サービスの悪い鉄道会社を決めよう
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コロナで利便性は下がる一方、運賃料金の値上げの方向。 クソみたいなサービスかつ客を荷物以下としか考えていない会社はどこ? ノミネート1番 JR部門 東日本旅客鉄道:世界一の座に甘えほっといても金が入ると勘違い ノミネート2番 私鉄部門 近畿日本鉄道:特急利用者以外は客として認識せず ノミネート3番 公営部門 京都市交通局:これぞ正に京都の上から目線 ノミネート4番 三セク部門 神戸高速鉄道:利用者から運賃を中抜きすること以外興味なし 殿堂入り 日本国有鉄道:今や伝説となった国鉄の怠惰っぷり 個人的には一番は東京急行電鉄なんだがコロナで混雑がマシになったらかパス。 押し屋の助役や主任に何度蹴飛ばされて押し込まれたことか バイトや警備員の方が気を遣って押し込んでた。 え?なんで東海入ってないの? 駅構内や車内に第三国の文字がほとんど見当たらないこと(非常・緊急・警戒表示を除く)と、雌車がないことは正当評価したいけど、それ以外は肥溜めじゃん。 西日本はお客様サービスを追及しすぎたことであんなことになった。当時は日本一サービスがよかったと思う。 東海は嫌なら乗るなのスタンスは腹立つがキレイな設備に均一されたサービスは評価できるかと。 ぶっちゃけ東日本もそこまで悪くないんだけどね・・・ たまにハズレ社員に出会うから。 西武鉄道 ワケわからんサービスばかり始めて困る 最近は課金しないと荷物扱いされます 大量増備される315系 東海のサービス水準は上がるのでしょうか? それとも下がるのでしょうか? サービスのいい鉄道会社は若い女性車掌がコスプレしたままセックスしてくれる JRは西日本やろ!ダントツで 通常でも危ういが。遅れた時にその進化を発揮。 維新に潰される前の旧大阪市交通局 ジジイ社員は未だに客をゴミとしか見ていない 特に市南部のほう 自社への批判に対して掲示板ですら殺気立ってるクソ束社畜 いつも田舎のボロ列車に乗っているから 東西JRともサービスがいいと思ってしまう自分は異常? >>2 特急利用者以外は客として・・は今や近鉄よりはるかに東武 >>6 そこ9まで悪くないってのは何を基準に言ってるんだ? 安普請粗末なサービス、ボッタくり誘導主義、高い混雑率詰め込み主義、故障や失態だらけ ダイヤ不安定 わかりにくく不便なダイヤ・・・・ あらゆるもの無視しないと「そこまで悪くない」とはとても思えない >>9 下がります >>10 クソ東一択です 一利用者としてもそう思います 『利用者がどう思うか、よりも会社関係者がどう思うか」 な自画自賛が最優先で最も正しいと言いたげな会社 >>11 東武よりはずっとよいw >>15 1人で何度も似たレス必死だね 断トツで評判悪い会社の社畜さん >>17 >客をゴミとしてしか見てない >>15 の社畜さんの掲示板でのレスがまさにそれw >>21 ボロ列車って具体的にどんなの? サービス良いかどうか、はボロ列車かどうか、 が全てなの? どっかの社畜さんになると「年式新しい」が全てになりそうw >>24 関西はどこもサービス精神旺盛だと想う。 近鉄と市営地下鉄は除いて。 >>24 -25 乗客の考えとはかけ離れてるところはいつも通りだな クソ束社畜馬鹿山人さん 琴電って破綻前に「つぶれろ」と沿線から総スカンされてた程サービス悪かったらしいが今はどうなの? >>28 規模的に、って言い方したら規模がデカいのに全く「よくやって」はいないクソ束 >>29 首都圏でも雑誌のアンケートで「努力が足りない路線」上位を席巻する会社があるなw さすが和歌山の誇り ご自身が応援してはる南海電鉄も少し高いけど便利でマトモ 競合のじこ満西日本やお隣の近畿ボロ鉄道とはえらい差です >>33 よほど『利用者が鉄道会社に対して要求水準低くなる社会」目指して必死なんだなw >>34 基準が分かりません 鉄道会社 「わざわざ走らせてるんだから黙って乗れ」 「切符買えない貧乏人は帰れ」 「文句あるなら車で行け」 >>36 社会 だったら鉄道会社の経営から降りていいからとっとと鉄道施設明け渡して退場しろ 各路線へのつなぎ目役であろう大井町線と、 それ以外の路線との乗り換えを全く考慮していない 東急電鉄は、車両などへ金を掛けているとしても、 田園都市線の遅延も多いと言うし、あまりダイヤには興味がないのかな。 できる限り最短時間で輸送するって、サービスの一つだと思う。 そんなに乗換駅のホームで待たせたいのだろうか。 駅ナカ店舗を使わせたいのかな。 >>39 加減速の繰り返しがすごいし、 先日の、東武の車両のマスコンが田園都市線内で折れた事件とかを見ると、 東急の車両は丈夫にしているんじゃないかと思う。 今はJR東日本の子会社の作った、JR東日本仕様の車両しか入らないから、 新車はそうでもないと思う。 多くの地方私鉄が東急の中古車を買った それだけ信頼と実績があると思う 新5000以降はペラペラだから譲渡はすくないかもね JRきうしう 水戸岡鈍痔0721木製ロングベンチ(ロンシー)を堂々と指定席として販売 何がゆったりお過ごしいただけますだボケ わたしたち社会福祉事業団の知的障害者社員は、 大阪地下鉄回数カードが印字満杯になるとバスに 乗車できなくなることを、 負の世界遺産として登録されることを目指します! 秋田ミニ新幹線も含めて新幹線を4回も脱線させた会社 東京にある某高級レストランで大阪のおっさんが大阪弁で店員に「お前!!メニュー高すぎる!!大阪では5000円はありえない!!!」と机を叩きながら怒鳴っていた。 千葉県の友人が「大阪人は反知性主義者だ」と毒ついていた 客で神様だから何しても許されると勘違いしている世界最低の客 ライナーに課金してくれる客以外は眼中にないケチ王電鉄 値上げは仕方ない このご時世、客への負担増は全国的な時代の流れ そもそも鉄道ってのは輸送サービスであって着席サービスではないっつの 嫌なら特急課金して下さい 人が減ったり不景気になったら経費削減と値上げで客単価を上げて金取るのは商売の基本 鉄道とか関東ですら減便&値上げでラッシュやがな 企業は価格設定を決めることができるし、客を選ぶことができる。この企業を使わない、っていうのなら個人の自由 JR西日本は赤字在来線を廃線にしたいことを明らかにしているのに対し、 東海は「今のところ、廃線にする路線は無い」と宣言してくださりましたからね。。 飯田線のような山奥路線でも災害があればお金をかけて復旧してくれるし、保線もやってくれている。ありがたや。 コロナ前は外国人に媚びを売り、沿線民を置き去りにし 外国人需要が蒸発するも日本人回帰など毛頭なく、そそくさとサービス低下で経費削減に必死 海外資本に成り下がった在日系鉄道 九州旅客鉄道 近畿日本鉄道 京成電鉄 スレのテーマに無関係で証拠もない妄想ばかり無駄に垂れ流しの和歌山人名乗るアホ >>46 >>48 相変らず少しでも「得られる付加価値の割には価格を高く」正当化したくて客の考えとは まるでズレた社畜の叫び必死だな 客がどう考えてるか、は「競争原理の激しいところ」ほど本音が見えるところ そんなものに関西人も関東人も関係ない >人が減ったり不景気になったら 人が増えると人が多過ぎてこれ以上捌きようがない、とかいって混雑や低サービス正当化し、 景気が良くなると努力しなくても客が増えることに胡坐かいて「嫌なら乗るな」とのたまうやつが これだから信用ゼロ 馬鹿山人みたいな社畜にいる会社は「サービス良くなること」「客にとって望ましい方向へ 変化すること」は未来永劫どんな市場環境に変わってもないだろう いつも『より悪い方向にゆくこと」をああでもないこうでもないと弁解正当化するだけだ 言い訳理由はそのたびにコロコロ変わる 馬鹿山人みたいな社畜のいる会社は「サービス良くなること」「客にとって望ましい方向へ 変化すること」は未来永劫どんな市場環境に変わってもないだろう いつも『より悪い方向にゆくこと」をああでもないこうでもないと弁解正当化するだけだ 言い訳理由はそのたびにコロコロ変わる 近鉄 駅員も車掌もクソ 自社トラブルでも申し訳ございませんって反省の意が微塵も感じれない 会社側は価格、サービス設定を決めることができるし、客を選ぶことができる。この会社の路線を使わない、っていうのなら自由 >>58 独占色強いインフラってものがわかってないバカ >>59 気にしないこと推奨したくて必死だな社畜よ >>58 競争などがないと顧客や社会が不幸だって例の話をしてるんだろ? >>59 それはお前が無知かつ思考力もないバカだからである 気にする客をお前と同じノータリンレベルに下げなければいけない必然性はどこにもない 「ロシア政府の良し悪しを気にしないロシア国民」と同じにしたいのか? なんか北陸は乗る気なくしますね…… 2Bクロスシートでラッシュに突っ込むのが理解に苦しみます… せめて以前の3両は欲しいですね… あるいは和歌山の新型みたく、ロングシートにするくらいの対応はしてほしいのも本音ありますね… 快適に座ってきたいなら特急課金すればいいのに… 国鉄末期の苦し紛れ施策・特定運賃はそろそろやめるべきだろ。 境界の段差が大きいし、私鉄からすればフザけんな!って話だ。 川島信者や京急誉める人は関西の私鉄(南海除く)やJR223系を誉める人が多そう。 川島さんも東の電車を否定してるけど、西の私鉄やJRをや京急を誉め杉です。 あと、南海や京王の車両を関連本でクロスシートをしろといくらなんでも言い過ぎだと思いませんか。 関西派・クロス主義の川島さんにはついていけない。 もっと障害者や多様な客のニーズを考えてものを言ってもらいたいものです。 他の地域の鉄道に関西私鉄のような思考を入れこまないでもらいたいものです。 まともな鉄道ファンほど、川島氏の主張を批判しているというのが全てでして、あまりにも非現実的なことばかり抜かしているためです。 特に、あいつは生まれが関西というせいもありまして、病的なほどの「クロスシート原理主義者」でして、どう考えてもクロスシートなんて無理な混雑を呈している路線にもクロスシート入れられるという、机上の数字だけでの主張を繰り返しているのです。 語弊があるの承知で言うが障害者にも我慢してもらう部分を作らないと社会として莫大な無駄が生じる。 例えば車椅子スペースを全列車に設置しても実際利用されてるケース頻繁に見かけるわけではない。 一方で使われていない車椅子スペースのせいで席を確保できないケースは当然に数多あるわけで。 それなら全列車に設置せずに一部列車にのみ設置して、車椅子の人には決められた列車に乗るようにしてもらえばよい。 その代わり極端に車椅子スペースのある列車に間が空かないように配慮する。 そのくらいの譲歩がないと窮屈な社会にしかならん。 結果論だが関西の鉄ヲタから実用一点張りと評され低評価だった209系がいい意味で伝説になったのに、内装を豪華仕様にしたとほめられた西の207は悪い意味で伝説になるという… >>70 相変らず利用者ニーズの真逆言わせたら天下一品だな屑社畜馬鹿山人よ 障害者や多様な客のニーズに沿うと 「できるだけ詰め込んで車輛数節約できるようにする」になるのかね? そんな「ニーズ」の客なんて痴漢くらいしか 思いつかないし(実際混雑密着は何所でもかしこでも嫌がられてる車両数節約できてうれしいなんて利用者見たことも 聞いたこともない) さらにこれは車椅子に限らず障害者にとっても非常に困るのだ 詰め込み(が利く)を良い事と考え、望んでる利用者なんてまずいません そしてお前は多様な客のニーズなんて言ってるが お前にとって都合のいい客(まあいないが)のニーズだけ 尊重し、都合の悪いニーズは無視するのが基本 それで何が「多様なニーズ」だ? >関西私鉄の様な思考を入れこまないで なんで?ってか関東の思考を他の地域に入れこむのはオッケーなの? そして此処でお前が喚いてることは利用者ニーズとしては関東とか関西とか関係ないことだ お前の言うように極力安普請の車輛に極力詰め込んで車両数節約し、あとは追加料金など負担額を上げて 鉄道会社が楽に儲かるようにしてほしい そんなニーズは何所の地域の利用者にもありません >>71 お前こそ詰め込みマンセーボッタくりマンセー 鉄道会社利益増だけマンセーで病的だ >どう考えてもクロスなんて無理な混雑 数字など根拠出してみろ、さらに混雑の原因も考察しような 鉄道会社が本数や両数ケチって輸送力下げて高くしてる混雑率だけで「無理な混雑」とか言っても馬鹿でなければ信じないよ さらにお前はそういってる傍で追加料金取れば途端にクロスでもオッケーになるんだろ おまえの言い分は常に「いかに利用者利益上げるか」ではなく「いかに事業者利益上げるか」しか語ってない 大体関西のクロスも走ってる路線の輸送力より低い輸送力の関東のオールロング路線って・・w それで「クロスが無理な混雑」って一体どんな思考すれば信じられるんだ? >>72 やれやれ 「障害者のこと考えてモノ言ってもらいたい」のそばでこのように 「障害者のこと考えずに不便を我慢させろ」の主張か それで結局何を得たいのか 「無駄」から言っても鉄道会社の利益なんだろうな つまり無駄のないように極力詰め込んで効率的に車輛数節約できるように、とか >窮屈な社会にしかならん 障害者の行動を窮屈にし、さらに一般客も極力窮屈に詰め込みたいんだろ? それでなにが「窮屈な社会ではない」だ? >>73 別に何も伝説になってないよ そして短期間で使用に耐えられなくなった209系w さすがにクソ束をもってしても「あそこまで安普請はやりすぎた」反省からかその後は 少しづつ揺り戻し 使用頻度に見合わない車椅子スペースのせいで着席チャンスが減っているという話なのに なぜ障害者以外にもつめこみで窮屈になるのか理屈がさっぱりわからん。 車椅子スペースに立たせるほうがつめこみだろうが。 空いてる時間帯にも立たなきゃいけないし。 泉北も東京メトロ同様に向谷スタイルの発車メロディ導入ですか しかし、親会社の南海がコスト削減名目にブザーを使い続ける理由とは明らかに相反してるような気がします。 しかし.いい意味で発車メロディの類において、関西私鉄+JRの中で最も保守的な南海の子会社である泉北全駅へお導入は意外 南海本体だとお金が掛かるので規模の小さい泉北でテストして好評なら南海にも導入する流れに持っていくつもりなのかもしれませんが、個人的には泉北はともかく南海に向谷メロディーはいらないです 私鉄最古参なのだから南海さん独自のベルでいいかと長らく「在阪他社とは一味も二味も違う南海らしさ」だったシンプルな3打点チャイムやベルやあブザーの促進音が無くなる方が「らしさ」は無くただの無個性でしかないです 橋本、極楽橋、和歌山市駅のブザーは残してもらいもらいたいですね 余計なコスト掛けてまで個性を潰す必要なし 大阪から東海道線に乗って東に向かうと、JR西日本管内までは発車メロディーが駅ごとかかってうるさいが、それより東のJR東海管内に入るとメロディーが鳴らなくなってホッとします。車掌さんの笛の音だけ。それがまたキビキビと短くて、これくらいの音でいいんじゃないのって思います。 日本って電車の発車メロディーとか商店街のBGMとか電車内の広告動画とか屋外広告動画とか「環境ノイズ」を垂れ流すことの暴力性に無頓着すぎます。 くろしお等の特急の全車指定席化は、元々会社からチケレス推しが凄かったから(特に和歌山駅くろしお)ある意味妥当かも。指定席化すれば単価上げれるし、検札も省略化出来るから乗務員数も減らせて人件費等のコストカットも出来る。 デザインなんて不要 いかに従業員にとってメンテ等の作業がしやすいか大事 東急が良い例なんやね 無塗装ステンレスだけど阪急とは比べものにらならないほど利用者が多くブランド力もある デザイン拘ればブランド力向上する訳ではない 立地やそれによる利便性などの面も大きい 南海が8300や12000でドアの塗装やめたり 貫通扉の窓小さくした時点でデザインよりもコストやメンテの容易さや扱いやすさや安全性を重視すべきなのは解るだろう あとデザインでブランド力向上に繋がらないのは東急見れば明白 8500や5000系列とか 関空輸送においてインバウンドブーム除いてラピートよりもはるかが優勢なのを見ればデザインが利用者増加に直結しないのは明確 サザンは勿論のことラピートも12000ベースに近車で製造したもので置き換えて問題ない あと今回のコロナやインバウンド等の需要変動で4両の幌付き貫通型して、4両8両に両数調整できるようにした方が良いだろうし 私個人はE231系は嫌いじゃないし、安全第一で行って欲しいです 今日もある知人と鉄道の話をしていたのですが、「電車なんて綺麗で乗れたらいいやん」といわれてしまいました^^; フツーな人はそれでいいですし、鉄道会社側も輸送効率の上昇による利益追従を目標としてますからね…^^; むしろ8000系の登場で南海のサービス や経営が少しでも改善すればいいでしょう。 通勤電車に関東も関西もありません。いいものはどこであってもいいのです。 新車の投入によって客にはこれまでの7000系以上のサービスが期待できると思います。 それを批判するのは批判するで自由だと思いますが、それでももう少し鉄道マニアとしての側面だけでなく、 一般利用者としての側面からも考えてもらいたいものです(-ω-) 南海の8000系に叩いてるのはヲタクだけからは散々な叩かれっぷり。 鉄好きはみんなE231系が嫌いなのだろうか_ _; 「汚物の東日本の車両をベースにした南海は糞!」・「蛍光灯カバー・化粧版が扉に無い!」って… 鉄道車両に何を求めているんだろうか_ _ どうも個性が無い現代の車両を批判する傾向があるように思えるが、あくまでもそれは趣味的見地であり、利益が出ないことには鉄道会社もやっていけないので車両の基本設計の共通化での新型車両の安価大量投入(特に7000系・7100系の大所帯の置き換えとなると)は当然の成り行きだと思うが……ね。 もちょっと突っ込んだところまで考えて発言して欲しいものだ 快速エアポートのuシートが、530円→840円に値上げされたから、南海も便乗して520円→830円(こうやは790円→1100円、ラピートssは720円→1030円)に値上げしても良さそう バリアフリー加算運賃はやるだろうから その時に通常運賃も値上げをするのが合理的だな バリアフリー加算なんかよりユニバーサル加算のほうが大事だと思うがな。 バリアフリーは弱者保護だから本質的に税金で賄うのが正しい。 >>84 uシートは自分の乗る限り、いつも混雑してるから、 料金値上げしてJR北海道の財政が少しでも改善できれば、 まぁ仕方ないかな…と思う。 ところで、サービスとはちょっと違うが、 東京メトロは親ロ企業らしい。 コロナで鉄道に乗ること自体、躊躇しますからね。 クルマ移動は本当に増えました。 鉄道以上に高速バス、航空機での移動の方が考えられないです。 わざわざサービスにテコ入れする必要があるのだろうか。 需要に見合った本数、両数で運転すればいいじゃないか。 またクソ束社畜が馬鹿山人と別のキャラで必死に喚いた『「鉄道会社の都合だけ優先しろ」連投w 言ってる内容の支離滅裂ぶり、そして乗客が主張する理由の皆無な鉄道会社の都合ばっかりマンセーなところとか いつもの馬鹿山人とキャラ分けてもちっとも変わらない >>76 >>72 の発想に「車両を増やすのだけは厭だ」が根底にあるからだ 転クロで着席数が減るのはデメリットだ、と同じ様に車椅子スペースで着席数が減るのは デメリットだ、と喚きながら本数や両数ケチって車両数減らすと着席数減るデメリットには ケチをつけないことが透けて見える しかも障害者の乗る列車を限定しろ、では障害者はもちろん、場合によっては健常者の行動にも 窮屈な制約課すだけである それで一体何がしたいのだろう? 鉄道会社が極力車両増やさなくて済むこと? 車椅子スペースが理由でも着席数が少ないことが不満ならなぜ「もっと車両数増やせ」にならないのだろう? それはお前が「車両数増やす(=アンチ窮屈)」は初めから選択肢から排除したいからだ その選択肢を排除したがる利用者なんて居ません だからこそ521に変えて北陸でクレームが出た例すら「転クロだからいけないんだ、ロングで詰込みが利けば 乗客は満足した」などと現地の報道含めた実態とはまるで違う頓珍漢なこと言うのだ あの例でもクレーム内容はひたすら両数の問題、減車したこと、である 「ロングにしろ」ではない >車椅子スペースに立たせる方が詰め込み 実際にそれをやってるんじゃんよ 現場で「詰め込み効いて積み残しさえ出なければそれでよし」の発想でやってれば 実際そうなるよ 「車椅子スペースには立たせないように」なんて区別してないんだから 厭だ➡嫌だ >>78 実際クソ束の発車メロディーってセンスなく鬱陶しいのが多い しかもリズムが悪いのは鳴らす時間が車掌が任意に プツっと切る方式で一定してないからだ これが一定してるところは乗客の方にもあとどのくらい、が読めるようになってくるのである(阪神などがいい例) ところで東海は313系など車両自体にメロディーがついていて各駅で鳴らしている これも1サイクルか2サイクルか、はあってもクソ束の発車メロディーのようにリズム悪く途中でプツっはしない >>79-80 結局言ってることはいかに鉄道会社が楽になるよう都合優先するか、ばっかり「利用者が」必死に喚く理由がどこにもない さらに東急は阪急よりはるかにブランド力ある、なんて話は初めて聞いた 一体どこに出典なりソースがあるのだろう? 寧ろ沿線や文化含めた、あるいは鉄道そのものに乗客が抱くブランド力では東急は阪急より下だと思っていたがw まあそこまではともかく、「東急のほうが阪急よりブランド力が上」は初めて聞いたw >>81 南海がやると「それが正しいことわかるだろう」他社がやることはおかしいんだ どういう根拠でどうやって分類してるんだろう?w それに南海(に限らないが)時期時期で揺れていて、ってのもよくある 南海で言えば1000系や2000系あたりの造りはそれまでの7100,(現)6300、あるいは 6200や8200あたりと比べてむしろ関西地区の「当時の」標準に近づいた「お前の理想とする方向とは逆」の変化だったのだ そういう時はお前は「南海の動きを見ればこれが正しいことが分かるだろう」などとは言わないのだろう >デザインでブランド力向上につながらないのは明白 阪急の場合は確実につながっている(ただし個人的にはアルナ工機でなくなって少し劣化したように 思えるが) 塗装一つとっても変わるうわさが出た時に反対の声があったとか お前がズレてるのは鉄道の利用はデザインやブランド力が全てを決めるわけでなない、という事実を無視してることだ >はるかがラピートより優勢 これもそうである 行き先、ネットワークの違いが理由になってるに過ぎない インバウンドでは大阪の道頓堀など「ミナミ」目指す客が多く「難波」がハマっただけである 後はビジネス含め大阪の「キタ」や京都へ行けるネットワークが圧倒的に優位なのである >>82 >安全第一で 事故や輸送障害の数見てもむしろ他社より多いクソ束w その点でクソ束を「他社より高く評価する理由」は利用者にはない >綺麗で乗れたらいいやん と言うことは裏を返せばお前のようにドアはステンレス無塗装にすべきだ、とか蛍光灯のカバーは付けないべきだ、 デザインなんか無粋にすべきだということを喚く理由がない、ということになる お前の拘りスタンスは「綺麗で乗れたらいい」とは明らかに異質である そしてお前がなぜ「乗れたらいい」とは違ってそんなところに拘ってるか それはひたすら「少しでも鉄道会社の利益が増すために」である 一般利用者はそんなに鉄道会社の利益が1円たりとも増えてほしいとか常にそれを最優先に考えてほしい、なんて思ってない 思う理由もない 一番いい例がラッシュの混雑緩和話だろう 鉄道会社の利益を1円たりとも減らさないために 緩和しないでできるだけ高い混雑率に詰めこんだ方が良い、なんて利用者の意見なんて聞いたことない サービス改善やバリアフリーもみんなそうである 利用者というのは基本的に『鉄道会社の利益が1円たりとも増える」とは逆のことを望んでくるのである >南海のサービスや経営が少しでも改善すればいい サービスが改善と経営が改善、は違います 多くの場合それは相反することになる サービス改善をまじめにやるほど利益が減る これは鉄道が競争原理による需要の弾力性が高くない業界だからであり、一般の業界、とりわけ 競争の激しい業界では「経営を改善するため」などとサービス手抜きすれば客を取られて場合によっては かえって経営が悪くなることがある 自由主義経済ではこういうダイナミズムで企業努力による社会や消費者利益の増加ってものが求められてるんだよ 鉄道業界のように「努力せずサービス手抜きすればするほど経営が改善する」などというのは 社会にとっては健全で理想的とは言えないことであって「市場の失敗」にあたるんだな だから鉄道にも何らか競争やそれに代わるインセンティブでケツを引っぱたかなければいけないって俺は思ってる >7000系以上のサービスが期待できる どんな?具体的に 8000系とかでもそれで沿線客に評判、とか聞いたことない >一般利用者としての側面 お前に一般利用者の側面あるかよ? 事業者の側面ばっかりw 一般利用者は鉄道会社の1円たりとも利益増やす事よりサービス改善や混雑緩和望んでます それからお前、やけに経営と結び付けて蛍光灯カバー反対など安普請マンセーを喚いてるが そういうのであれば追加料金の列車や車両にも同じ理屈になるはずである >>83 お前こそ鉄道車両に何を求めてるの? 「ひたすら鉄道会社に都合よく、利益を増やしてくれる車輛」? 一般利用者の側面wではそんなもの望みません >利益が出ないことには 利益が出るか否かは車両の質が全てではないし、企業努力関係なくどこも一律の水準でもない 言うまでもないが民間企業同士の比較ではどっかの会社のように「他社並みの努力をしたら 経営が成り立たなくなる」役立たずの無能な会社ってあるもんだw >もちょっと突っ込んだところまで だからツッコんだところまで考えてお前には賛同できない旨言ったまで そしてそんな偉そうなこと言ってるのに小学生レベルの日本語もつたない学力はいつも通り もうちょっと、じゃないのかい? 「もちょっと」w さすが高卒を高学歴なんて中卒相手にマウントで得意になってるバカだけある お前の様な奴でも入社できる会社ってよくわかる 人手不足だもんな >>84-87 やれやれ 一般利用者の側面、でこんな意見出るわけないだろ、な社畜の側面wの喚き >>88 鉄道が躊躇される最大の理由は「詰め込み混雑」である それは先日もソース付けて出したよね これを維持しようとするほどその傾向に変化は起きないだろう これこそがまさに「一般利用者の側面w」である >>89 また利用者が言う動機のない社畜のわめきが 需要に見合ってない、それより輸送力低くて混雑が不快、って思われてるから 自家用車などが選択できる人は鉄道を敬遠するようになってるんだろ 選択できない人(例えば東京の都心部への通勤は非常に困難が多い」は満足してるからではなく 混雑が嫌だ言いながら他に現実的手段がなく渋々我慢して乗ってるだけだよ >>84 10年前までは310円? μスカイも500円課金に値上げされるようで。 トイレ付けてないのはアレだけど、平日の通学輸送考えたら少なくとも日光線の20400でロングシート化は妥当だしなぁ 昔は確かに日光線鬼怒川線の普通は中古トイレ無しロングシートだったし 6050型の2扉ボックス席は、混み始めると見知らぬ4人がボックス席に詰めて座るなんて事はほぼ無くて まして観光地からの客が大型のキャリーケースを持ってる事もしばしばあるから、日光・鬼怒川線の3扉ロングシート化はすごくありがたい事だと思う。加えて乗車位置も統一されるし。 実際に何度か乗った上で言うならば、3扉車の20400型の方が圧倒的に便利だと思ったんだわ。 日光線に至っては沿線人口も増えてきてるし、しゃあないよね 次世代の鬼怒川線〜野岩・会津線直通用の電車、E131系ベースになる可能性が微レ存... (4ドア、最短2両、詰め込み優先のロングシートながらトイレ付き...と、合理化を極めた造りだし) >>96 反論出来なくて悔しいから捨て台詞で憂さ晴らしします、 まで読んだ >>100 じゃあ特急列車も3ドアロングにすればいいんだな 理屈は同じだよな >>103 それが彼のライフワークだからね https://207hd.com/post-22907/ 南海高野線の天空の後継が出るみたいだか、わざわざ大金掛けて加工しにくいステンレスの2000系に窓開けて新しいシート用意して大掛かりな改造するよりも、31000を種車に今あるリクライニングシートを使い回して海側へ窓向きに方向転換させ、車内外にラッピング貼れば非常に安く無駄無く造れそうなんだが。(ハローキティ和歌山みたいな超簡易的な改造を参考) 天空+こうや÷2的なその新特急列車で次期こうやを作らず、特急も系統分断(なんば~橋本、橋本~極楽橋に)し、橋本で山岳区間専用の新特急とりんかんを接続させ、それぞれに520円徴収すれば合計1040円。今までならなんば~極楽橋はこうや一本で790円だから、250も多く利益が出る。 高野線の準山岳~平坦区間から17m車を完全に追い出すことで、サザン、りんかん、泉北ライナーと21m特急車の運用車両を共通化により合理化を推進できる 鉄道会社と客はイコールパートナーでいいと思う 客や鉄ヲタ(特に関西)が尊大な態度を取り続けているなら尚更 これが世界標準 日本(特に関西とJR西管轄)はおかしな人間が多すぎ 自分が接客業に就いた場合のことを想像できないのかね? アメリカのサウスウェスト航空の社訓は「社員第一」で有名 東や南海や東海やJR西和歌山支社に文句言ってる奴は典型的な勘違いクレーマー。 「お客様は神様です」について 三波春夫オフィシャルサイト https://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html 三波にとっての「お客様」とは、聴衆・オーディエンスのことです。また、「お客様は神だから徹底的に大事にして媚びなさい。何をされようが我慢して尽くしなさい」などと発想、発言したことはまったくありません。 しかし、このフレーズが真意と離れて使われる時には、「お客様」は商店、飲食店、乗り物のお客さん、営業先のクライアントなどになり、「お客様イコール神」となります。 例えば買い物客が「お金を払う客なんだからもっと丁寧にしなさいよ。お客様は神様でしょ?」という風になり、クレームをつけるときなどには恰好の言い分となってしまっているようです。店員さん側は「お客様は神様です、って言うからって、お客は何をしたって良いっていうんですか?」と嘆かれています。 また、クレーマーやカスタマーハラスメント問題を取り上げている番組などでは「“お客様は神様です”というのがありますからね」と、真意を紹介することなく引き合いに出されることもあります。 このようなフレーズへの誤解は三波春夫の生前から有りましたが、言葉や文章などでの短い説明ではこと足りないと思うのは、生前の三波春夫も、現在の私もです。説明となるものを挙げるとしましたら、三波春夫のライブをご覧いただいて心意気を感じ取っていただくことだったのかもしれません。 国の方針でもあるし仕方ないと思うけど、そろそろ抜本的な運賃改訂が必要だと思う。 定期券割引率の引き下げとオフピーク定期券の発売、特急料金の繁閑格差の拡大、IC運賃の割引etc 今のニーズにあった柔軟な運賃設定にしないと、生き残れないと思う。 東京大阪近郊は運賃が安すぎるので、もう少し値上げしても良いのでは? コロナ渦で要員を削られ疲弊した乗務員や駅務員といった現場の方々の給与に値上げ分を反映してもらいたい。 現場の人は、傍で見ていて気の毒になるくらい働いているよ。 首都圏で人身事故が発生した場合、 広範囲に影響が及ぶので、 ホームドアの整備促進は賛成します。 無駄な直通運転を減らせばその分影響範囲は減る。 さらに、他社線区の車両も減るので、ドア位置とホームドアの位置合わせで苦労しなくていい。 10円値上げなら受け入れますので、 整備頑張って下さい。 https://news.yahoo.co.jp/articles/53e3a6887bcc964f987a3c821109531929cb632a 都会のJR、私鉄が特別に安いだけで, だいたい乗り物って,初乗り200円ぐらいでいいような気がする。 自動改札機や、防犯カメラの管理、エスカレーターやエレベーターの管理、夏場の管理コスト、電気や、空調設備など考えると10円の値上げだけでは、厳しいかも、10円の値上げは、定期券購入に負担額が増える。日本人の乗車人口も今後増えそうにないし。売り上げも小さくなりそう。 鉄道料金は安すぎる。もっと値上げして設備投資だけではなく、待遇面でも手厚くしてあげて欲しい。車の維持費と比べたら鉄道は破格。この程度で文句行っている人は、鉄道従事者がどれだけ身を削って宿直勤務をしているか理解したほうがいい。鉄道従事者の寿命が短いのは有名な話。 値上げするなってさ… 物価が今のまま変わらないっていう前提での思考しかもはやできない日本人。やばいね。 本来なら10年も経てばそもそも物価が上がって今回の値上げ分なんて吸収できるのが正常。 南海本線の特急サザンの座席指定車に乗車する場合、現在は座席指定券が必要だが、同券を特急券に統一すれば、容易に長距離利用者の追加料金の値上げが実現する。 最近では、東武特急のリバティ化やJR北の快速エアポートなどで追加料金の値上げがあるだけに、南海電車でも無くはない話かもしれない。 東京メトロ15000系 メトロ10000系以降の車の中では唯一、一番クオリティ良さげ 無駄の塊の他の10000系列とは大違いで実用的で全く無駄がない車内、ワイドドアで詰め込みが利きラッシュに強い JR、大手の各路線の最新では南海8300系2~5次車や東海315系、キハ25系1000番台、東E235系1000番台、E131系(ロング)、北海道733系、和歌山227系1000番台と並ぶ名車だと思う また低能社畜馬鹿山人が「乗客が誰も共感しない」『俺様の我儘を聞け』戯言を 無駄に連投しながらネームの有無など使い分けて必死w 量が多過ぎるから後でまとめて細かく相手してやるからw JR西も今や主力はN700系列だし、長崎新幹線開業に合わせて九州新幹線の方もN700S8両編成導入、それまでのN700をこだま・つばめに転用して500・700・800を置き換えれば整備面では楽になりそうだと思う あと、速度や性能や設備も統一できて一石二鳥ですね そう、性能面での運用の組みやすさから早くN700世代に置き換えた方がいいと思ってます 西ヲタ持ち上げてるけど500系のせいで山陽新幹線での最高速度が300km/hですからね 16両時代の500系と同じ。 具体的な会社ではないが… 無料配布「紙の時刻表」廃止の動き、高齢者からは存続求める声…ネットだと「閲覧に手間」 http://www.yomiuri.co.jp/economy/20220407-OYT1T50113/ 年寄りでなくても、画面で見ろってのは本当に見づらい。 せめて百歩譲ってPDF化で置いて欲しいよなぁ。 民営化されてホームドア設置のスピードが明らかに遅くなりました。御堂筋線なんば駅も先月ようやく設置されたところ。 大阪メトロは梅田のバカモニターとか中津駅の無駄な壁面照明や心斎橋駅のハリボテパネルとか無駄な工事が優先された。 吉村のせいでホームドアが遅れた。 いいね 関東、東海、南海や泉北では既にやってるが他社にも波及していくかと なんで開けてくれないの!? 運転席をカーテンで閉じるわけ【これで君も鉄道はかせ!】 https://www.tetsudo.com/column/213/ 列車の先頭部、運転席と客室の仕切りにある窓。ここから前の景色を眺めることが好きな方も、多いことでしょう。 ですが、カーテンが閉まっており、前が見えないことがあります。とても残念ですが、カーテンを閉じるのには、もちろん理由があります。 このカーテンは「遮光幕」などと呼ばれ、夜間、または地下鉄のようなトンネルが長い区間などを走るときに使われます。その目的は、暗い中で運転士の視界を確保すること。 夜、自動車を運転するときは、車内の明かりを消すはずです。これは、明かりがフロントガラスに反射し、前が見えにくくなるのを防ぐため。同じことは鉄道にもいえるのですが、さすがに客室を真っ暗にするわけにはいきません。そこで、カーテンを使い、運転席だけを暗くしているのです。 <つづき> なお、路面電車などでは、運転席が開放的なつくりになっていることがあります。この場合、運転士のすぐ後ろに仕切り板をつけるほか、その周辺少しだけをカーテンで覆い、目線の先に明かりが入らないようにしていることが多いようです。 ちなみに旧国鉄時代は、乗客にジロジロ見られることをいやがり、運転士はもちろん車掌までも、明るい時間でもカーテンを閉じていたことがあったとか。考えてみれば、仕事風景を誰かにずっと見られるのは、あまり気持ちのよいことではないでしょう。前面風景を楽しむときは、なるべく運転士を見ないなど、少し配慮してあげたほうがよいのかもしれませんね。 >>119 利用者が嬉しがることじゃないねw >>120 余程500系への僻みがあるんだなw だから「あれはダメ車輛なんだ」にしたくて必死 >>124-125 やっぱり遮光幕スレでアホな主張してる社畜がお前なんだね このリンク自体も「これまで密室で何が起こってたか」などに言及もないし 光が反射せずカーテンしない車両があることにも触れないし、人目に晒されてる 業界なんかいくらでもあることにも触れてないし 『鉄道会社社畜のプロパガンダ?」ってほど甘い JR西の会社説明会を受けた事がありますが 2015年の時でも 鉄道利益シェア山陽新幹線が2/3で在来線が1/3 更に在来線1/2が京阪神圏で後の1/2が山陽、山陰、北陸だそうです 北陸新幹線開業前でこれでしたから 今は尚更新幹線の割合が高いと思います コロナで新幹線の利用者が減ったからこそ大規模減便で路線廃止を決行しているのでしょう 京阪神目玉の新快速も 利用者側からすると速い、安い、便利 ですが 経営側からすると 速い→性能が高い車両を導入 安い→対して儲からない 薄利多売 便利→↑の状態で質のいいサービスを提供しないと行けない 10年前だと新幹線は4割程度だった。 新幹線の収支改善が上手くいってるとみるべきなのか、それとも徐々に在来線で稼げなくなってると見るべきなのか… 後者ではないかと 実際に「あの」阪和線ですら快速運転を日根野以北に絞ったり、環状線の3ダァ化で賄える訳だから… 南海本線 南海の双璧をなす路線の片方。高野線に比べて高架化や新車投入が進んでるイメージがある。サザン自由席は神。 >>127 何が言いたいんだ?頭の中は常に会社の儲けのことばかりのようだな 会社の儲けは大事だけど利用者利益はどうでもいいw >対して いつも通りの小学生未満漢字能力だね >>128 お前の理屈通りだと減便などが目立つクソ束も・・・ >>129 6200系から8200系の頃などある時期は新車が高野線ばかりで南海線に全く入らなかった 昨今の動きは一時「南海線=鋼製、高野線=ステンレス」でしかも南海線のほうが 海近くで潮風の影響受けることにより早い年数で傷みやすくなることに起因してる動き それゆえ同世代同士 6000系と7000系、6100系(現6300系)と7100系でそれぞれ 南海線の7000番台のほうが置き換えが早い さて、少し先送りしてたクソ社畜妄言オモチャ遊びしようかw >>105 お前のアタマは徹頭徹尾鉄道会社のカネ勘定優先ばっかり 利用者の不利益なんかどうでもいいらしい こんなのが「普通の利用者」なんてありえない 「普通の甘ったれキチガイ社畜」は十分にあるが ま、俺が言わなくてもお前に拍手して賛同する利用者なんかいない >>106 掲示板のクソ社畜が典型的なようにイコールパートナーどころか「尊大な鉄道会社」が牙むいてるw 「俺達鉄道会社のやることなすことは何時も全て正しいんだ たかが乗客ごときがそれに異論言うなど考えられない 文句言うなど論外だ 黙って有難く感謝して「乗せていただく」精神持て 鉄道会社関係者のことはリスペクトし、丁重に接しろ 鉄道会社員が乗客を批判することは当然にあることだが 乗客ごときが鉄道会社や 関係者を批判するなど論外である」 何かこう言ってるようである ふざけるなゴキブリ野郎 そうしてもらえないなら気にいらないのならばとっとと鉄道業やめて他の仕事探せ 陸蒸気の頃に退化してるようで迷惑である 「やめていい」ではなく「やめてくれたほうがいい」 >これが正常 >おかしな人間が 何が正常で何がおかしいか、を誰が何を基準に決めてるんだ? そして「ロシアや中国のような国さえ含めて」日本企業の進出などで「お客様」接客などを経験した国は「地元国の企業含めて」 そういう方向に変わってゆく例がいくらでも出ている 間違っても「お客様接客する企業は異常だ そんな会社はおかしいwのでそんな対応しない正常wな会社を選ぶ」などという行動を 客の側はしない 「おもてなしの国」とか言ってたのは口先だけか >自分が接客業についたことを想像できないのかね 皆とっくについてるしだからこそ想像できている みんな「競争原理があるから」そこを必死に頑張ってるのだ お前の様な態度してたら 競合会社に客を多とられ、自分らの尊大な態度が原因で減収になり、減益になり、リストラや 倒産の方向にもゆくのである そういう中をみんな必死に生きてる世界で ロクに競争がなくて客離れの心配も少ない「自分たちとは 別世界に甘い境遇に生きてる人間」が甘ったれて呑気なこと言っててもムカつくだけである しかも多くの人は「自分たちは事業者として必死にお客様接客してるのに 自分らが客として鉄道に乗る時だけは お客様として尊重されず事業者に尊大な態度取られて粗末に扱われる」 これを「よいことだ」とうれしがるバカがどこにいるんだ? ちなみに「接客業」なんて言い方してるが これも実態以上に狭くとらえてないか気になる いわゆる接客業と言われてないところも基本としては接客のように仕事の供給相手の利益になるよう行動することを求められる お前見ててもそうだし、その仕事してる当事者も自覚してないことが多いが 例えば役人(公務員)という仕事も自治体民や国民に奉仕することを最大の目的にしたある意味「接客業」である いつだったかその辺を自覚させるために確か役人を吉野家だかに研修に出した事例があった 研修終えた役人が「接客の大変さなどいろいろわかって勉強になったが でも僕らの仕事は接客業ではないからなあ」 などという頓珍漢な感想漏らし「何もわかってませんね」と呆れられていた >アメリカのサウスウエスト航空は社員第一 それは「だから客に対して尊大にしていいんだ、を意味しない そんなこといくら吠えたところでもっと客を大切にする会社があれば 客を取られるだけである そして国際線における各国航空会社の評価などあれば見てもらえばわかるが、一般的にアメリカの航空会社は 「安さが評価されること」はあっても「サービスの良さが高い評価されてること」は少ない それでも何年も乗ってるこちらからすればそんなアメリカの航空会社ですら「少しづつでもサービス改善はされてる」感はある 当たり前である そうでなければ他社と比較されてどんどん競争力が落ち客離れするだけなんだから 社員を大事にするのは別に構わない しかしそのことは「客を粗末にすべきだ」にはならない 客を粗末に➡客離れ➡リストラ、倒産に見られるようにそれでは「社員を大事にする」も維持できなくなるのである それが鉄道業のように競争が激しくないところ除いた世の中の常識である >>107 >勘違いクレーマー 甘ったれた勘違い社畜一匹が言ってるだけの何の根拠もないマイ基準妄言など知ったことではない 自由主義経済とは何か基本から勉強しなおせ お前の様な思考は共産主義体制下のほうがまだ現実的に通用するw そして三波春夫の話を頓珍漢にあっちでもこっちでも「自分に都合よい」と曲解して垂れ流してるのもやっぱりお前だな 三波春夫話に対する反論は別スレでも詳細にやったのでここでは割愛する そして一つ言っておくが「他業種の客と事業者の関係」の在り方を三波春夫や美夕紀氏が決める権限もない >>108 だったら生き残らなくていいよw クソ束みたいな会社見てると寧ろそのほうがいいとマジで思う 今の鉄道会社の経営上の都合話が 値上げにしろ赤字分野廃止にしろサービスダウン、削減にしろなぜ多くの共感得られず反発ばかりあるか少しは考えろボケナス それで不利益被る人たちのことを何も考えず「自分らが良ければ」自己中にしか考えてないからだ まずは自分たちが「身を切る含めて」客に不利益を被らせない、あるいは不利益を少しでも小さくするか、という 努力の跡が見えず、自分らの既得権とかは一切聖域扱いに守ることに終始してるかのようにしか見えないからだ 残念だがこれは(特に酷いとはいえ)クソ束に限らず他のJRや私鉄含め業界全体に見られることである そして鉄道業界の「カネ回りが悪くなった」ばかり「やっていけない」と喚きたててるが それで負担増させられる人たちがどんな状況にあるかまるで見ていない 「どうぞどうぞいくらでも」とカネが有り余ってるわけではない 特に昨今は「悪い物価上昇」と言われるスタグフレーション危機が叫ばれている 給与所得者の多くは給料という収入は上がらないのに物価上昇で支出ばかりが増えていく ガソリンスタンドもそうだが原材料や仕入れ値が上がっても競争原理などで価格転嫁できない業界や企業も珍しくない それらは個人であれ法人であれカネまわりが悪くなり「今までならあれとあれとこれ」が買えたのに 「あれとこれしか買えなくなった」も日常茶飯事 個人も法人も苦しんでるところが多いのだ そんなところをターゲットに(あたかも鉄道業だけが別格聖域のように)「俺たちは苦しくなった 皆さん もっと負担して俺たちの苦境をなくしてください」と呼び掛けたところで賛同も共感も去れないのは当たり前だろう 馬鹿でもなければわかる理屈だ 俺も馬鹿山人の言い分に全く賛同しないし、すべきものとも思わない >今のニーズにあった 鉄道会社ニーズしか考えずに「乗客ニーズ」とは真逆に突き進もうとしている いつまでたっても「自分たちさえよければ」しか考える能力のない低能 >>109-111 これらもまさにそう 鉄道業の外のことや外の人たちの状況がまるで見えてないから 鉄道業界人以外がまず言わないことを非業界人に成りすまして「俺様をもっと大切に 厚遇しろ」主張してるだけ みっともない 発信者特定になれば全部業界人だろう 去れない➡されない >>112 ないよw 世間知らずが勝手に自己中甘ったれ妄想で言ってるだけ >>113-116 名無しになったり馬鹿山人名乗りになったりコロコロしながら言ってることはほとんど同じで 世間からまるでズレた『鉄道会社唯我独尊」論である オモテの世界でこんなこと言って共感集めることはまずないだろう 『鉄道会社俺様達」ばかり考えて他人のことは全く考えてない こんな屑が生き残るために鉄道会社を助けてあげるべき、などとまったく思わない 特に俺は個人的にはクソ束は「今の仕事クオリティに対しては高給で厚遇してあげる価値ない」と思っている >>117 そしてここでは名無しに変えてるがこの「安普請で粗末な造り」=クオリティ高い名車とかいう「利用者は誰も言わないだろう独創的」w というか独善的な価値観はいつもの馬鹿山人そのものである こんなのも書き込み者が特定されれば全部バレるだろうにね だからそれを前提にした「嘘ついてない」宣言はできずに「ああでもないこうでもない」と負け惜しみで逃げたがるのだ >>121 自分たちの手間や経費の都合だけで客を選別 東が減便ってどこの異世界の話だよ 関東はほとんど全然減ってないが 東北なんて使わない人間多いんだから減らして当たり前だろ 北海道東日本パスという18きっぷよりもさらに安く、一部の私鉄も使えるきっぷがある時点でJR東日本は最強だし 安く乗れるんだから東北人は我慢すべき むしろ廃線になって当たり前なのに関東の儲けで乗れるのをありがたいと思え 東海や西のフリーパスなんてひどい高いのしかないじゃん 少なくても俺は北海道東日本パスの存在だけで大満足 18きっぷの接続悪くなったというが北海道に比べりゃこれでもましすぎるw 名車E235-1000に 更なる仕様変更によりますます無駄が減り大改善 なんとラインデリア、吊革だけでなく、今編成からはドアの手摺り周り、荷物棚、貫通引戸までE231期に回帰 やっぱり意匠面でE233、E235-0は余計な要素入れすぎて、東通勤車はE231で完成されていたんだと決定付ける印象を受けた https://youtu.be/drZC28_9lUE 関西で例えれば、無駄が増えすぎて製造費が割高な南海8300系8次車(マイトレイン)仕様から、三世代前の一番コスパに優れてた8000系の仕様に「先祖返り」した新車を近畿車輛で作らせるナイスなもの コストカットだ退化だとギャーギャー騒いでいる人いるけど、こんなん大したことないよ。汎用部材に切り替えて調達安定化、納期短縮を図ったんだろう。 鉄道趣味人しかわからないようなコストダウンならむしろ大歓迎。乗客にとっては新型車が増えるだけでありがたい。(船橋で横にいる路線にも新車増やしてほしい) 背が高い人間にとって、クロスシートほど迷惑なものはないね。あんな狭い席に押し込まれて、俺の足の骨が変形したらどうするんだ ロングシートは広々座れていいね E235系1000番台の仕様変更が一部で不評らしいんですけど、苦言を呈するような仕様変更とは思えなくて理解できなくて困ってる。 Twitterで内装削る前にLCDをなんとかしろ!とE235横須賀のところに文句言う鉄オタいるけど、LCDとかの仕様変更ってプログラム変えやなあかんからむしろコストアップになる上に、走る広告塔としての貴重な収入源なんだから削るわけないでしょ… >JR西日本は経営の悪化に伴い、来年4月から運賃を値上げすることを発表していて、さらなる値上げの可能性が出てきました。 大阪メトロ400系たぶん日本の鉄道史上最もデザインのセンスが悪い 経済語録。 過度な薄利多売は結果的に格差を肥大化させる。 薄利多売の可能性で上昇の格差? 地方で所得上昇も期待薄いのに消費者物価が上昇の危惧も出来ない状態が末期的?(ー_ー;) RT 消費者物価1年1カ月ぶり上昇=0.1%、ガソリン・灯油高映す−1月:時事ドットコム https://pbs.twimg.com/media/C6fQmpwU8AA5Wr1?format=jpg& ;name=360x360 >>91 南海1000、2000系は最も南海らしさや伝統が無い上に社内からは不評やぞ 車両部の人がブログで1000系をたかが通勤電車にこんなに手の込んだ仕様にしなくてもいいのにと言ってた 南海1000系の車体はステンレスに全面塗装にしたばかりにパッチワークになりつつある有様。 https://pbs.twimg.com/media/FQD4T_kaIAIDpjs?format=jpg& ;name=large 傾斜化された前面部は無駄に凝りすぎていて、連結時の貫通作業がしにくく運転士から不評で、8000系列ではストレートな前面に改善。 前照灯についてもトンネル区間など運転しづらいことで8000系では位置が下部から上部に回帰 1000系や2000系の貫通扉の大きな窓も和歌山など近畿南部を縦断する地理的特徴上、陽が入射しやすく運転室内の温度上昇で体調不良者が続出し2300系や8000系列で窓面積がかなり縮小されたんだよ 車端部のボックスも足元が狭いから客からの評判は良くなく、当然後の車種ではなくなった あれのせいで妻窓設置できなくなったし、 車内の見通しかが悪いのでワンマン運用にも転用できない使い勝手の悪さ つまり失敗作だな >>147 でもお前はちんちんちいさいから股間はスカスカだろ? それでおあいこだ。 >>94 >>131 そもそも南海の特急料金は安すぎるねんで 近鉄が40kmまで520円、40〜80km(名張など)は920円 南海なんば〜和歌山市64km乗り通しても520円(極楽橋まで乗る場合のみ790円 ) 近鉄基準だと、南海なんば〜関空、橋本いずれも520円では乗れないことになってしまうからな 正直、南海は値上げしてもバチは当たらんと思う サザンは座席指定券→座席指定特急券化で和歌山県内は極楽橋までと同額の790円に 高野線特急は難波~橋本(りんかん)、橋本~極楽橋(新天空)で分断し、それぞれ520円(計1040円)の料金取っても割高ではない というのも通勤特急のりんかんと違い高野山まで乗る客は主に観光客だし、たまにしか乗らないので、250円程度の値上がりは大した出費増ではあらへん しかも山線専用車(ケーブルカーも含む)って平坦区の車両と違ってメンテや製造費など色々かなり高くつくから、その費用の回収とかも考えると値上げは妥当やないかな あと橋本駅で特急系統分断のメリットは高価な山線用の車両の所有数を減らすことで製造数やメンテを最小限にできるし、難波~橋本間の通勤客にとってはりんかんが平坦区の車両(17m→21m)に統一され、椅子増加による着席定員の増加やシートピッチの拡大が図られ会社にとっても利用者にとってもありがたいことである あとりんかんを完全21m車化にすることによりサザン、泉北ライナーと共に運用車両を共通化できれば、何かと都合がいいし とりあえず山線区の17m車は平坦区に要らない、邪魔 鉄軌道旅客運賃の大幅値上げを申請しました 〜これからも安全・安心・快適な輸送サービスをお客様に提供していきます〜 https://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/220415knr.pdf まあ、郊外路線を多く抱えてるから妥当かな 南海もこれに続けばいいんだが 乗客が誰も共感しない自称和歌山人とする社畜束の 発狂ワンマンショーをお送りしています 志摩スペイン村や都ホテルでの失敗を鉄道になすりつける近鉄は事業者免許没収しろ。 三セクも真っ青なぼったくり運賃。 経営が苦しくて倒産するのが利用者が一番困ることですよ。遠慮なく値上げしてください。 JRは都市圏と地方で運賃のテーブルが違いますが、私鉄は同じですからね。 近鉄の場合、山間部の地方ローカル線のようなところも結構持ってて。 そこも、大阪市内、名古屋市内等と同じテーブルなのはかなりキツイと思う。 逆に27年間も初乗り運賃を値上げしなかった事が驚異的 JRに民営化する前の国鉄は数年置きに値上げしてたよ 元々近鉄、南海は京阪神よりも初乗りから高い。(立地的にしゃーない) 今後色々なものが値上げされるであろうから先手を打ってきたに過ぎない 企業努力で何でも安く!のしわ寄せが結局、低賃金に繋がってんだよ。 そして日本が衰退する。 GOTOにしても陸運や空運の支援も含めての政策だったけど、毎回マスコミや国民が、あれだけ反対しれてば、自業自得だと思うけどね。 >>166 お前の様な怠け者の賃金上げてたら国中で破産だな ご自慢の私鉄高速・特急列車に自由席や座席未指定券システム(スワローシステム)を頑なに導入させない京成、小田急、西武、東武、近鉄 近鉄 近鉄名古屋⇔大阪難波 ・アーバンライナー 4790円 ・ひのとり レギュラー 4990円 新幹線 名古屋⇔新大阪 ・ぷらっとこだま 普通車 4600円 近鉄は特急料金は新幹線と比較して、そう安くはない。 EX予約利用だと逆転してしまうこともある。 ひのとりは追加料金があるのでなおのこと。 ゆえにJRとの優位は運賃の差だけだったのでこの辺が不安視される。 近鉄ひのとり 近鉄名古屋→鶴橋 運賃2410円→2860円 プレミアム特急料金2830円 現行5240円 改定5690円 JR新幹線 名古屋→鶴橋 運賃3410円 e特急券2270円 現行5680円 (極めて限定的な条件で) ヤフコメで近鉄値上げで阪急持ち上げてる奴いるが同じ大手だからといって街から田舎行き近鉄南海と 阪急阪神京阪他街と街を結ぶ大手他社の運賃比較はナンセンスだなぁーと、思った。 27年間も値上げをしなかったというのは大変ありがたい事だと思う。ただ、物価上昇の面から見ればある意味サービスしすぎのような気もする。 これは近鉄の問題ではなく、政府が適正な賃金上昇て物価上昇をコントロールすべきであり、これをしない限り日本の未来は暗いと思う。近い将来輸入品が買えない国になる。 先日何年かぶりに近鉄電車を利用しました。時間は20時半〜頃からゆったり行きたい気持ちもあり普通電車に乗るべくベンチでぼーっとしながら電車を見ていました。 乗り換え時も同じようなことをしつつ通り行く電車を見ていると特急は1車両に1人乗っているかどうか‥更にはそれが1つだけではなく通り行く電車全て‥驚きました。 田舎の方ではありますが、運営状況大丈夫だろうかと心の底から心配になりました。 それでも運行してくださっているのだから利用者は本当ありがたいと思います。 近鉄は時間も遅れることも少なく、運休も少ない。 地元では本数も多いしで小さい頃はJRが全国区で近鉄がそうでないことに驚いたくらいです。 大変かとは思いますが、ずっと応援しています。 27年間も値上げが無かった事に驚きですね。 人件費も車輌維持費、電気代も高騰してますから値上げしてもらって良いでしょう。 近鉄の学割は異常に安い 学生に必要以上に優しい会社 片道600円以上するのに定期券は5500円程で、値上げは妥当 近鉄沿線となると高級感皆無で、ひどく荒んだ、廃れた沿線というイメージしかない 大阪府内でもずらっと無人駅だし、三重、愛知に至っては完全ローカル線状態 名阪連絡はやめ、西近鉄区間はまず奈良・京都線を阪急に売却、吉野線は廃止かJR売却 大阪線、南大阪線は三セク化して運賃倍額 名張以東は廃止 名古屋圏は名鉄と統合、伊勢志摩も観光客低迷なので、バス代替でいい 電車は新しいに越したことはないですが近鉄の場合、路線を維持することにも注力してもらっているので事業者も利用者もお互い理解協力し合わないと。 近鉄も巨大企業ではあるが、決して裕福という訳じゃないからね。 大きな組織なら、それだけ巨額の運営コストもかかる。 JRもそうだけど、大手私鉄も無い袖は振れない。 利用客の多いエリアは小幅に抑えるなど、客へのそれなりの配慮を見せてくれているだけ、かなり我慢してくれてると思うよ。本当はもっと上げたいんだろうさ。 文句を言うなら自分の足で行けばいい。 近鉄も客の都合最優先ばかりでいられない。 そんな事したら近鉄だって潰れてしまうよ。 じゃあもっと競争促進しましょう いろいろ制度やシステムも変えて そういうもとでなく民間の営利企業の我儘無制限に認めてたら 顧客や社会が不幸になるだけです 関西の話になるけど近鉄だけ2000年で時が止まってる ひのとりを見ると一瞬令和に戻れるがボロい電車にパタパタや和式便所を見てると >>180 いつもいつも説得力ゼロの誰も聞いてない社畜の我儘主張してて 恥ずかしくないのか? 都市部では、多少値上げした所で鉄道の利用離れにはつながらない。都市部では通勤などでみんなが車で移動したら渋滞がひどくなるし駐車場所にも困るし、鉄道の運転本数が多いなど鉄道が便利だから皆鉄道を利用する訳で、逆に車で移動した方が便利な田舎で鉄道運賃を値上げしたらますます鉄道が利用されなくなってしまう。そうすると、例えばJRではこれまで「山手線内・電車特定区間・幹線・地方交通線」という区分を設けて前者より後者の方が割高な運賃にしてきたけど、本当は逆に都市部の方を高くしたいんじゃないかな。今回は電車特定区間だけ10円値上げして格差を縮めたという所だな。 カルビー松本晃会長「給料を増やし、社員の待遇を良くするのは一番大事な投資。人件費を減らせば、社員は会社に貢献しなくなり、新しいものが生まれないという悪循環になる。従業員はただの道具ではない。会社はお客さんへの責任があるが、次は従業員とその家族に対して責任がある。」 >>186 競争環境の中でいかに顧客や社会と折り合いつけながらやっていくか苦心してる企業と 自分らは努力せず昇給の原資をすべて客にだけ押し付け、競争による返り血浴びる危険性も少ない 安全地帯で社会に負担だけ押し付けるのを同列か インフラ産業や公務員、政治家などだけ率先して報酬上げても社会は不幸になるだけ 地方ローカル路線のメインは通学。快適性改善と引き換えに運賃大幅アップだから、むしろ鉄道利用が減る 東日本エリアの乗客はそこまで深く考えてないんじゃない?本当に座りたい人は有料で座るし一般車両は座れたらラッキー!短距離なら気にしないし。一部のファンや18キッパーのように乗り通そうとしたらそりゃクロスシートのほうがええよね。東日本エリアの乗客はそこまで深く考えてないんじゃない?本当に座りたい人は有料で座るし一般車両は座れたらラッキー!短距離なら気にしないし。一部のファンや18キッパーのように乗り通そうとしたらそりゃクロスシートのほうがええよね。 地方は地方で利用者のほとんどが高校生の通学なので、朝ラッシュに転換クロス車を導入すると乗降に時間がかかって遅延の原因になりますね しかも、コロナの減収の影響で減便検討だからね。 >>188 必死らしくあちこちで同じレスしてるようですがでは快適性改悪したときは運賃大幅ダウンに なるんですね? それともアップの時だけ、とか筋の通らない一方通行ですか? 最近で言えば宇都宮地区の大幅改悪が言われてますけど運賃大幅ダウンした痕跡がありませんが >>189 で、何が言いたいんですかね? 無知や意識が低くて要求水準低い客を「普通」と考えて それに甘えてナメテ扱うべきだってことですか? >>190 あの、「詰込みが利く」と減車減便が乗降に時間かかって遅延の原因になることは全然考えないんですか? 転クロで時間かかってる例があればかからないように増車増便すればいいだけですよね 北陸事例が良い例ですが乗客もそういう要望しか言ってません 間違っても「詰込みの効くロングにすべきだ」って意見が出てきたって聞いたことない >コロナ減収の影響で減便検討 減便減車、コロナに関係なく前からやってます 701系ってコロナで出てきた車輛でしたっけ? それを見るとコロナも「良い言い訳ができた」利用してるようにしか見えない 恐らくはコロナ乗客減を理由に減車減便するときは素早く大きくやってもそれが逆方向、つまり 乗客増があった時に増車増便はノロノロ小出しに、になるんでしょうな ああでもないこうでもないできない言い訳御託ばかり並べて 別に利用者は喜んでない 幾つも同じレス必死、ってのは社畜パターン 昨日夜10時頃 西船橋から新松戸武蔵野線 普通に立ち客多数って感じだった なんで土曜のこんな時間帯、普通に立ち客多数にしなきゃいけないんだか? ダイヤもスカスカだった 名古屋~桑名 近鉄450→530円/JR350円 名古屋~四日市 近鉄640→760円/JR480円 名古屋~桑名 JR 10170 近鉄 16880 近鉄値上 19970 名古屋~四日市 JR 14430 近鉄 20730 近鉄値上 24520 参考:千種~桑名 JR(中央線~関西線):17100 近鉄(中央線+近鉄):22820 近鉄値上:25910 各スレより というか、サザンの置換はL/Cで良かろう。 10000系が登場した時はそういう発想がなかったので特急型車両になったが、今はL/Cも改良が進みリクライニングやコンセントや空気清浄機は付けられ520円程度の指定料ならそれで十分。 クロスの両数を自由に設定できるから和歌山方面の今後の乗客減少にも対応しやすいし、 常に後ろの車両を指定席となるよう座席転換すれば運転車掌で検札可能になりアテンダント乗務を削減できる。 首都圏も人口減少に突入し収益確保の手段としてLカーの有料座席に取り組むようになった。 人口が少ない関西では一層節制していかないと運賃がどんどん高くなる。 今よりずっと客の多かった1970〜80年代の南海本線は優等6両、普通4両に詰め込んで運んでいたんだ。 首都圏には30kmで530円もの高額運賃を取る大手私鉄はない。90年代以降の南海は輸送力に余裕を持ち過ぎなんだよ。 京阪のプレカーも西のAシートもデッキはないわけだし、本当にデッキやリクリニングシート付いた本格特急車でなければいけないのか置換を機に再検討した方がよい。 南海の乗客は車両のグレードに無頓着で8000系でもそんなに苦情ないわけだし、今時の客はみんなカーテン下ろしてスマホ弄ってるから窓割だのデッキだのそんなことは気にしないよ。 首都圏の多くの路線でL/Cの有料座席が成功してるし、リクライニング付きL/Cも存在する。 パッと車内に入った瞬間クロスシートでコンセント付いててLEDの照明色でも変えとけば乗車時間1時間の有料席なんてそれで十分さ。 椅子の保守は多少増えるかもしれんが、1本で全車指定も一部指定も全車ロングも時間帯に応じて自在に切り替えられ、保有車両数やアテンダント乗務を削減できるんだから資産・人件費を減らせるメリットはデカい。 そんなに苦情ない おまえが必死にこき下ろす関西仕様の車両はもっと安普請にしろってクレームだらけなのか? サザンもLC仕様にしろってクレームだらけなのか? ここの連中は、社会福祉事業団は調べても 石津秀之さんを調べることはしない。 ブラック企業の味方なだけだな。 なんで利用者にとって「より高く よりサービスや品質悪く」になること 祈ってるような頭のおかしい変態レス必死になってるやつがいるんだ? LCなんて関西では追加料金なしが当たり前になってるものを「あれは追加料金レベルの サービスであることを常識にすべきだ」なんて思う客いるわけないだろバカ 同じ品質やサービスはもっと高く、同じ価格ならもっと品質やサービス水準低く、 なんて願望の客は居ねえよ 関西だろうが関東だろうが LCカーを整備費削減からロング固定で走らせる近鉄 大阪線は特急課金させる気満々 >>203 つまりクロスよりロング、はボッタくり追加料金誘導の手段だということだな そうでなければこのレスは論理が成り立たない 他社の時は違う、と弁解正当化するようでは話にならないし 大阪圏も通勤型電車をE231系やE233系の様な内装の電車を標準にしてもらいたい。 座席をキチンと定員通りに座らない中途半端に隙間を作る等マナーが悪い。 ドア付近に集中されるのは仕方ないとしても、高々数百円で乗れる通勤型電車に阪急電車や新快速みたいな内装は必要か? 京阪特急は左右に船のように揺れるし、車内も通気性が良くないせいか、臭いが鼻に着いたしで。 でも緑の通勤車は種別問わず、あまり揺れないし、変な臭いもないし。 緊急停車で体調不良訴え、人身事故で京阪乗客ら https://www.sankei.com/article/20220529-42RMR7HCDZNORBDBS6Y2LH6W4E/ なぜ南海本線ですると成功する(特に問題にならない)のに阪和線ですると失敗に終わる(不満タラタラ)ものが多いのか? 通勤型車両で特急に対して新快速 急行→区間急行泉佐野~和歌山市間各停化に対して紀州路快速の熊取~和歌山間各停化 運転される電車がロングシート主体に対して転換クロスシートに統一された。 等々 西船橋って総武快速線は通過だが、あれだけの路線が集まってあれだけの人の動きがある駅で通過路線が存在していると、南海高野線の三国ヶ丘や中百舌鳥はショボいし、区間急行停車論者は次元が低いとしか思えなくて。 快速線でホームがないのが幸いしてるね。なかもず、三国ケ丘と共に乗換駅だからといってチマチマ停車駅を増やす必要がない好例だと思う。常磐線の新松戸とかも同じかもしれんが… >>198-199 で、安普請詰め込みとボッタくりだらけのクソ束が真っ先に値上げ検討 >そんなに苦情ないわけ どこで調べたの? ソースは? >みんなカーテンおろして カーテンレスに突き進む乞食鉄道会社w しかしお前の理屈ならグリーン車とかもリクライニングにこだわる理由ないな そして転クロにでもして追加料金不要、もしくはもっと安くすべきだな >首都圏の多くの路線で有料座席成功 これ、ちょうどタイムリーな話が出てきたね そう、まさにアホな日銀総裁が撤回に追い込まれた「値上げ許容度高まってきてる」発言 総裁自身「家計が苦渋の選択として値上げをやむを得ず受け入れているということは十分認識している」と釈明している もちろん「許容度高まって」だけで「喜んで好意的に」の意味にはならないのだがそう受け取られて批判されても仕方のない発言なのだ 日銀総裁が「許容度高まってる」発言の根拠として持ち出したの東大大学院渡辺勉教授の調査だ 「なじみの店で値上げしたら」の反応調査だが詳しくは報道を探してみてくれ その渡辺教授自身こう言っている 「常識的に考えて日本の消費者が値上げに対して喜ぶことはありえない 私が言う「値上げに耐える」というのも 「渋々耐える」という姿勢が強まっていることを言ってるのです」(6月9日朝日新聞) 馬鹿山人名義などで度々やってるお前のレスは「利用者からの発信」とすれば常識的にありえないレスなのだ そしてお前が言う「首都圏の成功」とやらも毎度言ってる通り首都圏における「非追加料金」分野の輸送サービスの品質が 悲惨なほどひどすぎ、我慢の限界を超えた人たちがそこから逃げる方法として「他に現実的な選択肢がなくて」渋々受け入れてるだけなのである 何度も言ってるが「非追加料金分野の輸送サービスの品質」が上がるほど追加料金サービスに対する需要は落ちていく >クロスシートでコンセントついててLEDの照明色でも変えておけば こうすれば「有料席wとして十分な評価得られる」だって? 普段「無料席」w同士の比較では 「利用者は内装や設備なんか見てない気にしてないんだから」とか安普請推奨してるくせに その場の都合で平気で矛盾や支離滅裂ばらまくクソ束の低能社畜 >>206 こんなことを希望し主張する利用者などまずいないだろう 理由がない >きちんと定員通りに座らない中途半端に隙間 利用者は「常にきちんと定員通りに座って隙間のない状態になるほど」常にびっしり 詰め込んでいてほしいなどと全く思わない むしろそんな必要のないほどすいてるときでも「お互い乗客にとって快適な」少しづつ 隙間空けて座る」ことがやりにくい詰め込み仕様のほうが不快だ 利用者はそんなことよりももっと車輛増やして「マナーがどうの」とかお互い首絞めあわなくても ゆったり乗れる程度のほうが快適で望ましいのである 1両でも少なく経費やすく原価率低く、と詰め込んでマナーのせいだけにして利用者同士ギスギスする そんな状況を「快適な輸送」とはだれも思わないし希望しない >たかだか数百円で…内装は必要か さっきのレスでちょっとした内装や設備だけで「有料化」が通用するとか言っておきながらw 言うまでもないが鉄道利用者に限らず「買い手」の側から「この価格では高品質公サービスは必要ない もっと水準下げろ」などという動機はないし、リアルにそんな意見が出てくることはほぼないだろう 公サービス→高サービス いかにも低能なクソ束社畜が自社賛美のためだけの屁理屈組み立ててるのがバレバレ しかもそれがリアルに利用者の意見とは全くズレまくっている >>207 何のためにリンク貼り付けてるのか全く分からない 上二行の主著の根拠に全くなっておらず 両者の話が全くつながっていない >>208 成功している(問題にならない)の根拠自体も不明だが 仮に百歩譲ってそれが真実だとしても なぜ「南海本線の「成功例」が正しいのであって阪和線は間違ってる」かのように決めてるのかすらもわからない お前はひたすら利用者からみて「より高くよりサービス品質悪く」が成功例で利用者が希望し喜び満足するもの、らしい 真に利用者がこんなこと言ってたら「変わったやつ」「わからない」と変人扱いされ不思議がられるだけ >>209 これも結局何を言いたいんだか? ここから見えてくるのは武蔵野線の他線乗り換えの不便さである 普通にGoogleで調べれば出てくるし、看板にもあるしほとんどの人が電鉄側が用意しなくても困らないと思うけどな~ 電車の定時運転に駅の時計と時刻表がなにか影響を及ばす訳ではあるまいし 「ダイヤ通り電車を走らせること」に、駅の時刻表や時計は関係ないやろ。 鉄道経営は鉄オタのお気持ち満足させることではない。 「単なる経費削減」の何が悪いのだろうか。これだけ鉄道が厳しい時期に、それで鉄道が維持されるなら良いことだろう。「ダイヤ通り電車を走らせること」に、駅の時刻表や時計は関係ないやろ。 鉄道経営は鉄オタのお気持ち満足させることではない。 「単なる経費削減」の何が悪いのだろうか。これだけ鉄道が厳しい時期に、それで鉄道が維持されるなら良いことだろう。 https://mobile.twitter.com/punitter39/status/1536129447505457152 >ぷにぷに@punitter39 >とうとう南海も悪手を打ったんですなぁ。 案内表示のデジタル化ってもっともらしいことを書いてるが単なる経費削減だろうし、このLCD案内表示で時刻表の代わりが出来ると思ってたら重症でしょ。 > 鉄道会社の本分は「ダイヤ通り電車を走らせること」と思うし、そのためには駅の時刻表と時計は必須。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本って国は客が企業に「お客様ファースト」やろ!って押し付けがましく叫ぶバカが多いんやけど、その為の経費は企業が得られてたはずの利益を削って提供してる事を客が理解したがらないのよね。 理解したら、その次はいろいろ協力させられるって考えるんかな? 企業が得られたはずの利益をもっと積み増してほしい、とか別に思ってないが 増して詰め込みで儲けるお客様ファーストに程遠い事業者ファーストの会社なんか しかしクソ束擁護レスってことごとくあげないで気付かれて反論来ないように、って陰でコソコソばっかりだな 南海は横浜製の車両が居るくらいだし、東の悪い癖が感染ったんじゃないの。 鉄道会社の施策でもっとも腹が立つのは「アプリ見ろ」. 自分が一見さんゆえ勝手がわからないから時刻表などを確認したい.そこで「自社アプリ入れろ」とは無茶もいいところ. それで「インバウンドに優しく」って信じられない 南海沿線なんか元から走るスラムだし沿線住民も駅員もすべてがありえない E235-1000 2次車(F-14編成)初乗車中。 どっかの動画投稿者は、 新しい車両なのに設備が劣化しているとかほざいていたけど、 収入が減ってしまったから余分なモノを削ってコストダウンってのは至極当然なことだし、 別に乗客的には全く困らないし、 別に違和感もないからこれでいいと思った。 書けるみたいだな なんださっきのは >>214 お前の会社が率先したことだから擁護に必死 そうでなければまるでいうことが違うのだろう 単に時刻表デジタル化だけで「時計や時刻表廃止」まで言及してるところにも狙いが透けて見える >時刻表と時計が定時運転に影響及ぼすわけではない そうかなあ?そうとも言い切れない気がする 時計や時刻表があるとないのではあるほうが 多くの人が遅れに気づくことはあってもその逆はない 情報公開が少ないほど都合悪いことは有耶無耶にしやすくなる 当然それだけ印象が悪くなったり批判が増えたりする そのほうが緊張感あってよい影響あるかもね (そのほうが嫌だと思う利用者はまずいないでしょう) 特に居眠りや考え事、ぼんやりやながら運転でオーバーラン多発してるような「定時運転率が悪い」会社とか (まあその会社は時計や時刻表あるときから安定して定時運転率が悪く、今回率先して時計時刻表廃止に動いてるがね) >鉄ヲタのお気持ち満足させる 南海の例はまだ知らんが、率先して時計や時刻表なくしてゆく方針発表したお前の会社の場合はメディアなどでも 盛んに報道されてるが「ヲタの個人的趣味だ」とか「いいことだ」という報道は全く見ない むしろネットを使えない高齢者など多くの利用者の不便が言われている ちなみにその会社はこの件に限らず利用者満足度が高いと思える話は見かけないが低いと思われる話はニュースや 各種アンケート、調査などあちこちで見かける 情報公開が少ないほど有耶無耶にしやすくなる→情報公開が多いほど有耶無耶にしにくくなる すまん 話の流れ的には逆の表現のほうが分かりやすかったな その会社の利用者が満足してる、みたいな話はこの会社自身の広報による根拠不明な自画自賛など この会社が絡んでるもの、でばかりやたら見かける >これだけ鉄道が厳しい時期に では厳しくなくなったらどうだろう? 少なくとも厳しくない時期に「お客はいくらでもいる 嫌なら乗らなくて結構 お客は俺たちが選ぶのだ」みたいな尊大な態度のところが「お客が減った」同情論引こうとしても無理だろう 世の中はそんな甘いものではない >鉄道が維持されるなら 鉄道が維持、と今の経営母体が維持、は=ではない JRグループなんてのもおおむね元々国鉄の路線だ 利用者利益増大に努力せず、事業者利益ばかり追求するような経営母体が維持されてほしい、などとは利用者は考えない >単なる経費節減の何が悪い 利用者が出費減らそうとすると「乞食の貧乏の無職の薄給の惨めだの」罵詈雑言すごい癖にw よくこれだけ平気でダブスタ貫けるものだ そしてこれは「単なる経費節減」ではない サービスダウン伴ってるのだ 一般の業界でもこういうありかたというのは批判に晒されることは珍しくない まして一般企業以上に公共交通というインフラ機関の話だ それにしても高齢者などネット使えない人の存在は軽く無視し。混雑の正当化などの時もそう そういうやつがエスカレーターの歩行禁止論になると弱者の味方気取るのだから笑える 要は「弱者保護」も自分らの都合に合わせて後付けで使い分けてるだけなのだ ちなみにすかいらーくグループでは注文用にタブレット用意して一時はメニューブックをなくしたが 評判悪かったのか復活している ココスジャパンなどははじめからメニューブックをなくしていない そして言うまでもないが両社とも「タブレットが使えない」など客が困惑してればスタッフがちゃんと助けている 「タブレット用意したんだから自分でやれ」と突き放してはいない インフラ機関でなくてもそうである まして公共交通とはなんだろう? ところで「ダイヤ通りに・・」以下の同じ文面を二度繰り返してるのはなぜだろう これこそまさに「無駄に長い」というのだ >>215 >>216 に一票w クソ束みたいな会社が乗客犠牲にして利益積み増しても乗客は誰も喜ばない お前の理屈ではあらゆるサービス改善、値下げなどの努力を否定できる 上に書いたファミレスのメニューブックも「そんなものなくて会社の利益が少しでも増えたほうがいいだろう」になる >>218 南海は昔から関西的な良さを出すときと関東的な悪さを出す時が入り混じってるよくわからない会社 8000系なんてのもよくぞこんな車両を、ってな駄作だった まあさすがに窓構造やカーテンレスまでマネするほどには 落ちぶれなかっただけ相鉄などよりはマシなようだが(その相鉄も最近は少し揺り戻しかな) >>219 >収入が減ってしまったからコストダウンは当然 別に客はそうは考えない それは別に鉄道業に限らないが そしてお前の理屈では「収入が増えたらコストアップして 客に還元するのは当然」にならなければおかしい 事業者利益ばかり考えてるお前にはそうはならないのだろうが さらにお前の理屈では今巷で言われてる「賃金が上がらないのに物価高」では出費の回数などを減らす「生活防衛」も当然のことだろう それは追加料金などふくめ「対鉄道会社」でも当たり前のことである >>214 いちいちスマホ使わせるぐぐらせる 何かにつけてコソビニ行かせる社会設計は間違っている。 >>225 「使えない人」の問題も置き去りだけど「使える人」に対しても不親切だよね わざわざ利用者の側から必死になって正当化する理由はない そんなものは事業者関係者だけ 時刻表撤去に関する南海の回答 ちゃんとしてる https://mobile.twitter.com/punitter39/status/1537398364878536704 ぷにぷに @punitter39 三国ヶ丘駅ホーム時刻表撤去の件、どうしても納得できないので問い合わせをしてみました。 一個人の質問に回答してくれた南海さんには感謝ですが、回答の内容は納得できないものも多く、是正する感じではないのが残念でした。 私の質問と回答はこんな感じです(以下続きます) ①デジタル化ではなく経費節減では? →事業継続の為固定費を削減する。今回は実証実験。 ②ダイヤ掲示は鉄道会社の責務では? →改札口の時刻表を残す等検討。 ③LCD発車案内は通過が2列車続くと通過表示ばかりで役に立たない →ホームの安全確保のため通過表示は必要 ④下りは泉北直通もありLCDの2列車表示では不足し時刻表を頼る人も多い →③と同じ理由で難しい https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ⑤時刻表をディスプレイ表示するのが真のデジタル化では? →予算の都合で断念 ⑥客のスマホを使わせるならWi-Fiと充電器は用意すべき →Wi-Fiは整備済み。充電器は意見を賜る。 ⑦客のスマホを頼って歩きスマホ禁止は矛盾では? →立ち止まって利用してもらうので矛盾ではない 以上です。 字数の関係上、質問回答とも箇条書きとしました。 >>224 お前が自分の無能ぶりに合わせて勝手にすればいいだけ わざわざ負け惜しみ言いに来る必要はない >>227-228 なんか役所未満だな これで納得しろって甘ったれてるの? 事実なら南海も落ちぶれたもんだな 回答してりゃいいってもんじゃないよ まあスルーよりかはましなのかもしれないけど そんなに要望するのなら、あなたが必要経費を出してくれたら、会社が動いてくれると思いますけどねぇ。 鉄道会社が負担していたもの負担すべきものをそうやって節操なく客につけまわしするのは ただの乞食会社のサービスダウンに過ぎない そういう理屈なら鉄道会社の必要経費なんでもそうやって人に転嫁できる だったら利益も人に渡そう この和歌山人と称する人、いつも社畜のワガママしか書きませんね 南海電鉄のチケットレスに失敗してオンボロ自由席乗ったけど、意外と年季入ってて良かったよ! JR東海のキハ25はキチガイ気動車。 なんでもかんでも新型にしても詰めが甘い。 JR西日本和歌山支社のサービスは意外と快適なものも多いと思うよ? 最近、8300や8000も南海本線や高野線に走ってるから乗ってみては? 特急なんか無理して乗らなくても良いんじゃね?こうや、りんかん、泉北ライナー、天空、ラピート、サザン(プレミアム・旧車含む)、真田山岳車、2000のボックスシートなど色々快適な車内環境整ってる。1000と6000改造車のサービスも良いと思う。南海本線の普通車の車両は結構な確率で最近は8000や8300来るよ? ちなみに俺は8000も8300も何回か乗ってる 特に8000が究極的に安普請感出てて好感持てないね 近鉄より割高な運賃水準である南海が、強気の「値上げ率8割宣言」をすれば、さすがに奈良県知事も黙りそうだ。近鉄より割高な運賃水準である南海が、強気の「値上げ率8割宣言」をすれば、さすがに奈良県知事も黙りそうだ。 ・円安は日本政府による政策ミス ・コロナ禍前、他社と比較してインバウンド客の割合が圧倒的に高かった ・競合区間も大阪市内~関空 or 羽衣 or 中百舌鳥 or 三国ヶ丘 or 河内長野と少なく、何れも南海が他社に優勢 それを踏まえると、他社以上に強気の値上げに出る可能性も高そう。 まあ、JR東や近鉄でも不評が多い駅名標の非電照化を最初に進めたのも南海。 埼京線にJR九州の宮崎駅に至っては時刻表はおろか駅名標自体を撤去する動きになっているが…。 >>236-237 わざわざ何の必要があるのか短時間にID変えて利用者は誰も喜ばないこと希望しないこと 必死に死守しようと主張してます これじゃ社畜レス疑われるの自然だね 14年前のピクトリアル臨増P21 にて 山部(南海・鉄道営業本部長)より「小林一三(阪急)さんが描いた私鉄のビジネスモデルが限界に来ていると思います。 「他の鉄道と決して単純比較するなということであり、近年における大手民鉄のダイヤ改正は一見すると利便性が上がっているようで、基本は運転本数削減によるコスト抑制が前提になっているから、不便になっている局面が少なくありません。それだけになると社内の士気は落ちますが、その連鎖に陥ってしまってるのが阪急とも言えます。多く は語りませんが。」 今日は突然乗り換えが面倒に感じて、大阪から和歌山まで行ってからバスで和歌山大学まで帰ってきました。 あらためて感じたのはJR西の車両設備、線路設備保守の良さ。 南海なんてサザン指定席車両ですらかなり揺れるのに、JR西はタダで乗れる車両が静かで揺れない。おまけにクロスシートだし。 新快速タダでこんなに速いのにマジで揺れなさすぎる…… 南海のサザンの有料指定座席がアホらしくなる 南海のサザンの有料指定座席って 情弱の河内のオッサンから金を騙し取る乗り物だろ 南海サザンはあまり乗り心地良くない・・・ 座面は下がっているし、揺れが激しい・・・ 山陽電車や新快速のほうが全然揺れない 南海の特急サザンは103系やVVVF化した205系にそれぞれ特急用の車内設備を付けた程度のレベルです. 京阪のプレミアムカーに乗った後、南海サザン10000系に乗ったら、同じ有料特急にしてもグレードが下がった気がして残念に思えた まともな奴が居ない南海、バカ山の鉄道にサービス求める方が酷 50000だけはマシなんだけどな 和歌山方面向けは10000系や31000と同じく11000も関西有料特急では最底辺 南海とJRについてはちゃんと地域のレベルに合わせて車両やサービスを作ってるんだなと感心。 宇都宮周辺の混雑が話題になってますが個人的には特急を事実上廃止してしまった京王もかなりヤバイです 前にも言いましたが千歳烏山停車による遠近分離崩壊により特急鬼混雑、急行系ガラガラになってます https://mobile.twitter.com/RenpaiStreet/status/1515243131067056134 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 南海、和歌山=首都圏の私鉄(京急除く)JR 住んでる住民も客もサービス提供する側もウンコ臭いイメージ そんなに朝鮮京阪神が好きなら朝鮮京阪神(新快速、阪急、阪神、京阪の沿線)に引きこもってれば 他所に来て地元の自慢と他所のぐちゃぐちゃと文句、うるさい奴らだ 同じ日本だと思いたくない で、クソ束や和歌山地区、315、南海8000などが好きで京阪神を叩きまくってるやつは 引きこもってるべきうるさい奴じゃないの? 鬱陶しいんだよ 256(σ・∀・)σゲッツ!! 256キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n’∀’)n゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! 256(・∀・)イイ!! >>255 いちいち地元の自慢に他所叩きばっか叩くから叩くんだよ朝鮮阪人君 和歌山のマイカー化推進にせよ他人や公共交通に頼らず、自分で運転してこいってことやろ 東の時計撤去や南海の時刻表撤去もそう 自分でスマホ見て調べろ 世の中そういうセルフの時代になってきているんだよ >>257 それ、お前がやってることじゃないの?w それに企業のサービスなどの評価には比較って必要なんだよ 努力したくない低サービス事業者は嫌がるけどねw 余所の地区と比較して低サービス指摘したところで当該事業者は 嫌がるだろうけど そこの利用者は嫌がる理由がない >>258-259 バカ社畜恒例の頭悪さ全開駄スレをあっちにもこっちにもw 利用者目線で見ると、近鉄の値上げは致し方ないと思います。 大阪メトロや阪急の様に、家が途切れないほど、人口が密集しているわけでは無いです。 一方で都市圏並みの本数は維持しなければいけない。 奈良線や大阪府内、京都府内などだけの路線網で有れば、逆に運賃はもっと安くして欲しいですが、 奈良盆地中南部や三重県などを抱えてる近鉄は、経営努力だけでは厳しいと個人的に思います。 値上げは会社の存続の為ですよ。昔、近鉄の傍系会社の労働組合の執行部でしたが、知事は昔と何ら変わりませんね、色々と苦労した事を思い出しましたよ。平城の旧跡迂回路線工事にも高額の費用が要りますし、電力も高騰化に車両も高年式で省電力の車両に入替えも必要な状態に少子化に在宅勤務で乗客も減少で多少値上げは仕方がないのでは、私鉄で一番の路線距離を誇っているのだから経費も多額になる。 値上げしなくても済むように県知事が毎日近鉄に乗って近鉄の売上に貢献して運賃が据え置きになるように実行すればいい。 荒井知事ずっと暴走してる印象。 値上げされたくなかったら助成金で補えよ。 近鉄だって企業なんだからコロナで更に落ちた収益を補填しなきゃでしょ。 リストラして人を路頭に迷わせるより全然マシ。 一般利用者の1人として近鉄に賛同します。 近鉄の運賃値上げに物言うのであれば、各沿線市町村は人口を今の倍くらいに増やして利用者増やしてあげないとね 南海車両スレで8317f8617fの車内に虫が湧きまくってて気持ち悪いって言ったら、そんなの無視しろとレスされた 南海、和歌山は東と同じで会社も信者も民度が低いから >>259 さすが馬鹿山代表 会社と地域と同じでレベルが低い 下らんことでいちいち揚げ足取ってくるしな 民度の低いことw 208 名無し野電車区 [sage] 2022/07/16(土) 23:07:46.20 ID:b0YawOWK 南海高野線の特急代走 トイレが無いから乗りたくない 冷房も効かない2000系はどうしても乗りたくない。 快適性で大幅に劣る代走は早急に解消されることを望む 211 名無し野電車区 [sage] 2022/07/17(日) 05:56:48.75 ID:ITXwpKUp >>208 毎日特急載ってるがトイレなんか5~6年に一回使うかどうかだけど?駅でしてから乗れよ。 ロングかクロスかの話になると、鉄ヲタほど鉄道会社擁護のためにロング擁護が多いけど、あのロング大好きJR東ですら中電用に一定数ボックスを付けたり、209を千葉に回す際にボックス設置改造をしたわけで、オールロングがサービスとしてマイナスという認識はあるのだろう 鉄ヲタの方が「俺は現実見えてんだぜー」って無理くり会社(特に束と倒壊、難解)擁護する傾向にあるね。 鉄道マニアって鉄道会社に迷惑をかけつつ会社寄りのスタンスを取ること多くない? >>273 鉄道会社はいつも善良で限界いっぱい努力しててやることが適切で・・・ 根拠ない妄信狂信してる宗教チックなバカヲタはいるかもね 南海ヲタの一言 645 名無し野電車区 2022/07/18(月) 22:52:29.74 ID:+4PSR9Pq 冷暖房装置は対利用客サービスの一環で車両に付いてるにすぎない あるだけありがたく思え 暑いの寒いの文句吐かすなボケ >>272-276 社会の仕組みも理解できん朝鮮人は口だけ達者やの~ デブ専用車にデブを集めるべき デブホイホイ運航すべき >>277 社会を一番理解できてないバカはこうやって同じディスリ言葉を 「なぜ」の説明もなくあちこちのスレにしてるお前 お前のようなレスは低能でもできる >>278 社畜のデブもそこに押し込むんだな >>278 社会を一番理解できてないバカ ディスリス言葉もなく どうして説明なし そのむねよし火畜 >>279-280 アイゴ~ 日本人に虐められたニダ~ 南海の唯一ダメな点は全車両ほぼ全てロングシートな点ぐらいかな 車両によっては端っこにボックスあるけど >>269 どんだけピザデブなんだ? 皮下脂肪の多いデブっていつも汗かいてるよな。 色んな会社のるけど、南海の冷房が特別悪いとは思わん 暑さの感じ方なんてその人の体温で全然かわる 例えば、 家→駅(徒歩10分)→南海→JR っていう乗り方したら南海が暑く感じるもんよ 野外歩くときに体温あがるから これ逆の経路でのったらJRが暑く感じる テメエの感覚だけで全てを語るな、ちゅうことだ リクライニング機能付きLCシート搭載の8300系導入で ラッシュ時のサザンと泉北ライナーに充ててくれれば サザンは原則ラッシュ時のみの運行で JR東日本だけ利益至上主義! →× そんなことないで、というか私企業は利益(というか利潤)を出したい人が作るものやで JRは公企業を民営化したとされているのでまた話は変わってくるだろうが、それでもどこの会社だって利益を出さないとやっていけない クロスシートを廃止したのは金もうけのため! →× 金儲けのためではないと思う 地方の普通列車がロングシートになったからと言って、収入が大幅に増えるとは思えない むしろロングシート化により1両あたりの定員が増えて、保有車両数を削減できるからランニングコストを減らせるのが一番の目的では? JR西日本はどこに行っても転換クロスシート!転換クロス信者の俺にはありがてぇ! →× 山陰地方や奈良、和歌山を見てみよう、山陰地方はほぼ原型を保つボックスシート、奈良・和歌山は先代車両のロングシートをそのまま引き継いでいるぞ 転換クロスシートが上記の地方除いたあちこちで採用されているのは、JR東日本のあちこちでロングシートが採用されているのと同じ理由やと思うで 昔227系が和歌山に入る時にオールロングシートでいい根拠にもとはキハ30系が走ってた事上げた人がいるけど、和歌山線って普通にキハ47やキハ58が混結で入ってて105系でケチって減車されるにあたってようやくロングシートにしたぐらいしか根拠ないんだよね >>284 テメエの感覚だけで「特別に悪いとは思わん」 お前っていつもテメエの感覚だけのレスしかないじゃん お前のレスで広く利用者多数が共感しそうなレスってどっかにあったっけ? 俺は見た記憶がないw >>285 これもなにがいいのかわからないテメエの感覚だけレス >>286 そしてこれもテメエの感覚だけレス 企業が少しでも儲けたい事なんか誰だって知ってる しかし顧客には顧客の都合や利益というものがあり、企業の欲だけ無条件最優先に尊重してあげる筋合いないし、 そんなことして企業のやりたい放題では多くの人が不幸になるだけである それを防ぐためにも競争政策独禁政策などやってるわけだ 自由主義体制国家では基本中の基本 鉄道のように公共交通、インフラ機関としてある程度競争抑制されてるものはなおさら「会社側の自分さえよければ」 認めない規制が必要だろう そうでないと鉄道会社関係者は幸せでも他の人が不幸だ 利益を出さないとやっていけない=どんだけ他社を犠牲にして利益至上主義で利益積み増ししても「すべてごもっとも」と 認めてあげるを意味しない 利用者の側から社畜であるお前のようにそんなことを望むことはない >ランニングコストを減らせるのが つまりこれで収入あたりの原価率を下げる、これは明確に金儲けのため、以外の理由が思いつかない 少なくとも利用者にとっては何もメリットない デメリットはあっても 希望する理由もない >>287 >どこへ行っても転クロ 転クロ信者の俺にはありがてー どっかで誰かそういってるの? 貼り付けなり特定なりしてどこにあるか教えて 他社→他者 >転クロがあちこちで採用されてるのはクソ束のあちこちでロングが採用されてるのと同じ理由 え?どんな理由? 具体的に 西でロングを採用する理由とクソ束でロングを採用する理由は同じってすぐわかるけど 要するに単なる原価率低減金儲けって >>288 まさにケチってるだけなんだよね 和歌山地区は悪い意味で西の中のクソ束 ニュアンスでなく一字一句まったく同じ語句でない限り おれは言ってないってかw 残念ながら世間ではそうは捉えてくれないけどね と、書くと 最近憶えた単語「根拠」を持ち出してくるなwww >>290 というより南海、和歌山=首都圏の私鉄(京急除く)東北関東のJRなイメージ 住んでる奴も客もサービス提供する側も質が劣悪でうんこ臭いイメージ ここらへん原爆落として潰せば日本全体のレベルが上がる >>291-292 なるほど そうすると社畜レスはニュアンスさえ同じならば全部同一人なんだね 根拠なんかいらないんだねw 根拠求めるほうが「最近覚えた言葉持ち出す」でおかしいんでしょ? ってかさ、俺がニュアンス同じもの書いたってどこ?w 【南海電鉄】 売上高は多くないものの、コロナ渦中でも黒字を確保するなど経営は強か。現在のサインシステムは88年から継続採用されている完成度が高いもの。 長らく通勤電車の更新がされていなかったものの、近年8300系の投資で急速に近代化中。なんかいい、南海。 南海は、いつからか鉄道会社の一線を越えてお客様目線に大きく転換し、これまでと違う方向に切り替えた。その時から南海の見る目が私も大きく変わりました。 >>269 どこが?皮下脂肪の多いデブは黙ってろ。 女の子は寒くてショール羽織ってるぞ。 お前、女の子と同じ冷房への弱さなのか男のくせに やっぱり運動神経ないひ弱な虚弱なんだな 東横線Qシート、2両だけだから通常の特急に組み込む運用かな。自由席乗ればSトレインのようなちんたらノンストップ的列車が割り込んで運転間隔開く不便もない。 京急のウイングシートといい、南海サザンや名鉄一部特別車的なサービスが首都圏私鉄にも浸透してきた。 (国鉄~JRでは昔からやってだけど) その中でクソ束のだけは着席保証すらない低サービス品 >>236 南海は近鉄と同程度かそれ以上の値上げをするだろう 阪急阪神だから10円値上げで何とかなってる説ある 南海だったら2割値上げ 運賃表は、2割値上げして、通勤定期は1割増しに抑えて、ラッシュ以外に乗れる昼間回数券の定期を出して通学は据え置いて 損得よくわからんようにしとけばいいんじゃね 通勤定期は会社負担だから、庶民の不満は出にくい。 けど休日増えると定期のほうが得する回数が・・ 南海はどうしようもなく不利なこの立地で頑張ってる方と思うけどな。 京阪、阪神、阪急のようにバリアフリー化、近鉄みたいに新型lCカー導入など何もサービス投資しなくても2割ぐらい値上げしてもバチはあたらない 京阪、阪神、阪急みたいにバリアフリー化、近鉄みたいに新型lCカー導入などのサービス投資は何もしなくても2割ぐらい値上げしてもバチはあたらない 寧ろここは南海らしく他社と差別化を図るべく、値上げ分は、8000系列以上の車両の新造コストダウンや自動運転化やワンマン拡大による効率化と合理化の投資の資金源にして欲しい 結局乗客が負担する値上げが経営者は喜んでも乗客はちっとも喜ばない分野にだけ 消化されるって話だね 乗客が要望する理由ないね サザンの指定席はリクライニングシートなのに、自由席はロングシートなのは何故なのか? クロスシートでないのは何故か? JRはクロスシートだぞ >>290 そう言うけどあの227に何駅乗り通すおつもりで? >>306-308 また利用者が言う動機のないもの連投必死の社畜 というかたかが数駅程度の利用で2席シートの奥に座ったあと通路側に誰か座ると自分が降りるとき煩わしいんだ 勿論逆の立場でも それなりの距離乗るならいいんだけど和歌山の用務客は殆どそんな利用層 >>310 お前の理屈だと詰め込み効かされた列車ではみんなドア越しに踏ん張り続けるしかない 奥に詰めるなんでとんでもない >>310 のような考え方では宇都宮地区でもっと中に詰めりゃ乘れないわけではない、マナーが悪いだけなんだ、ってな言い草には当然反対だろう そうでないとダブスタになる ロングを正当化する理由に短距離客が多い、を常套句にもしてるわけだし 宇都宮地区も短距離客が多いwからロングにしてるんだろう 一部車両が指定の車両に乗った時に、自由席が混んでるときの快感はたまらねえな! 南海沿線住みのときはサザンでたまんねえな!してたです >>311 それはクロスでも同じだな というかクロスに座ったら最後、寧ろ出るに出られなくなる ホームドアにかこつけて6ドア車やめたJRや東急はほんとひどいわ >>313 何が嬉しいの?その変態的性格 >>314 同じならロング絶賛クロスディスりばかり必死になる理由ないじゃん 実際詰め込みされると正にお前の言う出るに出られなく、に一番なるんだよ >>316 まだロングのほうかマシだな ロングは席を立って客を押し退ける クロス窓側は席を立ってからひと声かけて通路側の客に脚を引っ込めさせてから客を押し退ける というか降りられるか心配なほど混んでたら前の駅の時点でドア前に行っておくわな >>317 つまりお互い一声挨拶するなど人として当然の道から堂々と踏み外しやすいロングってこと? お前はそんなギスギスが嬉しいんだ? ロングなら引っ込めてない足をいきなり蹴飛ばしてもいいんだ、みたいな感覚なんだな お前はそれをやられてもさすがロングの利点、ロングだから快適だ、なんだろう 前の駅の時点で、ってのもそういう意識あるならクロスでもやればいいだけ クロスの方が悪い理由が見当たらない 結局ロングば広い、ば幻想 広い場所あるほど空いてればもっと詰め込めば車両数減らせるじゃないか、ダイヤ改悪となるだけ ロングのメリットとやらは事業者サイドが隙なく満遍なく詰め込めるってだけ それで稼げるからな 客のことはどうでも良いし、環境重視ならサザン等の指定席で対応すれば会社的に旨い商売 >客のことはどうでも良いし、環境重視ならサザン等の指定席で対応すれば会社的に旨い商売 こういう社畜脳が鉄ヲタが世間から嫌われる理由だろうな 鉄ヲタの鉄道会社マンセー徹底擁護な姿勢の方がマジで気持ち悪い。 ロングかクロスかの話になると、鉄ヲタほど鉄道会社擁護のためにロング詰め込み擁護が多いけど、あのロング大好きJR東ですら中電用に一定数ボックスを付けたり、209を千葉に回す際にボックス設置改造をしたわけで、オールロングがサービスとしてマイナスという認識はあるのだろう 加えて言うと、鉄ヲタのロングシート擁護論は混雑度やコストの面ばかりで、バリアフリーの面からの評価が抜けている点も甘いなと思うところ クソ束が目指しそうなどの時間も満遍なくゆとりなく混んでる効率良いw状態では車椅子、ベビーカー、乗る時間に困る人が多数 俺から見たら転クロ推し信者が必死でキモく見えるね ムキになりすぎ クロスロングにしても利用者の数と快適性でバランスを取らないといけないわけで、どっちの厨が多いとかまるでどうでも良い話だよ 昨日南海に乗り換えて30秒くらいで意識遠のくような感覚があったから確認したら弱冷車だった 車両の外の方がまだマシ 南海は弱冷車以外も死ぬほど暑いけどアレに比べたらよっぽどマシ 何が弱冷車だ灼熱地獄車とかに名前変えろ むしろ阪和線もロングでいいと思う。隣の南海はロングだし。やっても南海1000系とか京急新1000系みたいに車端部クロスシートにするかやな。 二等車に乗りたくないなら三等車に乗ればいいだけ もっと言えばその鉄道を利用しない自由だってある 貧乏人はロングシートで十分や 無料クロスを有り難がってる阪急、京阪、近鉄、JR、阪神、山陽の利用客は貧乏人で有料クロスを利用する南海の利用客は金持ち 少なくとも阪急・阪神の金持ちは車使うからな。電車乗ってるのは貧乏人。 >>326 誰に言ってるの? >>327 何故ロング推し信者は必死でキモくてムキになってはない、と偏った見方出来るのだろう?詳しく バランスなんで言ってるが要は鉄道会社のさじ加減で決まってることが多数 ロングで詰め込み効かして車両数節約した方が快適、なんで乗客ば居ませんよ社畜さん >>329 お前の理屈ならとなりの阪和線もクロスだから 南海もクロスにしてよい >>330 で、結局何が言いたいの? >>331 また始まりました 追加料金無しのクロス望む人は貧乏人なんだ、と 匿名の場での社畜以外誰も言ってない無根拠レッテル貼りでの扇動洗脳狙い 統一教会よりレベル低いんじゃね?これ 今日も発狂してるよw 毎日同じこと繰り返してメンタル大丈夫なのかよwww >>332 マニアのための列車ではありませんので 毎日乗る通勤、通学客としては、どこでもロングシートの方が楽 >>333 今日もこういうレッテル罵倒だけの屑レスは欠かせないようですねw >>334 嘘つきはやめましょうね だったらグリーン車もロングにしたら良いじゃないですか 毎日乗る通勤通学客が一番嫌がるのは詰め込みが効く、とコスト削減に利用されること これを利用者が楽だとか嬉しがる理由はありません こういうコスト削減で楽なのはヲタが一般客か関係なく利用者、ではなく事業者だけです 直近では宇都宮地区などにそうした乗客の反応がモロに出てます ロングだから詰め込みがが効く、が利用者には最悪 「長距離乗車にはクロスシートが快適」ということからロングシートが不評になるのでしょうけれど、個人的には「破格の18きっぷで乗車している手前、地元利用客を差し置いて自らが座れるだけでありがたく、座席配置の批判はできる立場にない」と言う感覚です。 まあ本気でロングシートが快適なら新幹線も普通列車グリーン車もロングシートになるはずなので クロスシートの方が快適なのは事実 だったら普通列車でもロングシートの自由席とクロスシートの指定席に分ければ 青春切符含む長距離客と地元短距離客の棲み分けは可能 南海サザンが良い前例 破格だなんて決める理由もないし、その破格wもべつに地元利用者の犠牲や好意で成り立ってるわけではない さらに地元利用者はロング詰め込みで車両数節約する事を望んでるなんて話はどこの地区であれ聞いたことない その逆の拒絶反応は701系やら最近では宇都宮やらあちこちで聞くが クロスが快適が事実なら、とか言いながら自由席は不快なはずのロング詰め込みにする事が地元客の要望にかなって棲み分けになるんだ、と訳のわからんことを言っているw 地元利用者と言うのはわざわざ不快な低サービス求める変態なのか 頭大丈夫か?こいつ 南海スレではサザンを指定席をLCカーにグレードダウンしろだの事業者目線のヲタの意見が多くて困る ある鉄道事業者の常識「利用者が少ないから本数を減らす」。 利用者目線「不便だから鉄道は利用しない」。 乗り換えが面倒、料金が高い、時間がかかる、本数が少ない、etc 鉄道会社はどれだけの声を吸い上げて利便性を高める努力をしてきたのだろう。 社畜といわれて発狂してるアホがいるが、社畜と言われてるのは未だかろうじて少しは頭が正常である事を前提にしてるといえる レスの内容が社畜でなければ合理的な動悸のないものばかりだからだ あの書込み内容で真に社畜でないなら頭が悪くて異常なだけである 313系8000番台再転属あるかもな… やっぱり静岡地区での混雑でかなり苦情が来ているみたいで… 特に今の18きっぷシーズンは熱海始発浜松行きor豊橋発熱海行きの運用に入った時の混雑率がすごいみたいで… これがある為基本的に8000+8000の運用は無いみたいです。 静岡エリアは短距離利用客向けでロングシート車が適してるみたいやからなあ… クロスシートやと通路狭かったりして乗降にも時間要するし… で、ソースは? 何度か浜松から乗った豊橋方面の夕方の列車 転クロの列車は4両なのにこのロングの列車だけ3両 明らかにこっちの方が不快だった JR代表:九州 私鉄代表:近鉄 特急すら手抜きを開始、金づるの観光客以外興味無し 一般列車はゴミ扱い 特急の手抜きと言えばクソ束にいろいろあるな でも特急以外も手抜きだらけだけど あるな 変な座席にしたりシートピッチを国鉄サイズに戻したり そもそも普通列車で座席ある事自体がサービスだからな どうしても座りたいなら特急乗ろうな どうしてそうやって少しでも価格高く、サービス水準低く、を常識にしたがるの? こんなものは各事業者の努力、サービス精神などによって決まることであってこれが絶対正しいって業界全体の絶対基準なんかないのに仮に社畜ではない乗客、ならば不思議としか言いようがない言動だね このバカの発言聞いてると混雑緩和ひとつとっても混雑緩和努力しないで詰め込みする会社の方がサービスいいんだ、とか言いそう まあ乗客同士のコミュニティではそんなバカに共感するやつなんてまず居ないね 近年、東武や西武、京王、都営地下鉄以外にも相鉄直通機器設置のために密閉仕様に改造した東急、東武車と東急車が乗り入れる東京メトロ、泉北高速車が乗り入れる南海に続き、JR東海にも遮光幕全閉仕様が広まったか…。これらに加え南紀やくろしおや名鉄特急にも言えるが 前面眺望という「クロスシートとともにヲタ以外にとってはどうでもいいサービス」の時代は終わったということを改めて実感。 315系やE235系1000番台が本来の313系やE217系である向かい合わせのボックスシート若しくは転換クロスシートが無いのは感染症対策なのか? オールロングシートだもんな! HC85は運転室の後ろが機械室になっていて前面展望はできなくなり、315系も運転席の右側は埋められ、左側と真ん中のカーテンが下されれば前面展望はできなくなる。 いいね面白いほど牙を剥いてきた 313系8000番台の静岡地区運用は315系が出揃うまでの措置で、315系の投入が完了する2026年春には身延線や飯田線で使用されることとなると思います。逆に言えばそれまでの期間は18きっぷシーズンの混雑集中を承知でやり過ごさざるを得ないのかなあ、と思うところです。 静岡だけなぜロングシートなのかがよくわかる例なのかなって思います。 短距離乗車が多く、これはいくらクロスシートがいいと言われても 積み残し発生しちゃうなと 長時間乗車と短時間乗車とで目線は全然変わってくるということですね。 18キッパーは長時間乗車が基本だから、短時間乗車の目線に立ててない。 乗り放題中でも30分程度までの乗車だとロングの方が乗降がめんどくさくない、というメリットを感じられる機会があるはずだと思いますけどね。 紀勢線はキハ11の時代に鈍行で乗り通したことはありますが、1度乗ったらあそこは特急で移動する場所だな、と感じて、もう鈍行乗り通しする気はなくなりますね。例えボックスだとしても。つまりはそういうこと。 そうですよね あくまでもあそこのメインのお客さんに合わせて 会社は車両を用意してるので 文句言うのは違うなって思います。 たかだか、季節限定の乗り放題切符のお客さんに合わす暇がない… >>351-357 以上、乗客目線とは全くズレた社畜特有の詰め込み、ボッタクリ負担増、乗務員室密室化のススメの叫び連投でした ヲタ以外の一般客の常識 詰め込み阿鼻叫喚は嫌 詰め込みで他人との間隔狭くするほど感染も心配だ 車両数減らして嬉しくなんて全然無い ロングで詰め込みが効く、と混雑緩和どころか混雑促進のあちこちを身をもって体験し、不快に思っている 短距離乗車の日常地元客の目線に全く合ってない事業者目線ばかりだから701系でも最近では宇都宮でも地元客から大ブーイング 詰め込みで阿鼻叫喚では奥に詰めるほど途中の乗り降りが苦痛だからドア越しに粘りたくなる そして一般的利用者は鉄道に払うお金は少しでも安い方が嬉しいとは思っても少しでも高い方か嬉しいとは思わない 乗務員室密室化してなにをやってても見えない状態にしても嬉しくない むしろ安全まで懸念される だらしない理由でのオーバーランばかり繰り返してるクソ束みたいなのでは尚更だ 読書、居眠り、スマホ等々 これが見えなくて通報されないような事態になることも乗客にとっては全く良い事ではない 関西関東関係なく客は神だ目線で罵声浴びせる人や、車内でお客様同士のトラブルが増えてる気がする 皆、疲れてるんやろうね 南海の新しい車両って狭いし座席少ないし眩しいしアナウンスうるさいし空調クソやしほんま嫌い他の鉄道会社見習えって10年単位でずっと思ってる やっぱ南海は関東の会社やね 車内LCDとか、VVVFとか 関西の他の会社とは違うけど、LCDは東京メトロ、VVVFは西武、小田急、東急他 自由席は鉄板のごとく公園のベンチのように 有料座席は、さらにグレードをわけて、畳、座布団、ソファの三段階に 和歌山県内の特急くろしお号がとうとうA特急料金になるんか 和歌山県も都会の仲間入りってとこか >>363 有料は高くてもいいから完全個室。 自由席は座席なしでもいい。 デジタル化の進展と値段の関係が意味不明 それなら経営が厳しいので値上げしますと言えばいいのに馬鹿すぎる ほんまに客舐めてるよなこの会社 どうにかしてくれほんまに 博多南線、コロナも電子化も関係ないしとばっちりで値上げ食らって笑えん JR西の値上げが発表されたようだが、どうせあと10年もしたら旅行そのものが出来ない世の中になりそうだし、今の内に行きたいところは行った方がい良いと思うな。 値上げになるのを目くじらたてるむきもありますが、財政状況の厳しい中やむを得ない事と思います。 嫌な人は元々別の交通機関を利用されるでしょうし問題ないと思います。 個人的にはローカル線の廃止を出来うる限り回避していただけたらなと思います。 うん、まぁいいことと思います。 民間企業なのだから、利益になるように自由に経営することは大切でしょう。 もし、これらに対して文句があり、納得できないという人がおれば、その人達はJRがお客さまとして想定しているターゲット層から外れた、ということです。 大人しく黙って、高速バスでも飛行機でも、ご自身が納得できるものを利用すればいいのですよ。 JR東の指定席化は値上げが狙いでは無く、自由席で生じる車内検札作業を減らして乗務員を減らす事が目的です。 特に在来線の場合、特急券を購入せず乗ってきて、車内で小銭じゃらじゃらさせて車掌に客だと鋳ばり散らしている貧乏なおじさんを排除できる効果は絶大です。 また、ケチな会社は自由席があると自由席の特急料金しか出張費で支給してくれないので、バラバラに空いた席しかなく自由席車で右往左往している貧乏な会社のおじさん排除にも役立ちますし。 「マトモな人生を送る1番の秘訣はマトモじゃないヤツと付き合いを持たないこと」をガチでやってるのがライオンズクラブとかロータリークラブだよね。 高い金払ってまで人間関係をクリーンにしている。 ロイホも値上げして民度の低い輩を一層することで逆に売上あがったって聞くし、ある程度の値段設定は必要なんだよ 値上げは仕方ないかな、、、って思うのですが 自席の周りの民度(愚痴をずっと言ってる人とか、酔っ払いとか怒鳴る人)が居ると3時間嫌な気分になったりして 行く気がめげます。 実際夢の国とかは結構大幅に値上げしたこととコロナの間制限してたおかげで民度も良くなり混雑度も下がってたんで 値上げも悪いもんじゃないと思いますわ 15万あったらそこそこのゲーミングpc買えますね 来年ffモデルとかも出たら良いなあと思ってます 望み薄ですが BBQ場も有料にしたらゴミ放置問題が改善してきたというし、値上げしても経済的に余裕のある人は来るし、民度の低い輩とかベビーカーで他人に激突する非常識子連れが減って良いかも そういやこの前のユニバの値上げに文句言ってる奴について、友達のユニバファンがそんな客単価も民度も低いやつ運営も俺らも来てほしくないことに早く気付けって言ってた Gotoトラベルを思い出した。 塩原の定宿も便乗値上げしなかったから客の民度下がったもんな。 金額下げれば下げるほど民度下がるね 値上げで騒ぐ人達を排除することで、車内の民度向上に貢献=特急格上げ 近鉄は奈良線、京都線、大阪線あたりが儲け頭で他の路線は足枷でしかないんだよねぇ。民間企業なんだから、赤字路線を潰すべきなのに変に自治体が介入するから、ややこしくなる。 少子化決定してるんだから、田舎の路線は潰す方向以外にならないんだから、段階的に縮小の目処つけないと。 >>360 iPhoneに起因するのが8割といえよう それ以外は ・プラ袋 ・開缶 ・嘘大袈裟紛らわしい車両名称 ・架空の感染症 >>360 と、事業者は神様だ目線を目指して時に罵声すらも浴びせる 態度が悪いと怒り狂った渋谷の駅員なんてのも 全体的に何処も不便になってるのはその通りなのだけど、東急や東京メトロなんかはその程度の利便性低下で済んでいるから全然マシで、JR西や京阪なんか目も当てられない酷い状況だからなあ。東急・東京メトロとJR西・京阪では前者の方が利用者の減少率が高いはずなのに。 JRでも東海は在来線深夜に少し減らすだけ 値上げすべきだ サービスダウンすべきだ 一般利用者のコミュニティでは出てこない社畜コミュニティならではのレスがたくさん有るスレですね >>370-371 ライフラインって事がまるでわかってない人ですね ライフラインを金儲け、株主配当など最優先でやるのは糞です それから文句言うのは言論の自由の範囲内です 何故おとなしく黙らなければいけないのか、黙らせようと必死なのか 関係者自身だから、とでも考えないと理由が全くわかりません 企業というのはどこでも自由な批判受けるのは当たり前の事です 鉄道会社だけ例外扱いしてあげたい理由、増してや西への批判は良いがクソ束だけはダメ、な理由は 一般人には全くありません >>372 鉄道会社の都合だけの主張ご苦労様でした 利用者として共感する部分はゼロでした >>373 ある程度ってどの程度でしょう? しかもロイホの場合はその分品質上げてます そうでなければ客離れになるだけです どっかの鉄道会社のように品質上げもしないのに負担額だけ上げるとか競争激しい業界ならば通用しません >>374 値上げすれば民度上がってマナー良くなる 根拠ない話ですね >>376-380 で、後から後から値上げすべきなんだ、の必死の主張連投 よほど値上げがうれしくて仕方ないんですね でもニュースその他見てればわかりますよね 一般の反応、世間の反応は君とは全く違います 来年からは近鉄っしょ あの新運賃であのサービスはさすがにない 価格とサービス対比するの? それをやったらクソ束の評価はことごとく低いな 私鉄とは不思議で 京王や阪急など割安運賃な会社はサービスがよく 京成や近鉄などぼったくる会社ほどサービスが悪くなるから 色々な私鉄で通勤通学してたけど 京王の便利さや阪急の綺麗さは良かった 近鉄はマジクソ、JR東の上から目線が可愛く思える。 ・高い ・ボロい ・遅い ・汚い ・愛想悪い 奈良県三重県では殿様商売の極み。 >>390 人口が集まらず少なから有料特急の設定や運賃値上げで料金を上げてコスト削減しないと採算取れないからでしょ 都市部から遠いところや郊外や地方ほどそうなるのは自然 国土軸の中心ほど人が集まり、外れるほど人が少なくなる。 なので沿線に大阪北部と神戸、京都を持つ阪急が安くて河内、奈良、三重の近鉄、千葉の京成、和歌山の南海が高くなるのは当然でしょ。 あと郊外路線て昼間が空いててラッシュ時の混雑は片輸送に偏るから、あんまり車両数増やしすぎると昼間は持て余し、無駄に維持費が掛かるので余裕のある都市間鉄道と違いより効率化が求められる あと地方にロングシートが多いのも 朝有ラッシュに殆んど人が集中し、ガラガラの昼間時に無駄に車両を所有できる余裕がないから 基本愛想悪い鉄道会社ってどこかな ・東日本 ・東海 ・東武 ・東急 ・近鉄 ・公営地下鉄 他には >>394 純粋だな いつも鉄道会社性善説で それなら日本全国どこでもロングが適切、になりそうだなw 文句あるんだったら京阪神間に移住して一生そこに閉じ籠ってればいい JR西日本在来線特急利用者「また特急料金値上げ」 【JR西日本】消えゆく乗継割引制度、本来は利用者向けの高額料金救済制度だった https://news.mynavi.jp/article/20220911-noritsugiwaribiki/ >>397 お前に何かそうしてもらわないと不都合でもあるの? それだけ不満があるのに何ひとつ行動に移さないことに 疑問が生じるわけだよ だって、そうだろ? バカってのは鉄道への満足不満で居住地を全て決めるらしい それに行動って言うがこういうところに批判書き込むのも黙って何もしないよりは余程行動起こしてると言える 不特定多数の目に触れるのはいいことではあっても利用者として何か困ることではない それなのにその行動が何か困るのかやめさせようと必死なアホがいる 私にとって気が知れない連中、それは不便にされても追認する連中や。 本数減らされても合理化、文句が有るなら乗るな、こんなバカな連中が鉄道趣味界を汚すんやな。 減便・減車されても文句を言うなという意見をたまに見かけますが、利用者が不便と感じているなら、声を上げないと改善されないと思います。 私もファンであると同時に利用者なので、その鉄道を愛するがこそ、声を上げるべきと考えています。 利用者の不便を考えずに、文句を言うな、鉄道が好きなら言ってはならない事を作る連中がのさばり過ぎです。 自分らが乗っていて迷惑な事や不便な事、それを述べて何が問題が有るのでしょうか。 社畜は鉄道守りたいのではない 自分達を守りたいだけ 公共の足を守りたいのでもない 自分らの金儲けのネタを守りたいだけ 公共渉鉄道保護し棚田や芽菜 皆は底を護って兼保護そんないよ 南海はそのうち11km400円になりそうやな 最近の南海は近鉄と足並みを揃えているから仮に次期新形式を出すとなったら同時に値上げもしそうだな 関東がメインのチェーン店って大体サービス悪いよね。 南海電車みたいに愛が足りない。 この前に南海、阪神、京阪、阪急、近鉄と乗車の機会がありました。 各社乗り比べる機会があり、乗客として率直な感想を一言。 南海車両は、もう少し他社の車両を乗ってみてください。 南海車両と比べて 静か、流れるような動き、快適、こうも違うかと感心しました、南海車両の今後の努力期待します。 南海鉄道(株)御中 御社に一言: 「大揺れ車両をなくせ」ひどいものだ。車内を通路をまっすぐ歩けない。他者の車両とは格差が大きい。保線係が少ないのか?とにかく他社の車両乗車を部長以上は望む。なぜ改善しないのか?関空国際空港がある、他の国の旅行客が大勢来客として日本に来る、はじだ。 東急や小田急はちゃんと深々と頭下げてからカーテン引きますね。JR東日本、東武、西武、京成、京王、南海、泉北などは「当たり前だ!」、「これでいいのだ!」という態度がモロに顔に出てカーテン引きます。それでも私鉄で進行方向後ろのカーテンは、折返し駅到着目前以外でカーテンは引きません。 それは、法規を盾にしてカーテンを引く、国鉄時代からの悪しき伝統で、このためだけに労使紛争が起きたというのを書物で読んだことがあります。職員の態度が悪い証拠で、中には漫画読んだり、パン噛りながら運転する者もいたらしいです。それも進行方向右のカーテンも引いて完全密室にしてたようです。 残念ながら今のダイヤを維持しても新規移住は増えないどころか減る。職住近接でベットタウン自体が終焉を迎えつつあるからな。 今のダイヤできっちり利用者が伸びていってたなら値上げもせずに済んだ。それができなかったから今の状況になっている。 私鉄がそれを重点で進んできたからこれからはかなり苦しい時期になる。 減らして合理化するのは賢い選択だよ。 JRvs私鉄の競合を語るのがいかに愚かか。蓋を開けたらどっちも減便でダメになるという結果。 乗客が増えてた時代も混雑緩和やサービスは改善は不十分 値上げを繰り返していた 関西は乗客が少ないから転クロなんて出来るんだ いざ乗客減るとこの言葉は無かったことになるのだろう まあビジネスとして 金払いのいい客を優先するのは当然だな >>416 ゴミ箱を撤去したということは、そこらじゅうにゴミを放置して良いということ? >>417 さすが競走乏しい鉄道業界ならでは 一般の業界では競争により客に対する金払い悪い事業者は優先されないのに競走がろくにない鉄道会社だからこんな甘ったれた事言ってられる >>418 お前の親に聞いてみなよ 両親が日本人か朝鮮人かわかるから > > >10/22日(土) がふぶ w >10/22(土) ふがふうほ > 土か曜日の昼放送 ぶほへガホへはふほ >>420 どういうふうにわかるんだろう? 学説なりなんなり説明してみてくれ ピクトリアル臨増P21 にて 山部(南海・鉄道営業本部長)より「小林一三(阪急)さんが描いた私鉄のビジネスモデルが限界に来ていると思います。 「他の鉄道と決して単純比較するなということであり、近年における大手民鉄のダイヤ改正は一見すると利便性が上がっているようで、、基本は運転本数削減によるコスト抑制が前提になっているから、不便になっている局面が少なく ありません。それだけになると社内の士気は落ちますが、その連鎖に陥ってしまってるのが阪急とも言えます。多くは語りませんが。」 JR九州(電話案内センターの番号が 050からナビダイヤルに変更) 大阪人は富裕層が多い大阪北部と貧困層が多い大阪南部に区別される 北部の人間は難波以南は和歌山譲って貧困層を除外したいと思案しているとSNSで見た 営業係数って事業者目線で「100円稼ぐために必要なコスト」って言われるけど逆に旅客目線で「100円払った時に受けられるサービス」って言い換えると地方の鉄道ではお得感が出るのではなかろうかと 例:芸備線東城-備後落合間では ×100円稼ぐのに106801円かかる ○100円払えば106801円分のサービスを受けられる 出典:東洋経済 https://toyokeizai.net/articles/-/195313 >>427 和歌山は兵庫、大阪、奈良の経営で失敗した落武者らの移住者多いからな むしろ関西地区の貧民窟を和歌山に閉じ込め切り捨てるべきやろ 関西は金持ちと強者だけが人権のある街にして欲しい 自分は未来永劫金持ち強者を続けられるつもりなのか よほど人生設計、リスク管理、危機管理の能力低い人だな 大阪というか関西は和歌山の方除いて大手私鉄の駅近徒歩圏内に住んでたら本当に日本一住みやすいよな 優等停車駅ならなお良い トンキンやその周辺みたいに混まないし(関西の電車は混むことがない) 鉄道会社社畜レベルでは金持ちでも強者でもないな 逆に金持ち強者だというなら乗客や社会が犠牲になって待遇改善してあげる必要無いし >>432 近鉄沿線もあんまり・・・ 住むなら京阪神周辺 南海でのロングシート無法地帯を散々見てきましたんでロングシート『だけ』はナシと思いますね。 阪和線の2+1クロスはよく考えられてキッチリ定員座らせられるんであれこそ正解かと思いますが。 やっぱり、空港アクセス鉄道は「ロングシート車両」一択であるワケ https://news.yahoo.co.jp/articles/c5fdd87723699666962bf84f183f9d9f330c15f3 兼ねてより南海は良くされてます。努力を確認して上げて下さいまし。 >392 名無しでGO! 2022/10/28(金) 21:43:04.61 ID:pfF/kvAt0 >南海値上げ >2023年10月改訂予定 >初乗り160円→180円 >4〜15キロは30円、それ以降は40円値上げ >なんば〜中百舌鳥は特定運賃(30円アップの区間だが10円アップに抑える) >特急料金は据え置き >南海と近鉄、近距離新運賃はほぼ同じ金額。 >中距離からは17%の近鉄が圧倒的に高くなる。そら某知事も文句の一つくらい言いたくなるわなと。 https://pbs.twimg.com/media/FgI50e0aYAAu0Wo?format=jpg&name=large なんば~和歌山970円程度なのか、近鉄の旧運賃と変わらん ここは近鉄に合わせて1140円以上にしてほしかった しかし、何だこの程度なのか、和歌山の南海なら近鉄以上の値上げを実現してくれると期待してたのに まあでも近鉄も南海も潔いよね、某星野はガキ値下げして運賃値上げしたくないからっていって特急券値上げしたり、フリーパス値上げしたりせこいことばっかしとる 快急・急行を鈍足化し、各停を減便して嫌がおうにも有料特急に乗らせようとする金欠もクソ。 不正乗車は良くないが、やむを得ず券無しで飛び乗ったカモを改札車掌が即集金。 無人駅だらけでテレビ電話は繋がらないし、さらに大幅値上げとくればもう最悪。 鉄道やバスやタクシーの会社が疲弊しているのは客が減っているのもあるが一番大きいのは「公共性が高いので値上げがしにくいできない」環境に置かれている状況にある。大阪のタクシーはコロナ禍直前に値上げしたが本格的な運賃変更は実に30年ぶりで最近では諸悪の根源とされている遠距離割引の変更に踏み切る会社も出てきた。鉄道も近鉄が値上げを決めバスも一部民間業者で通勤定期や企画乗車券の値上げや深夜バスの拡大をしている。安全やサービス向上はやれただし運賃は安くしろというのはもう通用しないし利用者もサービス向上や安全安心への投資を求めるのであればそれなりの負担は受け入れるべき。でなければまず従事する人がいなくなる。 >>437 JRよりお高い初乗り運賃の南海利用者は負け組 【悲報】南海電鉄が2023年10月から運賃値上げ、初乗り運賃は180円に。運賃収入の減少が続き、設備投資継続が困難な状況に https://saitoshika-west.com/blog-entry-8412.html >>435 コレって結局は一人がけクロスならいい話だしロングにした事で鉄道会社が詰め込みという悪弊に動く事はまったく計算に入ってない ついでにここで言ってるのは追加料金制なんか不評って事だな >>437 値上げを絶賛する客って聞いた事ないな >>439 価格高いくせに安全もサービスもレベル低いクソ束みたいな例もある この話を通すなら会社の言い分だけでなく第三者が値上げ分は本当にサービスや安全性向上に生かされたか厳しく査定すべきだな >>440 初乗り180円、次が230円もメトロも負け組? 新今宮~三国ヶ丘以外は南海が有利 各種変更後の運賃を粗く調べた。 新今宮〜関西空港970円。 JR新今宮〜関西空港1090円。 新今宮〜三国ヶ丘290円 JR新今宮〜三国ヶ丘230円。 難波〜中百舌鳥350円(特定運賃で370円から変更)。 OsakaMetro御堂筋線なんば〜なかもず340円。 難波〜河内長野610円 近鉄阿部野橋〜河内長野680円。 和歌山市~大阪(新今宮乗り換え)1110円 和歌山~大阪1270円 JR西日本大阪近郊区間運賃改定について 奈良線 奈良線では京都〜新田間のうち15kmを超える区間にて普通運賃を290円から300円に値上げする。 京都〜新田間は18.1kmで所定では330円かかることを考えると、まだ所定より30円安い。 この300円というのは2022年時点での近鉄京都線京都〜大久保間13.6kmの運賃300円に由来するが、そもそも近畿日本鉄道は2023年4月1日に300円区間を360円に値上げするとしている。 そう考えるとJR西日本が普通運賃を所定の330円としても十分安いし、定期券では近鉄と比べさらに安くなる。 そう考えると京都〜新田間では特定運賃を廃止し所定の330円としても十分競合できるのではないだるか。 なお京都〜奈良間をJR奈良線で行くと所定では770円かかるところを特定運賃適用で普通運賃720円に値下げしている。 近鉄京都線の場合京都〜大和西大寺間は普通運賃で570円だが、2023年4月1日近畿日本鉄道運賃改定をもってしても680円までしか値上がりしない。 阪和線 阪和線では天王寺〜和歌山間のうち50kmを超える区間において870円の特定運賃を設定している。 天王寺〜和歌山間は61.3kmであるから、所定の運賃は1,100円となっている。 これは南海電鉄の安い運賃に対応するものとなっている。 南海電鉄が難波〜和歌山市間を930円、新今宮〜和歌山市間を890円で行けることを考えると、JR所定の1,100円では確かに太刀打ちできない。 ただ今回の運賃改定では、南海電鉄より運賃の安い天王寺〜和歌山間のうち56kmを超える区間にて特定運賃を870円から890円に引き上げることとした。 また、南海40円の値上げが決まり、阪和線は輸送密度から考えても熊取〜和歌山間は電車特定区間から外して幹線運賃にしても良いと思うのだが。 もっとも熊取〜和歌山間を電車特定期間から外しても関西空港発着の運賃は変わらないし、天王寺〜和歌山間のうち50km超の区間に課している特定運賃も変わらない。 もっとも和歌山から大阪駅(梅田)に行く際には1,270円から1,340円に値上げとなるが、値上げしてもキタに直通したい人は使ってくれるだろう。 大和路線 大和路線のうち天王寺〜奈良間は所定650円のところを470円の特定運賃を設定しているが、今回の運賃改定で470円から500円に引き上げる。 ただ500円の根拠がいまいち不明瞭で、天王寺から一番近い近鉄奈良線の駅である大阪上本町(といっても天王寺から2km以上離れており、徒歩30分かかる)から終点の1つ手前の新大宮までなのか、はたまた鶴橋から近鉄奈良なのかが分からない。 というのも、大阪上本町〜近鉄奈良間は570円となってしまうし、鶴橋まで行くなら130円払って大阪環状線に乗った方がはるかに楽なので特定運賃を500円に合わせる必要がないのである。 正直ICカード利用が多くなるピッとすれば勝手に計算するようになっている中(しかも昼間特割きっぷの売っていなかった路線である)、運賃を500円ワンコインに揃える必要性はないだろう。 そう考えると、別に天王寺〜奈良間の特定運賃はJR難波〜奈良間の特定運賃と同じ570円まで値上げしても問題ないのではないだろうか。 ただ、競合する近畿日本鉄道では2023年4月1日に運賃を改定し、500円区間は590円に、570円区間は680円にそれぞれ値上げする。 これによりJR難波〜奈良間も所定730円で特定運賃570円をかけているが、値上げは可能だ。 ただJR難波〜奈良間の直通列車はほとんど運転がないことを考えると、値上げしても近鉄よりは安くした方が良いとは思うが。 ただ、新今宮や天王寺からは奈良への直通列車を多く運転しており、平日朝夕ラッシュ時は毎時6本以上の快速がある他、昼間も15分間隔毎時4本で大和路快荘ャの運転がある=B 所定でbヘ650円のところ500円〜570円の特定運賃を敷いているが、大阪難波〜近鉄奈良間の近鉄が680円かかるようになる以上、新今宮・天王寺〜奈良間で所定の650円になっても乗ってくれるだろう。 神戸線 そもそも大阪〜神戸間の25km超の区間に特定運賃410円を設定していたため、大阪〜三ノ宮・元町間も同じ410円である。 対する阪急・阪神は大阪梅田〜神戸三宮・元町間は普通運賃は320円とJR西日本より安いものの、大阪梅田〜高速神戸間は神戸高速船の運賃130円を加算する関係で普通運賃で450円となり、JR西日本より高くなっている。 そこで今回の運賃改定では、神戸発着に限り運賃を値上げすることとした。 大阪梅田〜高速神戸間は阪急及び阪神経由で450円、野田〜高速神戸間は阪神経由で440円、尼崎〜高速神戸間は阪神経由で420円であるから、それぞれに合わせ大阪・北新地〜神戸間を450円、海老江〜神戸間を440円、尼崎〜神戸間を420円にそれぞれ設定した。 ただ、大阪〜神戸間は天下の新快速が25分で結んでいる。東京〜横浜間より長い距離を東海道線の28分より短い25分で結ぶ天下の新快速が、東京〜横浜間のIC473円より安い450円で利用できること自体が安すぎやしないか。 しかも通勤定期で考えると、高速神戸からの場合神戸高速線と阪急または阪神の合算となるため非常に割高となり、もしJR西日本が所定の570円の普通運賃を徴収しても通勤定期代は1か月からJR西日本の方が安いありさまだ。 そう考えると、値上げしたとはいえ大阪〜神戸間の普通運賃450円は安すぎると言わざるを得ない。 そもそも大阪梅田〜神戸三宮間の阪急阪神の普通運賃320円より90円高い410円でもJR西日本の新快速には乗ってくれるのだから、大阪梅田〜高速神戸間の普通運賃450円より90円高い540円でも新快速には乗ってくれるだろう。 むしろ中途半端に同額にするより思い切って値上げした方が新快速自体のプレミア価値が上がるし多少利用客が減っても増収分で十分カバーできるのである。 このご時世で近距離利用の割合が相対的に増えているが、大阪都市圏の電車特定区間においては、15km以内の普通運賃240円以下の区間は幹線運賃と同額として各区間20円〜40円値上げしたとしても、初乗り普通運賃は150円とほぼ関西大手私鉄より10円安いし、それ以降の区間の普通運賃は京阪・近鉄・南海より安いし、通勤1か月定期では阪神や阪急と同額か安くなるなどほぼ互角の戦いができるし実際JR宝塚線はそうしているのである。 差し当たり大阪都市圏の電車特定区間普通運賃を15kmまでは幹線運賃と同額にし、競合上必要であれば別途特定運賃を設けて運賃の値上げを図るべきだろう。 今回の運賃改定は普通運賃の値上げが小幅なほか、特に他社であるJR東海の東海道新幹線との兼ね合いで運賃値上げが不完全燃焼で終わった感が強い。 そう考えると今後の動き次第でJR西日本が管内全線を対象に大幅な運賃値上げを行う可能性があり、今回の大阪都市圏の電車特定区間内の特定区間の一部の運賃値上げはその序章にすぎない可能性も十分考えられる。 なおこの後2023年4月1日より大阪電車特定区間内では普通運賃一律10円、通勤定期1か月300円の鉄道駅バリアフリー料金制度による加算運賃を徴収することとなった。 ただ同時に関西私鉄各社及びOsaka Metroのほとんどで導入するため(導入を見送る近鉄、南海はそもそも基本運賃を引き上げる)、競合私鉄との差額には影響はなさそうだ。 >>442 とっくに既知。ただ運賃値上け区画ならで徳がある地。 スレタイのサービスが悪い鉄道会社は 和歌山県走ってる鉄道会社でおk? 会社ってよりも和歌山県走ってる路線だな そしてそれで全て、ではない 1番サービス悪いクソ束も忘れてるし 日本全体で人口減なのに身の丈に合わない効率性のないサービス合戦し合っても身を削りあうだけでお互い首を絞めるだけなのにね これはダイヤモンドの情報だが、競合の多いところほど廃線危機が互いのが現実 廃線危機ランキング 125位 神戸高速 136位 北大阪急行 154位 京阪本線 158位 阪急神戸線 159位 阪神本線 160位 阪急京都線 163位 御堂筋線 185位 南海本線 らしい 阪神、阪急、京阪も値上げ来るだろうね 全国のJRや私鉄に及ぶ 運賃適正化の意味では阪急あたりが実は1番の足枷になってんじゃないかと感じてはいると ここがどかっと値上げしないから他社も中途半端な調整していて、輸送に関わる人員の環境改善や地元の足維持に至らないのではないかとか。 単線中心の房総ローカルの路線にボックス席設けた車両にするのは着席機会増加目的でいいだろ JR北が札幌近郊をロングシート化してるのとはわけ違うだろうに 大阪近郊以外の地方の鉄道なら国鉄お下がり以外のJR線以外で初乗り200円でもむちゃな運賃ではないよね 地下鉄なら200円もしかたない… 悪徳電鉄のぼったくり近鉄 北総は値下げしたから普通の電鉄に 寝台列車は満席でも儲からない。本音は廃止にして新幹線に乗って欲しいと思います。 昔は多数の寝台列車や貨物列車が走っていて深夜の係員など一列車当たりの経費も下げられていたと思われる。サンライズのみになると、当該列車の為に手配しなければならない。 たとえ利益が出たとしても廃止したいが本年でしょう。 働き方改革とかの関係もあるので 路線がJR1社ならともかくいくつも跨いでいるからね。車両に寿命がきたら廃止だと思う。新造はしないね。最終的には夜行バス利用、新幹線利用、飛行機利用に分かれると思う。 悪徳電鉄のぼったくり南海 北総は値下げしたから普通の電鉄に さらに割高のIC運賃導入を狙ってる >>466 >>469 値下げでいくらになったの?普通の電鉄って >>468 本年は廃止ですかw いつもいつも無駄に社畜の主張ご苦労様です >>471 これしか言えなくなったの? 日本の企業側の賃金を値引きの方向には迅速に対応するのに対して、値上げの方向には時間をかけて検討してなかなか対応しないことが、日本の賃金が上がらない理由に思ってる。 カタガタ言わず鉄道使えば良いだけ! そんなの3歳児どころか申やゴキブリでも分かる 結局目先の自分のしょうもない利便性ばっかり追い求めて不便を楽しめない、アホしかいない国民に変に迎合して道路優先の交通政策を全く変える事を怠ったどころか助長して赤字ローカル線問題の現行への一里塚を作った小沢一郎の愚策こそ諸悪の根源。 故に高速道路即時全面廃止又は通行料金を200倍に引き上げて鉄道利用に強制誘導する事(35歳未満の若者で不労所得者を地方に農民として強制移住させる令和の人返し令もセットで)で結果的に赤字ローカル線補助を減らしつつ地方交通を確保して地方経済を活性化させ 走れば走るほど加算される自動車「走行距離課税」に地方民が激怒! 物流への影響で「日本経済にトドメ」の指摘も https://news.yahoo.co.jp/articles/6535c297b19696b574e179888ead30cba898596c JR西日本福知山支社篠山口地区→現在はJR西日本近畿統括本部福知山管理部篠山口地区 関空で南海の駅員に間違った案内されて不愉快な気分になった。どうして南海は、駅員の態度が悪いんだよ。 近鉄は今までそのようなことはなく、運賃は高いが車両や駅員の対応も良い。 電車に乗り損ね落ち込む乗客→駅員がかけた言葉がしびれる!「鉄道マンのプライド感じる」「カッコよすぎる」(まいどなニュース) https://news.yahoo.co.jp/articles/383629e6f0edd6f1f1def53c761e82b908d7e0ae よくわからないおばさんとかが度目木の駅で行き方を尋ねたら私鉄の方が有利な区間なのに運賃高くて時間もかかる束目木経由だけを案内されたそうな 近鉄の値上げの見返り →LCカー仕様の高級通勤車80両を、24~25年度に投入 南海の値上げの見返り →8300系投入による6000系置き換え大幅鈍足化(2023年度から2025年度に。2022年度導入数は14→6両に) 2200系を余剰の2000系で置き換え 泉北9300導入で中古の3000系転入 本線一部ワンマン化 南海は運賃値上げによるワンマン化や中古2000系3000系による2200系7100系置き換えに飽だけでなく 今年度14両予定の新造を6両に減らし、ベビーカー対策を理由な本線8300系2~5次車の車内を新仕様とし、今年度の泉北の新車や高野線用8300系にまで本線の座席削減(7→6人掛け)仕様を波及させるみたい 8320f https://mobile.twitter.com/yuya_konishi/status/1594567821253840896 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 南海は運賃値上げによる本線ワンマン化(各停の泉佐野系統分断)や中古の2000系3000系による2200系7100系置き換えだけに飽き足らず、(株主総会発表の)14両予定の新造を6両に減らし、ベビーカー対策を理由に本線8300系2~5次車の車内を南海の新仕様とし、今年度の泉北の新車や高野線用8300系にまで本線の座席削減(7→6人掛け)仕様を波及(袖仕切りデザイン等2~5次車流用)するみたい 新中期経営計画「共創140計画」車両戦略の策定(乗りたい電車づくりの実現)に精力的だなととても感心しました。。 結局南海8300系2~5、9次車や泉北9300系のあの椅子配置は単純に維持管理コスト削減に見えるけどな。 同じく座席削減でも座席幅470mm以上の幅広ロングの在阪他社や快適なLCカーを入れる近鉄や転クロのJR西とは大違い ただ首都圏標準(460mm)の狭さのまま座席を削減(扉間7→6人に)しただけの関西と首都圏の悪い部分だけを真似ただけ 和歌山人の現社長のせいでどんどんクソになる南海 平日の日中や休日なら7人→6人に減らしても空いてる程の着席率なので8300系2~5次車の座席削減仕様でも問題ない ベビーカーやインバウンドやラッシュ対策でフリースペースが必要になってくるし 堅実な判断だな 東海は211と311を淘汰して315系に置き換えるけどね さすが東海。乗客思い。 JR東海で初めて採用した〇〇も! 「315系」は“乗客思い”なニューフェイス【試乗レポート】 https://www.toretabi.jp/railway_info/entry-7723.html 増便や増車すればいいだけなのに狭いところにいかに詰め込むか、を絶賛する乗客とはまるでかけ離れだ社畜思考 南海の12000以降の車両はドアに帯付けないのもJR東E235-1000、JR東海、横浜市営地下鉄ぽくていい 乗客が誰も誉めない安普請絶賛して大変だな社畜ってwww 似たような田舎私鉄でも現状は会社によってかなり違う 近鉄はハルカスや豪華特急など見せたい所は派手好きなのに利用者が多いはずの通勤車はおざなりで格差が激しいのに対して 南海はスカイオやサザンプレミアムといった売りは地味だが通勤車置き換えはちゃんとやってて比較的格差が少ない 車体に金をかける阪急、内装に金をかける京阪、特急に金をかける近鉄、小便器に金をかける南海 >>495 相変わらず通勤車の質=年式しかみないアホには701系や最近では宇都宮の131投入の不評とか理解できないのだろう 500(σ・∀・)σゲッツ!! 500キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 500(・∀・)イイ!! 南海は地味さと関東私鉄JR、国鉄を共存していていい 関西の他社のヲタや利用客など相手にしていない 時代の流れだから仕方ない 大幅減便と「減速」がセット 乗継割引も廃止 とことん合理化で経営改善へ しなの鉄道 https://trafficnews.jp/post/123483 新千歳空港発着の快速エアポートも大型のスーツケースの場合は733系ロングシートの方が好まれるケースがありますね。転換クロスシートよりもロングシートの方が出入りがし易いとの声もあります。 いいものを安くというのは悪くないけど、安すぎる必要はない。 まず良くないのは自分が金を払う側になるとケチケチなのに、自分が金をもらう側になると途端にクレクレになる、自分が金払いたくないのに他人が自分に金を払うはずがない。 他人に払いたくないけど自分の収入は上がって欲しいなんて都合のいい話は本来ないんだよね。 会社も給料出さずに安く使っておいて、一方では物が売れないとか言ってたらおかしい。 有料列車否定してる奴いるが、着席需要があるか、ないかは結局の所を走らせてみないと分からないんじゃない。あの手この手でプロモーションして、乗ってもらう。たった29分で結ぶ「泉北ライナー」だって最初は「誰も乗らずすぐ廃止になって、サザンへ転用される」みたいに言われてたし。 同じく運転開始前に散々言われていた"はちおうじ・おうめ"や"湘南"も利用が堅調だし、JR東日本は特にチケットレスシステムがそれなりに上手く行っているのかなぁとも思える。 チケットレスシステムは特急の存在をより身近なものにしたと思う。 単に「自由席特急券から値上げ」というワードに過剰反応してるのかな?って思ったりもする。定期券+特急券と考えるとそんなに高いものでもないと思うしね。 企業が儲かるとしか考えない奴がいるのがw企業が損して給与が上がるわけがないんだからそこ考えようよw 競合なんていってたれなくなる ダイヤモンドより 廃線危機ランキング 125位 神戸高速 136位 北大阪急行 154位 京阪本線 158位 阪急神戸線 159位 阪神本線 160位 阪急京都線 163位 御堂筋線 185位 南海本線 阪急、京阪は勝ち目無さすぎて見た目で誤魔化す事しかできないからな。 阪神はなんば線と近鉄直通で新たな光明掴んだ。 南海は阪和間に2路線持ってるからvs阪和線でJRとまだ鉄道で共存できるわけで。 名鉄も複数路線持ってるからvsJR東海と共存 東も首都圏の大きい需要を私鉄と共存 阪神、南海、JR東海、JR東日本等、鉄道として保ってるとこほど装飾は必要ないんだわ >>506 正に客に対しては出来るだけコスト削減でカネをかけず、一方で客に対してはすこしでも高いカネよこせと社畜が喚いてる鉄道会社の事ですね 泉北の小人IC運賃が一律50円ってのは小田急を参考にしたのかな...? 新型の9300系も何となく小田急っぽいデザインだし…… >>508 ねえ、なんでいつも買い手の論理無視して売り手の論理ばっかり強調したがるの? >>509 で、早速これもそう 給料上がるわけない、もそもそも根拠ないけどそれは置いても給料上がって値上げ、は買い手側が望んでる事ではありません 今、大企業の賃上げ話が盛んですが大企業の賃上げ進めば日本国民の大勢がハッピーではないんです 企業労働者で大企業の人は3割くらいしかいない そして中小企業の7割は賃上げ予定なし 非正規、無職、年金生活者、いずれも賃上げ無縁 自分の収入増えないのに物価だけ上がるのを良いことだ、と喜ぶ人嬉しがる人はいませんよね >>510 いってたれなくなる いつものごとく間違いに気づくのが異様にノロイのか気づく能力すらないのか、気付いても訂正する社会性すらないのか で、ここの線がぜんぶ廃線になるんですか? ってか糞束はどうなんだろう? >>511 何に対して勝ち目ないんですか?新快速ですか?w あの順位で阪急は廃線、南海は大丈夫と仕分けしたんですか?不思議 規準教えてください そして断片だけでたとえば糞束が順位書いてないから保ってるいわれても全くわかりません ダイヤモンドなどのこの煽り記事はよく倒産危険度ランキングなどがありますが、100位までことごとく倒産した、などの話は聞いたことありません 日本(平均年収:443万円) ハンバーガー:170円※平均年収の0.004% チーズバーガー:200円 ビッグマック:450円 アメリカ(平均年収:約914万円) ハンバーガー:約208円※平均年収の0.002% チーズバーガー:約242円 ビッグマック:約712円 イギリス(平均年収:約573万円) ハンバーガー:約142円※平均年収の0.002% チーズバーガー:約157円 ビッグマック:約537円 スイス(平均年収:約1,168万円) ハンバーガー:約395円※平均年収の0.003% チーズバーガー:約437円 ビッグマック:約970円 日本マクドナルドが、この1年間で3度目となる値上げを行なった。昔を知っているとずいぶんと高くなった印象だが、他国と比較してみると安い場合が多いことがわかった。 ただ、平均年収に対する割合と比較してみると...? 平均年収との割合で見てみると、調査した4ヵ国で日本がワーストに。スイスは値段だけでみると世界一高いが、平均年収も高いため、給与に比べて物価が高いという点では日本の方がひどいという結果になった。 物価が上がっても給与が上がらない日本の問題を露呈する結果になったとフロントロウは伝えている。 まあ正にそういう事だな だから今の日本の物価上昇は支持が低い スイスは何年か前に行った時に聞いたけどたしか最低賃金が時給2000円だか3000円だったような だから物価高でもなんとかなる 勿論セーフティネットというものを忘れてはいけない 上に年金生活者はじめいろんな例を挙げてるが消費生活から弾かれる人を作れば作るほど経済発展上もマイナスになるし、何より不満から犯罪などを誘発し、治安悪化、社会不安を招く 貧乏人は放っておけば良い、では先進国とは言えないのだ それともう一つ 個人レベルでの行動ってのはまた違う部分もある スイスへ行った時にツェルマットというマッターホルンやモンテローザ見るのに拠点になる都市に行った そこで聞いた話では近くのゲレンデでは反対側イタリアに降りる事も可能なのだそうである そこでスイス人がよくやるのはスキーがてら昼時はイタリア側に降りてランチを食べ、再び登ってスイス側に降りて帰ってくるそうだ これはイタリア側の方が安くて美味しいランチが食べられるからに他ならない スイス人だって自分が買い手の立場に立つ時はどっかの馬鹿山人称してる奴が言ってるように高くて品質が低い方が良いなんて全く思っていない 「助けてください」…手取り9万円、生活保護の母子「灯油代高騰」に凍死寸前「寒くて、もう死にそうだ」 【ランキング】都道府県「電気代値上がり率」1~47位 https://news.yahoo.co.jp/articles/d57b569951fd434cedc209b49ca684e46075b4e5 東京、神奈川、和歌山、奈良素晴らしい 泉佐野以南で大雪やからって羽倉崎~和歌山市間を最初に止めて、その後全区間で止めた南海は、雪の降ってない大阪で一部叩かれてるけど、慎重に越したことはないと思うけどな。 客の文句聞くより客の安全考えてくれた方がいいからね 鉄道事業者で唯一30位以内にランクインしてるね 職業、学歴、地域差別が酷い会社とは耳にはしてたけど 従業員の不満投稿が多い“ブラック”企業ランキング2022【トップ30】9位JR西日本、3位三菱電機、1位は? https://diamond.jp/articles/-/316700?page=2 南海の社長交代 和歌山人じゃなくなるのが残念だな hydeとのコラボや28年ぶりの値上げ等、過去最高の偉大な実績を残してくれたのに 値上げ反対しているやつばかりで驚く。 28年間運賃上げてないのを読んでないのか 近年でもどれだけコスト増になっているか想像するのも簡単なのに。 運賃こそ経済成長していない象徴で、どんどん上げればいい。 電気代なんて 比較にならないほど上がってるのに‥ なぜ近鉄や南海のこの程度の値上げに文句を言うのかわからない、、 JRはもうその路線維持に関して、人件費や電気代、数年に一度の法定検査含めた全ての年間費用を公表すればいいと思う その上で沿線自治体に 「乗らないけど残したいというなら自治体で協力してこの費用出してください」 と持ちかける 自治体側はそのデータと予算を検討して 「残すためには予算が足りないので、福祉や公共事業などどこかを削らないといけない。削っていい予算について住民投票します」 と公表する こうすれば例え廃線になったとしても自治体の首長は「住民の声を聞き入れた結果」鉄道が廃止になったと言えると思う 赤字路線の沿線自治体はほとんどJRに甘えすぎだ >>527 本当「乗らないけど残したい」は意味わからない 鉄道会社は慈善事業じゃねえんだよ! >>528 そりゃ路線図から消えたら地図から消えるのと同義だからだろ 路線図に載ってない街は存在しないのと何も変わらない >>522 客の安全考えない会社の代表格糞束 東日本大震災での駅から締め出しも出された客のその後など知ったことか それより俺たちが早く解放されて楽になりたいんだ 大手他社は軒並みやってる発車時の安全確認発車も未だにせずセンサー頼み発車 >>523 登録までする気ないんで見えないけどw そもそも利用者にはあまり関係ない話だし、30位で区切る理由もわからない >>525 日本社会はデフレが悪いんだ散々言ってた奴が何か鉄道だけが特別に上げてこなかった、かのように絶賛 >どれだけコスト増に>どんどん上げれば 上げられて負担額が上がる人たちのことは眼中にない 今の電力会社公聴会ではないが利用者からこんな意見はまず出ないね >>526 そしてそんな電気代が正当化のための比較対象なんだと やれやれ 鉄道と並んで競争乏しさが批判されてる業界でねえ >>527 それをやるなら当然JRの言い分そのまま垂れ流しはありえない JRに利害のない第三者による妥当性チェックは当然 そして赤字論の窮状だけ考えろのつまみ食いも当然ダメ 黒字線はいかに儲かってるか、値下げやサービス改善余力はどれだけあるはずか、のチェックも必須 >>528 利用者も鉄道会社の人が楽するための慈善事業はやってません それにしても月曜の朝を迎える夜中に同じような主張の多数のIDがいることw 総コメント数が少ないしたったの4コメント程度で沿線民ブチギレとかアンチ南海てアホすぎて受けるw 近鉄の値上げの時の方がよほど騒がれてたのにな 印象操作してまで必死に南海叩き気持ち悪い GOTTIとかいうサザンや優等の中百舌鳥通過叩いてるメトロ阪急信者の維新信者もそうだけど、あの手の奴らって和歌山知事のTwitterで騒ぎまくってる反イルカ漁のキチガイと似た気持ち悪さを感じる 【悲報】南海電車28年ぶり運賃値上げにヤフコメ民が偉そうにブチギレwwwwwwwww [509689741] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675548953/ まあ正にそういう事だな だから今の日本の物価上昇は支持が低い スイスは何年か前に行った時に聞いたけどたしか最低賃金が時給2000円だか3000円だったような だから物価高でもなんとかなる 勿論セーフティネットというものを忘れてはいけない 上に年金生活者はじめいろんな例を挙げてるが消費生活から弾かれる人を作れば作るほど経済発展上もマイナスになるし、何より不満から犯罪などを誘発し、治安悪化、社会不安を招く 貧乏人は放っておけば良い、では先進国とは言えないのだ それともう一つ 個人レベルでの行動ってのはまた違う部分もある スイスへ行った時にツェルマットというマッターホルンやモンテローザ見るのに拠点になる都市に行った そこで聞いた話では近くのゲレンデでは反対側イタリアに降りる事も可能なのだそうである そこでスイス人がよくやるのはスキーがてら昼時はイタリア側に降りてランチを食べ、再び登ってスイス側に降りて帰ってくるそうだ これはイタリア側の方が安くて美味しいランチが食べられるからに他ならない スイス人だって自分が買い手の立場に立つ時はどっかの馬鹿山人称してる奴が言ってるように高くて品質が低い方が良いなんて全く思っていない >>533 糞束社畜は一コメントでも、あるいはゼロでも勝手にでっち上げでしばしば断言している その際ソースや根拠求めても出さない 社会保険料の値上げ 退職金課税値上げ 年金納付5年延長 消費税15%検討 走行距離課税導入検討 所得税値上げ検討 防衛費増額 岸田総理働き者だなあ。 あ、実際に働かされるのは国民か。 これからまだまだ値上げがあるとか言ってるけど、中には便乗値上げみたいなものも交じっている。 どんどん値上げした方が良いと思う。 そして餓死したり凍死したりする人達が出てきて真の資本主義(新自由主義)だと言える。竹中や経団連、岸田、菅などにそう言い切ってもらいたい。 そこまで言って委員会で竹中平蔵が和歌山の偉人として徳川吉宗をあげて誉めてたけど確か史実の吉宗は苛烈な租税搾り取りで農民バリバリ飢え死にさせて日本の人口を一気に減らしたんだよねw この方を出してくるあたり、流石は竹中と言うべきか… 【音楽】「ラルク」チケット「SS席」購入も「スタンド席」指定された例も…所属事務所など3社に措置命令 [Ailuropoda melanoleuca★] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676536215/ >>539 バンドメンバーは関係ないだろう。 企画運営会社の問題。 ラルクのチケット代が中途半端。 A3万円 S5万円 SS10万円 5千円とかの差だからこんな緊張感のないミスが起こる。 >>537 小泉、安倍、岸田、二階、竹中、吉宗を生んだ 東京、神奈川、和歌山は日本に貢献している 阪急は京都河原町から大阪梅田まで47km、約45分で400円です。南海はなんばから河内長野で27km、約28分で510円、なんばから橋本で43km、約51分で690円です。 確かに南海は異常な運賃ですね。 政治活動でもしないとこんな運賃は通らないから、政治活動をしてるんじゃないですか? 双方向の需要があるから安くできるという話はそうだと思います。20kmくらいまではどこも差がないですけど、30km超えると近鉄と南海は高くなる。そして南海は近鉄よりも1割以上高い。近鉄は路線が長すぎて不採算な部分も多い。南海はラピートでかなり儲かってる。南海を擁護するのは難しいと思います。 山陽や神鉄は規模も立地も違うので比較できないでしょう。昔テレビで見たけど、阪急は仕事がしんどい、南海は楽というのを元社員という人が言ってました。その人によると南海は人が多いから楽らしいです。今は分かりませんが。泉北ライナー、無水トイレ、経営センスが無いのでは?と思ってします。 当事者であるHYDE自身も「大阪の金を払ったら相応のもん見せろな雰囲気が嫌い」 「昔は良かったなんて言わないで」. 「付いていけないのなら、文句があるならファン辞めろ」 と言ってるし、決して受益者が望むモノを提示する事の無い捻くれ者としても知られており(そういうエキセントリックさもまた芸術家に必要な要素ではある HYDE擁護ってわけではないけどぶっちゃけ座席ってどうでもよくね? 綺麗な御尊顔を拝みたいなら地下アイドルでも追っ掛ければもっと近い距離で綺麗な人を拝めるぞ 音響に関してはどの席だったとしてもドームなら総じてクソだから関係ないしな たった少額の差額でぐちぐち言ってる低所得には死活問題だろうけど L'Arc〜en〜Cielの座席が問題なら、飲食店でよくある「写真と全然違う」詐欺は問題にならないの? いいね 大井町線有料座席指定サービス「QSEAT」 サービス内容の変更について https://www.tokyu.co.jp/information/list/Pid=post_741.html 自由乗降区間がなくなって指定席券は500円に値上げ ラルクがファンのこと金払いのいい客だと思ってるんだから別にいいんじゃね? そもそもアーティストとファンて対等じゃないだろ?誤解すんなよって思うわ ファンは納得してるんだからそれでいいだろ? これ文句言ってる奴らはファンじゃないと思うわ だって俺がファンだったら好きなアーティストに嫌われるようなことをしたくないもん アーティストの好感度>たかが数万のお金ってどちらが大事かバカでもわかるはず 今までCDやグッズに大金かけてきたのにこんなくだらないことで嫌われたくないわ ファンなら普通そうだろ ラルクだってそう思ってるよ その辺の小汚いライブハウスで3,000円のお代で見世物やってんじゃねーんだよってことよ お前らファンはアリーナでのコンサートの継続に金払えやってことよ 金返せとかファンの風上にも置けんな そんなファッションでファンやってんのなら最初からコンサート来んなよってラルクは思ってるよ 今回の件の関連会社もライブハウスみたいに名前だけ変わってすぐ復活するだろ もっと高い金払って得られるものは少なくしろ 客が言わない事を必死に喚いてる人がいますね 社畜の主張 出来るだけ高い負担額客に課し、出来るだけ客に提供する付加価値のレベルは低くするのがサービスの良い鉄道会社なんだ 社畜のレスはずっとこれで一貫してますね これからもそうでしょう 東大宮と上総一ノ宮でド逆光でカネ取って撮影会とか終わってるな、深澤旅客鉄道株式会社 ラルクのチケット並みにアレだよね。 3万あれば、大阪行けちゃうのにねw カネの使い方間違ってる典型だよ 尺束の撮影会に3万出すくらいなら、のぞみで新大阪まで往復するわ しかも、パックならホテル込みで3万切ることもあるからね。 昨年、5万円の撮影会が完売しなかったのが答えだと思うし。 東大宮と上総一ノ宮?三万? それマジな話? 今さら何を撮るものがあるの? 三万使うなら他に行きたいところはいくらでもあるよ 確かパックでホテル込み札幌も行ったことあったような記憶が アホくさ 色んな鉄道会社の最近の改悪に近い苦肉のダイヤ改正を見てると南海本線ってすげー良心的な電車やなって痛感する。 ・泉佐野以北は特急・空港急行・普通ほぼ毎時4本運転。 ・優等列車停車駅のバランスが神 ・運賃高いけど輸送品質は良好。 ・高架化事業や新車導入に積極的 ・難波駅の立地条件が神 南海電鉄が良心的? ホームの放送設備で自社のCMを流すのはまだ良いとして、 車両が外観優先で乗客目線じゃないんだわ。 尻が痛くなるカチカチのシート、建て付けの悪く走るとガタピシ音立てる車内、カーブで異常な金属音は保線コストカットの為か、日除けの効果の殆ど無い薄いブラインド、空調の風が直撃するクーラー、ドアの近くは隙間風が入ってくる、4ヶ国語のしつこい車内放送、8000系は言わずもがなプレミアムサザンですら椅子硬いカッコだけの狭いシート、難波着いたらサッサと降りろ掃除の邪魔だと叱られるサザン、たかが40分位の距離に優等列車ラピート800円?、ラッピング車両なんて一般の乗客には関係ないんだが。 南海の役員は一度お忍びで難波から和歌山市まで急行で、サザンで難波まで乗って見れば如何か、良い修行になるから。 南海、メトロ、京阪、阪急京都線をよく利用するがそこまでか?って感じ。 >車両が外観優先。 在阪私鉄の中では最も簡素だが? >尻が痛くなるカチカチのシート むしろ8000系列を除いて柔らかい方だが? >カーブで異常な金属音は保線コストカットの為か 乗り心地に関しては和歌山に近づくにつれてカーブをグイグイ抜けるところ、少々横揺れが強めに出ていると思う >日除けの効果の殆ど無い薄いブラインド、空調の風が直撃するクーラー >ドアの近くは隙間風が入ってくる 特別そうは思わなかった。 >プレミアムサザンですら椅子硬いカッコだけの狭いシート サザンプレミアムの椅子は硬めだが、グッと締め込むようにボディを落着させるバウンス感を持って座面角度や両脇のバケットを意識した張り出しも、飾りではなく作用しているのが感じ取れ、その上、後頭部にはほどよい角度の枕調クッション、肩から上の重量とその下の重量を分けつつ、それぞれをしっかり受け止める背面角度の絶妙さ、特急普通席クラスの座席という前提で、今まで設計開発された結果を選んで詰めた小糸製らしい良作だし、南海の特急車でも最高傑作でしょ。 後に出た同メーカーのラピート更新車やプレミアムカーの椅子は座面後端、背ズリ接合部から前方、30~50mm程度の範囲における隆起状の成形に問題があり、倒した背ズリによる体重遷移に対し、座面が応えきれない状態になる、座面の角度不足もあってヒップポイントが喪失し、座面前方へ腰が滑り出るような体勢を取らざるを得なくなる上、その体勢に対しては、座面の前後長が20mm程度不足。このリクライニング姿勢だと、ランバー部分が背ズリから離れてしまうため、腰に負担が掛かるあまり好ましくない状態にあり、 1回目の着座で当たった席のセッティングがたまたま悪かったらこの感想は酷なので、車両・座席位置を変えて複数回試したものの、小糸工業らしくないと残念感な仕様。 555(σ・∀・)σゲッツ!! 555キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n’∀’)n゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!! 555(・∀・)イイ!! この所京阪乗る機会が多いが正直関西の私鉄で一番乗り心地悪いぞ 他の鉄道会社なら酔わなくても京阪乗ると高確率で酔う カーブの多さもさることながらあのギリギリまで加速しギリギリまでブレーキ掛けないという急加減速運転が客にやさしくない それと南海は定時率高いと思うが 近鉄や西と比べるとはるかに 事故は男里川や小原田の脱線で他社よりもルーズな所を見せつけてしまったが 京阪も経営ミスりまくった感がある。 みすみす阪急とJRに塩を送りまくってて、笑いが止まらんやろな ホテルも全国あちこちに作っちゃいましたからね。 インバウンドに注ぎ込みすぎたらしいですわ。 一方で同じくインバウンドで潤っていた南海は、意外に堅実でホテルに手を出さなかったお陰で助かりました。 南海の場合、インバウンドは本業で恩恵受けてたからそれで十分と考えたんですかねー。 インバウンドの収益を本業の育成に充てたのが良かったんだと思います。 あと子会社の泉北高速鉄道の物流センター事業にも助けられました。 南海も空港輸送の関係でまだダメージはデカイようだけど それを考えるとインバウンドで稼いでいたハズの南海が今でもそれなりに健闘していることは特筆に値すると思う。 今まで他の大手より地味な投資だった分、逆に堅実な面というか効果も出てるようね 南海の経営陣にとってインバウンドって恐らく「降って湧いた金」程度のものだったんだと思います。 これを新たな金づると誤認せずに堅実な投資に回したのはホント評価したい 元から15(30)分ヘッドだったし、さらには高野線を中心に不動産も堅調でしたからね。 南海はああ見えて堅実でしたからね。 ホテルにも手を出しすぎず、新車投入も身の丈に併せて、あとは指定管理者ビジネスにも積極的に取り組んだ訳で。 皮肉にも本業のために球団をあっさり捨てた南海が現代のコロナ禍においてもダメージ少なくて、その球団を事業拡大のために買い取ったダイエーがバブルと震災がきっかけで死に絶えたの考えると、時にケチ…堅実で事業規模が小さいってことは大事なんだなあと感じる 近鉄は先が無い会社だから とりあえずもう切れるカードが思いつかないのよなうーむ、しまかぜやひのとりってなんであんな収益性の低いもの作っちゃったんだろう本当に謎 ハルカスってそんな失敗した印象が無いのに意外とダメだったんかねえ… もう行き着く先が見当たらないのがきつい 南海は全然今まで通り上手くやっていけそう、京王みたく派手さはないけど堅実 鉄道は本業集中で堅実が一番よ京王や南海が理想形やなって思う バブル崩壊も京王はしぶとく生きたしな、鉄道会社の鑑 京阪は私鉄の優等生だと思ったがここにきて劣化してきてるな…。 住友・パナ本社東京移転、電機産業衰退、並行路線への逸走(谷町線・モノレール)のダメージをもろに受けてるよね京阪 逆に南海は昔は今ひとつというイメージだったがコロナ禍でも安定らしい。 関西(特に北部)や京急など関東南部の都市間電車は並行する国鉄・JRと客の奪い合いなので、国鉄民営化や不況になるとすぐ客が減る。 南海や関東など郊外電車は隣の路線からの影響が少なく、安定して儲かる。 勿論、路線1本あたりの平均乗車数で言えば、関西北部(神戸・京都がある)<関西南部<関東南部(横浜がある)<関東北部の順は揺らぎません。例えば乗降人員が関西北部の阪急梅田駅が最大100万人と威張っても、路線1本では33万で、京王新宿の最大70万弱の半分未満。 サービスのスレにおいても経営の話ばっかり必死に捲し立てる事業者目線でばかりモノを考えてる癖が抜けない社畜 南海はこのご時世ながらオフィスビルを作ったりと堅実にやってますからね! 馬鹿社畜の理屈では価格は出来るだけ高くし、 サービスは出来るだけ悪く、混雑緩和などもやらなければやらないほど良い これがみんな堅実になるね でもそれを利用者は望んだり褒めたりするかな? 今の電力会社の値上げ話も少しでも電力会社の言い分通りに値上げさせてあげろ、になるはずだよね カルテルや不正閲覧も堅実な経営維持するために当然だ、と でもそんな利用者の声って聞かないね 見たことも聞いたこともない実際 南海の通勤車両は東急車輌だった縁もあって西日本の奇抜な車両(阪急のマルーン塗装・アンゴラシート、京阪の8000系のかつてのテレビカー、クロスシート、近鉄のL/Cカー)と比較すると東の車両テイスト(良くも悪くも無難な造りで堅実)が強いね 最近は近畿車輛が南海に車両を納めるようになってきて事情が変わりつつあるからね。 総合車両製作所に変わって、JR東日本の子会社になった影響もあるが、今も帝国車輌にルーツのある和歌山事業所が残っているので、数少ない西日本の顧客は大事にしてほしいなと思うね。 https://news.yahoo.co.jp/articles/4afc218a1f25851e160f14f0eb9c8f22194ebeb2 >>556 そういえば高崎線でも新聞輸送してるな初めて見た時ビックリした 昔朝の総武線に野菜背負ったおばちゃんおったな 昔、常磐線とか京成線で「担ぎ屋」と呼ばれた野菜の行商女性が沢山乗っていたけど 令和の今はもういないのかな?? 60才超えたおばあちゃんが、40~50kg担いでたって話だし。 そもそも往復の電車賃払えるまでの売上があったのが不思議。 東上線でやってるの見たような 埼玉の売れ残り野菜池袋で売ってた 駅で野菜を売るのは長野電鉄でもやってる 昔は京浜東北線とか朝早いと大きな荷物背負った野菜の行商のおばあさんたちが乗っていたな 関西もやっと関東に追い付いた感じ って言っても元々関東的で堅実な南海の話しだけど >>559 堅実な経営の為に利用者を蔑ろにしているのですね。 スレタイ通りですね。 >>566 利用者からお前の言う奇抜批判と堅実絶賛とか出てるのか? 見たことも聞いたこともないな 匿名利用した社畜の自画自賛以外では >>567 てめーらの金儲け楽にするために極力安普請にし、極力詰め込みして下級扱いwすることをお前の常識では顧客を大事にしてる、って言うわけか 最も関東私鉄っぽい関西私鉄路線=南海高野線 最も関西私鉄っぽい関東私鉄路線=京急本線 >>544 東急は運賃が安いから思い切りボッタクラレテルように感じる。 中に入ったら通路にさっさと行かないわドア付近に固まるわ座席も定員通りに座らない(7人掛けを5人で股を広げて座る等)わ等乗車マナーが悪いことを思ったら関西にもE233系やE235系みたいな内装の電車を主体にしてもらいたい。 現に南海8000系では皆キチンと定員通り着席している。 過去にさっさと奥に詰めないせいで、自分の直前で車掌さんが無理やり扉を閉めようとしたり、やはり通路側に詰めないせいでドア付近だけが混雑し通路側ががら空きで乗ることが出来ずその電車を先頭に遅延が発生し後の予定が狂ったりしたことを大阪環状線で経験している。 >>574 サービスが悪いのは乗客のせいだと言いたいのだな。 鉄道会社はそう言う風に考えているのか。 三流乗客には8000系の変な形の硬いイスで十分だと? そのうち床に座らされるのかな、 乗る価値無しと言われるかも知れないねぇ。 だったらスレタイ通りサービス悪いんじゃないか。 あの車両は車内は袖仕切りとかに関東要素を感じるが、そこまで強くは感じない。 普通に南海の車両として仕上がっているのは何だか不思議な感覚。 そして色々言われている座席。普通に良くないかこの椅子?一切沈まないバリ硬な訳でもないし、Sバネ仕込みゆえの適度な反発もあって好きなんだが。 一つ言うなら座面先端が硬すぎることだが、この際些細な問題でしかない。 背中もいい感じにはまってくれるし。 確かに硬めの座席ではあるが、これでキツいとか言ってたら名鉄の銀電とか死ぬよ? よく見る柔らかい座席=良い、硬い座席=悪いという構図。 私は正直その考えは捨てた方が良いと思っている。 硬い座席でもE233や南海8000系列や315系やHC85のように硬さや形状を工夫して座り心地が良いのもある(近年はその傾向が強い)し、硬いのは全てダメというのはかなり短絡的だと思うね。 私的には柔らかい座席はあまり良いモノは無いと思っている。短時間ならいざ知らず、長時間座っていると尻から足にかけてジンジンと痺れてくる上に、下手に柔らかい座席だと安定感もへったくれも無い。 硬めの座席は痛くなると言うが痺れよりは良いと思うね。 正味柔らかい座席は適当にクッション材(というより綿状のもの)詰め込んどけば良いからね。クッション材へたったら終わりだけど 阪急の車両も当たり障りは良いけど、阪急の路線らしく短距離利用向きにちゃんと設計されてるなと思った。 近車の8300系にも東イズムがしっかり受け継がれている 8000系が不評というのはデマ https://mobile.twitter.com/MTTC16/status/1597901165383282689 関西人の一部に東京コンプもあるんだろうけど、そんな酷いかな 南海8000系以降は南海じゃないとか、阪神1000系以降は阪神じゃないとか、銀電以降は名鉄じゃないとか、315系は東海らしくないとか、西227-1000や泉北7020系が嫌いだとか https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 南海の整備力が高いとか、そもそも秒速でヘタるほど酷使されてるような状況になりづらいとかあるんだろうけど8000って新系列席の中でもだいぶ快適な方だと思う 1000,2000あたりはいいけどそれより前の従来車のセズリがおかしいってのもまああるとは思うけども 南海8000系に乗るとどこか懐かしさを覚える元関東人。 拡幅車体にステンレス無地ドア、座席、袖仕切り、スタンションポール(これは関西でも割りとついてるか) それでもカーテン設置、吊り革が丸、空気式ドア、ツーハンドルマスコン、車内放送、ドアチャイムなどは関西、南海らしさの要点がきちんと押さえられてるんだよな。 >>577 オフィスチェアが良い例で、一日中座り続ける椅子にソファーのような柔らかいものはない。 鉄道車両の座席も同様。 自動車のような振動吸収能力も求められないので適度な硬さが必要なんだと思う。 「座席は柔らかければ良い」っての自体金属バネで動揺吸収が不十分な時代の産物なのかもとも 西207系や近鉄LCシートはクッションが薄いのか下の硬い部分に当たってしまうような感覚がする。 いわゆる底つき感というやつ。 それがあると座席の快適さは一気に落ちるように思う 日立製造ブランドのA-trainにあたる車両は座席が、車両が変われど同一品らしくあれは硬いながらも扁平で良くない。 東日本のクオリティが上がってるのはその通りだと思う。 最近は東日本の座席の質はかなりレベルがあがっているので、やはり反省を生かしているね。 やはりE231後期以降や南海8000のクッション材の下にバネ材を入れた硬さが一番良い。 非常に良いことだと思う。 全面的に支持する。 どこかで収益を上げてくれないと、いずれ値上げになる。 そうなると自分のような貧乏人は非常に困る。 金持ちがプレミアムカーに乗って余計に払ってくれる。 それで京阪の収益が上がって値上げが少しでも遠のく。 そうなってくれるなら車内が少々混雑しても我慢するよ。 京阪特急「プレミアムカー」1両→2両に拡大へ、利用好調 2025年秋から一部列車で https://news.yahoo.co.jp/articles/e680db26a98821957409dc6de8290762ba9be5c1 京王ライナー「終日運行」へ 全車指定だけでなく「一部通常車両」も導入? 人気沸騰で増発の”座れる電車” https://news.yahoo.co.jp/articles/b4679dc63afa0bc915dc20ec2e2232608d2e9338 >>582 「京阪は関西の大手私鉄では他社に先駆けて17年8月に有料座席サービスを始め」って、南海や近鉄は大昔からやっとるがな。 これだから関西は 576の様に毎日通勤に利用する乗客の意見を無視してごり押しするのが南海クォリティなんでしょうね、利用者目線で考えていない、昔の国鉄みたいだ。 難波から和歌山市まで1時間8000系に乗ってみな、岸和田あたりで座っていられなくなるから。 サザンの自由席に使われなくなった理由がよく分かる。 運用や走行距離とかの関係で9000系に入れ替わってるだけだぞ サザンの相方て殆んど8000系がで極たまに9000系が入るのですが? 毎日使ってるのなら分かるはずだがw あとやたらサザンを目の敵にする人いるけど、Twitterで南海 特急て検索すると8割以上の割合でサザンが出てくるで ぶっちゃけサザン以外の特急は全く人気がないよ ラピートは国外やヲタからは多少の人気はあるが一般利用客からはそこまでみたいだ こうやなんて飲食可能な新型観光特急が出るて日経にニュースになったばかりなのに全く盛り上がってない 南海の伝統やイメージにそぐわないのかスマホケースも1000.2000.2300.9000は飛ばされて6000、7100、8000、8300系の4形式が選らばれてるみたいだね https://hobby.dengeki.com/news/1764397/ >>582-583 南海ヲダだが賛成だね もうこうやって客単価を上げていくしかないからね 他車両が混雑するとはいえ関西私鉄は特急を特急券無しで乗れるんだから 文句言っちゃだめだ サービスに対してきちんとお金を払おう 日本人もそろそろこういった考え方を浸透させるべきよ 個人的にはいつもプレミアムカーを利用しているので席が増えることは大変にありがたい 早く阪急も有料席前倒しで頼むで~ 近年ロシアがアメリカなどで仕掛けた世論工作ってこんな感じなんだろうな それでまんまとプーチンの望み通りトランプを当然させちゃったりするアホがいるからw どうせいつも馬鹿山人名乗ってる社畜だろう まさに馬鹿山人が必死な世論工作やってるみたいで草w でもいつもいうことはだいたい方向が同じだし、その中身は浅知恵とフェイクがてんこ盛り >>573 またこういう利用者が考えるとは思えない不思議な論理 こんな論理の利用者ってリアルにいる? 聞いた事ない >>574 乗降に手間取ったり時間がかかったりというのは 鉄道会社が少しでも詰め込もうとケチる事でそれが酷くなっていく事はしばしばある 両数ケチればそれだけ狭い場所に皆んなが集中して乗らなければならないし、本数減らすほど時間と共に乗客は滞留していく そんな原因はなにも考えずひたすら乗客が悪い、マナーが悪い 常に乗客は鉄道会社の望み通りささっと素早く効率よく奥にまで満遍なく詰めてくれることを当たり前の理想としている しかもこういうやつは何故か短距離客重視してるんだと詰め込みを正当化する 短距離客は詰め込みの方がありがたいとかいう珍説は聞いたことない しかも実際短距離であればあるほど奥に詰めると 自分が降りたい駅で降りるのに苦労したり降りられなくなる事態もあり得るし、当然まずはその不安も生じる 周りがごっそり一緒に降りてくれるような駅なら別だが こいつは車内が効率よく無駄なくw満遍なく混んでることが理想らしく、奥など空いてるスペースがある事が気に入らないwらしいが、それだけ満遍なく混んでればなおさらそういう危険や不安が生じる さらに毎度お馴染みかいつのスタンスがわかりやすい癖 利用者には敬語も敬称も使わないのに車掌には散々付け こいつの考えでは鉄道会社職員というのは乗客よりえらくて立場が上であるべきなのだろう てめーらで混雑させといてそれが原因で乗降が遅くて気に入らないとドア閉め強硬するようなクソ車掌になど敬称使いたい気持ちなど全く生じないな >遅延が発生し後の予定が狂った これも鉄道会社の失態に原因ある時は一切怒らないのがこいつの特徴 他の乗客のせいだと言いたい時は数秒数分でもこういうくせに鉄道会社に原因があるともっと余裕ある行動しない自分が悪い、と逆に怒る方がおかしい、となる 数分数秒どころか川越線の失態のように3時間でも問題無い、になる >>576-583 一人で延々必死になってる感じ 言うことは同じこと無駄に長く繰り返してるだけ、と言う感じ そんなに硬い椅子こそが乗客考えた厚遇で柔らかい椅子ほどサービス悪いんだ、と言いたいならそもそも鉄道会社に疑問唱えろや 何故追加料金払って長距離乗る列車ほど硬い椅子にしないんですか?と グランクラスなどは業界でももっとも硬い椅子にするべきだろう あの料金なんだから >名鉄の銀電とか なんで名鉄の銀電を標準、基準として考えなければいけない理由があるんだ? 特に南海の利用者って考えた時にどんな義理があるんだか? ✖︎かいつの 散々付け ○こいつの さん付け >捨てた方が良いと >短絡的だね >柔らかい座席は良いものはないと お前のノータリンな個人的考えなどどうでもいい こちらはこちらの基準で見るだけ 鉄道会社の弁解や自画自賛鵜呑みにするほどおめでたい馬鹿でもないし そして残念だが鉄道会社でも安いサービスで丁重に扱おうとしてない客層のものほど硬い椅子になってるのは上にも書いた通り >>574 にもあるような客を下級扱いwして虐げる分野ほど硬い椅子なのだ 客に丁重に配慮してたら574のようにはならないし、更にそれを乗客のせいにはしない 粗末に扱ってることの象徴に過ぎない 574のような扱い受けるのを嬉しく思う客はいない >クッション剤詰め込んでおけば良いから 硬い椅子の方が何か手間がかかるのか?w >不評というのはデマ いつもいう事だが、鉄道会社というのは常に好評な方向に収斂していくという根拠はどこにもない なにをもってデマな根拠と言ってるんだろう? 本数両数減らして詰め込み効くように座席減らして、もそれが好評だからなのか? >東京コンプ なんで設備の良し悪しの評価をどう考えるかで東京コンプというレッテルになるのかサッパリ分からん ところで俺は東京生まれ、育ちもずっと関東だからね >酷使されてるような状況になりにくい どういう基準で言ってるんだろう?具体的に そして現実問題、関西の方が関東より車両整備よくて綺麗なのは現実である 特に五大私鉄 南海とてこの点は例外ではない >オフィスチェア オフィスの仕事で鉄道に乗車してる時ほど延々座り続ける仕事してる人ってどんだけいるんだろう? そしてオフィスにおいても役職など立場が上がるほど柔らかい事を含めて質の良い椅子に変わっていくどころが多いw そもそもオフィスチェアというのは接客やくつろぎの椅子ではない >振動吸収能力も求められてない なんでそう言い切れるの? >東日本のクオリアが上がってるのはその通り 自画自賛にダメ押しで自分で同意か ✖︎クオリア ○クオリティ >東日本の座席の質は上がってる やけに力篭ってるなw それが一番言いたいんだろう? だからどうしてだったら追加料金サービスをそういう椅子にしないんだ?w >いずれ値上げになる やれやれ 民間企業の儲ける自由をしばしば言う癖に矛盾だらけだな いいかい?儲ける自由に上限値ってないんだよ 民間企業が値上げするかどうかと言うのは経済原則ばかりでなく社会や行政のあり方など含めて周りの環境次第なんだよ 周りの環境が許してくれると判断すれば儲かりまくっていても値上げするし、そうでなければ苦しくても値上げできない だから今の賃上げ騒動でも原価上昇分を価格転嫁出来てない下請けなどの中小企業といった問題がクローズアップされるんだよ 日頃競争原理などの世の中の厳しさにもまれず呑気な仕事してるひとの呑気な分析は気楽でいいね 君の辞書には企業努力やその差ってものも存在しないんでしょ >車内が混雑していても 混雑させて詰め込みするほど値上げしない そんな根拠どこにもありません これだけ値上げしないとやりようがないんだ、って企業の言い分がいつも正しくギリギリな事を言ってると言う根拠もない だからこそ大手電力の値上げも値上げ幅などいろいろチェックされ、言われている >>585 自分に都合悪い時だけ他の理由探すんだね 都合が良い時は他の理由の可能性考えずに好評な事の根拠だ、とかなる >>586 車両や設備が人気や好評かどうか、ではなく単に区間など利用価値がどれだけあるかの差でしかない そしてサザン利用者の中で指定席利用者など少数派である サザンに乗る人がラピートやこうやより多いのも乗車券だけで乗れるから、が最大の理由である 観光列車を日常の足と比較してる馬鹿 >>587 なにを根拠にこういう決め方してるんだ? >>588 また一人で同意ゴッコしてるw >客単価上げなければ 一般の業界では客短歌上げる時は空を納得してもらうために顧客が得られる付加価値を上げるのが普通である お前は日頃客単価上げて顧客な付加価値は下がることばかり主張している 一般の業界では市場環境名とにもよるが しばしばこれは顧客離れ売り上げ減、業績悪化の要因になる >文句言っちゃいけない >サービスに対してきちんとお金を払おう サービス水準や要求、不満の水準や対価と付加価値の水準のバランスは他人の分までたかがお前ごときが根拠もなく決める事ではない サービス下げて値上げしろ、なお前に賛同など普通の消費者はしない 日本人をそんな方向に尤度する必要はないし、そもそも今物価高で可処分所得減言われてるのにどれだけの人がついてくるんだか? ✖︎短歌 空を 顧客な 名と 尤度 ○単価 それを 顧客の など 誘導 競争が激しい業界などならまだしも、ロクな競争が働いてない分野の価格と付加価値の水準をごもっともと考えたり、そんな会社をもっと付加価値あたり高い価格払って企業を楽にしてあげましょう、なんで無知、頭の弱い人以外は考えません 競争阻害的な動き含めて今の大手電力に厳しい目線が向けられてるのは当然の事です そして大都市の鉄道、特に首都圏の鉄道はまさにそういう分野だと言えるでしょう 指定席車の利用状況は流動的で、平日日中の列車だけを見れば指定席車はほぼ空気輸送であり、一見もったいないかのように見える。しかし通勤ライナーとしての需要が高く、特に平日朝ラッシュ時の難波行き「サザン」は指定席車が4両でも前日には指定券が売り切れることがあるほどの利用があることや、土休日も終日それなりの利用があることを踏まえると乗客の流動に合わせて増解結作業を行う方がかえって不合理であるとの判断から、敢えて指定席車を4両固定にしているものと考えられる。 これに対し、自由席車は4両しかないので、時間帯を問わずいい乗車率。 朝ラッシュ時の上りには、所要時間が殆ど変わらない急行が特急サザンの3~4分後にくっついて走るダイヤが組まれている。万が一自由席車が4両で積み残しが発生してもあとの急行に分かれて乗ってもらおうと最初から割り切っているものと思われる。 なお、南海の広報誌によると「サザン」の利用者数は年間延べ170万人台、座席指定券の年間売上高は8億円前後と堅調に推移している。座席指定車の定員で割ると平均乗車率は30%弱となるが、平日日中の空気輸送の便を含めてもこの数値であるから、ラッシュ時の取りこぼしを防ぐために指定席の4両連結はやはり妥当と言える。 ちなみに自由席の車内に関しては指2自4だった四国号時代の方がよっぽど混んでいた 円安、インフレは大歓迎。 現役世代はこの状況を喜ぶべき。 何もしてないのにガンガン資産上がってます 円安最高! 円安は大歓迎。 もっともっと円安になればいい。 海外旅行なんて行く必要なし。 食料は輸入品ではなく国産品を買うべき。 エネルギーは輸入資源に頼らず、原発と再生エネルギーを利用すべき。 有料席,ほんと快適 一般車両に乗ると人との距離が近過ぎて窮屈でストレスだったのが解消されるからね >>596 最近、日経から高野線新型特急を25年に導入する記事あったけどTwitterで全然盛り上がってなかった あとサザンは上がってる画像やtweetは指定席関連ばかりやで こうや、りんかんとの比較で本数面でも日常的に使う列車て点でも認知されてるのが大きい >>599-600 どんな資産?詳しくw >海外旅行なんて行く必要無し 行ったことないんでしょ?パスポートひとつ取った事もないんでしょ? 自称資産家が クスクス >食料は輸入品ではなく これからはパンも麺類もあまり食えなくなるのか 朝昼晩ご飯だね >輸入資源ではなく原発 ウランって日本の何処で取るの? >>601 >距離が近すぎて窮屈でストレス それなのになんで詰め込みマンセーしてるアホがいるの? 12両の新快速なんかロングにすれば8両で済む、とか距離近く窮屈でストレス推進とか >>602 区間や本数からの存在感、利用価値でしょ? ってあるはずだけど そしてその割に混雑時に自由席の距離が近くて窮屈でストレスw逃げるため以外はガラガラだね指定席 たかがTwitterの反応数程度で何がわかるんだか? くろしお等の特急の全車指定席化は、元々会社からチケレス推しが凄かったから(特に和歌山駅くろしお)ある意味妥当かも。指定席化すれば単価上げれるし、検札も省略化出来るから乗務員数も減らせて人件費等のコストカットも出来る。 >>585 さっそくサザプレの片方の相方が8000系に戻ってるね 普段から南海を利用してたら、9000系がたまに入るのは運用や検査の都合ということぐらい分かるし あと平日日中以外のサザン指定席の乗車率があることも それと自由席に関しても指2自4両(転換クロス)の四国号時代の方が遥かに混んでたし 自由席は混雑緩和されてるし、指定席需要も増えている 南海線組成情報[4/4(火)確認] サザン(新組成) 7153F+10009F, (7181F+10009F:4/2解除確認) →7181F+10009F 9501F+12002F, 8008F →8008F+12002F 平日日中以外 要は自由席の混雑が酷くて逃げる人が増えるだけじゃんw 8000系がサザンに使われるのも乗客ニーズとは無関係な会社の都合 混雑時間帯は>>598 の通りに対応 2009年以前は全席指定席が1時間に1本だったので毎時2本になり指定席の乗車機会自体は増えている。 そもそも関西私鉄において最混雑率は16位(同じ有料特急持ちの近鉄や有料特急のない阪急の方が高い)であり、詰め込みと騒ぐ程のレベルではないので問題ない https://takumick.com/kansai-konzatsu 中百舌鳥優等停車論争、空港急行の混雑がどうのこうの、サザンの一部指定席、関空紀州路快速の日根野の分割併合がうんたらかんたら… 「余所者は黙ってろ」としか思えなかった >詰め込みと騒ぐ程のレベルではない やれやれ 勝手により酷い関東を当たり前の 基準に指定してるわけか 混雑から逃げるために追加料金に逃げる人がいる この時点で詰め込み混雑を批判的に見るのは利用者として普通のことだと思うんですがどうしてもそうではない事にしたい人がいるんですねw そういえば、南海の社長変わったんだな。 前の和歌山社長が残した残業問題とこうや問題の悪いイメージの払拭が最初の仕事で大変だろうな。 >>611 混雑が減ってるから、むしろ指定席の増えてるのでは? 京阪や阪急や阪神や新快速も指定席の増加傾向はそうだと聞いている。 >>613 指定席の増えてるw いつもの拙い日本語だな そして、お前の発言は金儲けのという鉄道会社の都合の話に過ぎない 混雑が減るほど着席需要としての追加料金需要が落ちることはバカでも無い限りわかること そもそもサザンでも常磐線のグリーン車でもラッシュ時だけ乗ってて昼間はガラガラってのが利用者サイドのニーズ反映してるじゃないかよ 近鉄奈良線みたいに混雑時以外の特急減らしちゃうところもあるし 所詮、混雑から逃れて確実に着席したいから、がメインの理由 空いてるなら要らない ここは南海の悪口を書くスレでつか?www ちなみに俺はし尺酉がクソやと思う。 今年の大雪の対応しかり、あと鈍行はるかの乗務員の態度がありえないくらいクソだった。あれならいない方が精神衛生上いい。経費削減するならはるかの乗務員廃止しろ。 何か関西北部至上主義で、何が何でも無理矢理にでも関東や南海や和歌山方面を叩いてストレス発散しな気が済まない痛いやついるよね 地元民からしたら実態をよく理解しているから文句は言わないか、仕方ないわって見解 saitoshikaの閲覧者のコメントとか川島信者とかGOTTIを始めとした一部の維新の会の信者とか 彼らの痛々しさは、こうやまさんがサイトで指摘している >>612 CEOは遠北(和歌山の前社長)のままなんだが 遠北(和歌山の前社長)の時もCEOは亘(前々社長)のままだったのに亘亘とうるさい奴がいたな 和歌山エリアでも線静岡エリアでも長距離を走る列車が多い、なのにそんな長距離を走るのにロングシートは・・!と言う人も多いが、そんな長距離利用するのは鉄ヲタぐらいなもので、地元の利用者の大半は座席の仕様がどうのこうの気にしない程度の距離しか使わないのが普通であって・・ 普通の人は東京~静岡エリアは、主要駅まで在来線で、そこから新幹線w 若しくは車で東名or新東名高速 なんか貧困になればなるほど安くてボリュームのあるジャンクなものから抜け出せなくなるんだなぁってローソン見て思った。 その点、南海や西はセブイレ選んどいて良かった。 和歌山はセブイレ増えて良かったな。 https://mobile.twitter.com/livedoornews/status/1619952426680737792 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こういうのってキツイの工場側なんだよな。 ざっくりだけど、値段-原材料費-ローソンの取り分-人件費で残ったのが工場の利益 価格に対して10%あれば多分良いほうなんだよ そんな中で製造数が上がれば残業は増え人件費増の利益減 しかも節分とかいう恵方巻イベントもあった2月は多分地獄だったよ コレ喜ぶ人いるけど下請けイジメにならないといいけど....キチンと値上げして下請けやバイトの賃金が上がる方がいいような気はするけど、 こういうニュースを見ると、スイーツや弁当を卸してる取引先に増量分を支払ってるのかが気になってしまう… 消費者としては助かるけど、もし流通が痛まない取り組みだとしたら、苦しむのは商品や材料を卸してる取引先なので、実質値下げのしわ寄せで消費者が苦しむことになりそう。 一店舗当たりの売り上げ的にもセブンがとびぬけてるんだよなぁ セブンが一日50万 ローソン・ファミマが一日30万 セブンは貧乏人には不評やな やっぱワンランク上の人間以外が嫉妬して嫌ってる感じやね 京阪プレミアムカーにアテンダント要りません。 プレミアムカー券のチェックなんて 端末があれば車掌だって出来る。 近鉄や南海でもそうしてます。 特急に乗ってるだけで何もしてないし、人件費の無駄だし、飾り物扱いしてるように感じます。 >>625 鈍行はるかのアテンダントみたく悪態つかないだけまだマシ >>615 とするとクソ束になんか最悪のクソだね 雪といえば救助要請断ってまで15時間半とか 日ごろから態度悪いのは日常的に見るし 駅で堂々と態度が悪いんだと怒鳴り散らす 出来損ないも居るし 同じように客の側に問題ある事例への対処でもすぐあとであった近鉄名古屋の職員の対応とは月とすっぽんだったもんな >>616 関東や和歌山至上主義、もっといえばできるだけ低サービス高負担至上主義の君に共感する客も君と同じような考えの客も見たことありません 内容で行き詰まるとすぐにそういうレッテル貼りに逃げようとするところもいつも通りですね 所でこうやまさんって誰? いう事は全て正しいって独裁者並み権威の人?w >>618 座席の仕様がどうのこうの気にしないというのはクロスはダメだ、転クロはダメだ、ロング詰め込みこそ素晴らしいと必死になって粘着することとは全く相容れない そして座席のかたちや向きがどうのって以上に利用者は基本的に詰め込みが大嫌いなのは一致しており(例外は痴漢くらい)詰め込みが効く、というのは利用者にとっては低サービスで悪いことである それからそのかにしない距離とはどのくらいを差すのか基準な定義、さらにその乗車距離含めて後半の数行で言ってることの一つ一つをちゃんと根拠出しなさい >>619-624 突然何の関係ある話なんですか? >>626 悪態といえばクソ束社畜名物 掲示板でも悪態つき放題w >>624 ワロタ 富裕層ってセブンの弁当で普段済ましてるわけかw 大したことない食生活だな >>630 運賃で収支トントンにするみたいなキチガイは社会に出ないで 3ドアに統一もオールロングやセミクロスを混ぜれば良い訳ですし。 阪和225系追加投入時は4両セミクロス・6両オールロング、221系は体質改善時にセミクロス化が良かったと思ってます。 >>630 べつに雲南値上げを誰も望んでないけど 乗客の増減が売り上げや利益の増減につながることは一切無視してるし >>633-634 また始まったよ 一両当たり収容量多い車両でできるだけ詰め込んで車両数減らしてくれっで乗客が望むわけない願望をw 阪和線の快速は1-2列で収容力があるとか考えているのかもしれません。 そもそも関空輸送があるとはいえ、大半が鳳あるいは和泉府中あたりまでの需要で停車駅の間隔もそれほど長くない所からも本来クロス向きでない路線のような気はしますが… 阪急の京とれいんは運賃だけで乗れるせいで殺伐とした席取り合戦がイヤすぎてあまりいい印象がない。満席なのにボックス席に荷物置いて他の人が座れなくする意地悪な人も多いし、庭園のオブジェある車両はロングシートなので観光列車なのに車窓も見えない。 混雑線区をクロス化って、何が色々と間違ってる気がします、、、 個人的に大和路線(関西本線)で今まで唯一の最良且つまともな施策は、非電化時代のキハ35系列大量投入だと思ってます JR西はクロス車が最善のサービス提供と捉えてるので、必要な輸送力との間に齟齬が出てしまうんですよね・・・ キハ35の投入、あの国鉄にしては沿線の実態と珍しく合致した?見事な施策だったと思います 投入する時間帯がアカンやろと。 そのあたりはキハ35系列→101系103系で押し通した(カネが無かった)国鉄時代がマシ。 90年代に金剛の急行停車で遅延や下手すれば積み残しがあったのを受けて乗客の流動に期待するのではなく、さっさと2扉セミクロスを住ノ江に疎開させた南海は現実的な方策に転じたという気もする。 2000年代に入って2扉ロングも橋本分断で縮小の方向へ転じたし。 JR九州 https://mobile.twitter.com/Jrk815817NZV/status/1000177287898132480 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 40年前の関西鉄ヲタ 「京急以外の関東や国鉄なんてクソや!電車は高速運転とクロス車やねん!」 現在の関西鉄ヲタ 「そらJRは国鉄時代の施設ぎょうさんあるし、首都圏は大赤字やった京成さえ儲かっとるからな…京王や小田急の廃車リサイクルの早さ…頭おかしいんとちゃうか」 40年前は間違いなく左のイメージでしたし、今は本当に関西私鉄、おとなしくなったなというのが正直な印象・・・ >>635 資材高騰だけでなく人口が減ってるんだから客単価あげないとやってられんよ 南海とか東みたいにコロナや不景気で新車の導入に影響(投入数抑制やコストダウン)出ている事業者が多いんだよ やってられんよ また事業者の主張か やってられんの根拠もないし >>641 競争のない業界は呑気で甘くていいな 競争の激しい業界では状況によってはこれは命取りにもなりかねない 売り上げや利益が落ちた時にだからこそ客単価上げさせろそうして落ちた分補填しろ、という しかし売り上げや利益が上がった時に客単価下げようそうして客や社会に還元しようとは言わない 儲かった時は俺たち事業者のものに、儲けが減った時は客や社会がリスク、負担被ってカバーしろ 大した自己中ぶりだ こんな姿勢では利用者、世論が共感はしないだろう無知、アホ以外は 今の大手電力の値上げ話がなぜ共感されないか、と同じだ 空港に行くならJRは避けたほうがよろしいでっせ。 飛び込みとか信号トラブルとかリスクが多すぎる。 安いからといって手を出して結局は 安物買いの銭失いになりまねません。 リスク回避には直行バスや南海電車を選択しましょう。 大阪のJRは、アテになりまへんで。 電車止めても、平気なツラで仕事しよります。 https://news.yahoo.co.jp/articles/2b342fb6104a39cc7072beaabae6970dc10719d5 >>644 ホンマそれ。 鈍行はるかなんか乗るやつは情弱か日本人じゃない奴だけやろ。 しかも鈍行はるか別に安くないし。 特急ラピートの方が安くて速くて快適 クロスシートを「ロングシートの上位互換」やとか言うてるアホどもはとりあえず口縫うた方がいいと思う(暴言) 大和路線朝ラッシュの普通やばいぞ。 ただでさえ一時間あたりの本数減らされてんのに、今までの201とかと比べて221やと通路側まで人が入ろうとせん分、人を乗せきるのにめっちゃ時間食うてる。 金剛の急行停車で遅延が発生し大慌てで丸ズームクロスを疎開させた南海 車掌に「降りるとき扉の前で待っといてくれな定時で走れんで」という放送をさせ、遅たら決して取り戻せないダイヤを組みながら、頑なにクロスはやめようとしないJR西 何を重要と考えてるのか、よく分かるところ・・・ 南海も21000系で懲りたはずなのに、2300系を朝ラッシュのなんば行きに入れて積み残しを発生させて苦情殺到した黒歴史もあって。 あの出来事は、金剛急行停車の大騒動を思い起こさせたね・・・ >>643 これからどんどん人口減少に伴いパイが小さくなっていき競争なんて言ってられなくなる時代になるべ 阪和間や阪奈間や首都圏のように協調路線や補完関係が全国的に進むと思われる というか京阪間ですらそういう方向に傾倒しつつある そもそもターミナルが異なるから阪神間程競合してないからな >>629 君の脳内世界では極貧と大富豪しかいないのかい? 相変わらず極端だな 1か100しかないみたいな脳内 電車内で足を広げて2席を占領する男性については「態度はでかいのに、脳みそはあまり入ってないですねぇ」としか思わないね。 荷物で2席占領する女性に対しても同じようなこと思っている。 最近は男性の1.5-2席占有多い気がするっていうか、電車乗る機会減ったから悪い印象が強く残る。 こういう場面に遭遇すると、気分よく確実に着席したいと考えがちになるね。 なので、京阪特急プレミアムカーや南海特急サザン指定席や新快速Aシートなどのような着席サービスに課金してしまうね。 グリーン車に乗る人の気持ちがわかるようになってしまった。 確実に座席が確保出来る以外にも、車内でスマホの充電が出来るというのも乗車目的になったりする 有料座席の拡大は自然な時代の流れ 南海、小田急、西武、東武、そして新たに相鉄…郊外電車タイプは青が似合う様に思いますね。赤は都市間電車タイプに多い(名鉄、京阪特急、阪神、山陽、西鉄…阪急もそっち寄りの色だな) >>644-646 その話、大阪のではなく東京の、にするともっと当てはまりますね 輸送障害発生率も高いし、ネッ糞高いし 短時間に同意者現れるのもお約束パターンですね >>647 あのさ、いつも思うんだけど なんでクロスかどうか、ばかり目の敵にして詰め込みが効く車輌になった、と言って車両数ケチって混雑させたり乗降に時間かけさせたりする事は一切叩かない偏った事してるの? 実際乗降に時間かかるも後者の時はマナーなど乗客のせい、にするよね そういうところ、なにを重要と考えてるのかよくわかるよ 要は減価率下げて鉄道会社がより楽に儲かる事が重要と考えてるんでしょ? >>648 何が望みなんだ? 乗客が意見言えたり、より付加価値を得られたり、がない状態になる事を望んでるのかい? >極貧と大富豪 じゃあもっと具体的に分類してみてくれw そもそも勝手にそういう定義始めたのは社畜の方なんだから >>649 君は追加料金無しで乗客がゆったり乗れることだけが嫌で嫌で仕方ないみたいだね そして他の利用者のせいで狭い、は糾弾するくせに鉄道会社のせいで狭い、はしない 南海の電車は長生きだね。 やはり東急製の車両は長寿命。寿命半分価格半分と言われた209もしかり。 残っているのは東急製ばかり。 こうやは伝統的に高野線はデラックス車両とは認識されているが、りんかん号の運行開始や31000系の登場でそのスタンスが崩れている。 他の私鉄でも、小田急が展望車両がVSEが定期運用から外れてGSEの2編成のみ、東武も新しいスペーシアが4編成のみ。首都圏の箱根、日光へ行く看板特急でさえ、そんな有様。 コストを考えると、高野線は17mで統一してもいいと思う。 泉北ライナーは50000系の継続使用は難しい。 こちらは12000で揃える。 なにわ筋線開業がいつごろか分からないが、50000系も40年の使用になってしまうし、恐らく、なにわ筋線対応の特急車は12000ベースのなにわ筋線に対応した改良型でサザン用車両と同時に製造して共通仕様にするだろうから 2025年に観光列車「天空」を2000系にする予定があるものの、「30000系」の後継車両の予定とは書かれていない。 東武はスペーシア以外にもリバティとかあるからええやろ >>653 関西の大手私鉄電車は基本、長生きである 別に東急製が、という事はない それで汚く見窄らしくて乗り心地悪くて故障だらけかというとむしろバンバン新車に変える束目木の方がかえってそうなっている 結局車両の品質は年式だけではわからないという事だ 元々の構造の良し悪しとメンテの違いなのだろう これは鉄道車両に限らずあらゆる製品によくある事 よく言う経年劣化で、というのは同じ品質のものを同じようなメンテや使い方してて、という比較か注意する必要がある ところでそんな関西大手私鉄車両、東急製って帝国車両の流れ継いだ南海以外にあったっけ? >>656 いや、束も701系とか211系とかしつこく使ってるぞ。田舎の尺束は古いボロい車輌ばかりやで 関西大手に比べりゃそのへんなら年数としては甘い方だよ そのわりに質はちっとも良くないw 特に701 大阪市営地下鉄民営化されてから設備面でのトラブル続発してない? あとミスも増えてるし 明らかに職員サイドの疲弊が見て取れるよねぇ? 大阪市交通局時代は毎月末になると事故・トラブル情報として仔細を開示してくれてたものだが、大阪メトロになってからはそれも一切ないからなぁ こないだの御堂筋線淀屋橋ー梅田間で起きたサードレール脱落による輸送障害の原因と対策なんて公式な発表一切なしだしなぁ 大阪市交通局ではこんなヌルいことあり得なかった 「現場の疲弊」は至るところで深刻化してる気がします。 国鉄民営化の失敗でハッキリしているよね! 明らかな黒字路線だけを引き継いだ JR東日本・東海・西日本だけウハウハ経営! しかも安全対策は杜撰!悲劇の尼崎事故は一例! 片や、貧乏くじを引かされたJR九州も怪しいが、JR北海道・四国は発足当初から瀕死の状態! 田舎は通学時間だけめちゃくちゃ混みますよ 通学時間しか混まない 田舎の定番の風景 通学時間以外誰も使わないから両数が増やせない なのでロングシートがめちゃくちゃ活躍します クロスシートだと積み残しが出てしまい両数増やさないといけないですから タクシー代ぐらい払っても採算が合うか分からない路線に4両、6両と増やすわけにはいかないですからね お前の理屈では都会も田舎も全部ロング詰め込みが正解なんだろ? 都会は人が多すぎて物理的に捌けないんだ 田舎は人が少なすぎて採算合わないんだ 都会の採算と田舎の物理的な話はしない 近鉄やメトロの新車は自分も楽しみだけど、これで、また南海や関東の新車は安っぽいのばかりとか、マウント取ってくる奴が湧いて出てきそうなのが今から嫌だね。 被害妄想といえばそうなんだけど、昔からバ関西の人が南海や関東私鉄を見下した発言するのが正直好きになれん。 人の好きなものをけなすなよと言いたい。 鉄道はお前の趣味の道具としてのみ存在してるわけではない 接客業、サービス業なのである よってお前の好きなものは批判してはいけないという理由、筋合いはどこにもない 社会性の欠片もない幼児的な精神のやつが一人で勝手にフンガー、ムキーっと怒ってればよい こっちは知った事ではない そしてどうせこういう奴は自分の嫌いなもの、都合の悪いものは平気で批判するのであろう このスレなどに巣食ってるバカ山人が典型例だ ちなみに相当昔、RJという雑誌のタプレットというコーナーにこれと少し似たような投稿がされたそうだ あんなところに投稿するということは本人は至極真面目に自分の言ってることは真っ当と思っていたのであろう 結果はフルボッコと言ってよいような返信くらってそれっきり、だそうだ それから相変わらずこういう事を言う奴は関西人に決まってる、と根拠なく言う幼稚さ 関東の人間は関東の鉄道を批判しない、って根拠がどこにあるんだか? ちなみに俺も関東の人間だが関東の安普請傾向は叩く気にはなっても擁護する気など全く起きない(理由もない)し、仮に関西人に叩かれてもその通りと思うだけでなにも対抗しようとは思わない 噂では高島屋の賃料で南海電鉄の社員のボーナスが賄えると聞いたことありますね。 【大阪】高島屋と南海電鉄、ビル賃料巡りバトル…減額か増額か「コロナ禍で業績悪化」「回復傾向だ」 [アルカリ性寝屋川複垢★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682947002/ この超一等地で賃料が坪1万7千円は安すぎるでしょ?出て行ってもらえば? 基本的に家主側が強い立場に出れるのは当然であるが、高島屋として値上げされた賃料に対して十分なペイが見込めないのであれば、難波からの撤退を検討するのも一つの手だろう。 高島屋に代わる新たなテナントが見込めなければ南海側が折れる可能性もあるが、 そもそも人・物全てが値上がりしているのにコロナ禍明けで余裕がないから賃料下げろは無理があるのでは。 一円でも値上げできる余地があるなら、一円でも上げる努力をするのが、株主に対する責任だと思います なんば高島屋は、7万平米で家賃が年40億、売上1000億。 新宿店は5万平米で売上半分だが、国鉄に年120億払っていた。 南海電鉄は、本来もっと怒っていいぐらいでは? 高島屋と南海電車は、不可分の存在だった。 東京や名古屋で成功したからと言って、本店でみっともない不義理するもんじゃないだろ。 コロナ禍での旅客減少で運用車両数を減らしたい京阪としては2扉クロスはもう作らんでしょ 現在の8000系は早期廃車して新型は3000型か13000型がベースになると思う。 2扉クロスはそもそもノンストップ運用で基本着席が前提だろ かつての阪急6300と同様、今の時代となっては使いにくい車両となった 4列にするなら扉の脇スペースは大きく取ってくるだろう 個人的にはクロスに座りたきゃ指定席にして別料金払うべきやと思う。 無料はロングでいい。 むしろ広々とした空間が快適。 関西はクロスだらけでそろそろ飽きてきたしな。 【京阪】8000系の後継車両は製造されるのか? | Stella Rail Side http://kq-purin.com/column-keihan-8000-successor/ 関空使ってるが223系225系が快適で南海8000.8300系で行こうて気が起きない 南海8000.8300の乗り心地が新車なのに悪すぎてびっくりしてたけどシンプルに京阪が結構いいのと阪急がクソ良すぎるせいだった あれぶっちゃけ阪急とか京阪のボロより乗り心地悪いぞ 昔の南海のきのくには急行なのに…南海本線内では特急扱いw ガッチリ特急料金徴収してました 冷房無し!硬ぁーい強固な急行形ボックスシート!! 南海の誇るべきサービス精神の塊の特急でした 高野線で嫌われてるのは8300系だな南行きの区間急行運用だと南側改札集中するんで客が南側に集中するはずが1051fに逃げ出す始末だから 転属されてきた空港編成なんか結構な朝ラッシュ地雷で嫌われがち 平日の2402列車と3304列車には入らんといてくれという沿線民の願い 古い車両は沿線民は案外嫌がってない現実 8300系が座り心地悪い車番見ないと見分けつかないイケズ椅子お下がり電車があるし 徐々にゴミ扱いされだしてるから 8000系列が南海ユーザーに嫌われてるには変わりない 特に空港編成の8300系と8000系 >>677 国鉄はそれで南海より高い急行料金取ってたがな。 あと、きのくになんていつの時代の事言ってるん? 廃止されて40年近く経つ列車の事を今更蒸し返すって 大体その頃でも既に利用者のニーズに合わず大不評買ってたから国鉄側のきのくにのくろしお格上げに伴い廃止されたのに >>676 京阪が乗り心地良い? 京阪乗るとほぼ100%酔うで 関西の鉄道では間違いなく一番乗り心地悪いわ それと関空で見てると一番空港利用客に人気ないのは関空快速だぞ 関空紀州路の日根野増解結や大阪駅の混雑がいたく不評らしいし 阪和線沿線利用者からも座れたらえてが立ったら地獄と言われてる 特に普通利用者からは大不評買ってる 外国人インバウンド利用者からも詰め込み効くからと意外と評判良い 南海の21m4扉ロング車(特に座席削減仕様の8300系)は 外国人インバウンド利用者に意外と評判良い >>567 6000系の全廃や新車の投入が遅れているのは総車が南海向けにカスタマイズしたものを作る事ができる様になるのを待ってるんじゃないのかね? やはり南海の社内でも近車製は「これは違う」という認識みたいで南海は八景じゃないとダメみたいな意向があると思う J-TREC横浜が南海規格の車両を製造する事が可能になるのを待っているのではないかと思う 7100の置き換えと新型サザンの設計せんといけないしね また1人必死なクソ社畜のフェイク攻撃 >>675 >別料金払うべき 利用者の側から同じ付加価値に高価格化の希望する事は原則ありません >広々とした ロングは詰め込みが効くと車両数ケチりに利用される事が多いので 実際には狭い事が多い 嘘つきが >>680 価格を上げて欲しい、という利用者ニーズはない >>681 俺は京阪で酔ったことも酔った人を見たこともない お前の体質の問題だな お子ちゃまか >人気ないのは関空快速 根拠は? >不評らしい らしい、か いつも通り根拠にならん無責任な逃げだな >立ったら地獄 聞いたことない 立った時一番地獄は詰め込みが効くとどんどんぎゅう詰めされることである >詰め込みが効くから評判よい 嘘はやめろよ 詰め込みは悪評にはなっても好評にはならない 評判良くなる理由もない >座席削減評判良い 座れない、詰め込みされると評判良いだと 頭大丈夫か? >>682 自社系の哀れな自画自賛はやめましょう 南海は帝国の縁があるだけで八景などどうでもいい 京阪は線形が悪いから車両だけでも快適にしようと考えて今のスタイルになったらしい 南海12000、いかにもヨーダンパも軸ダンパもついてないボルスタレスって感じでめちゃめちゃ乗り心地悪い。 みさき公園~和歌山大学前の山越区間絶望的なんやけど。 線形悪いところにこんな台車投げ込まんといてくれ。。 関西の私鉄乗ってると南海電車だけやけに揺れるなあと感じる。 車体が横ぶれするな。 南海は一般車どころか特急車ですら台車にヨーダンパが付いていない。 南海ラピート、何故かヨーダンパ外してから乗り心地とても悪くなった。 JRは「はるか」はおろか、「関空快速」に使われる225系にも全ての台車に ヨーダンパ が装着されている。 関空快速はクロスだが2-1列な上、南海と違って車内の幅も広いので意外と広いし座れなくなってるのはロングシートのまめ座席削減しただけの8300系2次車以降よりはマシ >>682 東の社員だけどマジで東は良い会社だよ。 接客もうるさくないし給与もそこそこ なんでも精神論で片付ける京急 タダ働きが当たり前の近鉄 意味の分からないイジメが横行するTX この3社は各社とも13連勤が常態化のパワハラ体質 絶対に入社したくねー ことごとく利用者からは高く評価する理由のない話 接客なんかむしろ低い評価になる話 南海は給料安いが仕事がラクで有名だったのに 最近は運転士が車掌をやったり車掌が特急系統に乗ったりで仕事もしんどくなってきたから良いとこ無しです 快活CLUB、なぜ人気サービスを続々廃止するのか…不満続出も、すべて想定内か 各種サービス廃止の背景には物流コストの増加とターゲット層の変化 ここからは不満続出の要因となっている各種サービスの廃止について伺おう。 「無料モーニング廃止、シャワー無料&タオル廃止、ソフトクリームシロップ撤去、ナイトパック料金廃止などがあります。また、フードメニュー値上げ、深夜店員不在でフード提供不可、学割割引率低下、土日追加料金値上げなど、実質的な値上げやサービス低下の方向に変更されたものもあります。それらの廃止・変更の背景にあるのは、先ほど解説したネットカフェ需要の低下に伴う長期的な売り上げ低下を見越した、運営経費の整理といったところでしょう。 より直接的な原因と考えられるのが、近年の円安やウクライナ問題に関連した人件費の高騰、物流コストの増加です。特に、無料モーニング廃止やソフトクリームのシロップ廃止など食品系にまつわるサービスの制限は、食品系が物流コストの影響を強く受けているからでしょう」(同) こういった人気サービス廃止の影響で、大量のファンが離れてしまっては本末転倒ではないのか。 「確かに、人気サービス廃止で不満の声は漏れても、それで離れる顧客は少数でしょう。依然、設備や清潔度、店舗数の多さからくる利便性の良さでは、他の追随を許していませんからね。また運営側としては、多少離れるファンがいたとしても、節約できる経費と天秤にかけたときに、廃止していったほうがメリットは大きいという判断だったのだと思います。 サービス廃止に批判的な声もあげる層がいることも理解はできますが、個人的には、これまで快活CLUBが行ってきた多くの無料サービスなどは、異例の手厚さだったように思います。後発で業界に参入したため、認知度を上げて顧客を囲い込むための“期間限定サービス”的な側面もあったのではないでしょうか。現在は盤石の業界1位になり、さらにコスト増加も重なったことから、このタイミングで過剰だった各種サービスを廃止し始めたというのは、適切な経営判断といえるでしょう」(同) なるほど。一部ファンから不満の声があがるのは織り込み済みで、デメリットよりもメリットが大きいというジャッジを下していたわけか。今後、快活CLUBのサービス、そして業界内の地位がどう変化していくのか、展望を伺った。 「これまでの快活CLUBは、メインターゲットだった10代から30代向けのサービスを行ってきたように思えます。ですが先述のスマホ普及による客足の低下、加えて高齢化社会が到来するという社会変化を鑑みると、いつまでもこうした若い層だけに向けたサービスを提供するのではなく、今後は中高年層をメインにしたサービスを展開していくのではないでしょうか。 業界内の地位ですが、そもそも競合といえる大型ライバルチェーンがないので、大きな変動はないでしょう。ネットカフェ事業の本質は“空間を提供する”ということで、自宅以外の場所で気軽にくつろげることに価値があるのです。そのサービスの根幹を守っている限り、大きく低迷するようなことはないと思います。現在、快活CLUBをテレワークに使う人も増えているようですが、こうした需要の変化に素早く対応できるというのもAOKIグループの強みといえるでしょう」(同) 各種サービスを廃止し、不満が続出していたことは事実のようだが、経営戦略としては英断ということなのかもしれない。業界王者の地位は、まだまだ揺るがなさそうだ。 https://biz-journal.jp/2023/06/post_351115.html >>690 今までできたことが凄かったが、ぶっちゃけサービス低下する癖に ゲーミングパソコンとかたくさんいらん、鍵付き個室もいらん、(どうせ高くなるし)駅近新設もいらん、コラボ・限定メニューもいらん、特定のXX払いでポイント2倍もいらん。 削減するんだったら新しいの作らんでくれ、正直そっちの方に文句言いたくなるってもんよ。 スレチに便乗すまんが >>690 なんかこのリンク先の人もあまり頭良くないね ツッコミどころが多数ある そもそも企業擁護、弁解、以外に誰の何の役に立ってる文章なんだろう? 少なくともユーザーサイドには害はあっても益はない そして鉄道のスレにこれを持ち出すというのは鉄道会社が 出来るだけ努力しないで楽する事を正当化したい、という 関係者の邪な動機以外に理由が思いつかない >>690 このリンク先の人もあまり頭良くないのかな? 首傾げたりツッコミどころが多数 そもそも誰に役立つ文章なんだろう? 企業擁護、弁解くらいしか思いつかない ユーザーサイドには何の役にも立たん そしてこんなもの必死に探して貼るのは鉄道会社が極力楽したい、ってな 関係者動機以外思いつかない 鉄道が過当競争で採算度外視サービス良過ぎる業界ってわけでもないのに あ、行ってたのか 二重みたいになっちゃったね ゴメン 価格が高いと感じるのは、給料が上がっていないからそう感じる人達が居るって事か。 そう言うと世情的に腑に落ちる面も。 しかしながら物価なり生活費なりは上昇している訳で、その中で人件費だけ上昇する気配が無いのは異常ではある。 どれも素晴らしい回答ばかりだ Q. 特急サザンは、座席指定車両が空いていて自由席車両が混んでいるように感じるので、自由席車両を増やすことはできないか。 A. 特急サザンは、座席指定のご利用が少ない時間帯もあるが、コロナ禍を踏まえて着席需要は高まっており、しっかりとPRしてお客さまにご利用いただけるよう努めたい。また、車両編成の都合もあり、自由席車両を増やすことは対応いたしかねるので、ご理解願いたい。 Q. 南海電車といえば緑色の電車といったイメージがあったが、なぜ変更し、緑色の電車をなくしたのか。 A. 緑色の電車として長く皆さまにご愛顧いただいていたが、関西国際空港開港前に、CIとして当社のイメージを刷新すべく、車両の色を現在の色に変更しイメージチェンジをしたものである。 ブランドイメージをどう訴求するかについては、選ばれる沿線、選ばれる企業グループとなるために、ブランドスローガンを策定し発信するほか、社員一人ひとりが、お客さまにサービスを通じてその意識を伝えられるよう日々取り組み、浸透をはかっている。 Q. 遮光幕を使用する運転士を多々見かけるが、どういう理由によるものか。体調急変を悟られたくないことが理由であるとの話を聞いたことがあるが、どうか。 A. 遮光幕は反射による前面ガラスへの映り込み等を防止するために使用するものである。夜間や隧ずい道どう以外でも運転士の判断で使用する場合もあるが、その場合は、お客さまに誤解を与えることなく適切に使用するよう指導の強化をはかってまいりたい。 また、運転士には国土交通省令に基づく医学的な検査が義務付けられており、当社においても必要な検査を実施し、従業員の健康について責任をもって管理している。 ttps://www.nankai.co.jp/ir/stock/meeting/qa ↑あちこちで同じレスするのはチキン社畜の癖だなw 別スレで全部疑問ぶつけといたから再反論くらいしろや オツム弱いバカ痴菌社畜さん >>702 バカ社畜はこの回答のちゃんとした解釈もできてないようだ 少なくとも大手の鉄道会社に利用者が犠牲我慢してもっと楽に経営できるように 配慮してあげる必要は一切ないと思われる 特に京阪神や中京圏と比較しても首都圏はなおさら >>707 またクソ社畜が利用者がだれも言ってないこと吹聴必死です 関東に似てると何がいいんだか? 詰め込みが効くところ? 安普請なところ? 阪急電鉄、神戸本線の混雑率が134%に - 大阪圏の平均混雑率は109% 国土交通省が都市鉄道の混雑率調査結果(2022年度実績)を公表。各都市圏の路線における最混雑区間の混雑率も公開した。2022年度、大阪圏の平均混雑率は109%で、前年度(104%)より5ポイント増加。最も混雑率の高い路線は阪急電鉄の神戸本線だった。 阪急神戸本線の最混雑区間は神崎川駅から十三駅まで。2021年度の混雑率115%に対し、2022年度の混雑率は134%で、前年度より19ポイント増加した。内訳を見ると、輸送力は前年度と同じ2万6,574人(7時33分から8時33分までの1時間で列車24本を運転。編成両数8.6両)だが、輸送人員が2021年度の3万488人から、2022年度は3万5,638人に増加している。 大阪圏における2022年度の混雑率は、大阪市高速電気軌道(Osaka Metro)の地下鉄御堂筋線が梅田駅から淀屋橋駅まで混雑率123%(2021年度は118%)、地下鉄中央線が森ノ宮駅から谷町四丁目駅まで混雑率119%(2021年度は115%)、JR西日本の阪和線(快速)が堺市駅から天王寺駅まで混雑率120%(2021年度は90%)、阪和線(緩行)が美章園駅から天王寺駅まで混雑率117%(2021年度は95%)となったほか、JR西日本の大阪環状線・学研都市線、近畿日本鉄道の奈良線・大阪線・南大阪線、京阪電気鉄道の京阪本線、阪急電鉄の宝塚本線・千里線で混雑率110%以上となった。 https://news.mynavi.jp/article/20230717-2729088/ ちなみに大手民鉄で130%超える路線は阪急と名鉄のみで首都圏には無し メトロとJRは140%超えの路線あり 南海は全く混んでいない よってサザンの編成も現行のままで問題ない。 https://twitter.com/kiribou06341/status/1679841048972136448 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >大手民鉄、130%超え あっちでもこっちでも実態とかけ離れた方向へ イメージミスリードしようとつまみ食い必死だな >全く混んでいない >問題ない 誰がいつ決めた何の基準で言ってるんだ?このバカ ちなみに圧倒的多数が立ち席定員の通勤電車で 混雑率100%は全く混んでいない、とか混雑緩和は 必要ない、なんて利用者は主張しないね 鉄道会社関係者はしたがるだろうけど 大手私鉄で130で切るって比較する場合だけ都合がよかったんだろうな どういう言い方すれば都合よくなるか必死に探した感が草w >>713 バーカバーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 泉北の新車 近畿製造なのに糞関西臭いは薄く小田急8000みたいでいい 南海8000系以降の南海グループの新車は関東の私鉄みたいとたまに聞くけど、更に拍車が掛かりますね。 JR東や関東私鉄、南海電鉄の悪影響? 参加費は1組14万円 新型通勤車両『9300系』の運転体験イベント 泉北高速鉄道 https://news.yahoo.co.jp/articles/a574fb11a01f1e9bd6d4dca4053a89c89948dc63 7月22日、大阪府和泉市では、鉄道ファンにはたまらないイベントが行われました。 22日、車庫内をゆっくりと走る電車。運転しているのは職員ではなく、一般の鉄道ファンです。泉北高速鉄道は、8月上旬に運転開始する新型通勤車両「9300系」を使ったイベントを開催しました。参加費が1組14万円(税込み)と高額ながらも約80組の応募があったといい、22日は選ばれた3組が参加しました。 首都圏はもとより 全国に名の知れた東横線に このような有料座席指定サービスのない導入は いつになるのかと思っておりました。 JR東日本をはじめ、他の鉄道会社線との 手厚いサービスを競い合って このような素晴らしいサービスを導入することは 私達利用者にとって とてもありがたいものだ。 南海特急「サザン」の指定席車、コロナ禍の落ち込みを別とすれば、座席指定料金という名のエクストラチャージを年間8億円稼ぐという堅実な商売をしております。通常期の売上だと新編成の製造費を1年程度でペイ出来る計算 散々クロスなんか導入したら捌けないとか言ってたくせに追加料金で増収になるとそんな話はどこかに飛んで絶賛だけに変わる不思議 捌けるかどうか、に追加料金の有無なんて関係ない 追加料金列車や車両が空いてる分は他の列車や車両に皺寄せになるだけだし 物価指数 住居は兵庫>和歌山>大阪>>京都>滋賀>奈良 食糧は和歌山>京都>兵庫>大阪>滋賀>奈良 光熱・水道は和歌山>奈良>滋賀>京都>兵庫>大阪 https://mitok.info/?p=116294 鉄道 滋賀 新快速(狭軌、クロスシート) 京阪(広軌、一部クロスシート) 京都 新快速(狭軌、クロスシート)京阪阪急(広軌、一部クロスシート) 兵庫 阪神山陽(広軌、一部クロスシート) 阪急(広軌、ロングシート)、新快速(狭軌、クロスシート) 奈良 近鉄(広軌、一部クロスシート)、大和路快速(狭軌、クロスシート) 和歌山 南海(狭軌、ロングシート、優等は東の走るんです劣化版かボロ)、紀州路快速(狭軌、クロスシート、超鈍足) 運賃 南海>>近鉄>>>>>京阪>阪急阪神 和歌山てゴミじゃね? 和歌山の漁師 は謝罪すべき。 こいつが邪魔しなければ 岸田文雄 の暗殺が成功して日本国民は増税ラッシュに苦しむことはなかったのに。 LGBT法案 で女が苦しむこともなかった。 和歌山のクソ漁師だけ増税しとけよ。 グリーン車に頑なに電源設備を付けないJR東は何とかならないか 1000円もする席を買うのに、電気のひとつもくれないとか 充電できねえならグリーンじゃなくてもいいや、と思って熱海から水戸とか遠距離でも乗らないこと多い 到着時間が変わらないんだから、至れり尽くせりサービスしないと乗るわけねえだろ タダでばら撒きゃそりゃ誰だってニコニコして貰うわよ! そしてそれが何一つ成果になっていない!💢 生産者のプライド無いのかよ! 消費者に媚びるのはよせ! https://twitter.com/tanabecity/status/1684362124234219520 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 消費者利益に必死に抵抗し、鉄道会社に媚びること推奨してる輩が なんか喚いてます お金は無限に沸くもんじゃないんだから、タダで売る方がおかしいんだよ 減収により他のところへサービスダウン等皺寄せがくるんだから 安ければいいってもんじゃない とあるバンドマンだって声を安売りしてくないから、メディアに出たくないしライブ入場料とか高くしたりしてるだろ それと同じことだ >>727 >お金は無限に湧くもんではない おかしいなあ、乗客のお金の話になると一転してそういう思考はせず、 貧乏人だからいけないんだ、お前が悪いんだの誹謗中傷ばっかり このダブスタもどこからくるんだろうね? >他のところへサービスダウンなどしわ寄せが行くんだから では増収になったときは他のところへサービスアップなり値下げなり「しわ寄せ」いくはずだよね でもそういう話は聞いたことない ローカル線など不採算分野切り捨ての話が出る時も それで浮いた金はどうなるの? って聞くといつもスルーして逃げられるw これだと利用者として「高ければよい」と考える理由が全く発生しない >バンドマンだって それでやっていけるならそれはそのバンドマンの私的な話 これは趣味嗜好の世界で「公共交通」が同じ考え方してよいとは到底思えない話ではあるが 一方でそれでやっていけるバンドマンばかりとは限らない ろくに競争もない公共交通と違ってバンドマンでそれでやっていけるようになるにはそれなりに それでもチケット買ってくれる層を自分らが食えるようになるくらい確保しなければいけないのだ 他の音楽とも競合しながらな しかも一度確保すれば永久についてきてくれて未来永劫安泰の保証もない 同じこと、というには大雑把すぎて同じでないことだらけだ 南海は特急車両にヨーダンパつけて欲しい 昔ラピートにつけてたのに外してるのはなぁ… 近鉄なんかはわざわざビスタカーに追設するくらいやのに… つけないことのメリットってあるんかな、、、? 整備がちょっとめんどくさくなるとか? 他外してるのなんて231のダブルデッカーぐらいしか知らん 231は確かグリーンだけは付いてるよ ってか、ヨーダンパすらもグリーンならではの付加価値ってする 全体のレベル低さ、セコさ 何しろ一般車減車して混雑させることが追加料金サービスの販促策だって どうにもならねえ低レベル会社だからね 阪和間の2020~2022の輸送量比較 南海の値段が高いからとか車両が古いからとか負け惜しみの南海コンプ丸出しバカリツィートしてるが阪和が車両数減らしてるだけ 阪和は輸送力激減と輸送人員減で混雑率が87%から120% 南海は高野線の混雑率が103→104%に増えただけで、本線高野線ともに輸送力と輸送人員は殆んど変動なしか微増 これ完全に阪和が一人敗けで自滅してるだけでしょ JR西日本は乗客数の把握を正確にできないということ。 南海は乗客数の把握がうまくいって、運用に反映できてるだけ。 JR西は乗客数の変化への対応より、自社の都合を優先する。 貧乏人とクレーマーはすり替えんなよ。 阪和間の混雑率データ https://twitter.com/64ewqF4ZRKw6k7a/status/1686465631875629057 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ある意味勝ち組だよ。 乗客を極限までつめて効率的に輸送している。 さらには保有車両も減らし、他線の置き換えまでやって車両製造費を抑えている。 維持コストの視点からすれば完璧。 省エネ車両を作れと発狂しているのがいるが、1番の省エネは作らないこと。それをやってるのだから。 阪和線混雑率は高いが、運べていないわけではないので。 サザン指定席はそのうち値上げになりそう。 難波~和歌山市まで520円は安すぎ。 車両更新するならそのタイミングか。 おーぷんわーく見たらわかるけど 今、JR西も阪急も京阪も南海も大して運転士の年収が変わらないと言う事実 それなら関西一楽と言われている南海が良いまであるな >>734 またこの馬鹿はいつも通り乗客目線はまるでなく社畜目線ばっかり 乗客不利益鉄道会社利益ばっかり絶賛してる変態 混雑率上がった、を勝ち組だと褒めそやすアホな客は確かにふつう居ないな 【ラルク】HYDE 公共の場でファンの待ち伏せを禁止 トイレ前で出待ちも「1人許すと…増える」「チケット料金が上がる笑」 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691393131/ さすが地元の誇り 軌跡展やってる某グループのメンバーは課金イベントの出待ちの無課金勢にサインしたりサービスしすぎで課金するの馬鹿らしくなったって友達が言ってた。 アーティスト側がこれくらい厳しくしてくれた方が課金のしがいがあるし報われる気がする。 撮り鉄しかり、出待ちしかり、行き過ぎると害悪以外の何ものでもない。 何をどうしたら、『好きだったら何でもあり』って思考にたどり着くのか、まったく意味不明。 それこそ、昭和のアイドルの親衛隊だったら、こうした連中の防波堤的な役割をしていただろうに…。 見栄えだけで言えば凝っている方が豪華に感じるかも知れんがだけど実際は実用的ではなかったりする それをやったのがバブルのとき 南海1000.2000.50000とか社内からは失敗 作扱いだよ 50000は非貫通でサザン、りんかんと違って潰すかを利かんし使い勝手が悪い 2000はもて余し気味 1000はあんなに内装拘らんでいいと社員が言っていた 8000系からまともになった印象だな 派手さは無いが無駄がなく堅実で南海らしい >>740 エンタメであれ撮り鉄であれ趣味的な欲求に何か特別なサービスする話なんて どこでだれがしてるんだ? 少なくとも大半はインフラ、公共交通機関、サービス業として 利用者視点のサービスの話しかしていない >>741 >実用的でなかったりする 例えばどんなふうに? お前のことだからコストが削減できない、など 鉄道会社のメリットばっかりなんじゃないか?w そんなに簡素がいいならグランクラス含め追加料金サービスほど簡素にするべきだな 追加料金サービスに限って間接照明だのカーテンついてるだのお前の理屈とはまるで合わん >失敗作扱い >社員が言っていた 根拠が不明だからいくらでも言いたい放題 しかも利用者視点でどう失敗なのかも見えない さらに2000が持て余しなのは内装など関係なく単に車輛仕様と用途の関係 2000が8000並みにお前の言うまともであっても現状変わらない >8000からまともになった 安普請にしてコストが削減できるようになったから?w まず何を定義に安普請と言ってるのが分からんな シンプル、簡素=悪いと言ってるのなら 遠回しにJR北海道、東、東海と首都圏の私鉄をdisってるように見える それこそ南海や東側方面の他事業者に失礼ではないのか 派手さや豪華さよりも機能性を重視した質実剛健な設計が望ましいと考える いかに省エネ化や安全対策を低価格で推進するかが重要であり それらの妨げとなる余計な手間を押し付けるオタは 公共交通機関を担う事業者に対して大変失礼なことをしていると思う 何か泉北9300系が営業に入ったせいでYOUTUBEでSNSで泉北9300系や在阪他社を持ち上げてベースの南海をセンス悪いだのチープだの椅子が酷いだのこき下ろして輩が沸いてるが 折角シンプルな8300系という車種をベースにしたのに厚化粧で無駄が凄く多い感じで本来の8300のシンプルな良さがまったく生かせてなくて全く好かんなと思う 南海8300は言うまでなく315系やE235-1000の方が合理的で遥かに洗練されてるとと思う 木目の壁とか阪急以外に近鉄京阪と関西はどこもやってるから珍しさがないし、メンテが面倒だから逆に要らんで むしろ8300の外観のシンプル化に合わせて、車内も再び8300系1~7次車、6200系更新車水準へシンプルな方向へ戻していった方がコストダウンやメンテの容易化ができる上、他社との差別化できるからある意味こっちの方が乗りたい電車では? あとなにわ筋・新大阪連絡線関連も阪急側は別車両容易する発言してるが、機器だけでなく、内外装全部南海に合わせるべきだろ 阪急は少数の所有で、多数勢力の南海側に合わせるのは効率的に考えて必然的だし、加えて南海側が整備を受け持つのだから阪急の意向(会社やその沿線住民のワガママ)なんて聞く必要一切なし 泉北は南海の持ち物だから南海みたいなもんじゃん 何で泉北は良いのに、南海が悪いもの扱いされるのかが分からん >>744 お前の論理では例えば車は軽自動車一択だな 高級車なんてとんでも無い 企業の重役などが運転手付き高級車なんて 論外だ それから鉄道でも単位エネルギーあたりで運べる 人数が少ない、例えばグランクラスなんて論外 いつも誰も真に受けないことでは定評ある馬鹿山人詭弁理屈 >>297 とんだけピザデブなんだよ? 関西大手で暑いのって阪急くらいだぞ。 東日本と西日本の大きな違いは並行私鉄との競合の有無によってスタンスが異なっている。 私鉄との競合がない東日本は快適性と快速性は特急誘導している。 在来線快速系統はロングシートで着席したい乗客には有料グリーン車に誘導。 通勤時間帯にも特急を走らせているので、快速系統が少なく混雑の要因になっている。 京都から神戸まで阪急、京阪、阪神と競合する西日本は、快適性と快速性のために新快速を誕生させて、当時の国鉄本社に反発した歴史がある。 東京に新快速がないのは東京一極集中の弊害で、そこに東日本の利益追求の経営姿勢が乗っかって、新快速を走らせるよりは特急を走らせた方が儲かるという結論。 東日本はサービスしなくても利用者が逃げない。 西日本はJRと私鉄の競合でサービス提供のメリットを利用者が選択できる。 この話、クソ束の利用者にとっては自分たちは恵まれてる、有り難いと思う理由は何もない 逆ばかり 散々クロスなんか導入したら捌けないとか言ってたくせに追加料金で増収になるとそんな話はどこかに飛んで絶賛だけに変わる不思議 捌けるかどうか、に追加料金の有無なんて関係ない 追加料金列車や車両が空いてる分は他の列車や車両に皺寄せになるだけだし 税制調査会 メンバー 会長 宮沢洋一 広島比例 甘利元幹事長 神奈川13区比例 石田元総務大臣 和歌山2区比例 福田前総務会長 群馬4区小選挙 額賀元財務大臣 茨城第二区小選挙 塩屋元文科大臣 東海B比例 森山選対委員長 鹿児島4区小選挙 比例、復活当選の多いこと。 こいつらが増税提案してる 相鉄かしわ台駅構内の架線トラブルで午前10時20分から午後5時10分まで約7時間もストップしてたのか… 南海 泉佐野以南ワンマン化、高師浜線和歌山港線自動運転化、時刻表撤去、本線から高野線にインバウンド座席削減仕様8300押し付けという効率化のための値上げと乗りたい電車作り爆 >>762 不満があるなら子供作って利用者増やせとしか。 少ない利用者でインフラ維持せなあかんからね。南海だけの問題ではない。 更に付け加えると鉄道事業以外にも当てはまること 利用者がどのくらいいないと762のような施策をしないとインフラ維持が不可能になるのか、 という数字ともなった根拠は見たことないし、いつものごとく馬鹿山人が言うことには 根拠はないのだろうと 関西なら京阪だろ 他社に先駆けて回数券廃止、ゴミ箱撤去、トイレ封鎖、改札機一部停止、エスカレーター停止、ホーム照明間引き、ベンチ撤去、減車減便など 混雑UPでプレカー誘導など露骨な施策 運賃にバリアフリー加算も当たり前にしてるのにホームドアいつ作るねん? これが、近鉄南海やったらまだ分からんでもない。不採算路線も抱えてるから。 財務が良くないと言いながらコロナ真っ只中の時期からずっと黒字経営してるのに、どんだけ儲けたら気が済むねん JR西日本によりますと、列車の座席の背もたれや座面を傷つけられる被害が、大和路線を中心に、大阪環状線・おおさか東線・和歌山線で去年夏ごろから続いているといいます。被害は月5件〜10件ほどで、いずれも刃物のようなもので数mm〜数10cmほど切られていたということです。 JR西日本は被害届を提出して、警察が器物損壊の疑いで捜査しています。 アンチ西のアイツの仕業かな… バカ山人はツッコミ入れられるとなにも答えられないないつも 南海の8000系列は最終的に200両近い両数になり、勢力的には6000系列や7000系列と並ぶ また7000系列や6000系を置き換え南海を近代化した南海最大の功労者 撮り鉄や新快速マンセーや阪急阪神京阪辺りに住むパヨクやクレーマーやヲタ、南海アンチ、一部の維新信者が一々口煩くやたら叩いてるけど沿線の一般利用客からは(7000系列に比べ)車内が広くバリアフリーも充実、定員着席も守られ座りやすくなって、詰め込みも利くし1000系や2000系に比べ内外共に無駄な装飾がなくコストダウンが図られ、社員からも沿線一般利用者からは文句を見られた事はなく、いいこと尽くめとの評判を頂いている。 南海の古い車両は扉間7人掛けでも着席区分がされておらず5人で座られるケースが殆んどだからね 8300(特に6次車以降)なら扉間7→6人掛けのインバウンド仕様でも6人できちんと座られてるから、実際の着席人数は減ってないどころか増えてるんやで。おまけにドア付近広いからラッシュ時にも強い だから高野線や泉北にも入れても問題なく最適と判断したんだろう それもだけどいかに指定席に誘導するかも同じくらい重要だよ 南海でいえばサザン・泉北ライナー・りんかんなど、 他社でいえばAシートや京阪プレミアムカーのような ミドルグレードとも言える比較的敷居の低い指定席も必要 むしろ詰め込みの効く自由席こそ減車すれば良い 積み残しさえ無ければ問題ないのだから 沿線利用者が詰め込みが効くと喜んでるだって 相変わらず馬鹿って愉快だな 沿線利用者はコストダウンを喜ぶって 相変わらずバカは愉快だな >文句を見られたことはなく やっぱりねえ いつも通り日本語がギクシャク 文句がないんだってどこで調べたんだ? その前の1000系とかは文句ばかり出てたんだ、とでも言いたいのか? どこに根拠があるんだ? 難波駅内南海社食の一般人価格が倍以上になったらしい youtuberがこぞって動画にしたからやな アホ対策に値上げやむを得ず >>776 巨人が優勝の時に近鉄百貨店で巨人優勝セールやってましたがなにか?w 馬鹿山人にかかるとただの値上げ、サービスダウンも全部アホ対策にやむを得ずとか言いそう これならビッグモーターも軽く正当化できるな バス値上げといい、乗継割引廃止、私鉄JRの時刻表撤去といい和歌山は頑張ってる印象 バス乗継制度の終了について https://www.nankaibus.jp/info/65255/ いいねさすが吉宗と孫一とhydeの地 無駄なコストはどんとん削減すべき 「和食のときは牛乳の提供をやめてはどうか」。和歌山市教育委員会などが8月に開いた市総合教育会議で、ある教育委員がこう切り出した。 古くは脱脂粉乳、さらに三角パックなど、一貫して給食の定番メニューであり続ける牛乳。同市では週3回の和食メニューのときを含め、給食時に小学生約1万6千人にそれぞれ紙パック入り200ミリリットルを提供する。会議では「乳製品の高騰で給食費に影響が出ている」との意見も上がった。 https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https ://news.yahoo.co.jp/articles/9fbc2ebfc1cb607c2521238bbcc4478ca9f73e6c&preview=auto 要らないという和歌山の判断は正解。牛乳は価格規制されていて適正価格じゃない。社会主義で需要と供給が見合ってない。当然効率的な経営とは程遠く近代化するためには他国から技術を高い値段出して輸入しなきゃいけない。牛乳畜産業者が言ってた言葉が印象的。「営業しなくて毎日決まった事するだけでいいから楽」東京で営業マンしてた人が親が畜産やってる人と結婚して畜産業界に入った人の言葉だ。効率的な経営のために毎日研鑽し高く買ってくれる販売先を開拓するのが商売の基本。民間企業はみんなそれをしている。農家も豊作なれば10円でキャベツ売ったり色々しなきゃいけない。牛乳が1L10円で売られてるとこ見たことあるかい?価格規制されてるからそんな事はありえない。 畜産業界のために子供が和食に合わない食生活強要させる必要がどこある?今の時代なら世界から虐待と捉えられてもおかしくない。学校給食で和食の時は牛乳は不要。 時代は変わっていくもの 家畜を減らしていく事が環境改善に繋がります。 牛乳飲まなくても栄養は摂れます。 ぜひやめてください 良い取り組みですね。 毎日牛乳ではなくまずは半分にする事から始めてください。何も問題無いでしょう。 あと、スーパーに並ぶ牛肉もありすぎ JR東海が、関西線(電化区間の亀山~名古屋間)へ、211系(5000番台車)を投入する計画であると中日新聞が報じています。 投入は2023年10月1日からです。 なぜ今更211系を投入するのか…ですが、これは211系が混雑に対応できるロングシート車両であることが理由です。 また、関西線は元々211系が運用されていた路線でもあることから、取り回しも容易であることが要因と思われます。 この背景の1つに競合する近鉄の値上げがあり、それを嫌った利用者がJR東海へ転移していて、乗客数が大きく増えていることが原因としてあるようです。 参考に、並走する名古屋~八田間では ・JR東海が190円 ・近鉄が240円(値上げ前は210円) 名古屋~桑名間では ・JR東海が350円 ・近鉄が530円(値上げ前は450円) と、遠距離になるについれてかなりの価格差が出るようになっています。 また、関西本線沿線の開発が進み、八田駅や蟹江駅では利用者が大幅に増加したことも背景にあります。 現在関西線には313系(クロスシート)が導入されている他、新型車両である315系(ロングシート)も投入中です。 しかしまだ所定本数には届いていないようで、今年の冬に追加の315系投入が予定されています。 211系はいわば、それまでの”繋ぎ”として運行。3ヶ月~半年程度、朝夕ラッシュ時のみに運行するとしています。 >>783 現在の牛乳の価格は1パック70円で高いと感じるが、和歌山県は全国で最も生乳生産量が少なく(東京都の1/2)で県外からの輸送費が負担になっていると思われてのことだと思う。 利用者が増えたからロングにしなきゃならないんだ、で減車減便したりする支離滅裂 >>781 お前の言う頑張ってる、は世間の認識と真逆だな 努力しなくて怠慢なほど「頑張ってる」 割と本気で名鉄 糞田舎の路線まで高架を増やす事に夢中 半分、土建屋みたいになってる 割と本気で名鉄 糞田舎の路線まで高架を増やす事に夢中 半分、土建屋と言ってくらい ところでここ最近何でこんなに重いの? 重くても総合は書き込みまでできるだけマシ 路車板になるとアクセス自体できないから見ることすらできない 昨日は総合も見れなかった 今日は大丈夫か 路線車輛は相変わらずダメ どうなってるの?これ 世間はわかっている JR東海のハイブリッド車両HC85系、東武鉄道のN100系「スペーシアX」、南海電気鉄道8300系と泉北高速鉄道9300系が、日本デザイン振興会主催の「2023年度グッドデザイン賞」を受賞した。 グッドデザイン賞ならクソ束社畜が嫌がるような車両もこれまで受賞してきてそう 確か223とか新幹線500系とかもとってなかったっけ? 他にも例えば近鉄5200とか 一歩ヨ231やら235やらはとってないよね確か こういうの世間はわかってるって言うんだろうな 【参考/南海本線の乗務員労組事情】 ・最高速度引き上げ問題 特急ラピート運行開始時、難波~泉佐野間で120km/h運転を計画していたが、乗務員や運輸車両部の反発に遭い、最高速度の引き上げは見送りに。 2023年現在も最高110km/hに留まる。 余談だが、カーブが多い泉佐野以南は105km/h制限。 ・発車合図 「単音でなければ、発車合図が分かりにくい」という乗務員からの要望がある関係で、発車メロディなどの類は一切採用されていない。 ・ラピート前面曲面ガラス問題 当初の計画では、ラピート(50000系)の新造設計時に前面ガラスに3次曲線ガラスを採用する予定であったが、「3次曲面ではレンズ効果が発生し、運転席からの距離感が狂う」と、運転士からの要望で2次曲面ガラスに設計変更。 120キロ運転に躊躇するのは当時の車両状況(7000,7100が大多数)や線路状況(高架区間が少ない、空港線分岐がまだ平面交差)考えれば仕方ない 今は線路状況は改善されたが車両面は7000が全廃された代わりに当時いなかった2000,3000がいるし7100もまだ全滅してない これらが全滅して初めて120キロ運転が視野に入って来る 発車メロディーは乗務員のみならず客にも注意を促すなら今のブザーの方が効果あると思う メロディーだとどうしても注意効果が薄くなる ガラスも安全考えたら仕方ない これで事故の元にでもなったら本末転倒だし国からも指導が入りかねん それでなくても普通の電車より運転しにくそうなのに 指摘自体は割と全う >>799 運転士の言い分が、およそキチガイじみているな 単音でなければなんて特にそう 発車メロディ聞こえなくても戸締めされて車掌からのベルと出発信号でわかるだろう。 こんなんだから阪和線に客が流れるんやろ >>800 キチガイ運転士キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 南海30001Fが故障したがすぐに復旧した模様 この故障で所帯持ちのおっさんPNPNが「キチンと整備しろ」て文句垂れてたな。 たまには故障するだろよ。特急車だけでなくて一般車も知られていないだけで割とあるから。 あいつは文句垂れるのが生きがいだから 自分はあいつをブロックしてる 見てて不愉快 私生活でもどんな人間かおおよそ想像出来る それはさておき電車ってのは新しい車両導入したらしたで初期故障はあるしトラブルは避けられん むしろ南海は30001Fを廃車せず再起させてよーやるわと変な意味で感心したが 高野線山岳区間の保線や30000系含む山線車両の保守も技術レベルが高くないとかなりしんどい 謎の力が働いて技術力が上がり、30001F修理や(不可能と言われていた)6000系無塗装化を実現した こいつのレスは誰かの役に立ってるんか? せいぜい手抜きしたい鉄道会社の自己弁護くらいか >>799 前面にレンズ効果がある曲面ガラスを用いたら運転士が乗務拒否する国もあるくらいだからね 南海の判断はまとも どこの国で何が原因かね 何がまともなのかさっぱりわからんw >>796 ダメトロ400形はなしみたいやね あれは、G ショックのパクりだから、事を大っぴろげに出来ない事情にあるからね 南海8300のグッドデザイン賞の受賞は2次車は8000や8300系車いす横の仕切りを流用し、9次車をそれを流用し色とモケットを変更 6~7次車は1次車を流用しモケット変更、8次車はそれを流用して色変え 評価されたのはその流用によるコストダウンと、ニーズへの対応ってところだろう 南海は天才だと思う 増備の度に機能面では何の影響もないのに仕切りや冷風口や荷物棚を新規設計でデザインや形状を変更して無駄にコスト増してるダメトロ30000とは大違い ↑また根拠のない独りよがりで勝手な決めつけしてるな グッドデザイン賞、は「コスト削減が素晴らしい」「いかにコスト削減するか」などという賞ではない しかしこの馬鹿山人って聞くに値するまともなレスすることが皆無だな さらに毎度同じこと言うが 安普請にしてコストダウンしてほしい、などという利用者の声、なんて聞いたことない 南海8300についても南海自身が「どこが利用者の声を反映した」と言っている点と全くズレている 馬鹿山人が一人で無根拠に言い張っている以外に見当たらないものばかりである もう一つ これもいつものことだが 馬鹿山人は自分の言ってることがバカ丸出しにおかしいことは 本人もわかってるのだろう だから気づかれず反論されずにそのままにしたくて馬鹿山人のレスの後はわざわざ「上がってない」状態になっている HYDE「女子が金持ちと付き合う/結婚するたびに「どうせお金目的でしょ?」って言ってる人たちへ、女の子がお金持ちを好きになるのは当然だと思うよ。だって。仕事ができなきゃお金持ちにはなれないから。よく、若いタレントがお金持ちの実業家なんかと付き合っているのを見て"どうせお金が目的でしょ?"みたいな言い方をする人がいるけど、僕は、それを僻みとか妬みにしか聞こえない。金を持てるだけの才能があって、仕事ができるから、その人はかっこいいし、モテるんです。仕事で、ちゃんと人に認められるだけのことやっているんだと思う」 https://news.yahoo.co.jp/articles/7779da5ec12259239328732d0f2b16807f1a10d0?page=3 路線バス廃業を止めるために必要な2つのコト 地域に必要なバス路線を、持続可能なかたちで残したい。全国のバス会社や自治体の一致した願いだろう。今回の金剛バスのような“突然死”を迎える前にバス会社を救済する目的もあり、国(国交省)が主導する新たな補助制度「エリア一括協定運行事業」が23年度から始まった。 この制度はこれまでの「とにかく赤字補填」という在り方から抜け出し、路線バスの枠にとらわれない「地域交通の再編」を促すものだ。 例えば「同エリアの移動手段の競合」も再編の対象となる。金剛バスで例えるなら、河南町内では並行して、町営バス・デマンドタクシー(カナちゃんバス・かわせみタクシー)、富田林病院の送迎バス、企業送迎バス、スクールバスなどが走り、同社の利用者を細かく奪っていった。 こういったムダな競合を避けるために、可能な限り体制を一括化(おそらく各事業者は個別で残り、持ち分の便の運行を委託されるような方式になるだろう)。同じ時間に並走しないように運行本数を削減する。それぞれの車両を使って、例えば「朝晩だけバス会社の大型バス、昼間は送迎バス用のワゴン車」などという、利用実態に合わせた運行体制をとることも可能だ。 かつ、国や自治体が「ちゃんと運行を維持します!」という保証を行いつつ、運行を維持するための経費を補助する。単なる赤字の補填ではなく、今後も運行を続けるための補助であり、バス会社にとっては「運転手の確保」「上下分離(施設や車両を自治体に保有してもらい、税金の負担を減らす)」にかかる費用を相談できる。 また「下手に利用者が増えるともらえる補助金が減る」という従来の補助制度と違って、乗客を獲得すればしっかり会社の利益になるため、バス会社の自助努力も期待できるだろう。 >>811 もう少し世の中ってものをよく勉強しましょうね 世襲政治家の話に限らないけど、君の話は機会の均等と「優秀さと所得が必ずリンクしている」状況で はじめて成立する話ですよ それから「お金持ちが俺の給料もっと上げろ」といっても特にインフラ産業では基本的に世間は賛同しません 鉄道会社の待遇もっと上げろ言ってる社畜ってお金持ちなんですか?貧乏人なんですか? 前者なら『もっと待遇上げろ」に支持は集まりません 後者なら鉄道会社社畜もまさにモテなくて 僻み妬む立場ですね >>813 スレタイに照らして・・・これはなにが言いたかったレスなんでしょう? 「貧乏人は消費税上げたほうがいい」ホリエモンが増税批判に反論「文句ばっかりいうやつがいる」 10月からはインボイス制度が開始し、経団連が10月10日に発表した「政策評価」内で少子化対策の財源について“消費税増税”の検討を自民党に求めたことなどもあり、 税負担の増加に注目が集まっている そんななか、堀江氏は動画内で「最近ね、消費税アップとかインボイスとか増税に関して文句ばっかりいうやつがいるんですけれど」と切り出し、今回の動画投稿の意図を次のように説明した。 「正直みんな表向きのインボイスとかそういったものに踊らされて減税減税! 減税しろなんていうんだけども、僕、いろんな人たちとお話をして、財務官僚の人たちともお話しする機会があるんですけれども、そういったところでいろいろ見えてきたものをまとめてお話したいと思います」 堀江氏は、まず国会がない秋は政治家が暇な時期だとし「本当は暇だったら、規制改革とかやればいいのに結局、政治家はバラマキってところに行きついている。政府の人気取りにバラマキが使われている。選挙で勝つために、僕たちの税金が使われている」と、現金やクーポンの給付による経済対策を批判した。 10月11日には、公明党が経済対策への提言として、食料品などの購入に対するポイント還元を盛り込む方針でいることが報じられたが、このことについても「クソみたいなバラマキ」とバッサリ。 ポイント還元については、新たなシステムを作るための事務経費が無駄ではないかとの批判が一部で寄せられている。 そのうえで、減税についても言及。 堀江氏は「そもそも物価高に苦しむ世帯っていうのはほとんど税金を払ってない」と断言。「6割以上の人たちが(所得税の)税率5%、8割の人は税率10%以下なんですね。 貧乏な人たちが減税を期待しても、減税なんてせいぜい消費税くらいしかわからないと思うんだけど、消費税って実は金持ちの方が全然絶対額払ってるんですよね」と、所得の低い人では減税による恩恵をうけられないとした。 さらに、消費税を上げることによって増える財源の出所は実は富裕層だとし、「貧乏人は消費税上げたほうがいいんですよ。 100円のものが110円になったらすげー金払っているように思えるかもしれないけど、月に20万円しか使わない人って税金2万円しか払わないんだよね。 月に1000万円使う人って100万円払うわけじゃない。 2万円と100万円どっちがでかいかって100万円がでかいに決まってるんだから、金持ちから取ろうと思うんだったら消費税挙げたほうがいいんですよ実は」と持論を展開した。 また、国民の重荷となっている負担は税以上に社会保険料であるとも指摘。 「税金のことばっかりみんな考えるんだけど、実はめちゃくちゃ取られてるのって社会保険料なんですよね。社会保険料って給料から天引きされてたりするんでみんな気付かないかもしれないけど、これは高齢者の医療費とかに使われてるわけ」とし、有権者に高齢者が多いためここはなかなか支出削減されにくいところだとコメント。 最後に堀江氏は、「ということで、本当にやせ我慢の減税とかよくわからないバラマキだけの経済対策に期待するんではなくスキルを身に着けて、転職したりとかして、収入アップする方向にいったほうが全然みなさん得をします」と視聴者にアドバイスしていた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/9b2bca8858a5fd0b2f494f38aa78b347d36f0dac 堀江ってこんなに頭悪かったのか あまりに見えてないことだらけ もう少し世の中見えてるマシな知性の人だと思ってたw 山崎まさよしの激ヤバの水戸ライブを冷静に振り返る https://note.com/masu868/n/nee9ac0a564b6?sub_rt=share_b … まぁアーティストなんて歳とか関係なくある程度尖ってないとやってけないだろうからこういう事は有るだろな…ラルクとかYOSHIKIも帰ったりしてるしwその回に当たった人は不運だけど逆にレア回に当たったと思うしか… >>817 見えてないだけではない いかにして自分に都合よくなるか考えて話をしている 「見えてない」だけよりかえってたちが悪い >>818 リンク先がやたら長いが これのどこの部分が「鉄道」とか「鉄道のサービス」とかを 考える時に役に立つと思って貼ったんだ? ただ長ったらしいもの貼り付けるだけでなく「ここの部分がこうだから・・これは鉄道にも言えるんではないか」って 自分の言葉ってのはないのかな? 馬鹿山人などの社畜の言うまとも、は誰もまともだと受け止めてない 岸田文雄首相(自民党総裁)の減税を巡る発信に対し、党内から不満や苦言が相次いでいる。 25日に講演した二階俊博元幹事長も、所得税減税について「言った以上、直ちに実行すべきだ」としつつ、「(国民を)ちょっと喜ばせることを考えるより、国の財政は難しいから協力してくれと、率直に呼び掛ける姿勢が大事だ」と訴えた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/d9dd8b90cdb5fc74684e55ad9298db374c249f54 京成電鉄は31日、新京成電鉄を吸収合併することを、同日開催の取締役会で決議したと発表。新京成の吸収合併は、2025年4月1日の実施を予定。 和歌山と東方面は頑張っている 【時刻表からQRコード掲載に切り替えた事業者】 ・JR西日本(2019〜) ・JR東海(2021.3〜) ・名古屋市営地下鉄(2023.8〜) ・あおなみ線 ・JR東日本 ・西武鉄道(2022〜) ・南海電鉄(2023.9〜) 何を頑張ってるんだ? 不便になる客の事は無視して自分らが楽することを頑張ってるのか? そんなもの利用者は叩くことはあっても褒めることはないぞ いつもの誰にも共感されないクソ束社畜馬鹿山人よ 鉄道っていつからスマホを所持しているうえに使いこなせる人以外は無視してよいことになったんだか? そういう意味では東日本大震災で利用者を追い出し放り出したのも この馬鹿の基準では頑張った、なんだろうな 利用者は全く共感しないけど ・回数券を廃止した/する 阪急、阪神、京阪、近鉄、南海 ・通学割引回数券を廃止した 阪急、阪神、南海 ・運賃を値上げした 南海、近鉄 ・役に立たないポイントサービスを導入 阪急、阪神、京阪、南海 どの鉄道会社が一番劣っているかは一目瞭然 阪急、阪神、京阪は回数券代替のポイントサービスがクソですが、通常運賃は低廉な水準で頑張っています。 近鉄は大幅に値上げしましたが、回数券代替のポイントサービスは5社の中で唯一マトモな水準で、また学生向けのサービスを見放していません。 したがってこれらのどこにも引っかからない会社が… 学生割引回数券は通信学生向けのサービスで、切っても文句はあんまり出ないだろうと思われていそうなところがまた… 京阪「万博ラッピング」 阪急「万博ラッピング」 阪神「万博ラッピング」 近鉄「万博ラッピング」 南海「1日フリー乗車券 堺おもてなしチケットの価格改定について」 南海は夢洲万博がダメで破綻するのを見切ってエラい! 阪急電鉄実質直轄事業で既に人を死なせてるけど、もし阪急本業でそんな事態なったら今までの高い信頼感やブランド力なんて一瞬で吹き飛ぶのに… 対応悪さもあってついに資本関係で忖度せざるを得ない局が多い在阪局でさえ忖度無しになってきてるし、阪急崩壊しかねない状態 今回の阪急阪神みてると、上手く行ってないときの維新と同じレベルの受け答えしていて、よくそんな応対でその場を逃れられるという認識でいるなと思える。 その程度の社会経験しかないのか、この程度で何とかなるだろうと舐めてかかってるのか… 価格はより高く 利用者が得られる利益はより少なく こそが有能な鉄道会社なんだ by無能社畜 >>828-829 やっぱ南海、和歌山よ。こんなゴミみたいなものをラッピングする会社こそ美的センスがおかしい。 https://www.hankyu.co.jp/privace/ トップページ開いた瞬間、西欧系の外国人が座っている写真。結局人種に対して、前世紀的な意識を持っている会社なんでしょうね。なぜ西欧系なのか。使用しうるインバウンドの大部分はアジアの人なのはずなんですがね。 宝塚の件もあり、より失望。 ここはそーゆーとこやで、昔から 自分らも“特権”みたいな意識持ってる だから定期券売場も「売ってやってる」みたいな対応やねん どの駅行っても同じ態度やから、定期券買わんと切符で通勤してたもん(自販機で定期券が買えるようになるのはまだまだ先の昭和の話) 定期券売場は未だにトラウマ 数年前の南海と同時期に発覚した阪急バスの外国人へのヘイト行為から果たして具体的にどう反省したのか、これについては未だ言及ないし、やはりグループ全体的にあれだなと。 小林一三は好きなんやけどね だからこそ、余計に腹立つね 南海は、この秋にコロナ禍で減らしたままやった空港急行の車両を増やしたので、地元利用者はかなりマシになったかと (減らしたままで混み具合がエグかった。座ってる客ほぼwithどでかいスーツケースで乗る隙間なかった) >なぜ西欧 >アジアのはず 国内には杉田みたいなキチガイやそれを支持してるキチガイがいるからじゃない? 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read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる