄れてる 日本の自動車産業はパワー半導体などを作る部品メーカーだけになる。 耐久性含めたシャーシ性能ダンチなんだけどなぁ
中韓印あたりは自国製のそれでイイやって感じだし
その辺の安物が売れる国も同様
あと最先端の電池な
日本は産官学で次世代電池で差を広げようとしてるけど
あれ、定期的に成果報告公開でするじゃん(ネットにも落ちてる)
逆効果じゃね?
実験データは非公開でも論文上の手法で再現されてるんじゃ
開始前より差が詰まってる上に、年度予算に縛られて動きがトロい
液晶どころか、有機ELの二の舞(売る前に抜かれるレベル)になる悪寒 ゴルフカートくらいだったら誰でも作れるけど
日産クラスは特許の塊 >>348
最長で44年かね
今度出すのは50年だが、絶対総車の車両そんなに保たないだろ >>351
構体は持ってもシーリング材の劣化があるから更新は要る。
サスティナはそれが要らないという売りだがどうなるかね。 今の電車はドアエンジンとか空調が15年くらいでおかしくなる
制御機器とかインバーターも更新だから
だったら全部買い替えでしょうってことになる
まあ地下鉄とかはかっ飛ばさないけど
都営相模原線で酷使されてたからw 地下鉄は加減速が激しく、地下の高湿度環境があり、詰め込みも激しいからどこも早期置き換えだな。
私鉄もJRも物持ちがよい大阪や神戸でも。 >>356
あの初期車まだ抵抗制御車そのままで、増備車と混結してるん? 初期車は制御装置更新したけれど、増結された中間車と床の高さが違うという始末。 え?
まだ抵抗制御と混結してるの?
楽しすぎない? 🌠 >>360
界磁チョッパだよねと書きかけてググったら、添加励磁制御だった
当時名鉄は、機器流用じゃない8M1Cユニット車は界磁チョッパだと思ったけど、単一系列で複巻を混在したくなかったのかな?
>>357 >>359
V化される前の初期車、抵抗制御非回生の100kw全M、冷房装備のクソ重車体
固定窓で当初から地下線内で冷房稼働必須で
当時の東京の地下鉄なら直通拒否られかねないスペックだった
添加励磁車だが直流モーターとの混結はまだ見られるんだな さすが総合車両に都合の悪い発言が見当たらない、まさしく総合車両の御用スレ
これが「全メーカー平等に」というスレの現状 界磁添加励磁制御とVVVFを混結しているといえば山陽5000がそうだな。
山陽5000機器更新車は6000と同じ三菱でなく、富士の機器らしい。 SiC(ただしハイブリッド)は富士の製品版では初になんのかな
6000が制御器まで三菱になったので国内在来線もうやらないと思ってたが、5030増結編成内ではメーカー揃ったな
といえば5030の2000年度分から車体がしれっとFSWになってんだよね
全世代アルミ車保有の所以だっけか 富士は一応新幹線N700Sでも納品するみたいだしな。 >>366
もし図と同じ733系2連タイプなら川重だけども今後の車両設計次第では別の所かもね フタを開けたらE721の極寒地仕様になってたりして ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています