保存車・放置車スレッドPart60
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
＊せまい日本、そんなに保存してどうしろと。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1590581930/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured TKもたまにクモハ12が湘南新宿ラインから見えるところに出てる >>413
昭和30年代途中まで乗用車の販売台数は営業車の方が多かったので、主にトヨタと日産が熾烈な囲い込みをやっておおよその勢力図が決まったんで、その頃四輪を作っていないホンダは蚊帳の外で、タクシー向きの車種の投入が遅かったいすゞや三菱、マツダも出遅れで、プリンスは販売力と価格、あと機構が凝りすぎで稼働率と維持費に難があった
トヨタが強かったのは、各地のディーラー網を作るときに土地の実力者とかを優先的に選んで、暗黙の了解とか取引銀行の義理、圧力が効いたから
日産はタクシー業界団体の方に力を入れていたけど、トヨタは運転手を引き抜かれた会社に運転手を送り込んだり、組合がうるさくなったら第二組合を組織して潰したりして実利的に恩を売って勢力を伸ばした さっき確認したけど幡生のクモハはいつもの場所にあったぞ 残ってても屋根が落ちてるなんてもう終わってるようなもの
コロナのせいでどこの旅客会社も厳しいから車両センターにいる保存車だのガンガン潰して鉄くずにされそう すぐ崩落するような屋根は、すなわちすぐ直せるという事なり >>504
木造や半鋼製の屋根は今と構造が全然違うから、もう修理できる人がいない >>506
とっくにない
国鉄末期に仙石線に貸し出されてJRに引き継がれず廃車された1000番台の中間車 >>507
流石にそんなことはないんじゃない
木工は特殊な工具は必要ないし、今ある工作法でも充分わかるような作りだと思うよ
五重の塔とか城とかではないしね ttp://w1.avis.ne.jp/~fukachan/index.htm
奇しくも直接ではないけど長野県でまた保存車に動きが… >>379
一般兵に対して人違いや言いがかりでも、死刑判決を
大量に出した東京裁判なのに、被告席に立つことさえ無かった。
戦勝国さえ戦争犯罪に問う事のできない、清廉潔白な
人物と世界中が認めたという事なのさ。
政治的な思惑と判断？・・・・そんなの知らね。 >>483
国鉄時代の夢物語ですが・・・・。
蒸気機関車＝梅小路（京都）
電気機関車＝高崎（群馬） ならば
ディーゼル機関車＝どこ？
ついでに、客車・DC・貨車はどこになったんだろう？
当時は、現在の梅小路公園が総合保存場になるように
国鉄公認某鉄道趣味団体（複数）が陳情してたのにな。 >>515
高崎に集めていて横川に行った機関車の中にDD511もあったはず。 内燃車はいっそ重機メーカーとコンタクト取って欲しいかなと思う。
工事用や鉱山用の大型車両はおいそれと電動化はできないし、
従来から重機メーカー製のエンジン載せた鉄道車両だってある。
大抵のヲタは知ってると思うが、粟津の尾小屋のキハ1は4トントラックのエンジンで動いている。 有田川維持してる方々も重機とかトラックのプロだよね >>517
今は津山に出来上がったけど、国鉄時代にはそういう計画はなかった気がする >>512
雪の降る地域でよく保存してたけど今後どうなるのかねぇ。編成だけに残ることを祈る ＳＬは小山と梅小路の比較で梅小路になったんだっけ？ >>522
梅小路の方が収容規模が大きいし、幹線用大型機の
検修設備も残ってたし、なによりも京都だから観光客が
流れてくる期待もあったから。開館当初は「京の三大
新名所ツアー」というのがあって、ここと太秦映画村と
西陣織記念館？」（ここだけ記憶あやふや）を回るツアー
バスが、休日には何台も来ていた。小山には観光施設は
皆無の記憶が（地元民ゴメン） けど、小山蒸気機関車館になってたら、
今の関東地区でのSL復活運転はどうなったか
考えるのも無駄だが楽しい（かな？）かも。
・・・現在梅小路で静態保存機が全機動態のままで
で走ってたりして・・・・。
JR北海道貸し出しで｛宗谷本線C55旧客使用観光列車｝ 梅小路は万博公園に移設案一瞬出たらしいね
夢物語で終わったらしいが >>510
すでに木工職場がない。そのうち塗装職場も無くなる。 >>527
車体は無塗装ラッピングになっても、台車とか塗装の必要な部品はゼロにはならない 塗装は社員や関連会社に任さず、完全に外注化した鉄道会社は結構ありますね >>530
そりゃ阪急は大手私鉄でダントツに給与がいいから
中の人の士気も高いでしょうなあ 俺がいま勤めている会社は巨大な鉄製品を完全オーダーメードでほぼ全工程を人力で組み上げるところなので
毎日日替わりメニューの図面を見ながらアーデモナイコーデモナイを色々やれるし、
そもそもの設計図が間違ってたり部品の寸法が間違ってたり様々あるが、かなり楽しい職場だわ。
毎日サンダーやらグラインダーで鉄粉を全身に浴びまくるから鉄分サプリメントを飲まずに済む。 >>524
昭和50年代初頭に京阪100年号みたいな事故を都内で起こして動態運転消滅→昭和50年代の「国鉄離れ」の冬の時代に客の来なくなった小山蒸気機関車館は閉鎖されて完全終了になってたと思う。
他所の観光のついでで寄ってもらえた梅小路でなければ昭和50年代の国鉄にとって地獄の時代を耐えられなかったと思う。 >>531
阪急ブレーブスは給料が安かったから半給と揶揄している選手がいたな 比較的短期間な工事現場での休憩室とかなら、専門のリース会社あたりが引き取れば需要はありそうだけどな。
しかしその手の従業員は概ね愛煙家だから、煙突みたいな装置は付ける必要があるかなと思う。 NHKでやった"驚き！ニッポンの底力「鉄道王国物語５」"はまさにここで話ししてた内容だった
山田コレクションのC11は昭和22年製で戦後の鉄不足の中でつくられた車両だから鉄の品質がすごく悪いとのこと
錆が浸透していたり鋳物にスが入っていたりして修復は大変だという話
国鉄時代に蒸気機関車を整備してたじいちゃん連中をリーダーに30代の若手社員が指導受けながら修復中 >>523
三大新名所というのは初めて聞いた、そんな位置づけだったとは
小山の観光施設というと小山ゆうえんちくらいしか思い浮かばないな
あそこも末期は客のほとんどが併設の温浴施設目当てだったとか
行ったことあるけど河原を一望する大浴場は確かに気持ち良かった >>538
その小山ゆうえんちの遊覧鉄道の車両が思川道の駅で保存？保管？放置？されている。 >>538
ツアーは
１０時頃梅小路に来て、１１時の展示運転見た後
映画村で昼食、三軒目で茶席と聞いた記憶がある。
梅小路では「SLなんてまだ走ってるでしょ？」なんて
いう方もちらほら居た（昭和5０年代半ば）見学時間の
案内も「ざっと見たら１時間ほど。ただし人によっては
１日いても足りません」と団体入場後パンフレットを
渡しながら笑いをとっていた。 その頃の梅小路は本当に扇形庫とSLだけだったからなあ
どれも一緒に見えるレベルの人ならぐるっと見回しておしまい
あとは資料館に動かない模型展示と投炭練習ぐらいしかやることがなかった >>529
>塗装は社員や関連会社に任さず、完全に外注化
鉄道会社の車両部が塗装作業に携わる会社って、大手レベルで今もあるの?
車両メーカーでも塗装は協力会社による作業だよね。 大昔の会社は、どんな業種でも自社内でやろうと合併とかして
大きくなってたが、今は外注・子会社化が当たり前だな。
協力会社という下請け制度と、契約社員という使い捨て作業員が
これだけ増えてどうなることやら。JR東が保線作業を下請け任せに
したおかげで、走行中に揺れる場所が増えて大きなってる気がする。 >>541
「蒸気機関車はみんなデゴイチでしょ」
・・・・・これがSLに興味無い人の見解デス・・・・。 >>533
小山だったら昭和50年代の冬の時代は乗り切れなかっただろうね。
>>524はゆとりっぽいからあの頃のヤバい空気感を知らないからあんな呑気な妄想を書いたのでしょう。
>>535
「多くないし需要があるのか？」の意味がちょっとよくわかんないんですけど。
ロープウェイのゴンドラは見た目のインパクトがあるから店なんかだったらプレハブ置くより需要はあると思うよ。
ただ、個人で置くとここのスレの住人たちがこぞって盗撮しに来るからお薦めしないw 店舗や屋台や倉庫として使うにはゴンドラはちょっと小さすぎるかなあ
俺の知ってる範囲だと単なる置物や飾りになってるケースしか思いつかん >>544
SLを電車だという女子アナもいるからなあ。 >>547
その手の話は聞き飽きたので今さら書かなくてもいいです。 >>539
これは知らなかった、機関車客車の両方が乗れる状態で置いてあるのか
今度そっちの方に行ったときに寄ってみる、ありがとう
>>540
>>541
貴重な体験談ありがとう
ちょっと忙しないかなと思ったが展示内容がそれくらいでツアーならそんな感じかな
SLが走ってると思った人がまだいたというのが時代を感じさせるエピソードだ >>543
>協力会社という下請け制度
この“業界カースト”が形成されるポイントに、技術の特異性が絡むよね。塗装や内装は、電気や機械の分野とは世界が
異なる感があって、もしそれらが職員の職場異動経路に組み込まれると、技術習得の上で手間になる。
そういう技術分野は専門会社に任せた方が仕上がりも良い。専門技術は集約(排除)される傾向が強い。 >>543
今時のアメリカIT企業は内製を進めて前者で莫大な利益と社員r高待遇を生んでる。
日本は官僚カースト制度。まんま公務員組織の搾取方法を取り入れてるので、
社員待遇は悪く一部の搾取を好む連中による経営、結果BtoBばかりになり、
経済も悪化するのみ。現場主義を止めた段階で、JRも斜陽化が決定的。ｗ トレインギャラリーのアカガエル
のんびり整備進んでる桜木町横浜間の東横線跡地にアオガエルに塗り直して置いてくれたらなあ、なんて
渋谷が5001カットボディ手放す時も手をあげなかっただろうし夢な話だけど >>552
ボロボロの短小ボディーを持ってくるよりもまともな車体がまだあるだろう。
と言うより今更5000よりステンレス車のほうが良いかも。 >>553
上田の5200のこと？
手放しますかねぇ >>552
>トレインギャラリーのアカガエル
>アオガエルに塗り直して
長野電鉄のカエルは改造されまくりでry トレインギャラリーNAGANOのは、2両まとまての譲渡希望なのかな？
すごい輸送費になりそう
ありえそうなのは、カットされてポッポの丘？かな これ何がしたかったんだろうな
湘南色のまま置いておけばよかったのに よくある話で、役所って市民・町民の利益に直接ならないものに予算つけられず
ただ保存って名目が立たなくなってくると「子供の施設」名義で残す。
藤沢市の海浜公園の小田急もその名義だよね。で
老朽化したり予算削減になったら解体。 解体搬出？横川の空いてるとこにでも置いとけよ。
塗りなおしはクラウドファンディングで。 >>560
にしても、子供用の遊び場に改造してから搬出まで短期間過ぎる
これじゃ水戸岡氏にも失礼 公有の施設なら議事録を見れば短期間で搬出になった経緯がわかるんじゃない？ >>564
マジでどこに持っていくんだろう？
解体なら現地でもできそうだけど >>563
>これじゃ水戸岡氏にも失礼
っ 商売w
>>565
>解体なら現地でも
っ アスベスト >>これじゃ水戸岡氏にも失礼
世間は水戸岡作品に過大な評価をしてないか？ 現実を知ってるオレ冷静
カネ食い虫の保存車は解体こそ合理的
悔しかったらヲタが自分で金出せ
そんなもっともらしい言葉は言わなくてもわかる話だろう
その上でどうするのかを考えるのが車両保存だろうね
で、具体的にどうするの？って言われたらないんだけどさ…
けれど正論並べるだけなのは虚しい >>567
ひねくれた人がこき下ろすからバランス取れてる 本気で残して欲しいと思ってるかと言われると実はかなり微妙なことがほとんど
とりあえず無責任に言ってみただけの人が大半なのが現実 軽井沢の169系、載せられたトレーラーが川崎ナンバーだから、神奈川方面に運ばれるなかね？ 軽井沢の169系、載せられたトレーラーが川崎ナンバーだから、神奈川方面に運ばれるのかな？ >>570
そんなの世の中大半がそうじゃないの
例えば先の大戦だって現場にいない市民は始め勝った負けたのゲーム感覚で、空襲や身内の死でようやく実感しはじめた訳で、根本は皆無責任なんだよ
でも、だからこそ本音や理想が語れるんじゃないの
そうして話が膨らむ事もある
何でもかんでも先の事だけ考えたら、あれもこれも無駄だやれない出来ないって答えしか出せない
何かを語る意味はなんにも無いんだぞって話になるね 宝くじのロト7がキャリーオーバーで40億超！
当たったら何保存しようかな？ 千頭の12系は、荒らされたけど、あそこって廃車置き場だよな？
SSE車と同じ運命かな。14系用の部品取りで終わりそう。 西から引き取ってからもう2年放置だもんな
盗り鉄は最悪だが正直な こんなことなる前に幕ぐらい外しておけなかったのか
パリパリなっちゃわない？ やまぐち号の幕って小郡とか西鹿児島とか入ってる12系オリジナルのままだったの？
改造時取り替えたならたいした表示入ってなさそうだけど >>579
バカ？
元の幕ではやまぐち号には使えないんだから残ってるわけないじゃん。 空きコマに加刷だろ。見たわけじゃないから知らんけど。
そうしないと普通の12系や14系と連結して、指令器で指令したとき、
変なコマが表示されたりする。 >>582
12系だと東日本用と西日本用があったよね。 >>572
以前だと広い敷地にあった某くず鉄屋にドナドナされてたぞ
確実に逝ってるのがわかってたらスネークしたいが
バイク持ってないので逝く勇気ねえや まぁ要らん落書きしてなけりゃ広島末期色だからな、
真っ黄色に塗られた時点で終わりは見えていた。 仮に伏木なら、解体逃れて人知れず貰われて行った車両も過去にはあったので、皆がギロチンされるわけではないかな。 伏木なら食パンの隣に並べてほしい
バターみたいな色じゃん 食パンもだいぶ美味しくなさそうな感じに焦げてきたよ
どうするつもりなんだろなあれ 解体前提で持ってきた車輌を保管したり他に譲渡するのは、問題はないのだろうか？
国鉄工場でも解体のために入場したにもかかわらず、ずっと残っていたものもいたな。その逆もいたが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
