◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 58列車目◇◆◇
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ダイヤ改正の話題をどぞー。
新しいダイヤ改正でも、古いダイヤ改正の思い出話でも
ＪＲ、私鉄問わずに語りませう。
※注意
ここは総合スレなので、個別線区の話題に偏りすぎないように気をつけましょう。
出来るだけソースの掲示を。
ここは「予想・妄想スレ」ではありませんのでご注意ください。
スレが落ちないように定期的にageて下さい。
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◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 57列車目◇◆◇
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1618974262/ 営業運転はしなくするだけで回送で備後落合てオチはないん？ >>749
現行、庄原駅で交換しているのを増結して、翌朝備後落合に放り込むだけ。
事実上の備後落合完全無人化。
駐泊施設って、んな簡単には出来ない。 >>743
その送迎先を新幹線駅から最寄駅に変えさせたり選択肢を増やす事で、
在来線をそして新幹線を利用し易くさせるのがJRの仕事 >>738
首都圏でそれやって大失敗したんだが。
よって4ドアの加古川から撤退とか、早朝深夜以外加茂の大和路線は関西線接続列車のみ、とかだろ。
あと万葉まほろば線、和歌山線(王寺〜高田は除く)の全列車227系とか。 >>741
野洲〜京都を各駅停車にして普通を草津線、湖西線直通でいいだろ、京都切り離しで。
12両あるから近江今津&貴生川とか、和邇(近江舞子行きを削減し、堅田行きを延長)&柘植とか。 >>751
わざわざ分割併合するくらいなら、本線留置で乗務員だけ便乗でも良さそう。 >>752
大金かけて不便な在来線を強化するより、
新幹線駅に駐車場を整備するとか、
既存駐車場と提携して割引サービスを設定するとかの方が早いし土地柄にマッチしてて現実的なんだよ。
現にJR西はそれをやってる。
https://www.jr-odekake.net/railroad/service/s_parkride/
ちなみにJR東も地方の新幹線駅で似たようなことをやってる。 >>756
長期的には日本人は車を買えなくなるから、その時は別の方向に切り替わると思う。
日本人はどんどん貧乏になっているよ。 稚内32.7度
極値更新
1シーズン真夏日3日も史上初 >>757
高速道路の料金も、変動料金制の導入などで、数年のうちに大きく上がるだろうからね
ガソリン車もどこかの段階でEV化しないといけなくなるだろうし、
自動車はそのあたりが様々な面での境目になるか？ 鉄道運賃も同じように上がったり不採算路線を始末したりするだろうから、結局何であろうとあちこち行けなくなるだけだ >>761
あとは自動運転？
高速道路料金なんて建設費回収しか認められてないからそんな上がらんべ 建設費回収だけでなく維持管理費も回収だから、マジで高速道路無料化は先送りの先送り
無料高速も有料化をしようとする段階だからな 【川越線荒川橋梁改築】軌道を上流側へ 関東整備局とJR東が協定締結 | 建設通信新聞Digital https://www.kensetsunews.com/web-kan/595732
複線化はおあずけ
ダイヤには影響ないだろな JR西日本を見ていると国鉄分割民営化は失敗だったとわかる
歴史の教科書に最大の失政と書かれるくらいの大失敗 国鉄末期の大阪圏や山陽新幹線見た上でのコメント？
少なくとも近畿圏の日中減便は大部分が2000年頃の姿に戻っただけ｡ >>768
相模線の上溝方式か。単線で新線を作った後、複線にしないで旧線を撤去しちゃう。 こっちだと埼玉県が複線化の調査をすることになってる
JR川越線の荒川橋りょう「架け替え」基本協定締結 4〜5m高く、複線化構想も
#鉄道ニュース #国土交通省 #JR東日本
https://news.railway-pressnet.com/archives/26806 >>771
完全な地元なんで、色々とトラウマだよw NHK速報
緊急事態宣言の対象を拡大 埼玉・千葉・神奈川・大阪 政府方針(19:06) 緊急事態宣言
神奈川県埼玉千葉大阪
東京沖縄８月３１日まで延長 >>769
そもそも国鉄末期を知っていればとてもじゃないが書けない馬鹿コメント 117系増備する金なかったから彦根止まりになったんだったな >>779
米原は名鉄局で彦根が大鉄局だったので、彦根までだった >>757
地方は車が無いと生活できないから車支出の優先度は高い。
どんな貧乏であっても車が無くては仕事にもつけないんだよ。 >>780
彦根で大垣方面に乗り換えか…
まるで新大阪通過の新快速と被るwww
がしらさぎ？は普通に米原で折り返しだったのかwww のぞみ64号が最終便だけど新大阪始発でもう1便後も出来そうよね
のぞみ472号(東京行)
新大阪 21:33
京都 21:46, 21:47
名古屋 22:20, 22:21
新横浜 23:38, 23:39
品川 23:49, 23:50
東京 23:56着 >>757
車の台数は減らずかける金が減っていくような
今後は任意保険不加入車や、整備放棄車（タイヤは丸坊主になるまで替えないなど）が
増えていくというシナリオ。
勝ち組は事故の際相手が任意保険不加入なら自分の保険で対応する（等級ダウンや事故有係数はアンラッキーとして受け入れる）という
世の中になっていくかもな。 >>755
放置が一番ヤバい。中国勝山で1キロ暴走させた事がある。 雪が積もらない地域なら車が無くても
バイクで何とかならないかな？ そもそも田舎に住めなくなるから都会に移住するしかなくなる 彦根発着の北陸線直通のディーゼルとか出てた時代もあったよな >>781
だから地方から首都圏に人口が移動しているじゃん
地方に残るにしてもスクーターで雨の日も頑張るとかだよ
>>785
1人1台が難しくなる
1人1台でも普通車から軽自動車に乗り換えるなどの動きが顕著になる
軽自動車すら維持が難しくなると2輪車に移行だ
ベトナムみたいなバイクだらけになる日が来るかもな(昔の中国みたいな自転車の普及はなさそう)
茨城県で広域連携バスというのが増えてきている
過去に廃止になった複数自治体にまたがる路線を行政主導で復活させるようなイメージ
人口減がある一方で公共交通の復活もある
鉄道も大事にしておいた方がいい >>784
夢を見るのは勝手だが、終電が首都圏でその分遅くなっているのか？
ちなみに岡山→丸亀なんか、3月改正で1時間繰り上がっている。 >>784
東京着、新大阪着ともに長らく23:45終了で固定になっているあたり、何かしらの理由がある気がする
それに東が終電を繰り上げた今、23:56着だと在来線で乗り継げる範囲もかなり狭くなってしまうのも問題
総武線千葉行き最終（24:01発）は乗り換え時間の関係で間に合わないし、京浜東北線や京葉線も大宮や蘇我には行けない
中央線の武蔵小金井行き最終も東京、品川とも急いで乗り換えてようやく間に合うかといった感じだな >>790
そのコストはどこから出る？
少なくとも都道府県レベルじゃどうにもならない。
実は、コロナ禍以前から鹿児島県十島村や、高知県大川村の人口が増え、今後リモートワークの普及で地方に人口流出が始まっているのが現状。
都会に人口流出なんて言っている奴は、総務省の人口増減一覧見直せ。
但し、それと公共交通機関の復権は全くリンクしていないのが現状。 一応、人口5万人以下の自治体での人口増加率を載せとく。自衛隊基地設置増も少なくないが。
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/080600025/080600003/?P=3
後は徳島県の神山町や上勝町が、テレビの取材で何度も何度も取り上げられているが、かなり特殊な事をやって人口と産業振興やっているが、公共交通機関の充実なんぞしていない。 >>793-794
元の人口が少なければ人口増減率は僅かな人数でも大きく出るものだが >>774
おまえ毎日言われなきゃわかんないか？
鉄道以外のニュース貼るじゃないから
ｶ ｴ ﾚ！
って >>782
特急は本社管理だから管理局は関係ないだろ頭湧いてんのか >>776
国鉄が酷かったのはスト権ストの昭和50年頃で、末期はストも激しくは無かったし単年度黒字にもなってたよ？
馬鹿はお前の方。 あと可能性が有るとすれば鹿児島本線に種別が出来そうかな
区間快速、快速の上に特別快速(八代〜門司港)か？
停車駅：新八代・小川・川尻・熊本・上熊本・植木・玉名・長洲・荒尾・大牟田・筑後船小屋・荒木
久留米・鳥栖・二日市・博多・香椎・古賀・赤間・折尾・黒崎・戸畑・小倉・門司・小森江
でも1時間に1本しかなさそうだな…
あとは鹿児島本線の川内〜宮崎で特別快速か…
停車駅：串木野・伊集院・鹿児島中央・鹿児島・姶良・加治木・隼人・国分・都城
都城から各停(4両編成。1日5便のみ。783系みどり号ハイパーサルーンで運転) 全国初「交通税」導入へ 赤字の地方鉄道や路線バス「存続の危機」
https://news.yahoo.co.jp/articles/020db4bef3028937d94560dcca0b44dc0e96a0ad
「地域公共交通を支えるための新たな税制」だってさ
赤字を血税で補填するために新たな税を徴収するんだと 【たばこ】「セブンスター」「アメスピ」が600円、「メビウス」580円に JTが173銘柄の値上げ申請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627632813/
俺が吸い始めた1980年4月 マイルドセブン 150円だったのに >>804
国土交通省+財務省も本気になって、全国に対しての正式な税金としそうな感じだな >>804
交通版ユニバーサルサービル制度か。
オイラは賛成。 >>786
中国勝山って車両だけで乗務員は泊まらなかったのか。 >>804
民営路線を公営で賄わない今までと違ったアプローチは色々気になる。面白いんじゃないかな。 >>811
それでも「民間企業に税金投入は許さない！」と猛反対する勢力は一定数いるからな >>813
それなら
赤字路線は全路線廃止すると表明するしかないね >>814
国内の全路線が赤字だった場合、この国から鉄道路線が完全に消え去ることになるなw 私有のインフラに税金投入しちゃいけないなら全部公有に戻すか儲け出ないから廃止されるかしかないんだよな
まともな人間じゃないからそこまで頭回ってないだけで >>804
課税するんだったら、私的交通機関（自家用車）に課税したら効果的だろ。
公共交通機関を利用しないのが衰退の原因なんだから、自家用車の走行距離に応じて一定の賃率で税金かけるとか。
とりあえず軽自動車で4×走行距離×路線バスの賃率、普通車で9×走行距離×路線バスの賃率くらいで。 >>800
＞末期はストも激しくは無かったし単年度黒字にもなってたよ？
ストは少なくなったが単年度黒字にはなってない
俺もそれなりの年齢だから当時の事情は知ってるよ
国鉄は都市交通の分野で東京中心主義が行き過ぎていたし、そんな時代に戻りたいなんて当時を知っていれば誰も思わないよ
誰が今さら関東のお古ばかりで時刻表スカスカの時代に戻りたいかと >>804
つってもこれ滋賀県の税制度の話だぜ。
直接的に言えば、近江鉄道と信楽高原鐵道を助けるために滋賀県民から金取りますってことだろ？ 同級生で今でも頑固に国鉄と言い張る奴がいる
全国紙の経済部の記者やってるけど、マルクス主義の信奉者
ま、そういうことだよ
さすがに都市内交通はアメリカですら公営だが、完全国有化に戻すような国は今さらない え？
うちではじいちゃんに合わせて省線と云ってますが何か？ >>817
排気量的な感じで、乗車定員別で一律数万〜十数万上乗せとかね。
この感じだとまずは滋賀県内ナンバーからになるけど >>818
昭和60年度会計か61年度会計（速報値）では黒字のはず
朝日新聞が「国鉄の組織でも黒字になるのだから分割民営は不要」と記事を書いていた >>825
赤黒は関係ないと思うけどな
最低限のインフラは赤字でもサービスを提供しないとダメだろ
警察・消防・救急が赤字だからやめろという人間はいないはず
中曽根や橋下でも言わないと思うぞ >>825
「その当時」の「朝日新聞」だぞ
朝日岩波社会党と言われていた時代のことだ
バカ正直に受け取れという方が無理 国鉄、ウヨサヨ系の話に触れたがるのはノックの疑いあり
以前組合関係者呼ばわりされたのを根に持っていると思われる >>826
今の夕張市は、そのあたりはどんな状況なんだろう
政府も含め、本当に「自助」だけにされても不思議ではないようだし バリアフリーコストの運賃上乗せは、既に国交省が認めているし、長崎電気軌道が申請済。
バリアフリーはアボイダブルコスト化しているし、言うまでもなく例のババアのせいで革新政党が反対出来ない。 輸送密度たった50人の只見線だって
福島県が税金つかって復旧工事して
上下分離で税金で維持して残すわけで
福島県と沿線自治体でも
そのうち「交通税」取るのかな JR西日本、2年連続の赤字へ 業績予想を下方修正
JR西日本は30日、2022年3月期の業績予想を下方修正し、
最終的なもうけを示す純損益が1165億〜815億円の赤字に転落する見通しだと発表した。
30億円の黒字とした従来予想から、約1千億円引き下げた。初の2年連続赤字となる見込み。
新型コロナウイルスの感染が再拡大し、想定よりも利用回復が遅れているのが理由という。
https://news.yahoo.co.jp/articles/31e1a169e59c0885b03446a385fa07a4e4e6ffee >>826
意味がよく分からん
国鉄時代末期
単年度黒字にもなってた 単年度黒字にはなってない と言う話だから
単年度黒字になっていた。と言っているのだが
何故に 赤黒は関係ない と言うのか？
＞最低限のインフラは赤字でもサービスを提供しないとダメだろ
分割民営化に反対していた人は、そう言う理由含み反対していたのだが
>>827
日本のエイズ （A朝日 I岩波 DS土井社民）
朝日の主張に賛成反対はともかく
国鉄時代末期、単年度黒字になった。と言う事を言いたい 単年度黒字、その実態が安全に関わる分野以外すべての投資を中止、新規採用凍結だからね
おおよそ通常の事業運営では考えられないもの >>828
ヤフコメ民アピール始めたのには笑う
ヤフコメでネトウヨやってるのも相当恥ずかしいのになwww >>834
> ＞最低限のインフラは赤字でもサービスを提供しないとダメだろ
> 分割民営化に反対していた人は、そう言う理由含み反対していたのだが
マジな話をすると、国鉄はそれをやっていなかった
今JR西日本の本数削減が話題になっているが、国鉄時代はそのレベルではなかった
上にある東京以外の都市圏を極端に軽視したのも理由としてあるが、実は東京も程度の差こそあれ似たようなものだった
一番大きな理由は、社会情勢の変化で旅客を重視する方向に転換すべきだったのを、組合、特に動労の反対で躊躇したからだ
本当はさ、分割民営化の真の目的が労組潰しのためなのは誰もがわかってたんだよ
でもそれをわかってた上で賛成したんだよ
潰すべき労組だったというのが、実は社会的な了解だったし、実際そういう存在だった
申し訳ないけど、ダイヤ充実の邪魔をしていた一番の元凶だったのは事実だし ヤフコメなんて5ch以下のゴミだしすぐネトウヨ言い出す輩もゴミ というか、鉄道ファンとしてこういう言い方をするのもなんだけど、鉄道って警察や消防と比較するような最低限のインフラなのか？
それでいうなら真っ先に国営公営にすべきなのは路線バスだろ
「他で代替のきくもの」は最低限のインフラとは言わない 路線バスもインフラなのはその通りだが鉄道とは輸送力やスピードが異なる
同じ公共交通機関だが特性が異なるだけで、どちらが最低限のインフラというわけではない
例えば赤字ローカル線だがバス転換するとラッシュ時にバスが大量に必要で所要時間も延びるから鉄道に税金を投入するというケースもあれば、バスで十分だからと鉄道を廃止してバスに税金を投入するケースもある
バスか鉄道か、あるいは両方必要かはケースバイケース ポツンと一軒家までバス敷いたら国が破綻するんじゃね >>814
事実、一時期西武に入り込んだサーベラスはそのつもりだったようだし。
輸送密度約20000人の国分寺線ですら廃止対象。
この輸送密度で廃止というなら、日本全国の中小私鉄全て廃止対象といっても過言ではないレベル。 >>817
JAFがジャフメイト使って全力で反対運動繰り広げるだろうね。
国鉄債務返済の道路財源投入も自動車関連業界の猛反対で消えたから。 >>819
それならなおのこと
「近江鉄道は西武の金でやれ、プリンスホテル売ればいい、税金投入絶対反対！！」
って反対の声が絶対出る。 >>841
大量輸送機関という機能で見れば代替不可能＝維持すべき社会インフラ。
道路交通とは比較にならないほど多くの人が移動できる。
だから昼間はガラガラでも朝のラッシュの利用者が多い路線であれば
依然としてその機能を発揮していると言える。
これがダイヤ改正で朝夕のラッシュも大幅減便とかいう事態になると
その鉄道の将来もかなり危うくなっているともいえる。
なんとかダイヤ改正の話につなげたぞ。 >>847
テレワークが今後どこまで進むのかとも、大きく関わるだろうな
現業系以外はテレワークで十分対応できるとなった時に、
鉄道などの公共交通機関の利用者数がどこまで激減するかが
地域を問わず、今後の極めて大きな問題の1つともなるんだろう
もちろん、出張のほとんどはネット会議で代替できるというのもセットで >>846
絶対出てもわずかだろ。
近江鉄道廃止したら福井の二の舞。
道路渋滞で自動車利用者も困ることすらわからんのかな。 >>844
2万人で廃止www
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