【本スレ】鉄道乗蔵 2 (ﾌﾙﾜｯﾁｮｲ)
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前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/l50 の続編です
鉄道乗蔵 https://twitter.com/noruzo_tetsudo とその周辺について語りましょう
関連スレ 【たぬき】北海道は俺が守る！2(本スレ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1694039483/l50
便利ツール 必死チェッカーもどき http://hissi.org/
ラッコツールズ(IP検索) https://rakko.tools/
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https://twitter.com/thejimwatkins >>536
鉄道に対する向き合い方にしても夕張市での施策にしても
現知事に否定的な立場の人達とは政策的な方向性が異なるだけで
メディア側の現知事に対する評価や現知事の鉄道に対する言動に関しては大きな錯誤や矛盾がある訳ではないんだよね
乗蔵さんや乗り物大好きさんは「鉄道を軸にした公共交通への再編」をしばしば主張するけど
バスの運転手不足やバス会社の経営難という現状だと
輸送の最終局面(いわゆる二次交通)の部分だけをバス会社に担わせる方が人員・収支の両面でバス会社にとっては負担増になるケースも多々現れる等
一部の鉄道ファンの想定が必ずしも現実に即していないところも少なからずあるんよな >>538
塀内重人の文を読んでから乗蔵の文を読むと、「下には下がいる」という言葉を実感をもって肯定できる 元道議会議員も賛同してくれて良かったね
小野寺まさる
@onoderamasaru
完全に同感！どの口が言ってんだよ？…と呆れ果てました。
【北海道の鈴木知事､全国放送で｢鉄道の魅力｣伝える違和感 SNS上にも疑問の声(鉄道乗蔵)】 >>543 「元」道議会議員ということは、道民の民意から失格の烙印をおされた今や所詮ただの人やねwww >534
小野寺まさるって元道議、今はch桜で櫛田とつるんでるアッチ界隈なんだね すまぬ、545の>>534は>>543の間違いだった
小野寺氏を最初にみたのは虎ノ門だったと思うけど、いつからこうなった？ ＞すまぬ、545の>>534は>>543の間違いだった
おい、だべしっかりしろよwww チャンネル桜とか虎ノ門とか、生粋のあたおかをさらに煮詰めたヤツしかいない印象ｗ >>547
北海道だと元道議でも先生様と支えなきゃいけないんか
東京で保守系が揉めてる時に弾かれ櫛田に阿って顔付きが悪くなってのは“川流れ”が原因？
今度聞いといてよ 小野田氏は自分で晒される側に出てきたと自覚した方がいいね >>548
思想の左右を問わず
ナショナリズムに走る人達は思考停止に陥りやすいからね
どこの国の人間でも自分の国が他の国より優位に立てば嬉しいのは当たり前だし
そこでお互い譲歩や妥協を上手く成立させるのが本当の賢さ…という視点は
何かを絶対視する人達(鉄道の存続を最優先に考えるのもその一例)には馴染まないだろうし
裏返せば一部の鉄道ファンはある種の政治的な勢力からすれば(過去の歴史から見て)カモりやすい存在だと思われている感じだな
マジレスすると既存メディアが世間を騙しているというより
一部の鉄道ファンが特定の政治的な指向性の人達に騙されてるっぽいな むずかしいコトわかんなきゃ、小野寺センセイのカメラ映りヒドイですよ！だけでイイよ 今の小野寺センセは櫛田マンセーで食いつないでる輩って認識でok?
東京からの引き合いとかあるの >>551
「国防のため鉄路は必要不可欠」とか言っておきゃいいんでしょ（鼻ﾎｼﾞ
防衛省が本当に必要だと思ったらとっくにカネ出して路盤強化とかなんとかしてますがなｗ
メディアに関して言えば「騙してる！」という表現、というより
それぞれのメディアで色、というかベクトルがあるのは御承知かと。
東京五輪のように「各論反対総論賛成」みたいなもんも様々あるし。
テレビ離れ・・・とか言ってたけど、それ以前に新聞離れがどうしようもなくて。
自分たちに寄り添ってくれるメディアにはホルホルするし、
単純に「道知事がテレビという媒体で持ちあげられるのがくやしいです！」程度なのかと。
ベクトルがある言ったけど。
テレビ局はCM獲得のための視聴率第一主義だろうし。
新聞は「物事がどんどん揉めてくれればいい（長引くほどネタに困らなくなる）」
という性質はあるのではなかろうか。 鉄オタって、チョロいしおぼこい。と思われてると思うｗ 話は変わるが
１８きっぷとかいうのは一刻も早く廃止すべきやと思う。
今の日本の政治のありかたでは、もはや貧乏人は旅行すべきではない。
今日のたぬきの動画で「釧網本線に特急が！」と煽ってたけど
特急にカネ出せないそうが、やれ快速だ、やれ周遊だ、やれ寝台だ、やれSLだ・・・
カネがないなら無理して旅に出なくていいんやで・・・と泣いたｗｗｗ
みんなベクトルばらばらやんけｗｗｗ こんなバラバラなん一つもかなわんわｗｗｗ もう18きっぷ用臨時列車はほとんどないし、臨時快速は特急化してるし、観光快速の指定席は値上げしてるし、いよいよ印刷するだけで金になる18きっぷを廃止する理由がないわな。 >>557
たとえば石北本線のようにどんどん接続悪くすればいい論ね、わかるーｗｗｗ 川湯温泉なー、どうなんやろ。
行くとしたら飛行機一択な気がするんやが こういう話って、川湯温泉が主で鉄路は従、でないとアカンやん？
んーでも鉄オタ的には「道中の鉄路充実が為されるようなら行きましょう！」
鉄路が主で、温泉は従やねんね。
星野はお高いですし、こういう現状がある以上は鉄オタは振り向かんと思うｗ 常に上から目線ななろう系が好き中高年弱男向け視聴者を意識してますね 高速はこだて号乗車記は座席定員約30名に乗客6人って窮屈(北海道基準)で便数削減はけしからん！と騒がないといかんじゃないか
意識低いぞ >>538
敗戦処理投手以上の評価はしないけれども夕張支線廃止にしろマウントレースイにしろ批判の内容が理不尽なものが多い印象 乗蔵大好きあべしの垂れ流し記事、
特別快速を南千歳通過させて南千歳乗り換え客が新札幌まで連れて行かれたらどうすんだよ。
ボールパーク客は間違えても試合開始に少々遅れるだけで済むが。 >>565
夕張市の運営にしろ北海道の鉄道にしろ(鉄道に関してはいわゆるローカル線は全国的に同じだが)敗戦処理の段階なのに
「まだ勝ち目はある」と一部のファンは勘違いしてるからねぇ
「バスの運転手の人手不足」という外的要因に小躍りしている割には
足元の鉄道の要員不足が一足遅れて顕在化していることは気に止めない上に
バスの運転手よりも鉄道の乗務員や作業員の方が育成に時間がかかる…ということにも意識が向かないのはちょっと不思議
あと10年もすると鉄道の要員不足の方が解決が難しい問題になりそうなんだけどねぇ… 保守工事を夜間から昼間にしているのも、人が集まらないから。 >>567
正しく見積もりができてないんじゃないかな？
「好き」って講じると過大評価したくなるし、嫌いなモノは過小評価しがちになるから ワイ最近こう思うのよ。JR北海道は北海道が財政再建団体になってくれるのを望んでる
のではなかろうかとね。
JR北海道だけではなくどのJRもそうだけど、赤字路線の三セク化とか上下分離を
要求しているわけじゃない？
これがもしも要求する自治体が財政再建団体だったとしたら・・・
自由に起債できないわけなのでね。受け皿となり得ないわけね。
「あ、受け皿になれない、わかりました。では粛々と..」
というのが、一番都合がいい気がするんだけどｗｗｗ 芸備線の問題とかは「まだまだ支える余力が実はある」からこそ
ああいう抵抗手段になるわけで。
けれども支えられない地方自治体、都道府県がおんなじことしても
「うん、あなたのとこムリですもんねー」と足元を見られてなし崩しにされる
ということを実は道民は気づいてなかったりしませんこと？（） >>567
たぬきはまだ現地を回ったレポをしているから切取りだったとしてもまだ説得力を持つ。
乗蔵は自分で自分を取材しているから、信用度は大きく落ちるな。 再生可能エネルギー拡大・観光の稼ぐ力向上 道総合計画素案
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20231123/7000062733.html
＞体験型の観光を強化し、鉄道や航空などの交通ネットワークを充実させることで
＞欧米から新たな客を呼び込むなど、観光の「稼ぐ力」を向上させるとしています。
道庁主導で黄線区を存続させる気なのか？ >>574
口先だけでしょ
今までの道庁の態度でお察し 「発電」推しな時点で選別する気満々やね
頭の弱い鉄ヲタはなんか勘違いしてるみたいだけど？ >>574
北海道は全ての路線が赤字だから
「JR北海道が単独で維持可能」という判断をした路線にしても将来もその状況が維持出来るとは限らないからね
(というよりも黄色以下に転落するリスクと常に隣り合わせ)
そう考えると黄色線区の救済というよりも
それよりは一段上にはあるが将来厳しくなりそうな長万部-室蘭や帯広-釧路
あるいは旭川-名寄辺りを何とか改善出来ないか?というのが主眼で
黄色のレベルをどうにかしよう…という話では無いんじゃないかな
特に帯広-釧路や旭川-名寄は道庁も出資して高速化している以上は
道庁としてもそこに対するテコ入れは立場上やらなきゃならないってのはあるからね 乗蔵が大好きな攻めの廃線とかいうワード
夕張支線にしか当てはまらないはずが、乗蔵は札沼線や留萌線まで攻めの廃線に含めて不愉快だとほざく
さらには最近の夕鉄バス一部廃止(鉄道代替バスとは関係なし)を結びつけ攻めの廃線の末路のように見せかける始末
お前の記事の方が不愉快極まりない >>579
廃止になったバス路線と重なる鉄道は1970年代に廃止になったのにね
知事まだ生まれてないんとちゃう？ 基地外スレ立て荒らしが路車板に続いてこちらを襲撃中 接続の改善は大切だけど
一度鉄道を利用しない生活に慣れてしまったら
接続改善したくらいで、利用するようになって乗客が大幅に増えるとは思えないんだよね… 長万部接続にいちゃもんつけてるけど、仮に接続したとして何人乗客が増えるのだろう。
上り列車を交換待ちさせて定期利用客をニセコや然別で毎日待たせる価値はあるんだろうか。 >>581
栗山〜夕張本町の旅客輸送廃止が
1971年だから知事が生まれる
10年も前だ… >>589
長万部以南の普通列車から倶知安方面への、普段の乗り換え客ってどれくらいいるんですかね？
下手すると青春18きっぷ期間以外では数えるほどしかいないという可能性もありそうですが…
こんかいは櫛田さん以外の鉄道ジャーナリストの意見です！とその方のプロフィールまで書いていて… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
