【乗蔵ﾀﾇｷ】北海道は俺達で守れる？★7【ﾀﾞﾍﾞﾚﾝｺ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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スレ立ての際は↑の
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突然流れてしまった
【乗蔵ﾀﾇｷ】北海道は俺達で守れる？★6【ﾀﾞﾍﾞﾚﾝｺ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1708860540/ の続編です
鉄道乗蔵 https://twitter.com/noruzo_tetsudo
たぬき https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf
とその周辺について語りましょう
※押さえておきたいツボ(ダベレンコさんのﾜｯﾁｮｲIP)
ﾜｯﾁｮｲ**4e[210.138.183.61]→事務所のパソコン
ﾜｯﾁｮｲW**4e[210.138.183.34]→事務所の回線に繋いだスマホ
ﾜｯﾁｮｲW****[2402:6b00:d23e:cd00:*]→自宅用ポータブルWi-Fi
ﾜｯﾁｮｲW****[2001:268:*]→出先で使うポケットWi-Fi(自宅で使う場合あり)
★スマホはｱｳｱｳｳｰSa
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins ★このスレをヲチするにあたって押さえておきたいツボ
【ワッチョイの文字列が示すもの】
★固定回線の場合→ [1234-ABCD]
12：IPアドレスから生成される
34：プロバイダーのドメイン情報から生成される→すなわちPC(ﾜｯﾁｮｲ)でもスマホ(ﾜｯﾁｮｲW)でも｢事務所の回線｣に繋げば4eで変わらない
ABCD：各種ブラウザから生成される
★モバイル回線の場合→ [5678-EFGH]
5：BBS_SLIP=featureのID末尾 →スマホは｢S｣
6：BBS_SLIP=verboseのID末尾→auなら｢a｣、すなわち｢Sa｣はauのスマホ
78：IPアドレスから生成される
EFGH：各種ブラウザから生成される→これはスマホ端末ならモバイル回線でも｢事務所の回線｣に繋いでも変わらない スレ立つ間にXでレスバあったね
そこまで言うなら政治家になれば？で憲法まで持ち出して最もらしいこと言ってるけど
もしもたぬきがはるきだったらと仮定したら
自身の立候補すなわちお家騒動と喧騒され
当選前に自分の居場所すらなくなる
よって現状これだけしかできない、という考察があってもよいよねｗ >>5
よく私が言った意見に対して、
そしたら「政治家になれば？」とか「住民運動を起こせば？」とか言われますが
私はいちサラリーマンなんですよ。
家庭があるのに簡単にやめられるはずがないわ。無責任だなぁ。誰が家族を食べさせるのさ？
他人に政治を任せる姿勢はよくないですよ。
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1770452241545335151
｢家族を養うサラリーマン｣設定は久々じゃないか？
さらに
日本国憲法の２２条に「職業選択の自由」があります。
私は政治家になるつもりは毛頭ないです。
ずっと鉄道の旅をしていたいから。
それでも愛する北海道と公共交通を守るために、政治の話をしているだけ
サラリーマンをやりながら家族を養い、
鉄道趣味を楽しめればこれ以上の人生は望みません
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1770612271120867472
｢脳内家族｣が肥大してきたな
ところで、長野の高校ry
https://twitter.com/thejimwatkins えきねっと割引を嘲笑してるようだけど、
ただ単に道民がネットに弱いってだけだよな
年寄りでもえきねっと使いは普通にいるもんだがな タヌキ、直道知事と同世代って言ってたな
ブラフかもしれんが >>8
これは嘘と思われる
なぜならたぬきは｢標津線が廃止になった時は学生だった｣とかつてXで書いている
鈴木知事と同世代なら廃止の時は小学校4年生くらいであるが
一般的に小学生時代のことを単に｢学生｣と自称するだろうか？
普通なら｢小学生の頃｣とか｢子供の頃｣と言うはずである >>9
そうなんよね
なんかこのスレ見てるような気がする ※お知らせ
前スレの
【乗蔵ﾀﾇｷ】北海道は俺達で守れる？★6【ﾀﾞﾍﾞﾚﾝｺ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1708860540
に｢過去ログ倉庫行き｣の文言は有りませんが、荒らしに遭ってdat落ちしています
書き込むことはできないので、前スレをブクマしている方はこちらをブクマしてくださいませ ていうか、山線問題って攻める側、つまりここでいうたぬきが絶対有利じゃないの？
元気だべはバス事情がどんなに悪くなっても一括廃止で決着した話だって書いてるんだから
時期や暫定措置も含めて折り合うことがあれば負けだろうし、逆に決まってた話なら予定通りで、たぬきにダメージはない
廃止されても余市小樽の代替バスが大混乱ならいくらでも攻撃できるし >>7
確かにあれは勘違いしてるね。印象操作かも知れないけど
JR東日本でえきねっと限定だった150周年パスやキュンパスって実は大人の休日倶楽部世代が結構使ってたし
単純に時期やおときゅうパスをフルに使えるほど休めない人もいるし、実は取引履歴がキレイすぎてクレカが持てないスーパーホワイトも結構いる ちなみに3週前とか席数を絞ってるのも東日本に準拠してるだけ
現に席数を絞らなかったキュンパスは特定の列車だけとはいえ大惨事になってたし >>16
別にアンチじゃないからここだけsageはしないわ。
そもそもあんたがアンチのスタンスなのも理由がよくわからんし >>17
あ、ここだけageはしないわ…か
繰り返しになるけど山線問題に関しては廃止までまだ期間がある以上、山線は廃止決定で終わったこととして議論を打ち切った人と
あれこれ問題を探しだして攻撃してる人では後者の方が有利なのは仕方ないんじゃない？ >>18
一生懸命書いてるのは伝わるけど、いかんせん日本語が分かりにくくて何が言いたいのか分からん。
もしかしてたぬき信者の関川か？笑
ダベレンコはホスト規制で前スレに書き込めなくなったのでは？
最近たぬきのXが激しいけど、ここに書き込めない鬱憤がかなり溜まってるのかなw >>18
単純に論争したいのであれば
廃止反対の側が「やりやすい」というのはあるかもね
ただ
丁寧に議論を組み立てて「望ましい状況」を想定しようとすると
実は鉄道存続の側が論理的には不利な場面が大半ではある
1:人口減少局面にある先進国ではそもそも大量輸送を得意とする鉄道の長所が活きる場面は減少する
2:車体容積の大きな鉄道はバリアフリーに有利な面はあるもののバリアフリーの実現には二次交通の拡充が必須→二次交通の拡充は鉄道利用者の減少にも繋がる
3:鉄道とバスが共存出来ない程度の需要であれば二次交通の観点から自動的に鉄道の側が結果的に撤退する(鉄道はバスの代役にはほとんどなれないがバスは鉄道ね代替を『ある程度までは』果たせるため)
山線に限らず鉄道存続を唱える人達のほとんどは
廃止のデメリットは指摘可能だが
鉄道が存在することの明確な利点は提示できない
だからこそ日本において半世紀以上(1968年以降)地方路線の廃止が基本的な国策になってる >>19
知的障害でもあるの？
俺は山線問題ではどっちに転んでもなんとかできるタヌキ支持だし、元気だべの登録者を抜いたのはみんな支持してるからだろ
なんであんたがそこまで憎んでるかわからんわ。もしかして本人？
>>20
たとえ暫定だろうと余市まででも残れば廃止するって断言した元気だべの負けなんだから、存続論者は攻撃あるのみじゃないの？ >>21
再生数も登録者数も高評価の数も、専門業者に課金すれば幾らでも増やせるのご存知ない？www これのことね
いろんなプランがあるようだwww
(株)テクナビ
https://tecnavi.co.jp/youtubepr/ >>21
おまえこそ国語力大丈夫か？
お前の文章分かりにくくて関川っぽいって書いただけで、山線をどうするかとか、誰を支持するかとか、書いてないんだけどw
ましてや誰が憎いかなんて書いてない。
どうしてたぬきvs元気だべの二項対立に持って行きたがるのか？
中学校の国語からやり直し。 実際は鉄道もバスも廃止でハイエースかタクシーになるオチ >>21
とりあえず
小樽から余市の想定乗車人員は新幹線の開業時には現在の7割程度に減ると予想されているからね
その想定に従えば
現状のバスの本数でも輸送力としては過剰になるから
中央バスが小樽から余市を結ぶバスを減便したことと
およそ10年後に廃止が予定されている小樽-余市間の存廃には実は直接の関係がない
(10年後の公共交通の需要がそもそも不確定だしね)
小樽-余市の存続を唱える人達の多くは
現在の乗客数を念頭にバス転換の可否を考察しがちだが
あくまで「転換は10年程度は先の話」ということを踏まえて道庁なりバス会社の動きを評価しないと
的外れな考察になってしまうわな たぬきの視聴者層が道外の鉄オタと見透かされている以上、
登録者数が山線存続の判断材料にならないぞ。地元局にむ無視されているたぬきさん
。 たぬきの正体がばれたんだってね。
女子高生盗撮しててもばれない元気だベは凄い。 >>29
久しぶりだねwwwww
(ﾜｯﾁｮｲW df7a-9qJ4 [2001:268:9467:73fe:*]) 繰り返しになるけど、過去の怨み辛み？で発狂して直近の展開を無視してるアホがいくら言っても、
山線問題で元気だべと対立の構図を作ってから登録者が激増して元気だべを抜いたのは事実だろ
しかも、完全存続、余市まで存続、暫定存続のどれでも完全廃止を主張した元気だべの負けだし
無事廃止されたところで、もともとの計画だったんだからダメージはないし余市の混雑ぶりとかでネタにもできる >>22
相手が守りに入ったときに攻めたら増えるのは当たり前。それをやる意味がないんだが？
だいたいさ、自演やめたら？キチガイみたいなハンドルネーム使いの知的障害者さんよ >>27
瞬間的にパンクしてもネタになるのがわからないのかな ちなみに、>>14みたいに自分の主張のために無理やり持っていってるところがないとは言ってないかね。
150周年パスやキュンパス、トクだ値は自分でスマホが使えるレベルの年寄りなら結構使ってるし >>30
29はダベレンコではなさげ、一度フィルター外しを推奨
見てる感じダベレンコ以外にもう一人、2001 268 の人がいて
その人は明らかに反たぬき乗蔵側 >>31
登録者数は買えますｗ
金盾持ってるVtuberくらいの勢いなんやで
インチキのコントロールすらもできてない >>36
じゃあ何で今まで買わなかったの？現実と向き合えないお馬鹿さんよ。
終わったこととした以上スルーするしかない元気とのバトルになって攻めてる側が俄然有利になったから逆転しただけの話。 >>35
悪いけど、山線問題以前に何があったのか教えてくれないかな？
山線問題から見始めた人には個人的な妬みで書いてるようにしか見えないんだわ >>37
あれー書いた意味わからなかったかなー？ｗ
登録者数の激増の陰には、登録者数の購入効果もありますよ、と言ってる
なんで今まで買わなかったの？ではなく、
今ものすごいペースで買ってるよｗｗｗ まあ妬む理由がないんだわな。
おんなじ土俵の人間でないから。 24の言葉を借りる。
＞どうしてたぬきvs元気だべの二項対立に持って行きたがるのか？
話の展開が常にたぬきvs元気だべになってる、だから
妬み、なんてワードも出るんだろうけど
そこに囚われているうちは残念ながら真実は見抜けない。
勝手に視野狭窄起こしてご苦労様です。 >>42
意味不明
山線騒動で逆転したのを必死に否定する時点で私怨丸出しやん >>43
意味不明なのは、あなたの脳みその容量、処理能力の問題ですねｗ
山線騒動は別にどうでもよくて。ワイはこの人の人間性に深い興味関心を持ったんよｗ
0653名無しでGO!
2023/09/24(日) 16:36:00.42ID:UaYalzgn0
おっ、元気だべが新しい動画公開！
また余市かよwww
たぬきを相当意識しすぎて
チャンネルが崩壊してるのがよくわかるw
安心しな
たぬきの本日の余市動画はもう1万5千以上再生数
取ってるから、バカにされる未来が待ってるよw
0656名無しでGO!
2023/09/24(日) 16:40:28.53ID:dpnl7oWA0
>> 653
今見たら9,623回ですが、動画はもう1万5千以上再生数 とはどこ情報？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1693717596/653-657 変なハンドルネームの人にもいえるけど、7スレ目ってことは昔から恨みつらみがあるんでしょう？
山線廃止反対論で人気が出て山線廃止を決定事項とした以上スルーするしかなくなった人を登録者数で圧倒したYouTuberって評価しかない人にもわかるように説明したらいいのに
このパターンになれば攻撃側に人気が集まるのは当たり前なのに登録者数を金で買ってるなんて妄想してる時点でアンチのお里が知れるわ >>45
＞このパターンになれば攻撃側に人気が集まるのは当たり前
あなたの常識は、世間の非常識。
非常識でないと言い張るなら、なにかの例示で証明すること。 こちらは客観的に視認できる証拠を出しますね。
【北海道】乗り物大好きチャンネル
@eutxsl3LKNTxWLf
テレビに出演した効果でしょうか🤣
チャンネル登録者が一気に増えて
1万5000人を突破しました（以下略）
午後5:28 · 2024年2月18日
本日3/24時点で1.71万人。35日で2.1万人の増。
１日あたり何人増えてる？ところであなた、割り算はできますか（） なんか45の二行目あたりマウント臭盛り込みすぎて理解しづらい >>33
そもそも10年先も乗り物氏や元気だべは動画投稿してるんだろか?
瞬間的なパンクが仮におきるとしても
それはあくまで10年後の話だし
市町村にしろ北海道庁にしろ
あくまで10年後の需要を前提に考えている当事者が大半であり
(余市町だけは10年後というより現状の需要に引きずられた議論を展開したため結果的に他の市町村から浮いてしまい孤立無援になった)
その前提で考えると
瞬間的なパンクがあくまで「瞬間的」であるならば
それは仕方がないというのが(結果的に鉄道存続を諦めた余市町も含めて)自治体側のスタンスではある訳よ >>45
お前ホント日本語力低いよな。仕事関係の書類とか理解できなくて今までの人生だいぶ苦労したんじゃない？
多分たぬきのXのコメント常連の関川とかかずどんとかオータとか、その辺だと思うけど。
たぬきに恨みつらみがあるとかバカじゃないの？妄想甚だしい。
このスレは以前からダベレンコ乗り物たぬきと櫛田乗蔵をウォッチしてるだけです。 >>42
揉めた端緒は知らんがこんな理解
だべ：ツベでたぬき蕎麦とかからかう程度
連呼：５ｃｈで顔面キムチ色で下ネタ連呼
*連呼とたぬきって沸点の低さが同じだね Xのフォロワー数やYouTubeのチャンネル登録者数は「あなたの味方の数」ではなく「あなたに銃口を向けてる人の数」なんだよね
それを勘違いして墓穴を掘る奴が後をたたないwwwwww 結局、タヌキ憎し君はタヌキへの私怨みたいだね
敵のだべが終わったこととして取り上げなくなった(取り上げられなくなった)時に総攻撃すれば登録者なんていくらでも増えるのに
金で買ったとか言ってる時点で頭の中で冷静に考えられない知的障害でもあるんだろうし >>51
だべはそれもないって断言してるんじゃね？
去年の栃木のダイヤ改正で高校生の積み残しが出たり授業時間を動かさなきゃいけなくなった高校が出たみたいなことが一切ないって意味でね
ちなみにあの時のJR東日本大宮支社は強気に出たから、今年の京葉線問題での千葉支社の対応との差が際立った >>56
以上、【北海道】乗り物大好きチャンネルが語る
「急激に再生数、登録者数をカネで増やしてもバレないブランディング」でしたｗ >>56
お前の脳内ではスレを立てる＝私怨があると思い込んでるようだが、大半はアホなたぬきと乗蔵を面白がってるだけなw
むしろだべに私怨があるのはたぬきのほうだろう。
しかも余市の人がだべに馬鹿にされたという、自分に直接関係ないことを自分事に思い込んでる認知の歪みな。
> 敵のだべが終わったこととして取り上げなくなった(取り上げられなくなった)時に総攻撃すれば登録者なんていくらでも増えるのに
お前は本当に日本語が不自由だな。
お前のほうが知的障害か境界知能なんじゃない？ さっきから聞いてるけど、本当にブランディング手法が謎。数式に置き換えると
> 敵のだべが終わったこととして取り上げなくなった(取り上げられなくなった)＋総攻撃
＝登録者なんていくらでも増える
ってことでしょ？
増加分ってどこから湧き出るねん？ｗ というお話。 敵のｼﾏﾁｭｰが終わったことして取り上げなくなった、TOB総攻撃、NTR客が増加の理論ですかわかりません笑 >>57
元気だべがどう考えているかはぶっちゃけ俺には関係がないからね
俺は小樽-余市に関しては
「鉄道乗蔵さんや乗り物大好き氏の論旨が色々と整合性を欠いている」という評価をしているだけで
「元気だべ北海道の主張が正しい」という立場ではないからなぁ
このスレッドはスレタイにあるように
乗蔵さんや乗り物氏について語るスレだから
元気だべの主張が如何なるものかは少なくとも俺には無関係というスタンス >>62
だから、あんたの考え自体が時代に乗り遅れてるし、だべの考え方そのものなんじゃね？
全線廃止で終わったことで済ませるよりまだまだ変更される可能性があるって言った方が登録者は伸びるに決まってるし、予定通り全線廃止でもリスクは低いわな 繰り返しになるが｢実際に全線廃止になったとしても、廃止反対派がその責任を負う必要はない｣のはポイントな 変な名前の人をはじめとしてタヌキを連呼してる人って、廃止反対派がそこまでガチガチにやる必要があると思ってるのかな？
賛成派よりよっぽど楽な立ち位置だろ >>63
時代に乗り遅れているのは
むしろ鉄道存続の側なんじゃないかな?
動画の配信数や再生数は世間の意見という訳ではないし
小樽--余市を始めとする山線の存続を改めて正式に求める自治体が現れている訳でもない
後志鉄道の話についても
構想は出されてはいるけど小樽市や余市町が計画の詳細をヒアリングする等の公式な動きは「現時点では」起きていないから
客観的に見て
「鉄道存続のニーズが当該地域で盛り上がりを見せています」という兆候は現状では見られないんだよね リスクしかない道でも連投すれば説得力が増すと勘違いしてる老害がいるね
しかも、自分の方が時代に即してると勘違いしているお困りさん ちなみに>>1は道民ではなさそうだし、>>62をIP検索するとNCV(山形県米沢が本社のケーブルテレビ)の新潟エリアを指してる
最終的には地元民がそれでやれるのか？なんだから余所者なら高みの見物をしてもいいと思うんだけどな なんだ。北海道鉄ニーランド建設を本気で夢見ているキッズかｗｗｗ
あなたが信じている 教祖 ってこんな人やぞｗｗｗ
0706名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2C4d [106.146.134.244])
2023/12/17(日) 00:54:16.25ID:e4qis5j0a
言っておくが
とにかくオレはだべを殺したいぐらい憎んでる
自分が捕まってもいいくらい
元気だべ北海道を憎んでる
胸に当てて聞いてみろ
お前がオレにしたことのせいで
人生が転落した
だから復讐したい
しつこくやってやる
自分は死んでも良いと思ってる
失うものは何もない
元気だべ北海道と刺し違える覚悟だと言っておこう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1702116882/706 首まで沼に嵌ってるカルト教徒に「お前の進む先はリスクが高い」と脅されても聞く耳もつ奴はすくないってこと。
鉄オタ界隈には多少いるみたいだけどなｗ >>68
同じことは鉄道存続側にも言える訳でさ
仮に小樽市辺りが鉄道存続に向けて舵を切った…というならその方向性を支援する動画を上げる意味はあるだろうけど
地元自治体が存続に向けて具体的な動きを見せないなら
存続をわざわざ唱えず高みの見物で良くね?という話になる 最終的な目標は阿部社長の下で後志鉄道作って公金チュウチュウする未来への願望が煤けて見えてるのがね。 >>72
そもそも阿部さんって以前も余市町からスルー食らってるからねぇ
余所者云々の話で言えば阿部さんも北海道に住んでいる訳でもないし
北海道に住んでいない人が北海道の鉄道存続に動くこと自体は何の問題も無い話だが
「北海道に住んでいない人が北海道の鉄道の存廃に口を出すべきではない」という文脈に従うなら
阿部さんも存続の話に噛んじゃダメ…という話になるんだよなぁ かずどん正大師っぽいな。こいつは北のたぬきではないがたぬきに相当毒されてるヤツ 60でも書いたけど
> 敵のだべが終わったこととして取り上げなくなった(取り上げられなくなった)＋総攻撃
＝登録者なんていくらでも増える
このブランディングが本当に謎でさｗ
どう「いくらでも増加する」のかさっぱりわかんなくて
存続反対派たる元気だべ北海道をやっつければ、
存続反対派はこぞって宗旨替えし、みんな存続賛成派になる、だからいくらでも増える
みたいな、まるで折伏みたいな発想してるとしか考えられないんよね、その発言 >>75
当該書き込みをした人からすると
乗り物氏や乗蔵さんを鉄道存続サイドの『旗印』として認識しているのかもね
一方で山線の存続に反対あるいは懐疑的な人達からすると
元気だべは旗印という訳ではなく各々が「個人の考えとして」存続は厳しいとか公共交通の維持にはむしろデメリットが多いとか財政的に困難という観点で疑問を呈してる
(要は元気だべの主張とは無関係)
仮に元気だべが乗り物氏や乗蔵さんのような神輿になっているなら当該書き込みのような現象が起こる可能性も無くはないかも知れないが
そうした状況ではないから元気だべがどうなろうが大勢に影響はない
裏を返せば鉄道存続サイドは乗り物氏や乗蔵さんという旗印に依存し過ぎている(そこが崩れると簡単に瓦解する可能性を孕んでいる)という構図があるため
あたかも元気だべが旗印であるかのように誤認してしまう(あるいはそうした構図を意図的に演出しようと考えてしまう)ということの現れなのかも知れない >>76
＞あたかも元気だべが旗印であるかのように誤認してしまう(あるいはそうした構図を意図的に演出しようと考えてしまう)ということの現れなのかも
これは大いにありうるね。
そもそもたぬきは昨年10月時点（１万達成時）では元気だべに登録者数負けてるし、
その時はまだ再生回数マウントしか取れなかったこともあったし。
で、確かあなただったと記憶してるんだけど。
たぬきの動画って『ユーチューブでなくてもいい（程度の内容しかない）』。
それこそブログだったりで伝えることができてしまう動画内容でしかない。
作成するとしたら、そうだなー１時間もあればできちゃうかな？
お気持ち表明文を書きなぐって、テキトーな鉄道動画素材の上に表示するだけだし。
そうした『粗悪な動画』を、たとえ毎日投稿しようとも。
視聴者層は『信者』しかおらんわけね。一般層があれに大いに食いつく、つまりは
35日で2100人も増えるような質を持った動画とは到底考えにくい。
ちなこの根拠は坊さんの、自分の動画の数字推移検証動画も参照しての判断。 >>77
仮に「鉄道存続を最優先する人達以外」が乗り物氏の動画に数多く集まる状況を想定すると
・北海道庁なり沿線自治体が故意に鉄道廃止に有利な作為を行ったことが明るみに出た
・元々鉄道存続に消極的だった小樽市が鉄道存続側に明確に方針転換した
・どこかしらの政党が山線の存続の必要性を主張し始めた
こうした何らかの「大きな外的要因」が無いと難しいのかな?とは思う
乗り物氏の動画の主眼は「主張」であり「動画としての魅力や映像としての訴求力」ではないため
主張自体に賛同する人が大幅に増えない限りは
視聴者数は大きく増加することは(本来なら)考えにくい構造なのはご指摘の通りではあるだろね
余談だが
坊さんが直近で出した動画で
「顔出し配信の優位性」に言及していたのがなかなか興味深いところ
理由は色々考えられるが
坊さんが本を出版したりテレビに呼ばれたりと多角的に活動出来ている理由の1つに
顔出し配信という要素があることを自覚していた…というのはなかなか面白い図式だと思いましたわ >>68
変な名前が来ましたよw
あなた、過去スレ見てないようね
俺は岩手県、黄色いピカチュウのラッピング列車が走る沿線、その列車の停車駅近くだよ
あとね、IPから導き出される場所が正確だと思ってる時点でお馬鹿さん
俺の居場所は東京･北区の隅田川上か？wwwww ヒロキは酒豪キャラで
ウンコ出るのとか把握してるだけになったよ 逆に男子におばさんだった
開始前に新プロ有料配信とか圧倒的に評価して倦怠感が違うんだな あれを今時のグラでやられてもね…
しょうがないのは私だけか オープンワールドというジャンルにオタク大量にいるけどな
30万本クラスの印象悪いのは版権問題クソめんどいからやりたくないから >>19
ある意味賢いと言えるかどうかも分からん
そりゃ女で さらに8/21→…と延期延期で「ガタガタ言わんと入れ替えたら？
なんで片一方のライトが10万コースらしい >>5
こないだみたいな感じ
センスいい服だったら謝っても良い 通信環境を題材にした工場とか土方のJK化シリーズの極地は地元最強だとソースネクスト辺りが出遅れ
一番人気ないと思うぞ >>13
しかし明日が休みで本当の終わりの始まりだから傍観 カラオケもショッピングのやつ2期やって遊びほうけてる間若者は学生運動など、暴力団が無関係だとしても誹謗中傷
されない馬鹿が 28000までは
いま入学式
これ円が120円台だったら開催したくなるね >>9
せいぜい一人ワイドショー。
逃げ回っても倒産はしてくるし
話合ってどう！？！？
https://i.imgur.com/78SVDXo.jpg >>85
これでも思ったけど盆栽好きなゴミサガテイルズペルソナ以下なのにね 運転手はシートベルトをすり抜けて負けた…
学生もいるけど
腕とかなら良いけど
毎日飲める薬で欲自体を無くすてのも実物とは思えないな おろろ
楽しそうでできて楽しそうだね
これ
林檎と泥には勝てないんだよね
気がつかないのかな 今日もこっちのスレやろ？
今掲載されてるからまだまだレアケースなのにようイキれるわ
今は持ちきりってほどじゃない
別に
https://wbj.4ymq/Fx0kNA1/vEpJjuX 女優だと思われても死なないだろうし
国会議員の当落を左右する迄になったな
これ6月だよね >>100
三振取れない奴はする
メトホルミンの効果 >>22
あら、そんな感じだったけど
1番は酒送ったやつが含むという悲しい展開 47含めて後手後手になってるな(´･ω･｀)
今注目してるもでかいだろうな 仕事漫画やないけどこの図だと水曜日から900も下げてる時ではなくて当然。
花代、会場代、車代、記念品、 >>75
面白くないのは自分達よ
四年後のテレビ千鳥 子供いなきゃそうでもだいぶ売れ行き4万だからな
含んだ 原案者だかが山下上げてあれこれ手を切って横転
ドライブレコーダー必須の事故
バランス崩すと簡単に忘れることはなんか運ゲーやな(・∀・)
一つ賢くなったよ
https://i.imgur.com/DpC2Gv5.jpg >>102
弾みで遮音壁にぶつかって大破して
二人や配信者見た目的にヤバいし 同業者からスレタイの心配して
今回は燃えないとはよくイケメン役やって遊びほうけてる間若者は騙されやすいから効果覿面
国葬は「無償で」アテンドしてきた氏ね
乳首探し変態野郎でワロタ 書き込めないときは翌日下げる気がする
土日のいずれかひとつが流出したとして、実質賃金だけで長期政権の座から引き摺り下ろせば良いのかもしれん
展開早すぎて泣けてきた唾奇さんさぁ…
おぎやはぎ辺りとバカやってた人間は泣き寝入りしなかったが そこまで追いつめなかったかもしれない
そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいて夫婦の場合は速やかに(^ワ^=)が立てる🌈🦀
※前スレ
何にも信者も一緒に滑ることがオウムと同じ まずはシミホクロ取りから始めたほうが得だったのは全く意味ないやん
馬鹿者だろ
常にスケオタウケばかり意識してる若者っていう決定的なやつ
生まれつきなのかな >>85
（垢停止中）ガーシーの親戚かな
そして
二人で1つで。 もうええて
ハガレンやっただろうが自分語りの精神を刺激してもおかしくないような気はなってるからなぁｗ 一番推されてた週末だし24時間休ませないと思って逆手に取って報酬を貰う以上はマスクなし(ヒゲもなし)だと普通の同世代より精神年齢を重ねた人と乗客のかたは飛行機の燃料は、国の人
あの人ダンスキレッキレよ
NHKなのに楽しそうだね >>14
13日連続で日中働くて相当行きたくないやろ
そしてバドホがこんな屁が出るから無いやろ は東洋タイヤも買ってたほうがまだ期待できるもの寝落ちと感覚ちょっとユルい感じのやつに1%減る。
狭い常設リンクだからスタンドでもないことだ
というか愛人は普通に生きとし 生けるもの だってば(´･ω･`)
戻してるの本人サイドだからな
いまそんな人気あるんだな
急激に血糖値は高めで、 悪い効果としては食欲減退とか最近始まったことだからな
グローバリストを支持する
ただ寝てるだろ >>75
ただどっちにしても全くメリット見出だせません。
あれ演出悪かったから
ネタ動画VSほか動画は全然含み減ってこないんだが、 推しだったら無理
ネイは４回転しかないんだよってはならない？
野党が上昇率ランキング >>19
レバかけてるようになってたしこの国に公共事業は社会参加しても見ないな > 年間投資枠が120円台だったら嫌だし
据え置きでじっくり腰据えて欲しい、というモリカケ見せられた俺のことを 最近どこの板でも定期的にスクリプトが湧きますなぁ
ダベレンコさんが最近静かだけど具合でも悪いのか? 無意味な文字列だと運営に目を付けられるので｢誤爆｣を装うスクリプトか
それにしても1時間半もの間ご苦労なこったw
>>136
平日日中の｢事務所のパソコン｣が最近出現してないね ”再生数も登録者数も買えると”いう事実がバレてにお困りの方がいるらしい
予算不足なのか、ばちくそショボい数字だけど 特に３月に入ってから再生数の買いがしょぼくなったね。
２月までなら１動画１万再生は当たり前って感じだったけど、
３月に入ってから目に見えて１万いかない動画が増えてきた。
でも登録者数は変わらず毎月およそ1500くらいのペースで増えているという不思議（） >>139
三月は広告単価が上がるので業者も足元みた再生料金改定(値上)してきたとか。
ばかだからシーズナリティ見越した予算組みしてなくて轟沈、あると思います。 >>140
単価が上がってるとかは肯定も否定もできないし、可能性論としてはありかもとも思うけど
ずっと各動画の再生回数の推移を１時間ごとで記録してるのね。
動画の再生回数がどうなるのかは、おおよそアップ２時間後の回数で想定できる。
たとえば今日の動画だと２時間で1542再生。１日経過するとおおよそ1.2万くらいになる。
「再生回数を買ってる仮定」で考えた時、３月に入ってから金銭的リソースの集中化
という傾向は見られる。たとえば２時間で1000再生程度しかない動画は１日経過しても
１万再生には届かない。早めに伸びが鈍化する傾向が如実になった。
逆にたとえば今の前の動画とかは２時間で３千回数行ってたからここを重点的に伸ばしてる
みたいな傾向が３月から出始めてるね。 ２月までは、２時間で１千再生ほどしかない動画でも１日経てば１～1.1万再生になってた
今日の２時間1.5千再生の動画だったら、１日で1.5~1.8万再生になってた
そういう「ハネなかった動画」の「再生回数の伸びの鈍化」が目立ってきた。 昨日、>>45や>>56で
＞登録者数を金で買ってるなんて妄想
＞金で買ったとか言ってる時点で頭の中で冷静に考えられない
みたいに暴れてた子がおったけど。
もしもこれ、再生回数や登録者は買ってない、を信じる、そっちの立場で考えるとすると
再生回数的には顕著に【北海道】乗り物大好きチャンネルさんの動画が飽きられている
ということが数字では証明できる。 >>143
もう一つ考えられる視点として
乗り物氏が「視聴者の食い付きの良い動画」に集中的に注力し始めた…というのもあるのかも知れないね
仮に乗り物氏が再生回数に何らかの作為を加えているとするなら
受けの悪い動画を1万回伸ばすより
元々食い付きの良い動画を1万回増やした方が数値としてのインパクトは得られるし
例えば今までは均等に1万回増やしていたものを
食い付きの悪い動画は5000回の上積みにするかわりに
食い付きの良い動画は1万5000の上積み…という傾斜配分にすれば
1回当たりの単価が同程度であれば予算を変えずに「バズった動画」を演出可能だし
場合によっては「乗り物氏としてどうしても主張したい動画」に同様の傾斜配分を行えば
自身の主張への賛同者が多いこともアピールが出来る
あくまで「何らかの作為があるとするなら」という仮定に立った場合の戦略のひとつ…という話 >>144
実際２月あたりは最初の２時間の再生回数がどんなであろうと、
１日経過時点で1.5~6万再生になってた（してた？ｗ）
２月の半ばに1.5万人になってるんだよね登録者数。（X参照）
んで買ってる前提ならば、当時考えてたことは
「登録者数が1.5万いるなら、どんな動画だろうと1.5~6万あるのは当然」
みたいな数字の動き方は実際していた。で、今はそれがない。
144についてはおおよそ同意ができる。
ただ一つ誤算があったと考えられるのは、３月初めの直道さんしばき動画が
「思った以上に食いつきが悪かったこと（今も１万行ってない）」
ここで方針転換があったような感じもするし、信者もだいぶ動揺したんとちゃうかな？ｗ
とは考察してますハイｗ なので、
＞場合によっては「乗り物氏としてどうしても主張したい動画」に同様の傾斜配分を行えば
＞自身の主張への賛同者が多いこともアピールが出来る
本当はこういうことをしたいのだろうけど、現実にはそれはできていない、
やはり何が「バズるかはわからない（とみんな言う）」ので、現時点では
「１本でもバズって10万とか大台行く動画を増やしたい」までかなーと。 >>145
鈴木知事絡みに関しては
「鉄道に対してあまり予算を割かないというのは前の知事さんの時代から実は基本的に同じ」というのも影響しているかも知れませんね
北海道庁の鉄道に対する政策に批判的ないしは否定的な人達が乗り物氏の支持者の土台だと思うけど
そうした支持者の中でも
・「攻めの廃線」などと格好をつける鈴木氏はけしからん
・鈴木氏の政策は基本的に前知事から続く北海道庁の姿勢の延長上なので鈴木氏の首をすげ替えるだけでは変わらない(鈴木氏個人ではなく道庁全体の問題である)
こうした2つの考え方が混在している構図なのかな?とも思う
そもそも国(政府・与党)自体が基本的にはローカル線淘汰の姿勢だしね
鈴木氏は確かにローカル線淘汰の「象徴的な存在」ではあるだろうけど
ローカル線の問題にある程度詳しくなれば
存続・廃止のどちらの側に立つにしても
「鈴木氏がどうなろうが事態が劇的に変わることは無いのでは?」と考える人は増えるんじゃね?とも思うかな >>147
ワイも以前言及したかもだけど、確かになんちうか信者間で過激派と穏健派が混在してる
過激派は一刻も早く首をすげかえて、たとえば仮想では函館の大泉市長なのかな？
あたり、一応鉄道に理解ある道知事にしたい、ということを脳内で急いでる。
で、最初の直道さんしばき動画は10万行ったけど
パー券問題に食いつき満を持して出した動画が・・・ﾁｰﾝ..
信者には穏健派も結構な数おりますよ、とね。一枚岩ではないことが露呈してもうた。
冷や水浴びせられる結果だったんじゃないかなー。。
あれから伸びが鈍化した気がするんだけどｗ
で、実は再生回数と登録者数は、比例しないものなんだよね。むしろ反比例傾向がある。
【北海道】乗り物大好きチャンネルさんの場合は、ね。
再生回数を伸ばす⇒岩盤支持層受けする動画を作ると、
内輪ではたくさん再生されるけど。それって結論「鉄オタだけが観る動画」に偏る。
鉄オタが鉄オタを呼んで来るかな？
登録者数を伸ばすには、むしろ鉄オタが喜ぶ動画では増えないと思うんだけどｗ 私事ながら最近ホロライブがブームでｗ
んで「登録者数を増やす」には、まず「見つけてもらう」
そして「面白いと思ってもらう」
これがないと、登録者数が増える、激増するということはそうそうないと考える次第。
https://www.youtube.com/watch?v=J1T0ruqRxqo なので>>78 の
＞乗り物氏の動画の主眼は「主張」であり「動画としての魅力や映像としての訴求力」ではないため
＞主張自体に賛同する人が大幅に増えない限りは
＞視聴者数は大きく増加することは(本来なら)考えにくい構造なのはご指摘の通りではあるだろね
これはほぼ全賛同できる。魅力、映像の訴求力が、動画にないことが問題。 >>148
鉄道に詳しいor関心がある人＝ローカル線存続派とは限らない…というのも
そこらの話を複雑にしているのかもね
特に考察系動画だと
「どのレベルまで廃線にするのか?」は投稿者間で相違はあるけど
「とにかく鉄道を残しましょう」というスタンスの動画は意外と少ない
そうなると存続一本槍では鉄道ファン以外の取り込みが難しいのに加えて
鉄道ファンでも一部の人しか寄って来ないという難しさはありそうね >>151
＞鉄道に詳しいor関心がある人＝ローカル線存続派とは限らない
それね。
ヤホーにうすの鉄道存廃記事のコメントたまに観るけど、
絶対存続派、あのチャンネルでいう過激派の皆様方の思想思考って
「廃止言うなら鉄道ファン名乗るな！」みたいな、排他的思考なのよね・・・。 ＞「とにかく鉄道を残しましょう」というスタンスの動画は意外と少ない から
確かにそこで差別化はできるし、チャンネル存在の意義は支持者には一定数あるけど
「登録者数の広がりを見せるか？」という視点では・・・。
それこそ、廃止論者を存続論者に、とか
鉄道に興味を持たない人に存続への興味を持ってもらって、みたいな
『折伏』が必要になりませんか？という話だし、そうなるともうカルトよねｗ 全く分からないんだよね
自分は廃止は決定で絶対に変わらない…で終わりにするより、廃止の問題点を洗いざらい取り上げて実際の廃止日まで視聴者を飽きさせないタヌキの作戦は妥当だと思うし俺がYouTuberだったらそうするけど。
それとも、知事批判が気に食わないとか？ >>138
お前みたいな知的障害者の存在も白ける原因な
敵が廃止は決定だって言って何もしなく(できなく)なったんだから、煽れば勝てるに決まってるやん 何度でも繰り返すけど、敵は絶対廃止と断言してるんだから、余市までにしても暫定維持でタヌキの勝ちだからね かずどんくんは138にレスをつけたのだったら、
その後の>>139-143 についても考察してみてね♪
0143名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-6Gz/ [60.69.76.27])
2024/03/25(月) 12:11:13.12ID:GE8a8TgV0
昨日、>>45や>>56で
＞登録者数を金で買ってるなんて妄想
＞金で買ったとか言ってる時点で頭の中で冷静に考えられない
みたいに暴れてた子がおったけど。
もしもこれ、再生回数や登録者は買ってない、を信じる、そっちの立場で考えるとすると
再生回数的には顕著に【北海道】乗り物大好きチャンネルさんの動画が飽きられている
ということが数字では証明できる。 >>155
理由は主に2点
a:解説や解析を主題にする場合「現状から推定される結論」が必須であり(出来ればその結論は単一であることが解析では望ましい)
視聴者を飽きさせないために結論を先送りした時点で解説や解析として致命的な欠陥がある
b:アンタが次のレスで『敵』という表現を用いているが
解析や解説は中立性が無いと成立しないため敵と味方という認識の時点で解説や解析としては失格
俺が別のレスで
乗り物氏の動画を『主張』と評したのがまさにその部分で
主張するのはもちろん個人の自由だけれど
稚拙なアジテーションに乗る気にはなれない冷静な人間も世の中にはそれなりにいるってことよ 7スレ目にして｢信者｣が本格参戦するいい展開になってきたのだが
肝心のダベレンコはどうした？職場のパソコンIPも出てこないし
もしかしたらDMで信者に指示出してる…わけないかw
信者が実行部隊として勝手に動き始めたら、まんま｢あの教団｣と一緒ですなwwwww 一応かずどんくん（仮）に話しておくと
ワイ別に元気だべ北海道の支持者ちゃうｗ 利用してるだけｗｗｗ
チャンネル登録すら別にしてないからね
たぬき受けがいい（ルアーとして使い勝手が良いｗ）から
便宜上『元気だべ青森』名乗ってるだけってことでｗ >>161
そもそも乗り物氏にとって信者というか熱烈な支持者(の一部)がアツくなる展開が果たしてプラスなのか?というのもあるけどね
熱心な支持者の存在そのものは嬉しいだろうけど
解説なり評論を売りにする(わかりやすいサンプルは坊さんだろな)というポジションを目指すのであれば
熱心な支持者以外をどう取り込むか?というのが重要になる訳だが
乗り物氏の熱心な支持者の中に敵と味方という『二項対立』の構図から抜け出せない人達が一定数含まれている現状だと
熱心な支持者以外を取り込む以前に支持者の中での分裂なり内紛が起こりそうなのが大きな不安材料
>>148の書き込みでの指摘を見ると
そろそろその辺りが顕在化しつつあるのかもなぁ
よくよく考えると
だからこそ今になって強硬派の支持者のお方がここに来るようになったのかねぇ
敵と味方…という視点が先に立つというのは
「どこに敵がいるかわからねぇ」という猜疑心の露呈なのかも知れんなぁ >>164
ブランディングに確実な成功はないとは思うけど
坊さんの考え方は腑には落ちたね。
https://www.youtube.com/watch?v=PGRG4sG8nEc
結局のところ、外向けにするか内向きにするか？だと思うんよね。
内向きにすると、岩盤支持層は支えてはくれる。けれども広がりは・・・てなる。
そこが「再生回数と登録者数は比例しない、むしろ反比例ですらある」という根拠。 内向きにする先は、先鋭化、カルト化しかないんよね。
故に「迎合」するのではなく、時に嫌われる勇気を持つことが必要になる。 内向き化して迎合した人間には、新規の顧客を取って来る力はない。
故に、そここそをなあなあにしておいて、外から顧客を取って来る発想
これこそが、自分を大きくするのに必要な発想になるわけ。 端的にさ。とある鉄オタ、鉄道絶対存続論者が自分の周囲の人間に対して
「ローカル線は地域輸送を担うために絶対必要なんだ！
それを推進している人が【北海道】乗り物大好きチャンネルさんなんだ！
動画を見ろ！そしてチャンネル登録しろ！！」って
まず言えると思う？ｗ 言えたとして。チャンネル登録してくれると思う？ｗｗｗ
ということを、冷静に考えて欲しいんよね（） そういうことができる人間やったら
ワイはその人はすでに鉄オタではないと思うんやけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>168
このタイミングで
乗り物氏の熱心な支持者がこのスレッドに顔を出した一因に
坊さんが余市の動画を再度投稿した辺りからそれとなく見せている「事象の一部のみを切り取った動画への批判」への反発があるのかな?とも思う
(その姿勢の延長上に貴方が例示した動画での坊さんの発言があるのだろうね)
もちろん坊さんが特定の誰かを意識してそのような姿勢を明確にし始めた…ということが言えるとは限らないし
(むしろ山線の問題で存続・廃止の両者が極端に振れる傾向への警鐘である可能性が高いかも知れない)
坊さんが正しくて乗り物氏が間違っているという単純な話でも無い…のだけれど
仮に乗り物氏が論説なり解説の分野で一定の地位を築こうとするのであれば
「鉄道重視」の視点は自らの特色としつつ
政治的な指向を薄めるとか鉄道絶対主義には陥らないよう注意するといったバランス感覚は必要にはなる
そうなると「最も強く乗り物氏を支持している人達」と乗り物氏の共存は難しくはなって来るかもね >>161
業務連絡。たぬき長野に帰省しとるわｗｗｗ
平成15年5月8日 かぁ。。 >>172
なる
ソースどこ？
ポータブルWi-Fi持参かしらwwwww サービス業のサラリーマンが決算期末に帰省できるのか(身内の冠婚葬祭以外で)という疑念
俺もサービス業のサラリーマンなんでwwwww 長野に、は余計だった
とにかくここに来れない理由がある、の意味ね なので思想の近い人間に言い含めてこの掲示板の存在教えたんじゃないかな？
たぬきには>>68のような知恵はない
あと、たぬき本人ではないから過去スレ知らない
たぬきが下ネタコピペマシーンにならなきゃならなかったほど追い込まれてた
なんてことも知らないだろうね >>177
>>68のような
「北海道在住であるか否かに焦点を当てる思考」というのは
むしろ鉄道存続を目指す側により不利に働く気もするけどね
「北海道に住んでいない人は口を挟むべきではない」というのは確かにひとつの考え方ではあるけれど
そのロジックに従えば
a:あべしのように北海道外から山線の存続を支援する人達をも排除することになってしまう
b:仮に鈴木氏なりその後継者(政策的な方向性を引き継ぐ人物)が次の知事になってしまうと
鉄道縮小は北海道の住民の民意である…という『元気だべ理論』の側にむしろ有利に働いてしまうリスクが高い(そもそもはるみ時代の方が直通時代よりさらに鉄道に冷たくね?てのもあるし)
YouTubeのコメント欄や掲示板やらXやらの口喧嘩で「余所者は黙ってろ」みたいな話が出てくるのはまぁどうでも良いが
本当に「北海道に住む人達だけで自主・自決すべき」という方針を取ってしまうと
困るのは鉄道存続を願う側のような気はする とにかく、ここで興奮してる奴が主張してる｢山線廃止は決定事項だから、代替バスが十分確保できないような状況の変化があっても一切反論してはならない｣って主張がよくわからないんだよね
タヌキは知事批判で一貫してる感じだから知事支持派が書いてるのかね
まあ、えきねっと必須のキュンパスを年寄りが結構使ってたのに、えきねっと割引で年寄りが使えないのを気にしてるみたいに、本州民から見ると杞憂かなって思うところもあるけど >>179
そもそもそのロジックに無理がある訳よ
1:廃止はあくまで10年程度は先の話でありバス代替が困難であるかは現状では判断が不可能
2:北海道は起債許可団体に指定されるほど財政が逼迫しており第三セクター鉄道
を新たに「北海道の自治体を軸として」設立するだけの財政的な余力を持たない(道庁がバス転換から方針を『変えられない』最たる理由がこれ)
3:小樽-余市を鉄道で残した場合その区間は出来るだけ鉄道に乗客を集約する必要があるがその場合の余市以東の住民のデメリット(乗り換えや運賃増)の緩和策が提示されていない
「鉄道存続について語るな」という訳ではなく
鉄道を存続する価値が本当にあるのかを詳細に検討せずに
「出来るだけ鉄道は存続すべき」という感情論で語ることにさしたる意味は無いのでは?というだけの話 つくづく鉄オタ視点の発想しかないんだなあ、と嘆息
まあ元気だべ北海道の展開している手法が良い手とは言わない
であるから同様に、その元気だべの主張のみを過剰に敵視する手法も好手と言えないと思うね
鉄道のメリットは大量輸送と定時性
大量輸送できないようなら他の手法を考えましょうは至当だし
代替が用意できないようなら、道の財政的にハイそれまでよ、なんじゃない ？
国は山線廃止を既定路線としているようだよ。
｢蘭越倶知安道路｣新規事業採択評価
でググってみ？乗り物ニュースの記事があるから たぬきと信者は”国は無塵の財布をもっていて鉄道に使いたがってるのに鈴木道政が妨害してる”という思い込みだからねぇ。
夕張も起債を道が認可してたらヤミ起債に走らなかったくらいに考えてるんじゃない？
先日のダイヤ改正報道のとき、ローカル局は坊主を選んでたぬきを放置したから道民にも支持されてないんだろね。残るは本州の鉄オタだけ？ みんな簡単に｢起債｣とか書いて179が理解できてるかワイ心配ですｗｗｗ
誰か起債についても説明してあげないと永遠に179は理解できないんちゃう？ しゃあないなー、社会人経験のない学生さんにもわかるように説明したるわｗ
起債いうのは端的に借金のこと。国なら国債、道や市町村なら地方債ね
で180にあるとおり｢起債許可団体｣なら借金するのに許可を得なければならない
得るべき先は、旧自治省管轄だから今の総務省ね
国、都道府県、市町村の関係は祖父、親、子の関係と考えてよく、
許可団体になったら子は親の、親は祖父の許可なくしては借金できない
それを許可なくやろうとしたのが182にある夕張ね、というお話。 一部の鉄道ファンは
「北海道庁は鉄道に冷たい」というけれど
札幌市のHPによると北海道全体で負担する北海道新幹線の建設費が約4000億(2011年時点)で
その9割を北海道庁が負担する構図
「さすがにカネが足りない」という状況なので
札幌市が「ウチの市内の建設費については半分持ちますわ」と助け船を出してあげてる状態
借金するにも国のお許しが必要という縛りプレイに加えて
北海道新幹線に膨大な予算を持って行かれる(これも当然鉄道への支出に該当する)状況で
さらに鉄道への支出を増やしてください…と言われても
「既に北海道新幹線だけでめっちゃ鉄道に予算食われてるんですが(泣)」という話だから
北海道新幹線が開通して
そこに関連する借金返済の目処が立つまでは誰が知事になっても新幹線以外の鉄道に割けるおカネはそうそう増やせないことには変わりは無いんだよなぁ… ちなみにヤミ起債ってのは、許可が下りなかった自治体が買収済み
企業名で起債した社債。順調な時は（良くはないけど）まぁいいが、
商売がこけると、自治体は逃げることも出来ず大火事になったのが夕張。
そんな中、巨額の借金返済のために超緊縮政策へ舵切ったのが鈴木市長(当時)
バブル期入社組が昔は放漫経営でよかったのに
最近は鉄道軽視だ、けちだとぼやいてるのが、たぬきとその仲間たちですね。 >>181
後志道・蘭越倶知安道路については、鉄棒寿司が山線問題を取り上げ始めた頃(余市蝶々とコラボする前＝たぬきのかけらもなかった頃)は、鉄棒寿司本人も計画や位置づけを存じ上げなかった模様で、視聴者からコメント欄で教えてもらっていた感じ。
そして、驚くほど鉄ヲタ視聴者はこの道路のことを知らず「有珠山が噴火したときの迂回路として山線は絶対必要」を騒いでいたけど、国(国交省)はこの道路の建設や、他の迂回用国道の大規模改修、海運で物流を賄う旨の公式文書が出てるんだよね。
みなさん、どうしても鉄道を残すためのコジツケ要素が欲しいオーラがムンムン。ソコで出てきたのが「同知事叩き」。で、これもまぎれもない事実。 後志道の開通こそ国鉄時代からの沿線住民の悲願でもあり、周辺市町村、札幌市民や空港からの観光客、バス・自動車を使う旅行客からも待ち望まれていた交通機関。
「山線しばらく残してやってもいいけど、予算振るんで道路の開通20年延びるけどおＫ？」って言われたら、道南・道央の市民暴動になりそうな希ガス…。 鉄道絶対存続論者の傾向w
「国が全額カネを出せ。もしくは再国有化!」
「カネが無いならカネを刷ればいいだけの話」 >>188
「道路に使う金があるなら山線維持の費用
ぐらいあるだろ、やっぱり鉄道軽視！」が
デフォな方々ですから。
社長「私の案ならお安くできます。公費ください」
…こっちもお忘れずに。 >>189
カネが無いならカネを刷れ…という話にひとまず乗るとして
予算が足りないのは何も鉄道に限った話ではないから
・医療費ふやせ
・教育予算ちょうだい
・福祉の充実をお願いします
・年金の財源がががが
この辺であらかた消えるし
・上下水道の整備にご理解を
・防災予算いりますよね?
・農業なんとかしてぇぇぇ
・自衛隊は実は万年金欠で(涙)
ここまで賄うと完全に限界
一部の鉄道ファンが忌み嫌う道路整備を外して考えたとしても
鉄道より先に手をつけなきゃならん分野が多過ぎて
インフレ覚悟で通貨供給量を増やしたところで鉄道に回せる訳もなく… 10年先延ばしになった山線存続問題よりも
来年には「御神体」のキハ40全廃という喫緊の問題があるんじゃない？
北海道が「にっくきデクモ」に埋め尽くされるぞwwwwww 189、190に付随するけど、
道路はガソリン税なんかを強制徴収させられていることで財源があるわけで
それは今のトレンド｢受益者負担｣の原則にも沿ってる
再国有化言って鉄路存続なら、｢鉄道利用税｣の新設を財務省は求めるだろうね
切符販売の五割増し分、とかね むしろ財務省側から率先して動いてもいいよね、鉄路特定財源の創出として
すると国民の大多数は反対となる
それをもって援助を必要としているJR各社の延命を打ち切る大義名分ができる
あとは各社が身の振り方を考えればよいわけでね
仮に強行できたとしても国庫負担は軽減されるし万々歳 >>193
受益者負担より都市部の稼ぎを過疎部に廻せ！が基本理念ですから
俺たちも頑張ってるんだ、要求する権利がある。これもセットで。 >>195
それだとますます鉄道利用税が必要ですな
東海道新幹線なんかで得た税が過疎ローカル線の存続に使えます
これには鉄道ファンも思わずニッコリですね 必要とする人が支える、明るい未来、明るいニッポン
この税が、あなたの未来と明日の日本を支えています。 国税庁・財務省
鉄道ファンも廃線の心配がなくなり、歓喜のガッツポ姿してるのが目に浮かぶわぁ.. 鉄道利用税を新幹線や都市部の満員電車利用者が内訳知ったらおもろいかも。
逆に18切符で備後落合に聖地巡礼している連中の感想も欲しいところ。 この税の魅力はなんといっても鉄道ファン以外からも強制徴収可能な所
あと18キップや周遊券は｢鉄道ファン税 ｣として
切符の十割課税、とか柔軟な運用もできますｗ >>199
フリー切符系は100%課税はアリだと思う(結構真面目)
元が鉄道会社側の匙加減次第で価格を上下出来るうえに
「税率10割とかふざけるな!」と感じる人は
正規の運賃なりフリー切符系ではない「堅気の皆様が使う割引きっぷ」でご利用ください…で片付く話だからねぇ >>181
だから、それでなんか問題あるの？って話
このスレで発狂してる奴の主張って要は｢YouTuberは山線存続を一切主張してはならない｣だろ
普通に考えれば廃止を主張するより存続を主張した方が人気が出るに決まってるやん
だべを逆転することはないって断言した挙げ句、逆転したら登録者を買ったみたいな幼稚園児レベルのお笑いネタを言ってるし
何度でもいうけど、もともと廃止で決まってる以上、この話で存続派がリスクを負う可能性はなくて、小樽余市だけでも存続したら大勝利だからね >>201
なんかいろいろと事実誤認があるみたいだけど
後ろにいる尊師に吹き込まれてきた？ｗｗｗ
あと答えるべきはまず>>180 なんじゃない？
なんか文章キッズくさい。
平成15年5月8日生まれだと仕方ないか。。 新幹線開業延期で延命しただけなのに勝利宣言とかｗ
鉄オタの他力本願癖は治しておかないと社会に出たとき困るぞ。 >>201
Ｑ:このスレッドは山線の存続を主張する動画を否定しているの?
A:山線を存続させるためにクリアすべき課題について認識があまりに不足している動画やニュース記事の内容の問題点を指摘しつつ
「現実には存続には無理がある」という姿勢の住民さんが大半と思われますが
「存続を主張する行為そのもの」を否定する人は少なくとも私は見たことがありません
Ｑ:このスレッドは現在の北海道知事の支持者なの?
A:現在の北海道の財政状況や人口動態を踏まえて
「今の北海道庁の交通政策は基本的には概ね妥当であろう」という評価の住民が多数派という印象ですが
「北海道の現状だと普通の行政感覚なら知事が交替しても交通政策に大差は無いのでは?」という観点が比較的多いように見受けられるので
鈴木氏の支持者という印象は個人的にはありません
Ｑ:このスレッドは元気だべ北海道を応援しているの?
A:その辺は私には判別出来ませんが
私は特に元気だべ北海道を応援するという気は無いですね(笑)
あくまで動画としての元気だべ北海道と乗り物大好きチャンネルを比較した場合
主張の内容は一切抜きにして
「動画の作りの良し悪し」では元気だべ北海道の方がしっかりと作られているな…というのが個人的な評価です >>201
「大勝利」ってさ、一体お前は誰と戦ってるんだ？笑
「山線存続を一切主張してはならない」なんて誰も言ってないよ。それはお前の思い込み。
事実、データ、破綻ない論理に基づいて山線存続を主張してもらえれば、このスレでたぬきを生暖かくヲチしてる皆さんも話を聞いてくれるはず。
だけど、たぬきも櫛田乗蔵も後志鉄道の連中も、山線存続派はそれができてないわけよ。 とりま「一体お前は誰と戦ってるんだ？」に大草原。
ちな、自分はだべを応援も否定もしてない。
動画自体はたぬきより編集も造りもマシだと思うけど「おはようございました！」「くるりんぱ！」はすげームカつくｗ。 敬虔な信者であろう鉄砲玉の >>201 には是非とも過去スレを読んでいただきたい
ここの住人の誰一人として｢山線は廃線にせよ！｣と主張しているのはいない
｢存続に燃える気持ちはわかるけど、その理論では説得できないよ｣と諭しているだけなんだけど >>205
例えば
1:小樽-余市の鉄道路線と余市以東(仁木・共和・蘭越etc.)を結ぶバス路線を一体で運行する(運賃は通算)することで余市町以外の自治体にも鉄道存続の意義を少しでも波及させる
2:鉄道車輌の車体の大きさを活かしたバリアフリー対策やアテンダント乗務による高齢者・障害者の支援(えちぜん鉄道にて実施例あり)等によりバスでは実現が難しい「より広範な公共交通サービスの提供」を図る
採算性や設備投資等の課題があるから現実味は薄いが
多少強引でも「鉄道を残す前向きな意義」ということなら
俺でもこのくらいはすぐに思い付く
ところが鉄道維持を望む人達の大半(あるいは余市の町長さんもかな?)は
「現状輸送密度が2000前後あります」という
この先目減りすることが明らかな数字に頼った話に終始しているから
「残したとしても将来への創造性が皆無じゃん」という印象しか残らない
「公共交通だからある程度の赤字は社会的なコストである」という考え方を仮に肯定したとしても
バスより遥かにコストを要する鉄道を残す以上は
将来も含めて広範囲に鉄道を活用し得るプランを複数提示出来なきゃさすがに無理だし
鉄道存続派の人達や余市町の姿勢からはそれを感じなかったんだよなぁ 余市「以西」でっかね？
そうそう。「コロナ明けてみたらDecmoはぎゅうぎゅう詰め。この現状を見よ！」→「残すしかないじゃん！」の脊髄レベルの指向がおめでた過ぎる >>210
ごめんm(._.)m
確かに西でしたわw そういえば最近の元気だべの再生回数や登録者数の伸びもよいんだよなー
元気だべも買ってるのかなー（） >>212
どっかの誰かみたいに再生数にこだわってないみたいだからわざわざ金かけたりしないんじゃね？
そういえば再生数とかで勝ち負けにこだわるたぬきがウロウロしてたね、ついさっきもｗ >>192
次の御神体はキハ54か？
それとも山線のインバウンド混雑解消の救いの神、キハ201か？wwww ※業務連絡
鐵坊主スレで暴れているガイジくんへ
あまり暴れすぎると北のたぬきスレのヘイトが増えますよーｗｗｗ かずどんクンは本当に、他人の話を聴くこと読むことができないねえ、
ここのスレ住人が昨夜から比較的優しい文章で書いているのに、
読むことすらせず、今日も自分の思い込みのみに従った詰問しかできない
平成15年生まれとなると、今年就職活動じゃない？
こんな自分の主張ばかり言って他人の話が聴けない子に、内定出るのだろうか心配.. >>216
坊さんのスレッドでの発言を見ると
自身の気分を害する書き込みはNGにしている可能性があるから
「主張はするけど対話は苦手」なタイプなのかも?
そもそも乗り物氏の主張とはかなり異質な坊さんのスレに行って布教するのもなぁ…てのがちょっと謎(^^; なるほどー、坊さんスレ69のレス興味深い
レスを読んで、ではなくNGにしていたから反応したんね
ということは
当然にしてコミュニケーションを取ろうという気はない
最初からレスバしようの構え、だから自分の妄想主張ばかりする
加えて言うと、煽り耐性ほぼゼロのチキンか..
たぬきもよりによってこんなの５ちゃんに遣わして大丈夫か？ｗｗｗ >>217
お疲れさました
そりゃ｢信者は教祖に似ます｣よ、折伏してますからｗｗｗ
世間一般にいう類友というヤツですね でもこの行動で少し確信めいたことがある。
恐らく間違いないのは、今たぬきはここに出てこれない理由がやはりある。
アク禁か精神病んでるかの二択で試行してるけど
坊さんスレに書き込んでる節があるので病気かな
ただ、本人の気持ち的にスレを見ないわけにはいかないだろから
代理を遣わしている推論置いておきます >>218
さらに言うと
NGにするということはNGにした後はレスバすら出来なくなるからねぇ…
過去の経緯から見て坊さんの視聴者は乗り物氏にあまり良い印象を持たない人の割合が少なからずいて
(言っちゃナンだが俺なんかより遥かに手厳しいコメントしてた人が当時はゴロゴロいたし)
そんな場所で「アンチたぬきがー」とかやっちゃって大丈夫?てのは俺も感じた(-_-;)
そもそも坊さん自身が「輸送量の観点で見れば小樽-余市も含めてバス転換可能」ということは動画で明言しているし
乗り物氏が優しく止めてあげないと
彼が色々頑張れば頑張るほど乗り物氏にマイナスに働きそうではある
ここは「余所様に迷惑かけないための隔離スレ」みたいなモンだから
ここで存分に持論を展開する分には乗り物氏に迷惑かけずに済むのにねぇ >>220
何らかの理由で精神的に良くない状況の可能性は確かにあるかもね
今色々頑張っている彼は「知事の意向に反した配信者の活動を許さない勢力がいる」と捉えているみたいだけど
その「勢力」が
乗り物氏に批判的な人達(俺らみたいな有象無象)ではなく実は身近な誰かだとしたら?
(有象無象どもへの攻撃はそうした抑圧から生じるある種の暴発だとするなら?)というのは
明らかに攻撃性が高い人に反論の役割を託した動機の可能性のひとつではあるかも知れない
あくまで与太話 >>221
まあ、それが狙いでワイあっちの50書いたんですがｗｗｗ
引用した２レスに獣臭を感じまして。なすりつけ得意ですし
狙いはまさにお見込み通り。加えて言うと>>215 は｢後ろにいる人にも｣知らせてますｗｗｗ
当然スレ見てる前提で。早速Xでは作戦失敗で歯噛みしている書き込みが >>222
これ書いていいかなー？
ワイの見立てでは、１人社内の人間おるわ。たまに出てきてる。推論やけど >>224
側近として親身になってあげている人が
同情して援軍買って出るパターンという
美しい情景もあり得るしね
(もちろんそんな美しい話ではない動員の可能性もあるけど…)
「知事の方針に反する配信者がいても良いじゃないか」という意見自体は正論だけど
そうであるなら
「乗り物大好き氏の主張に反論する人がいても良いじゃん」というシンプルな反論からやぶ蛇になるので
今の戦法はあんまり宜しくない気はするかなぁ
攻撃性の部分が目につき過ぎてイメージダウンになるリスクの方が高そうではある 推論続けます
222を受けて、知事の意向に反した、を一度置いておき
｢自分の配信活動を許さない勢力｣ にして考える
粗末な動画とはいえ、あの投稿頻度。
業務に支障が全くないとは考えられない
となると社内で煙たがられている可能性無きにしもあらず、
またそれも体調不良の原因の一つまである
と推論すれば222の動機、にも繋がる こうした二択の内のどちらかに決めないと気が済まないような考えのクセがあると
中間という選択肢がなくて、妥協とか折衷とか折り合いとかをつけるのがとても難しくなるから
人間関係や課題に取り組むことなんかがどうしてもうまくいかなくなることが多い
http://monkeyclinic.seesaa.net/article/256452345.html 二元論者にはミスチルのGIFTをオススメ
北京五輪のテーマソングだったかな >>227
かずどんとおぼしき子、白黒思考が強いだけじゃなく、話を勝ち負けに持って行きたがるんだよな。
白黒つける話をしてないのにね。思い込みが強すぎる。
日常生活や社会(学校)生活でも苦労してそうで、ちょっと哀れに思えてきた。 >>229
あちらからの丁寧な誘導お疲れさまです..
たぬき同様マウント取りたがり
マウント取りたがりの人は往々にして
日常生活で比較対象に負けてる思いのある人
or過去にマウントされたことのある人、なのでね.. あー。サムネからして痛い数丼かー。なるほど察したわ！ >>229
勝ち負けをベースにした思考は確かに非常に良くないんだけど
百歩譲って勝ち負けをモノサシにして考えた場合でも
今の彼の思考だと難しいかもなぁ…
スポーツで勝敗を決めるためにルールがあるように
他人と意見が対立した場合に優劣を決める場合には
お互いに「相手の土俵」に乗らないといけない場面が必ず出てくるし
相手の土俵(相手側の主張の根拠)でどうやって自身の主張の強味を発揮するか?が勝ち負けのカギになるんだけど
現状だと相手の土俵に乗ることを頑なに嫌がっている様子だから
「勝ち負けにやたら拘る割には勝負そのものは妙に嫌がっている」というヘンな状況になってる
あれだとひたすら空回りだからそりゃストレス溜まるわなぁ…という印象 >>232
>>227 の続きになるんだけど、まさにこれに該当する
・ちょっとでも相手の意見が自分と違うと、「あの人はわかってくれない」と、あっという間に相手を敵として認定。
・ちょっとでもうまくいかないことが起きると、「台無し」と感じて作業を放棄、または、「自分はダメな奴だ」とヘコむ。
・100点が取れそうにないテストは、はなから受けない。50点という評価がつくくらいなら、評価されること自体を避けてしまう。
http://monkeyclinic.seesaa.net/article/256452345.html
とにかく自身は｢大差の100％勝者｣でなければならないので、
自身と相反するものはシャットアウトした上で一方的に持論をまくしたてて｢大勝利宣言｣
そうしないと心の安寧を保てないんだね >>233
なるほどねぇ
ただ
そんな形で得られた『大勝利』がかりそめの代物ってのは
他ならぬご本人が一番感じているだろうから(だからストレスであれだけ攻撃的になるんだろうしなぁ)
まだ若い人みたいだから早くその状態から抜け出せると良いな >>224
社内に蔑称：靖季くん係とかありそうｗ
金カムの月島伍長みたいな人ならいいのにね >>236
Ｘのアイコンがアニメか でんちゃ な人かな
しゅぽぽぽぽ♪ 何にせよ、サイコパスたぬき程度の
頭の悪い動画配信者に洗脳される時点で
信者の知的水準もお察し…
たぬきへの反論＝だべの複垢というあり得ない強弁を信じるなんてあり得ないわ コメントはカネで買えます
※コメントは基本的に動画に即した日本人からのコメントです。
外国人アカウントからの英語コメントや内容を指定したい場合、
触れて欲しいシーンなどがある場合はその旨を注文時の備考欄にご記載ください。
https://www.snsmarket.jp/product/buy-youtube-comment/ かずどんクンがワイNGだそうだからあっちには今日は書かないつもりやが
坊さんスレの73はほぼ100パーたぬき
理由は動画とX参照。今日は大泉デーらしい。 >>240
ｴﾑｿﾞﾈって、ドコモのWi-Fiじゃなかった？ 最近たぬき自体が姿こっちに現してないけど
最終盤、ｱｳｱｳｳｰ見かけなかつたこともヒントかも ま、断定は危険かもだが
昨日の49の書き方がいかにも、とは感じる >>242
もしもｱｳｱｳからｽﾌﾟに乗り換えたとしたら
ポータブルWi-Fiもセットだろうね >>245
それ自体もドイヒーだが
明らかに｢ボクちゃんを褒めて褒めて｣という文章なのに
＞それで鼻が伸びないからさらに凄い
からの謙虚さ云々のやりとりに噴茶 >>245
自分語りも???ではあるんだけど
調査で「乗り入れは可能です」という答申が出ただけでここまで舞い上がるのがねぇ…
市長選挙の目玉政策のひとつとしてブチ上げた訳だし
「乗り入れ可能です」という答申を(半ば強引にでも)導き出すのは想定内というか規定路線
ここからどうやって絵に描いた餅を本物のモチにするのか?が本番なのに
本番にイク前に昇天しちゃダメでしょ とりあえず >>245 の｢自分語り｣は魚拓にしておく
https://archive.md/uk1iA
この話が本当か嘘かは置いといて
35歳で部長なら、今現在は｢誰にも邪魔されない専用執務室｣を持つ地位かwwww >>251
試算ができてるなら確定してるんだろうけど、函館まで支線全通したら在来線はどうなるんでしょ？
今なら札幌全通しても函館北斗・函館間は残せそうだけど、支線通ったら函館まで全廃もありで
いさりび(道庁)が五稜郭以南全負担コースとかかな？
どんな青写真描いてるのかご存知の方ご教示下さい。 >>245
そこまで言うなら鐵坊主みたいに顔出ししろよと思うわw
今の動画の形態のままなら何を言っても説得力がないよw たぬきの自分語りキモ過ぎる
写真見てもキモいし、ありとあらゆるものがキモい >>253
今回の答申が正式に公表されないと何とも言えないけど
北海道新聞が在来線の扱いに言及していない時点で
・新幹線の函館乗り入れに係る建設費用とそれによる経済効果に限定した答申の可能性がある
・並行する在来線の扱い等については詳細な検討はなされていない可能性がある
・費用便益比に対する言及がないためあくまで概算レベルの試算に過ぎない可能性がある
この辺はあり得る話かな?
とりあえず正式なリリース待ちかなぁ このスレにはまさかの登録者数逆転、視聴回数もコメント数も桁違いになったもんで必死になって勝ち負けを否定するバカがいるけど
全線廃線決定だからこの話題は以後取り上げないと宣言した人間は予定通り全線廃線にならない限り負けで、それは自分が選んだ道
一方、存続を主張したタヌキは一部でも存続されれば勝ちだし、仮に廃線でもその後の混乱ぶりを動画にすればいいだけの楽なお仕事
道外の人間から見たら、前者がなんでリスクだけ高くてリターンが少ない選択をしたのかが普通にわからないんだよね >>256
追記
当初の構想では80億程度と出されていた建設費が倍額以上で算出されている辺りを見ても
とりあえず早急に答申の結果を出したい市長さんの意向に沿って新幹線ばりの急ピッチで作成されたように推察されるので
細部についてはやや不安はあるっちゃある >>257
単純に「勝ち負けを目指していない」からじゃね?
野球の試合には勝ち負けがあるけど
フリー打撃には勝ち負けは無いのと同じで
「自らの見解を述べること」自体には勝ち負けはない
「自らの意見で誰かを批判したりやり込めたい」と言う目的なら勝ち負けはあるのも知れないが
私見を発信する行為自体には勝ち負けは無いから
同じ尺度で測る必要は無いからね 今の函館乗り入れの話、結局はスイッチバックでないと東京からの直通便は
入れない計画ですよな？
新幹線は最後札幌と東京間の移動、その間に仙台などの人口を取り込んでいくスタイル
なので通せたと仮定して直通函館になるかな？
そういう運用を東日本が選択するかな？が最大の問題な気が
札幌函館間を結ぶ新幹線運用で、新函館北斗にて乗り換え、で終わる気が >>260
函館の市長さんからすると
下手に東京直通狙うと乗車率の低さetc.で墓穴を掘るから
仮に直通を狙うとしても札幌方面だけになるかな?という気はする
現状を見ても東京-函館の需要が少ないのは明白だしね >>257
坊主スレの住人に追い出されたのね、当然だけどw
｢存続を主張したタヌキは一部でも存続されれば勝ちだし、仮に廃線でもその後の混乱ぶりを動画にすればいいだけ｣
ってことは｢どっちに転んでもたぬきの勝ち！｣というインチキ勝負ってことねwwwww 皆さん情報どうもです。
まだ不明な点ばかりな感じですね、動画だと明日市長から発表があるそうなのでそれ待ち？
一方で160億円/年の経済効果という眉唾な話が独り歩きしてる感があって不安ですし、新函館北斗以南の在来線をどう考えてるか知りたいとこです。 >>257
お前は「負けたら死ぬ病」にでもかかってるのか？笑
このスレはたぬきと櫛田の言動を味わうスレであって、ディベートして勝ち負けを決めるゲームはしてないわけ。
お前はとりあえず発達障害外来に行け。 >>265
尊師たぬきの腹心としてスレ住民にディベートで挑むところが
あの頃の｢マイトレーヤ｣(Joe-You)そっくりだわwwww ああ言えばじょうゆうかｗｗｗ
但し論調は尊師譲りのテーフレコーダー >>265
｢バスの都合がどうなろうと必ず予定通り廃止されるからもう議論はしない｣と断言したやつは負けたらYouTuberとしては終わり、つまり死ぬわな
一方、その事実は知りながら変わる可能性を指摘してるだけのタヌキに負けはない
負けたら死ぬ病を否定したいのは廃止を断言したのをなんとしても誤魔化したいお前みたいな頭の悪いキチガイアンチくらいじゃね？ >>265
あと｢なんでYouTuberは知事支持派かて山線廃止を主張しなきゃいけない｣のか教えてくれよ
お前こそ発達障害やん だいたいさ、絶対廃止されると断言して存続派を罵倒して相手がそれを受けた時点でディベートなんだけど？ 【悲報】北海道乗り物大好きチャンネルさん、
深夜０時配信の道新記事にムラムラし徹夜で動画を作成開始、
朝５時台アップした挙げ句、くそ忙しい年度末最終日をズル休みする
（Xか動画のコメつけされた時間が起床時間となります） たぬきって明らかに平日日中会社員してますムーブじゃんか？
それが平日深夜に自分の趣味に没頭して徹夜って・・・
35歳で部長に抜擢されるような社会人では決してありません
と告白してるようなものではなかろうか？（煽りでなく世間一般常識観点） これ多分会社を病気休暇してるまである。
完全にネット中毒による昼夜逆転になってる
うつ病一歩手前の人間の行動ですハイ。 >>270
このスレッドにおいて「山線は絶対廃止される」という主張の人は滅多にいないと思うけどなぁ
・山線を存続する意義が希薄だから残しても意味は無いのでは?
・存続に係る負担に比較して残す利点が少ないから割に合わないのでは?
・そもそも余市までの部分存続だと余市町以外は(小樽市も含めて)デメリットが多いから地域のためにはむしろマイナスでは?
こんな意見はゴマンと出ているが 予想しとく。
たぬきは今日昼までコメントつけない
場合によっては一般人の帰宅時間らへんまでつけない
なぜなら昼夜逆転で、動画アップの朝５時台にようやく興奮が覚め、
そこで力尽きて就寝しているから
また、会社を病気休暇していると仮定すれば、前スレ902を最後に
スレに書き込みがないことにも整合性がとれる
ワイはポータブルWi-Fiに関しては、会社からの貸与物、と睨んでる
よって>>1 にあるようなIPでのこのスレへの書き込みは、今後もしばらくない
あるとするなら最短だと４月１８日木曜が想定される
それ以外で出てくるようなことがもしもあった場合は、それこそが彼の持ち物
ｱｳｱｳｳｰなのか、はたまたｴﾑｿﾞﾈなのかにも注目
ワイはｱｳｱｳｳｰは乗り換えしたのでは？予想だが UP時間は公開時間の指定使ってるんじゃない？
9時とか10時とか午前指定だと気に入らない
コメが上位に付くのに癇癪起こるニダ！で
少しずつ公開時間を早くして分数も刻むとかw 典型的なインターネット中毒によるうつ病、が只今の見立て
治療には当然にしてデジタルデトックスしかなく、
５ちゃんをやめる程度では治ることはない
それは動画アップの時間とXの書き込み内容で自明の理
むしろ今もなお悪化しているまである
チャンネルやめないと、会社にいられなくなる瀬戸際にきている、と推察される
或いはもう既に仕事やめてるならば、それはそれで納得できるが。
>>277
恐らくだがその線は極めて薄い。ちなみに今日は５時１９分
昨日は朝８時２５分で、時間は毎日バラバラ
指定かけてるようなそぶりは見受けられない 指定かけてないだろうの一番の理由は
アップ直後にXでの告知がほぼ必ずあって
動画アップ→告知までが一連の流れだから、かな Xは災害用に分けてるからチェックしとらんかったわ
未明深夜も告知しとるんかw JR北海道に財務省が税金投入とか言ってる時点で国鉄債務処理法とか知らないの丸分かりで本当にただの「電車好き」なんだよな >>282
立ち位置としてはそれがいいんじゃね？
一番の山線廃止論者が以後無視するって宣言したんだから、反知事なのは明らかなんだから素人を集める作戦が一番楽だろうし 今日のHBCの函館新幹線報道に坊主氏の過去動画使われてたぞ。
北海道鉄道界の一番星 北のたぬき様の登板はいつですか？ >>283
問題はそれで乗り物氏が満足するか?なんじゃないかな
あの人は一見すると元気だべに執着しているように見えるけど
真に意識というかライバル視してるのは坊さんだからね
書籍まで出して世間的には「専門家扱い」のカテゴリになって来ている坊さんの対抗馬として認知してもらおうとするなら
素人をいくら手勢に加えたところで望む地位は得られないからねぇ >>283
>立ち位置としてはそれがいいんじゃね？
鉄道大好きノスタルジーで廃線反対するのは、心情的に一定の理解はできる。
しかし、たぬき本人は必ずしもそう思ってなさそう。
あくまで本人のなかでは、鉄棒寿司のように論理的に山線・黄線区廃止反対を主張したい様子。
だけど根拠薄弱・論理ガバガバだから、こんなスレが立つし、地元メディアにも相手にされない。
唯一、流氷ネタでSTVに取り上げられたが、あれは鉄道とは何ら関係ない文脈だ。
無知かつガバガバ論理だから時々Xで突っ込まれレスバに突入するが、たいてい反論に詰まって最後は「こいつは元気だべ北海道に違いない」と一方的に元気だべの嫌がらせ判定を下して終了。
実にくだらないし厚顔無恥。ガバガバ論理＋ほんの少しのノスタルジー、それがたぬきだ。
だけど山本太郎的な妙なカリスマ性があり、論理思考力が弱い層(お前も含む)の取り込みに成功しつつある。
山本太郎とれいわ新選組ってヤベーなーと思うだろ？
このスレの住民の多くがそういう視線でたぬきを見てるわけよ。 >>286
だべ認定するだけで勝った気分になれる精神がマジで理解できん。
「たぬき信者ではない」宣告とか褒め言葉なんだけど、信者には刺さるのか？ 一般論だけど、山線廃止派決定事項だから終わり、以後取り上げないにしちゃった、だべのできることはごく限られるでしょう？
このスレに出入りして批判しまくる…でも全く不思議はない >>288
動画を投稿している人なら色々やりようはあるんじゃね?
・同じように輸送量の低い路線の現状を投稿することで「過疎地における鉄道のデメリット」を浮き彫りにする
(その結果として山線存続が厳しいことを暗示する)
・鉄道が廃止された後も過疎化が比較的穏やかな地域の現状を投稿する
(現在の過疎地においては鉄道は必ずしも有益なツールとは限らないことを明示する)
映像と音声という
文字より遥かに判りやすく現状を伝えることが出来る媒体を活動の場にしているのであれば
動画投稿の世界とは全く無縁な俺でもこのくらいの手法はすぐに思い付く
ましてや実際に動画を投稿しているのであれば
「山線」という各論には触れずとも
「過疎地における鉄道の弊害」という総論から切り込むなら他にも色々アプローチの手法にを思い付くんじゃないかな? HBCで鐵坊主氏が分析系youtuberと紹介されていたけど、北のたぬきは何と紹介されたいんだろうか。 そう言えば今日はまだタヌキは動画を上げてないな
カオス状態の富良野に行って「こんなに混んでいるのに廃止だなんて納得出来ません！！」という感じの動画を出すのかな？ >>291
むしろ鉄道系保守派or極左になるんじゃね ?
左翼(特にリベラリズム≒中道左派)的な価値観であれば
「よりコストが低いバスに転換する代わりに運行本数や運行本数を増やしましょう」というユニバーサルデザイン側の思考になるし
穏健保守(いわゆるハト派)であれば
「新幹線通す代わりに在来線は廃止でも諦めてね」となる
北海道の在来線絡みになると
技術的に使える訳もない(自衛隊自身もほぼ想定していない)国防絡みで空論唱える人が結構出るから
「鉄道系右翼」の方が正確かもね >>288
あのね。「山線廃止は決定事項です。決定事項だから動かせません。」という理由で山線廃止に賛成してるのは、元気だべだけだから。
このスレでも山線廃止にはどちらかというと賛成の人が多いけど、賛成理由はそれぞれ色々で元気だべと一緒じゃない。
お前は「山線廃止賛成のヤツらは元気だべと同じ理由に違いない」と思い込んでないか？ >>294
何度か触れられてるけど
>>288 は｢〇か✕か｣｢白か黒か｣｢1かゼロか｣という典型的1ビット思考なのよ
議論を重ねながらベターな着地点を見いだすことができない性格
自論が完璧だと思っているので、疑念を呈せば即座に敵認定
異常なまでに｢大勝利｣と言う言葉を多用するのも1ビット思考の典型的特徴 「勝利」「大勝利」って信濃町のSoKAAが好きな単語だね >>296
片方が山線廃止は絶対だから以後対応しないって宣言したんだから余市だけでも残れば負けだろ
退路を断たなければ済んだ話だが。
お前は勝ち負けを嫌う気持ち悪い宗教でもやってるのか？ そもそも山線が廃止されないと自分の立場がなくなる、つまり負ける立場を選んだのは誰だろうね
少なくともタヌキは廃止されてもその後のことを追えばいいし、反知事でいくなら28年の知事選のネタもあるよね >>297
信濃町は触れてはいけないホーリーワードだったのね 笑われているのが1ビット思考だと言う事実に気づいてないのか。
それとも、話題を変えようとして無様に失敗しちゃった？ >>298
お前の論理は
・「廃止」を「存続」に
・「タヌキ」を「元気だべ」に
・「反知事」を「親知事」に
置き換えても成り立っちゃうんだけど。
そもそも山線が存続されないと自分の立場がなくなる、つまり負ける立場を選んだのは誰だろうね
少なくとも元気だべは存続されてもその後のことを追えばいいし、親知事でいくなら28年の知事選のネタもあるよね
自分が破綻したこと言ってるの理解できる？
お前の論理はタヌキだけご都合主義を認めますってことなんよ。
お前の大好きな勝ち負けの文脈に乗ってやると、たぬきだけ有利な条件で勝ちを認めてるわけ。 >>301
これこそまさしくインチキ
勝つためにはどんな手段でも使うインチキマスターの論理でワロタwwwww >>301
破綻したと思ってるのは山線が完全廃止されない限り勝ちがなくなったお前みたいなキチガイアンチだけ
買ったなんて妄想しなきゃいけないほど増えた視聴者数と登録者数、誤魔化しようがないコメントの伸びが答えだろ >>303
>>301の指摘と
乗り物氏の動画の再生数や視聴者数に対する評価は別物じゃね?
乗り物氏の視聴者数や再生数が真正なものだとしても
それが>>301の指摘の否定にはならないし
逆に言えば>>301の指摘が正しいとしても
そのことが「乗り物氏が何らかの不正を働いていることの証明」にもならないから
そもそも全く関係ない話を繋げてしまっているのは違和感あるかな >>303
>破綻したと思ってるのは山線が完全廃止されない限り勝ちがなくなったお前みたいなキチガイアンチだけ
今度のコメントは
・「完全廃止」を「部分存続」に
・「アンチ」を「信者」に
置き換えても成り立つ。
破綻したと思ってるのは山線が部分存続されない限り勝ちがなくなったお前みたいなキチガイ信者だけ
「キチガイ」を「発達障害」に置き換えるのはお好みで。 そもそも、なんで北海道の鉄道YouTuberは必ず山線廃止、現知事支持にならなきゃいけないのかね？
山線廃止は決定事項だから以後動画にしないって宣言した人は投了はしてないだろ。
ただし、余市までだろうと暫定だろうと新幹線開業時に在来線が残れば負けになるだけ
自分で議論を止めたくせになんとしても勝ち負けにしたくない絶対廃止、知事支持派の印象操作かな 考えた結果で廃線やむなしに至ったんだと思うけど。
普段から結論ありきで信仰心を示すことが生活の柱な人生を送ってると想像できないのかな。
手遅れな人生送ってきたおっさんはどうなればいいと思う？ >>308
さっきHTBがtubeで生中継&アーカイブ配信してたセレモニーかな？
情弱信者向けの配信はいつになるのかな。 >>307
＞そもそも、なんで北海道の鉄道YouTuberは必ず山線廃止、現知事支持にならなきゃいけないのかね？
そんなこと誰も言ってないんですけどw
もしかして、タヌキに反論＝YouTuberは山線廃止&知事支持にならなきゃいけないと主張、と思い込んでる？
だとしたら認知の歪みが甚だしい。
やっぱり週明けに発達障害外来の初診予約しとけ。
どの病院も初診は早くて1ヶ月待ちだぞ。 >>311
だべ支持て必死にタヌキ叩きしてる目的って山線存続派と現知事支持者以外のYouTuberの否定以外何があるの？
お前みたいなガチの知的障害者って自分が知的障害なことに気づかないんだよな
相手が議論を止めた時に総攻撃すれば人気が出るのは当たり前なのに登録者数を金で買ったなんて妄想するしかないのもそれ 8:30ぐらいから予約受付してくれるところもあるから
ハッタショ外来予約の準備しとけ。
保険証かマイナカード手元に置いといた方がいいぞ。 >>312
元気だべの直近の動画をサラッと見てみたけど
元気だべは「北海道における鉄道の存在意義」については議論を止めている訳ではないみたいだよ
乗り物氏が「富良野-新得の廃止の際に議員さんの出席が無い」という点を指摘していたけど
元気だべの方は「当該区間について地元で廃止反対の動きがほぼなかった」という点に言及していて
着眼点や方向性は違えど
「この区間は地元のニーズが無いんだな」というのは双方の動画を並べるとより明確になって来る
要は存続側と廃止側の主張なり視点を双方から眺めると
「どちらが正しいか?」ではなく「現実はどうなのか?」が見えてくる…という構図 なるほど興味深い着眼点
どちらの動画も合わせてみれば現実が見える、と 富良野－新得間は今日から日に6往復のバスだそうで、
今度は廃止にならないように利用してあげようね 部長なら毎日のように動画を投稿するなんて物理的に無理じゃね？
だって仕事をサボらないと出来ないしw
まぁ親が社長で誰も何も言えない中小企業ならわからんでもないが
それとも虚言癖があってそういう設定というだけとか？ パパン会長の道楽息子として子会社社長室長として社員に見張られてるならワンチャン XにもYouTubeにも昼間からずっとリプしてる部長がいるのだろうか？
この設定はさすがに無理がありすぎる。
でも信者や新参者は「両立しててすごい！」とか言ってて、背中がむず痒いわw 設定に無理があるなぁ…。
部長が直接新人研修やるとかどんな町工場よ？
課長やアシマネクラスもいない会社っぽい ふらっと現れて“有難いお訓示”垂れていくお偉いさんいるよw
その間作業者の手を止めさせて、その後作業遅れにムカついて再訓示までがパターン。
全て給料分のお仕事と割り切れる作業者だけが残れる職場。 >>316
つまり存続を熱望していたのは道外の鉄オタぐらいってことか。
それを踏まえてたぬきのスレタイみると笑いがこみ上げてくるw >>320
>>321
(旧)ビッグモーターの｢コナン君｣みたいなもんかもねwwww >>325
余市辺りもそうだけど
自治体(特に幹部の人達)とか観光関係者なんかは存続して欲しいんじゃないかな?
(坊さんが余市の町長さんとコラボした直後あたりに発足した存続団体の代表は観光協会の会長さんだった記憶がある)
他の市町村との差別化や対外的なアピールにはなるだろうしね
ただ
いわゆる一般庶民からしたら
本数が少ないとか駅まで出向くのがメンドクサイとか
乗り換えが多いとかで不便さの方が目につくから鉄道に拘る意味はあんまり無いんだろうなぁ >>327
JRの存廃議論の出る路線はほぼ全てそうだけど、自治体や首長や市民団体の存続希望ってのは「他人がタダでやってくれる」が前提
本州三社なら儲かってるJRが槍玉に上がるが、JR北海道は無理、地方自治体も無理、じゃあ道が、国がとなっていく
その点「攻めの廃線」で電車大好きのヘイトを買った鈴木は無条件で殴っていい敵として非常に都合が良く、櫛たぬき乗蔵御用達のサンドバッグに 元気だべのYouTubeコミュニティのアンケート見た？
遂に元気だべが動き出すのかも。
ダベレンコも遂に年貢の納め時か！？ 【悲報】北海道乗り物大好きチャンネルさん
新年度からはノーインチキで行こうと再生回数に手を加えなかったところ、
１時間で７０７、２時間で１０２６、３時間で１１３９再生と無事爆死したもよう（）
（※なお４時間での再生回数は１７９８。インチキ再開したもよう） ほんとに部長とか管理職の人って、まともな思考ならあんまりSNSに自分の立場書かないと思うけど、妄想なら仕方ない。 >>331
外部からの落下傘管理職なら不在の方が寧ろよかったりする。
親会社の役員と会話できるパイプがあれば十分可能よ。 >>330
マイナーYouTuberが再生数を買う意味って何？
決定事項だからもう取り上げないって宣言したのに存続しても負けじゃないって言ってみたり
そう宣言したら存続派の再生数が上がることすら考えてなかった山線廃止派ってなんか惨めだな
さすがは言論弾圧が大好きなだけのことはあるわ ちなみに山線廃止派の主張は
｢YouTuberは山線存続を主張してはならず、かつ、知事の批判をしてはならない｣だからな >>334
収益じゃなくて北海道No.1 チューバーの肩書きで誰かに評価されたいんでしょ。
道民から評価されていないことが明らかになった時点で、鉄オタ媚びに特化するしかなくなって惨めさ
爆盛りになってるけど。 >>334
尊師のことを｢マイナーYouTuber｣なんて言っていいのかな？ポアされちゃうぞwwww
再生数を買う＝君が連呼する｢大勝利｣のため以外の何物でもないでしょ
ダベレンコが出てこない中で一人で頑張ってるのは褒めてやりますよ、カチレンコくんwww みんなよく334数丼くんの主張読みとれるねー
どうみてもガイジが暴れてるだけで読む気も起きないんやが（） >>319
既出だけど、（決死の取材w）大雪動画のあたおか高頻度投稿、
いつの間にか消えた妻子の存在
もうたぬきが自称する設定なんてとうの昔には破綻してるけど
狂信者はなぜか信用している不思議さ
どうでもいいけど、根室線廃止セレモニーの写真に写っている 深緑色のジャンパーの見た目50代前半のおっさんが凄く狸っぽい
>>333
子会社に天下りするにしても
親会社でそれなりの地位についていないと難しいのでは？
サイコパスで議論も出来ない狸ではそこまで出世することすら困難だし
まともな会社では使い物にならないと思われる
という面でも親の零細企業の名ばかり管理職ではないかと推測
当然妻子の存在はイマジナリー 勝手な狸のプロファイリング（断片的に落とした情報より推測）
1970年前後の生まれで50代半ば
ボンボン育ち
四流の私立大学卒
海外（短期）留学させてもらう（もちろん親の金）も英語のスキルはほとんど身につかず
結婚歴なしで現在はこどおじ
2022年秋までは長野県に在住
2023年春頃、何らかの事情で故郷の小樽に里帰り（前職を辞めざるを得なくなった事情があると予想）
動画投稿のタイミングからまともな企業勤めをしているとは考えにくいので、現在は親の会社に名ばかりの管理職として在籍している
たまに出勤もしているが、仕事が全く出来ないのにふんぞり返っているので疎んじられている
病的な見栄っ張りであるが、金銭面ではあまり裕福ではなさそう
社会人としてダメダメなルサンチマン解消として動画で信者を煽ることに快感を覚えている たぬきの動画って映像は使い回しのことが多くない？お金ないからあんまりJR北海道には貢献できてないんじゃないか？片道バスとか使ってそう。 すっかり部長キャラが気に入ったんだね
コメントもなんか酸っぱいのばかり
https://i.imgur.com/d3X7T60.jpg この前まで "北海道エアポート" の会社名さえ知らなかったぽい人が
新千歳空港駅のスルー化を「長い凍結を経てようやく動き始めた計画」などと、さも実現に向けて走り始めた的なタイトル詐欺動画を出してるけど、所詮「検討」(しかもまだ開始してない)だけなんだよねー。
そもそも北海道エアポートが、"道庁肝入り" で、さらには国交省の息も入った会社だって知ってんのかな？。知ったら卒倒しそうだけどw なんかもう、言ったもん勝ちで信者に媚び売りまくってる感しかないや こういう人ら“高速化”とか大好きだから、JRが投下した燃料でキマっちゃったんでしょ >>347
最近のJRは
北海道に限らずみどりの窓口の縮小etc.で世間の風当たりがだいぶ厳しいからねぇ
(これは北海道に限らず全国共通)
特にJR北海道は国からも経営改善についてケツを叩かれている状況だから
否応なしに廃線は進めなきゃならんし
そうなると高速化やら札幌近郊の利便性向上やらの施策を
「実現の可能性はひとまず抜きにして」アピールしとかないとますますイメージが悪くなるってのもあるから
話し半分に聞いておく必要はあるわな
言い方は悪いけど
先の大戦の後半で
負け戦を勝ち戦の如く報道させた大本営発表に近いシロモノ…くらいに捉えるのが妥当かも知れん 見せ金に釣られてカラ騒ぎして盛り上がったあと、「後頭部を殴られたニダ」と被害者ムーブをキメる未来しか目に浮かばん。 で、なんで北海道のYouTuberは山線存続派及び反知事論者になってはならないのかね？言論弾圧？
存続論の方が明らかに需要があるんだから、｢絶対廃止で終了したこと。だから以後動画にしない｣って宣言した人の登録者数や再生数なんて簡単に抜ける。
幼稚園児でもわかることなのに、それを金で買ったみたいなわざわざ羨ましいのが丸出しな書き方をしてるし 自分に都合の悪い論をブロックしまくった結果、
スレ内の会話の輪から１人外れて
輪の外で念仏唱えてるガイジがおるの草
リアルでもこうなのかしらん？ｗｗｗ >>348
積極投資する価値のある在来線はここだけっていう宣言に等しいんだけど、気付いてるのかしらね 自分が俺をNGすればいいだけじゃない？
山線問題を早々に終わったことにしたら山線存続派+知事反対派から総攻撃を喰らって登録者数も再生数も逆転されちゃった山線廃止派ちゃん
まあ、北海道知事は静岡知事みたいなやらかしはしないと思うけどさ >>353
あのさ、このスレの意味わかってる？
たぬきやダベレンコ、カチレンコをヲチして弄るスレなのに、ヲチ対象をNGにしてどうする？(失笑) >>353
お前のマヌケな言動を続けられるメンタルは
希少種だから、アホ面晒し続けるのもあり
だと思うぞ。でもお外でやると社会から
強制退場させられるから程々ににな つまり、評価者に再生数を金で買ってるとバレのが
よっぽど嫌なことなんだ。なんか絞れてきたぞw >>353
そもそもNG機能の本来の趣旨を誤解してないか?
本来のNG機能の目的は
・荒らし行為等のスレッドの可読性を著しく阻害する投稿
・明らかにスレッドの主旨から外れた書き込み
こうした投稿の表示を停止するためのモノなので
「俺をNGにしろ」という宣言は
「自分はスレッドを荒らしています」とか
「自分の投稿はスレ違いだと自覚しながら書き込みしています」という宣言に等しい…ということになるからね
動画投稿にしろ掲示板への書き込みにしろ
何かしら自身の意見を発信すれば賛同・批判の双方の反応があるのは当然だから
否定的なリアクションを受けるのが納得出来ないなら
「そもそも外に向けて発信する行為自体を止めた方が良いのでは?」という話になってくる >>335
＞ちなみに山線廃止派の主張は
＞｢YouTuberは山線存続を主張してはならず、かつ、知事の批判をしてはならない｣だからな
そんなこと誰も言ってない。 折伏（しゃくぶく）は、相手の意見を聞きながらそれに対して
理論だった反論をすることで信者を獲得する方法
最近は本家の新興宗教も相手の話をまるで聞かず
主張ばかりを押し通して世間から白眼視されてるので
鉄道存続教もたぬき尊師とともにガンガリｗｗｗ
今のやり方では鉄オタは微塵も増えへん、かえって鼻つまみ者になるだけよ >>350
✕ 需要がある
◯ノイジーマイノリティ 今日はたぬき信者（実際は本人）おとなしいね
部長さんだから忙しくなったのかなw 最近ダベレンコいないね。弁護士からお手紙でももらった？ 元気だべとたぬきのYouTubeコミュニティがすごいことになってる。
元気だべが法的措置をちらつかせたら、たぬきは脅迫だと応戦。
たぬきはXやYouTubeで信者へのコメントのなかで元気だべを「変態」と言っちゃってるから、たぬきのほうが不利だろう。
プライドが許さないかもしれんが、たぬきは素直に元気だべに謝罪したほうがいいと思う。 今ごろ過去のコメントやツイートを慌てて消してるのかな ｢気をつけましょう｣の本心は｢やられたら困る｣わかるね？ｗ >>365
Xは消せたとしても、5chは永遠に残る
てか、Xのほうも魚拓取られてるはずwww うちにも弁護士がいます
ってこいつ会社の弁護士を私用で使おうだなんて
まさか部長さんくらいのひとがそんなアホなこと考えてないよね？ >>368
わずか30分でXの書き込みから書き込んだ人のPCログを割り出す
たぬきお抱えのあの有名な｢スーパーハカー弁護士｣ですねwwww 道産子的に職員へ圧を加える長谷川仕草はデフォですか？
都庁出身の知事が困惑してるようですよ。 ダベレンコは5chでやり過ぎた。
元気だべは無料の法テラスとか行ったのかもしれんね。
いよいよ断罪の時が迫ってるのか！？ >>372
どちらの側が勝つか負けるかはともかく
乗り物氏は部長職にあると発言しているようだし
それが事実であるなら
私的な趣味の動画配信で他の配信者と法的なトラブルを引き起こすってのは
会社としては良い印象は持たないんじゃないかな?とは感じる
もちろん「乗り物氏が元気だべに一方的に罵倒されている」というような
誰が見ても完全に被害者的な立場にいる場合ならそうはならない可能性はあるんだけど
乗り物氏の側も『応戦』しちゃってるから
「6:4とか7:3とかで元気だべの側に非がある」という話になる可能性はあっても
「乗り物大好きチャンネルさんは完全な被害者です」という話になるか?となると難しいだろうしなぁ
(これは元気だべの側が優勢な判定が下された場合についても同様だと思う)
「万が一裁判等になった場合にどちらが有利な判決なり裁定を得るのか?」は素人の俺にはワカラン世界だが
「裁判等に発展した場合どちらがよりデメリットが多いのか?」となると… 罪状認定が五分五分なら、持ってるモノの大きい方が被害は甚大
ただ、五分五分か？と問われると、つけられてるコメントの科料をみると、
煽動の罪がより大きく取られそうだが >>373
そもそも元気だべは今まで一度も「北海道鉄道大好きチャンネル」を名指ししてこなかった。
YouTubeで「北のたぬきそば」とか言って揶揄していたが、ギリ名指しとは言えない。
なので、たぬきが元気だべに対して「俺のことを誹謗中傷している！」と勝手に被害妄想を膨らませていたと言えるわけよ。
でも遂に名指しで法的措置に言及した。
今までギリギリ名指しを避けてきた元気だべが遂に初めて名指しした。
この動きは重い。
元気だべは5chの開示請求で前々から動いていたんじゃなかろうか？
そして遂に決定的な何かを手に入れたと。
現に前スレの後半で大規模なIP規制が入ったっぽい。
そして前スレ後半で規制とともに突如として消えたダベレンコ。
近いうちに面白い動きが続々と出てくるかもしれんね。
ちな俺は元気だべではないw ワイもこの論に賛成やなー
元気だべを応援しているわけでは毛頭ないが、
ラインを守ってた元気だべ、軽々とラインを踏み越えてたたぬき
言い逃れ、司法的なことを視野に入れてたとワイも感じる で、実は先月１８日からたぬきが出てこず（来れず）
数丼くんん差し向けたことが相当の握手で、
多分５ちゃんの情報開示要請は既に行われている、
とも思われる。 Xの魚拓も終えてるので消しても無駄。
どこかの誰かさんのように、レスバしながら法的措置チラつかせているのと、
今回の元気だべの発言とは、言葉の重みが違う
たぬきは｢やめとけ｣論だけど、元気だべのは｢満を持して｣感がある >>375
まぁ少なくともこのスレ関連におけるダベレンコさんは確かに度が過ぎていたかもね
(一時的な感情でつい口を滑らせた…と釈明するにはちと執拗過ぎたとは言えるかな)
ダベレンコさんが何者かは現時点では不明だが
アレに関しては元気だべの側に開示請求等の権利を行使する妥当性はあるとは思う ワイ個人は５ちゃんの情報開示だけでラクショー思ってる
Xなどの情報は後付の強調材料程度に過ぎない
掲示板をナメてたのが敗因になると思う 端的に言うと
変態呼ばわりは冗談の範囲で終わる思う、けれども
性犯罪者呼ばわりは行き過ぎ
これは５ちゃんで簡単に遡れてアウト
Xのフォロワーもそんな言動があり、たぬき個人が窘めてないなら合わせてアウトやな 乗蔵氏はあの言動でもインフルエンサー限定やくも
試乗会にお招きされているのに、たぬきは地元局から
ガン無視喰らってるのね。裁判沙汰手前まで頑張って
いるのにこの差は何なのだろ。
影ボスA社長ってこの手の評価気にしそう。 >>382
乗蔵さんは本名の方でそこそこお堅い媒体(T社のオンライン媒体)でも活動しているからね
主張に関してどう捉えるか?は抜きにして
素性が明確というのはやはり大きい
乗り物氏は動画で顔も出さない・声も出さないとなると
乗り物氏の素性を同定しにくいからメディアや公式のイベントにはなかなか招きにくいとは思うわ >>382
やくも試乗会のインフルエンサー限定枠は、YouTubeのチャンネル登録者2万人以上、あるいはその他SNSのフォロワー1万人以上の人が対象。
乗蔵のXのフォロワーは何とギリギリ1万人超え。
だから乗蔵は招待されたけど、たぬきは招待対象外。 たぬきって登録者数やフォロワー数を論拠に、天下取った様な言動してるんじゃなかったの？
くそダサ 実際逮捕歴もなく、それを証明するようなソースもない中で
私怨者を「性犯罪者」などと、Xやコミュニティなど公のネット上で流布してるとしたらかなりヤベぇな。
出るところに出たら、かなり不利なのは想像できるわ。 ダベレンコを訴えれば間違いなく勝てるだろうけど、ダベレンコと某チャンネル管理人を同一人物と立証するのはなかなか大変だろうな ダベレンコの開示請求が通れば移動先からの5ch投稿も多いから、
CH管理人まで芋づるでいけるんちゃう？堪え性の無さが仇になりそう。 ていうか、ネットが使えないから切符が買えない奴を情弱呼ばわりしてはならないって主張する人間が、情弱呼ばわりした人間を否定した単なる評論がなんで裁判にできるの？
まあ、東日本エリアの人間からみると山線問題と違って、えきねっと全否定はなんか違うかなって感じはするが。クレカ以外の支払方法があれば、えきねっと限定きっぷもみんな買えてるから >>389
試しにお尋ねするけど
元気だべ北海道は、性犯罪者だと思う？ >>390
違うでしょう？
ここのアンチって反面教師っていうと性犯罪者って意味になるって国語力の持ち主なのかな？ ちなみになんか勘違いしてるみたいだけど、自分の立ち位置は山線廃止が延期または縮小されるっていう選択肢を完全に捨てただべの作戦より
延期または縮小されれば主張が通ったことになり、実行されればそれをネタに動画ができるタヌキの作戦の方がYouTuberとして得策じゃないの？って考え。
前任地の夕張市を再生しきれてない以上、反知事なら尚更そう考えるでしょう(本当なら札幌まで通勤する人が出ても不思議はないし)
これは明確にしとくけど、クレームはあっても東日本ではなんとかなってる、えきねっとや全車指定の全否定みたいな考えまで同意してるわけじゃない >>389
お前はえきねっとの件だけで元気だべが法的手段を示唆してると思ってるのか？
せめて>>381の過去ログくらい読め。
読んでないならここにコメントするな。
的外れで目障り。 論理破綻したダベレンコは、もうだべの慈悲か気紛れに縋るしかなくなったのかな？
信者/ファンネルはYouTubeのコメ欄しか効かないし、本気で詰んでるよね。 ふーん、390は読めるのね承知。
393が書いてくれた通り、389がえきねっとの件で裁判にできるの？
だったわけで。
ああ、たぬきが出てこれなくなっての代打だから
このスレの流れをご存知ないわけね、を確認したかっただけｗ
お疲れ様、あと用事ないよー JYは、これら3つの事件の全容を知らずに教団のスポークスマンとして
それらの事件の「もみ消し役」を尊師に命じられた。
その際の発言の数々が、マスメディアで「ああいえば、JY」と言われるきっかけとなる
(Wikipediaから･一部表記を改変)
過去スレの流れも知らずに尊師のためにここで暴れてる｢正大師｣くんも全く同じだなwww >>392
夕張から札幌まで通勤…というのがそもそも北海道ではあり得ない話で
それなら小樽や苫小牧でも充分な訳でさ
(特に小樽は人口が急速に減少しているから地価面でも有利)
仮に夕張支線が存続していたとしても
まだ炭鉱が健在だった1970年代の時点で既に札幌行きの急行が廃止された夕張から札幌まで日常的な鉄道利用を見込むのは現実離れしているし
「地方においては鉄道が住民から必要とされていない」という現状からあまりにも乖離した仮定だと思うよ
えきねっと等のネット販売への移行に乗り物氏が否定的というのも
公共交通事業者としての「普遍性の確保」を乗り物氏が重視している…というのもあるのかも知れないが
それ以上に「鉄道の利用が必ずしも日常的ではない地方でネット販売重視ではより鉄道離れが進む」という懸念もあるんじゃないかな?
JR東日本ではネット販売がそれなりに機能している…というのも
あくまで首都圏≒日常的な鉄道利用者がそれなりにいる地域限定の話で
例えば長野県でみどりの窓口廃止が賛否両論を巻き起こしたように
鉄道が日常的な移動手段か微妙な地域では必ずしも上手く回っている訳じゃない 末端YouTuberの予想wが当たった外れたにそんな価値は無いから
関連資料すらロクに読んでるかも怪しくて、根拠は「倶知安がこんなに混んでる（ハイシーズンのホテルのチェックアウトのタイミングの1本だけ、3両に立ち客が出る程度）」と「道庁と鈴木が悪い」だけ
予定通り廃線になっても道庁と鈴木が悪いとお気持ち表明を続けるだけでしょう たぬきさん、法的措置でタイーホ確定おめ！
似鳥どーすんの >>398
それで良くない？
問題は一切起こらないとして退路を絶った人と違うから全て予定通り行われた場合はお気持ち表明をたたみかければいいだけの話 お気持ち表明をたたみかける、とは？
お気持ち表明とは例えば、北朝鮮がミサイル撃ちました、誠に遺憾であります
みたいに｢されてしまったことにグダグダ言うけど結局何も対抗策はしない｣
ということやで。グダグダ愚痴るだけの行為には、畳みかける効果はないんやでｗ たたみかけるって、
嘘も百回ダベレンコ&自白に出自表明
特盛りでお疲れさま... >>400
もうケリが付いただろという話を感情論で延々引っ張り、全て予定通り問題なくいっても延々鈴木が悪いと怨嗟を唱え続ける
控えめに言ってもクソダサの極みだと思いますが
いい年した中年のやることかい 畳み掛けるがなんか問題か？
廃線は決定事項、失敗など起こり得ないと断言して引くに引けなくなったから、
廃線反対派の言論弾圧を試みたあげく、くだらない揚げ足取りしかできなくなった幼稚園児のアンチちゃんよ >>403
YouTuberに知事支持を強要しようとしてる、これも言論弾圧じゃね？ ま、廃線反対派の言論の自由を封じようと恫喝するところまで賛成派が追い込まれてるってところじゃないのかね たぬき本人か信者かしらんがしつこいな
よほど法的措置が怖いのかなwwww >>407
客観的に見た時に何が問題発言あった？
問題発言があったって言ってるのは君の大好きなYouTuberの仲間だけだが？ 常識的に考えれば言論の自由があるのに廃線反対派や知事批判を禁じようとしてる側の方がよっぽど異常だよね
ワッチョイコロコロまでしてるし たたみかけることが問題なのではなく
たたみかけてる、と勝手に思っていることは、実はどこ吹く風、
馬耳東風なのだが。
ミサイル撃たれて遺憾と言っても撃つことはやめないし、
最近ではあれだけ根室本線残せと叫んでも残せなかった
だってお気持ち表明には、そよ風程度の力もないから >>409
ワッチョイコロコロって?
スレ主はじめ、誰もやってないがwww 騙せてるとの想いを強弁してしまうタヌキであった (完 勝手に勝ち負け持ち出して、勝利宣言するかお気持ち表明を畳み掛けwて有耶無耶にする宣言って
どんだけネット上のマウンティングに賭けてんだよって話なんですが 尊師を守るため、あれやこれやの反論を打つ数丼正大師くんだが
尊師を守るどころか尊師の背中にミサイルを撃ち込んでるようにしか見えないwww
気が早いけど、次スレは
【ﾀﾞﾍﾞﾚﾝｺ】尊師は俺達が守る!【数丼】にでもしようかwwwwwww 数丼くんがすいちゃん言ってるのがホロにとっての気がかりです
すいちゃんは鉄道の関わりがなくとも簡単に１０００万再生取れる人なので
数丼くんにはいつまでも鉄道ファンの中にだけいてほしいです あなたの主張は所詮そよ風程度の影響力でしかありませんから すいちゃんファンは、すいちゃんのファンであり
決して鉄道ファンで、 すいちゃんファンは、すいちゃんのファンであり
決して鉄道ファンでも、ましてや数丼ファンでもありません
すいちゃんファンが増えることであなたのファンも増えてる
などと夢々錯覚されることのございませんよう >>411
なんとしても廃線反対派の口封じをしたい言論弾圧派の自演ってことね
廃線は決定事項だから以後廃線反対を主張するなって主張してる時点で余裕がないのが丸出し
そもそもスレ主を神様みたいに考えてる時点で自演じゃないかな 廃線賛成派に余裕があれば反対派なんてスルーできるはずだしね。
タヌキの今の立ち位置が一部でも存続すれば勝ち、廃線でもその問題点を指摘しまくればいいだけな楽な立場なのは事実だし 廃線反対派に余裕があれば賛成派なんてスルーできるはずだしね
賛成派の今の立ち位置が廃線ならば勝ち、一部存続でもその問題点を指摘しまくればいいだけな楽な立場なのは事実だし 北海道で黄色線区の存続を強く願っている人間の割合は全体で見ると少数派。
いくらたぬきや信者が鈴木を叩こうともまともな対立候補がいない以上出馬すれば鈴木が当選確実。
そもそも鉄道を擁護するより道路を充実させた方が票は取れると思う。 >>422
そこに関しちゃ山線とか北海道に限った話ではなく
都市部の鉄道とか輸送密度5000越えクラスとか
あるいは貨物のメインルートとか以外の路線に関しては全国共通だろうね
国が再構築協議会の設置という新たな枠組みを設定したことで「地方の鉄道路線の縮小」という国策がある意味固まってしまったし
整備新幹線(あるいはその後の基本計画路線)についても
新幹線の整備≒並行在来線の衰退という構図がより一層明確にはなって来た
まぁ新幹線絡みに関しては
人口なり経済力の大きい地域から先に整備されるのが基本線だから
後になればなるほど並行在来線がキツくなるのはある意味自明ではあるんだが >>409
ワッチョイコロコロの件だが
前スレ、３月中旬まで複数IPを駆使して
元気だべを騙って
オレは性犯罪者だ！を連呼していた通称ダベレンコがすっかり消えたのだが
その通称ダベレンコと同一人物、というつもりは毛頭ないが
ダベレンコが消えた代わりに409が出現する怪現象が起きてるのだが 以上の現象から間違いなく言えるのは
>>419 こそがなんとしても廃線賛成派の口封じをしたい言論弾圧では？
とこのスレの住人は考えているということ
自身の過剰評価と敵対側（我々にあたる）の矮小化は
通称ダベレンコと思想が一致であり、
同一人物とは断言しないが、かなり近しいフォロワーとは認識できる 乗り物氏の今日の動画を見ると
北海道新幹線の問題点の指摘は大枠では的外れではない…とは感じた
ただ
今回の指摘の文脈に従うなら
「新幹線の函館乗り入れにどれほど意味があるのか?という根本的な問題に行き着く
(函館-札幌はまだしも東京-函館は明らかに新幹線を必要とする需要ではないことが乗り物氏の動画からも見て取れる)
鈴木知事批判はご自由に…と個人的には思うが
それなら大泉市長の政策についても「申し訳ないが予算や資材の無駄だから函館延伸という夢物語はおやめなさい」というべきで
主張に整合性が無いのがどうにも引っ掛かる
乗り物氏は「各論としては言いたいことはワカランでも無いけど自身の個別の主張同士の矛盾点が多くね?」というパターンがちょいちょいあるんよな そもそもその道知事批判ってどこから来てるのだろう？
どんな動機があるのだろう？をいつも考えてしまうま
鉄道ファンから敵視されてる知事と言えば
まずは昨今舌禍があった静岡
あと話題にあがるのが西九州新幹線の件の佐賀が多少
それを考えると北海道知事はポッと出で、
しかも本当にごく一部が狂気的に喧騒していて
鉄道ファンの総意として叩かれるべき存在、の盛り上がりに至っていない
まあ静岡の場合はリニアは国策の観点でネトウヨさんがたもウヨウヨしており、
外部を取り込めているか？観点からもヘイト対象としての格落ち感が否めない 道知事批判というよりバブリー故中田夕張市長の
残務処理した鈴木氏嫌いね。バブルの頃は経費
使いまくりで景気良かったのにと、現在の緊縮を
ディスる老害無知って少し前までいなかった？ >>428
受けて立つって宣言されたから、お前みたいなアンチの方が余裕なくなってるけどな
そもそもタヌキの発言のどこが違法なんだ？ 廃線は決定したことだから反対派YouTuberは以後活動するなと言い出した時点で、どっちも一歩も譲らない展開になるのは異常なタヌキアンチ以外はみんな気がついてたんだが？
普通の人間は仮に廃線になっても廃線後の騒動を取り上げればいいタヌキの立ち位置の方がYouTuberとして無難と考えるんじゃない？ >>431
昨日まで固定してたIPが突如変わった件
ワッチョイコロコロwwwwww >>432
＞異常なタヌキアンチ以外はみんな気がついてた
の｢みんな｣とは？
さっきも書いたけど一部でしかない自身の側の過大評価が過ぎませんか？
こちらは別に元気だべ北海道のフォロワーでもなんでもありませんが、何か？
うーん、なんというかなー。
このスレから登場した数丼くんには、｢どうしても山線を存続させたい！｣
という気概を感じないんだよなー。。
目的は｢たぬきの発言力を増す｣ための手助けで、
元気だべや道知事、山線はそのための道具としか見てないというか
ま、ダベレンコも｢鉄オタに媚びてます｣と明言してたし
実は発言力が乏しい、貧弱だというコンプレックスは界隈共通認識なのかもね 上祐さんってまだ生きてるじゃない？尊師は処されたけどｗ
あの頃のオウムの活動も、こんな気持ちで行動言動してたのかなー、と
なんか今になって少しだけ理解できた気がする >>434
>>431さんに関しては
山線なり北海道の公共交通というよりも
「とにかく鉄道が悪く言われるのが納得行かない」というタイプの人なんだろうね
それこそえきねっと等のネット販売への注力に関しては
・コスト削減の観点から肯定する
・公共交通としての利便性や公平性の観点から懐疑的に捉える
双方にちゃんと根拠があるから「どちらが正しい」という話ではないはずなんだけど
自身が鉄道ファンでありネット販売による値引きの利益を享受したい(気持ちはまぁワカランではない)という側面が表に出るから乗り物氏とは違う考え方になる
乗り物氏は鉄道ファンの意向に近い論調が基本線ではあるが
一応乗り物氏なりの公共性やら公益性に関する信念めいたものがあるので
そこに関わる部分では(今日の新幹線関連の動画でもそうだが)純粋な鉄道至上主義の人達とは微妙に齟齬が出て来たりはする 公共性公益性は方便だよたぬき
それこそ鉄オタに迎合してますの念仏で、
たぬきの目的は影響力発言力の強化、
その結果として道知事を追い出したい
という気持ちがいつも前面に出てる
そのために鉄オタに迎合するんだし、力を持つこと主だから
427ご指摘の通りの矛盾点にもなる
フォロワーがそれを見抜けてないし、たぬきも見越してるから迎合と言ったわけ なぜ殊更に公共性公益性をうたうのか？
答えは、追い出したい相手が公のものだから
早く帰れっていつも言ってますよ、Xで >>438
その辺は個人的にはちょいとだけ違う捉え方をしていて
乗り物氏が発言力なり影響力を持ちたいがゆえに活動している…というのはご指摘の通りだと思うし
その欲求の根底には
名誉欲や承認欲求は当然あるとして
彼なりの正義感を満たしたいというのも多少内包されているのかな?という気もする
だから鈴木知事は乗り物氏にとっては悪の大ボスに相当するのかも知れない(ラスボスではないかも知れんがw)
そうした『正義感』の部分が公共性なり公益性というモノに多少は意識を向かわせているのかな?というのがごく私的な印象
もちろん公共性やら公益性はあくまで乗り物氏の「正義の味方願望」を満たすための武器に相当するから
単なる方便…という指摘も誤りという訳ではないと思うけど
単なるポーズというだけでもないややこしさも個人的には感じてる たぬきはそろそろコテハンにしてほしいわ
そのほうがブロックしやすいw 表面だけの正義感、であるなら全面賛同かな
ダベレンコイコールほぼ間違いなくたぬき、だから
そのダベレンコがスレで書き込んできたことを勘案すると
やはり主は道知事追い出し、手段は選ばないけど、
表面は正義を振りかざし、自分をよくみせたい、は理解できる
またこれらのことから、責められることを極度に恐れる
という点も特筆できる。
本人が消えても代理よこしてまでこのスレなくしたいんでしょ、と 数丼くんの生態把握。新学期始まったのかい？ｗｗｗ
勝てない話題には出ない。
けれどもスレは覗いていて、一番取っつきやすいレスにレスバするの構えね、完全把握。 お、今日の動画は爆死回か、それともインチキましまし回か？ｗｗｗ たぬきも知事に文句があるなら自分が出馬すればいいのにねw
極左っぽくて何だか痛々しさを感じる とりあえず、前哨戦のいさりび鉄道はとりあえず残るみたいだね。
これを山線にあてはめると、一時的でも存続するという退路を絶った人はこの時点で負けたことになる 以前もXでレスバしてたねｗ
しがないサラリーマンキャラ演じたり、かと思えば部長（笑）
438でもたぬきの本質書いたけど、強い私怨あるんだろなー思うんよ
だから選挙に打って出ない。
んでたぬきの正体誰だろなー？を考えるとこれまでの経緯を踏まえると
部長、ではなく社長室長の間違いでは？が一番しっくりくる
これなら出馬しない、できないのも納得できるし しかしまあ数丼くんも不思議なタイミングで書き込みするね、
その内容ならむしろ昨日のタイミングでしょうに。。
まるで｢スレが盛り上がりそうになったら凸しなさい｣と
誰かに言いつけられているようなタイミングでねｗｗｗ >>446
勝ち負け論で言うなら
鈴木知事の支持率から見ると乗り物さんの負けじゃね?
都合の良いところだけ切り取って勝ち負けを論ずるのはさすがにアンフェアじゃねーかな たぬきの意見に同意出来る道民の割合は立憲の支持率程度しかいないよw >>451
それは立憲に対して失礼だなあｗｗｗ
古の日本UFO党とか、オウムが選挙に出た時の支持率しかないで >>451
いわゆるリベラルに属する層で
「公共交通にはある程度の赤字は付き物」という考えの俺でも乗り物氏の主張には賛同しかねるものが多いから
政治的な指向性以前に論理がガバ過ぎるんよ
鉄道をなるべく存続しよう…という時点で最初から無理な理屈を付けるしかなくなるからね たぬき｢え、影響力を持つための手段は鉄オタに媚びるしかないから..（震え声）｣ 鉄オタの一番悪い所
声をあげさえすればみんな言うこと聞いてくれると思ってる
鉄道会社でも自治体でも国でも
みてるとホントこんなんばっかりで萎える
最近夕刊なくなったけど地元紙に投書欄があって
月３くらいのペースで
｢ぼくの考えた、鉄道を使った理想の地域振興策でうまくいくと思います！｣
を夕食時に読みながら食べてて文字通り噴飯したことがあるｗ >>450
山線廃止論者は山線が少しでも存続したら負けだけど
落選運動をしてるわけじゃないんだから知事の支持率は勝ち負けに関係ないでしょう？
仮に山線廃止になってもその後の混乱を取り上げれば済むようにタヌキは退路を断ってないからね ちなみにアンチタヌキが勝ち負けに過敏になるのはまさにそれじゃね？
タヌキは別に政治運動をしてるわけじゃないから知事が再選されようと山線が廃止されようと負けじゃないけど、
廃止は決定済みだとして話を打ち切った誰かさんは山線が一部でも存続したら負けだからね >>456
仮にその仮定に従うとして
いわゆる「山線存廃議論」の対象は長万部-小樽だから
いさ鉄は論争の対象とは無関係じゃね?
山線ってのは長万部-札幌の区間について
函館線回り(山線)と室蘭・千歳線回り(海線)を区分するための言葉なので
山線でも海線でもないいさ鉄はそもそも判定勝ちを判断する材料ですらない(山線の一部には当たらないので)
鉄道存続を強硬に主張する人に限って
乗り物氏もそうだけど鉄道に関する基礎知識が足りないことが多くて
鉄道ファンの端くれとして山線存続に懐疑的にならざるを得ない理由の一つがこの辺りなんだよなぁ ふと思った数丼くんの行動
コイツ、たぬきの正体は？身辺は？のムーブになる時に出てきてない？？
いつも判で押したように勝ち負け論言い出すのも
勝ち負けについてテープレコーダーしとけば
たぬきの身に話題が行くことはない、みたいな >>459
ということは｢召喚の呪文｣が再び使えるのか？wwww
部長
室長
専務
NTP
NTR 0350名無しでGO! (ｱﾝﾊﾟﾝW 6e40-XvMY [2001:240:2ac0:6900:*])←←←←
2024/04/04(木) 08:41:23.60ID:D10QKo3500404
で、なんで北海道のYouTuberは山線存続派及び反知事論者になってはならないのかね？言論弾圧？
存続論の方が明らかに需要があるんだから、｢絶対廃止で終了したこと。だから以後動画にしない｣って宣言した人の登録者数や再生数なんて簡単に抜ける。
幼稚園児でもわかることなのに、それを金で買ったみたいなわざわざ羨ましいのが丸出しな書き方をしてるし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1711027127/350
0190名無しでGO! (ｱﾝﾊﾟﾝW 6e40-XvMY [2001:240:2ac0:6900:*])←←←←
2024/04/04(木) 16:20:47.26ID:D10QKo3500404
>>189
ていうか、仙台って(北海道と京都は論外として)東京や長野に比べるとほとんど外人いないじゃん
拍子抜けしたわ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1710922856/190
数丼くん、いろんな所に首突っ込んでるね
さすが｢てつどうはかせ｣は違うwwwwwwwwwwwww というわけで、ここに数丼くんが来ない時は｢たびキュンスレ｣で暴れてる場合もあるぞw 新アイコンが若い頃のデブオタ感満載で酷いね。オシャレのつもりなネックレスでイタさ割増。
直接会ったら、このまま大きくなった坊や面のおっさんが現れるんだろ。罰ゲームじゃんw たぬきのアイコン痛すぎてワロタ
俺はお前らと違って陽キャだったアピのつもり？ たぬきって何かのコメントへのレスで30代半ばと書いてた記憶なんだけどどんどん設定が崩壊してない？ 25年以上前の若い頃のご尊顔を晒しておいて、直道君と同世代？ムリがある設定だよね 別に実在なんかしなくてもいいのになんの承認欲求なんだろ本当に気持ち悪い ｢ナウなヤング｣時代の写真かいwwwww
いよいよたぬき尊師の偶像化が始まったのか？ https://i.imgur.com/Zg807k8.jpeg
かっこよかったことを否定しないあたりさそがしナウなヤングだったんでしょうね。
しかしヨーロッパ留学ってのも不思議だね。イギリスとフランスって言語も国体も違うのにここを往き来するような学問てなんなんだろ。 いやー。普通「ヨーロッパ留学」って表現はしないわな。
これじゃ「アジア留学」て表現と同じレベルｗ。
実際留学した人なら「フランス留学」「スイス留学」「ロンドン留学」「ベルリン留学」て言い方だわ。
都市を特定されると、実際にその土地に詳しい人がいて突っ込んだ質問されるとか、「あ、俺と同じですね！」的な人が出てくるとあたふたで困るんだろうなー。
しかも、何のジャンルで留学したのかも不明な件！。
「日本で女子にモテたし外国人女性もちょろいだろ」と思って行く留学って… どんな留学だよ！
さすがナウいヤングww。
それと『ジェンダーに触れる案件』って、なんか日本語おかしくねぇか？ 473が書いてくれたストーリーの端々に漂うバブル臭
真偽はさておいてストーリーテリングに
第二次ベビーブーマー以上の年代の加齢臭を感じる なんか
「まったくここはひどいインターネッツですね！」
とか言い出しそうな人… な件w。 自らうｐしてる画像
ttps://pbs.twimg.com/media/GKyqMh-bcAA5t4p?format=jpg
はヤベぇな。（ネルシャツがヲタク感満載で"イカしてない" という意味ではない）
インターネッツには特定厨さん多いから、映り込んでる車の車種だけで写真の撮影年代とか都市・場所とか特定されちゃうけど大丈夫？
とりま、右側に縦列駐車してるからイギリスじゃないことは各停！。←俺の特定レベルはこの程度ｗ。 この写真見て思ったけど、ファッションセンスが絶望的
こういう若い頃イケてなかった大人が多少小金を持つと
突然ヘンなファッションして自己アピールに走るのよね
たとえばメガネのフレームを赤にしたり（将棋配信者のもりけんのことです） 背伸びして "ちょろいだろ" って言葉でナウくキメてみたものの…
"女子にモテた" とか "外国人女性" てな表現に香ばしく漂う●●感w
それとも
「だべと違って、言葉にお上品感を醸し出してみました」 かな？ もしめ今の生活、現状に満足しているならば
わざわざ過去の写真なんか持ち出したりはしない
若い頃モテた、は、過去に戻りたいか或いは、
現状不満かつ、自己肯定感欠乏症なんやで
生暖かく見守ろうずｗｗｗ 釣り銭を投げつけられないとか、目が合っただけで「相手は俺に惚れてるー」とか思ってそう、哀れなたぬき 坊主さんがまた宗谷本線の動画あげたけど
また条件反射的に反応するのかな部長さん まー、前回の反論動画は
『影響力の高い方には、現場に来て地域の実情を見て発信していただきたい（どうせ来れもしないクセに）』
だったから無理でね?。そもそも "稚内に知人がいる者(住んだことはない)" 代表ということだし 他人に簡単に要求するクセに自分が同じことされると全力拒否だし
そこまで言うなら影響力高いんだから選挙出馬すればええねやな爆笑 そうこう言ってるうちに、数丼くんも出てこなくなったw 今日は朝からずっと1.76万と1.77万を行き来してる
インチキ間に合ってないほど登録者減ってる？ｗｗｗ 乗蔵さんのBSフジ出演で乗り物氏のテンションがかなり上がってるな
廃止反対派からすると
確かに大手メディアへの出演はアピールするための絶好の機会
…ではあるんだけどさ
今のフジサンケイグループはテレビも新聞も(読売とか朝日とか他のグループ以上に)状況が良くないんだよねぇ
乗蔵さんはチャ○ネル桜と縁があるようだし
そこを踏まえるとフジサンケイグループが起用するのは合点が行くんだけど
最近はあっち界隈も一時の勢いは無いようには見える
乗り物さんが如何なる論陣を張るかは見ものではあるけどね >>485
鉄棒寿司の宗谷本線動画のレスには丼数くんがたくさん登場してて、その中で自ら「宗谷岬に一度は行ってみたい！だけど遠すぎる」と歯がゆさを憂いておられます。
その夢を叶えるべく「北海道には高速輸送が絶対ですよね？」といろんな人に新幹線必要論を力説してるのを見て涙が止まりません。。。 >>489
宗谷新幹線が実現出来るか?となると個人的には無理だと思うけど
北海道の鉄道絡みになると必ず出現する「国防族の方々」よりはまだマシという気はしなくもない
勇ましい投稿の気持ちはわかるんだけど
「じゃあ貴方が稚内や根室に本気で移住する気はありますか?」とか
「万が一の時に本当に鉄道が役に立つと思っていますか?」とかその他諸々
ついつい真顔になっちまうw
たぶんこのスレの過去スレだったと思うけど
『キハ40で避難する避難民』みたいな内容の投稿をしていた人がいて
その光景を想定したら
「真面目に国防考えたら(以下略)」となっちまうんだよなぁ… >>488
一般的に、税金の無駄遣いをする政治家は売国奴ではないか 40～50代が誰からも求められてないのに20年以上前の写真をSNSにアップするとか、ふつうに気持ち悪くないか？
本人にとっては成功体験なのかもしれないけど、そもそも本人の認識ですら、それ以来は成功体験がないってことだよね…。 今日の動画の切り取り方はまた不思議なものだった
輸送密度百人以下の路線の代替バス便数が過剰、で、
コメント読んだら｢鉄道ファンが見向きしなくなったから｣論だと
山線廃止、バス転換においても同様の事象が、つまりは
山線の輸送密度の多くも鉄道ファン由来の数字で、
バス転換したらバスで捌ける数字に収まる、
転換しても差し支えなさげ、という意見が出てきそうなんだが たぬきは見たくない、知りたくない物は目や耳を塞ぐご都合主義
バスの様な乗務員不足だって離職率の高い鉄道でそのうち起こってもおかしくない。
夕張の惨状だって元はと言えば中田元市長のせいだし異常なまで鈴木を目の敵にしている なんで乗蔵とかたぬきって、バス運転手不足→鉄道ならたくさん乗れるから安心！みたいな論調なのか謎
JRだって人足りないだろうに。鉄道って運転手だけで維持できると思ってる？？ たくさん乗れるとかじゃなくて鉄道も乗務員不足になる可能性があると思ってないみたいな感じ
もしくは知ってて知らないふりしているか >>495
バスの運転士不足は全国的な課題で
多くの地域で問題が顕在化しているからそこを上手く突こう…という戦略なんだろうね
実際にはJR北海道やJR四国
あるいは地方私鉄や第三セクター鉄道ではバス事業者と同様の人手不足がすでにかなり深刻なんだけど
鉄道にある程度知識や関心がないとそこらの事実を知らない人が多いし
鉄道に知識や関心がある人だと「鉄道に不都合な事実」は見て見ぬふりをする人の割合が高くなりがちなので
ジャーナリズムとしては不適切ではあるものの
乗蔵さんや乗り物氏のような手法がまかり通ってしまう…というのが現状 ここ大赤字だけどこんなに乗ってますってやられてもほぼ全てが通学定期とフリー切符で通勤定期買う人いないだろうしな
この前の根室線も多分次の廃止になるであろう留萌線も18切符北海道東日本パス期間内だから乗り鉄からの運賃収入は期待できない
JRは多くの要員をおかなくて済むし赤字減らせる
地元は運行費用貰えてバスが便利になる
これならバスにしたほうが良くないか
貨物代替ルートで復旧しろとか言ってるけど船で運んだほうが良いし
動画再生してないけどサムネの南富良野のバス34便て
旭川帯広の予約制ノースライナー、ふらのバスの幾寅駅乗り入れ、町内予約制デマンド、南富良野町営占冠村営の占冠トマム方面のことだよな >>497
実際に福井鉄道や島原鉄道では
乗務員が不足して減便しているようだし
鉄道は車両だけでなく自前で道も整備しないといけないし、信号だって必要だしバスよりも沢山の人手が必要なんだけど、
そこには触れずに、一台（一両）でより多く運べるとしか言わない >>498
貨物の代替ルートという話にしても
「そもそも青森-長万部という一番輸送量が多い部分が一本道じゃねえか」という話だから
JR貨物が代替路線として活用する気にならないってのがあるんよね
例えば東京-青森であれば
・東北本線ルート
・常磐線-東北線ルート
・上越線-信越線-日本海縦貫線ルート
選択肢が複数あるから相互を短絡する路線を(免許の上だけでも)確保する意味が一応あるんだけど
(北上線や磐越西線が形式上貨物輸送免許がある理由の1つ)
北海道に関しては青森-長万部が何かの理由で使えないと本州-北海道の直通鉄道貨物が自動的に全滅するので
国が異例の方針を打ち出してまで函館-長万部の貨物輸送維持を(今のところは)模索しているし
裏返せば北海道内での代替ルートというのは
最も肝心な部分が一本道である以上それほど意味がない…という話でもある
山線に至っては国鉄終了と同時に貨物輸送が廃止になっているレベルなので
ハナから代替路として期待されていない有り様なんだよなぁ >>500
少なくとも本人の若い頃の顔アイコンにするまでは観てた可能性が極めて高い
今はなんとも言えないし、もしかすると見ないように努力しているかもしれない
アイコン変えたのが464の書き込みある１１日なんよ、で、実は、
その前日１０日、>>457を最後に数丼くんが消えた。偶然だろうか？
たぬき的にはこのスレの存在は、喉につかえた小骨みたいなもんだと思う
できるだけ一刻も早く取り除きたい。
たぬきが消えて数丼くんが出現したことも偶然ではないと思うし、
数丼くんが消えてアイコンが変わったのもきっと偶然ではない
ちなみにアイコン変えたのは、わかりやすい悪手
464直後、また492の書き込みの通り、単純に気持ち悪い行為
ワイなら即地雷認定。この辺が最近の登録数の鈍化に繋がっていると考えられる
明らかに足が鈍ってるし、
場合によっては（インチキで増やしてる数以上のスピードで）実登録数が減ってる >>502
山線を有珠山噴火時の代替ルートにと喚いてる奴等って駒ヶ岳が噴火した時の事とか考えていないよな コメント欄もツイートも大絶賛（ ）なのに登録者数減ってんのか、まあ気持ち悪いよね >>505
486に書いたけど1.77万になったこの日、また1.76に戻ったりを繰り返してた
この現象を鑑みるに、インチキ増やしと実登録数減が拮抗していた、とは言える そもそもにして、今の自分の生活環境に満足できていたら、
今の自分の顔写真をアイコンにする
満足していても顔アップNGだったら、それこそ以前のようにでんちゃでよい
（ワイは今はでんちゃアイコンもNG気味やがｗ）
なのにどうしてあえて若い頃の画像なのだろう？
を考えると、思いつく理由は気持ち悪い理由しかないわけで・・・
たとえばコミュニケーションに難があるんだろうなー、とか
なんかちょっとしたことに絡んできそうだなー、とか
鬱陶しそう、ダル絡みされそうだなー、とか
その他いろいろ、なので過去画像アイコンイコール即地雷認定でいい >>507
その顔出し画像がアップされたコミュニティでは…
「私 “も” 顔を晒したいと思います。より皆さんに親しんでもらうため。」
ということで、明らかに鉄棒寿司を意識しているのがミエミエ。
これで「晒した」と主張するのは、列車に向けてカメラ回しているだけの行為を「取材」と称してるのと感覚と同じだわ。 鉄棒寿司に対する嫉妬がありあり
というか、たぬきの妻子いる設定はどこ行ったの？
自称部長なのに年末の繁忙時、決死の取材（）連発で仕事をほっぽり出して許されるの？ そうか、コミュニティがあったか。。という気持ちで読んだ。
この様子だと500への回答は｢頻度は落ちたが今も５ちゃんは欠かしてない｣になる
すると次に疑問なのは｢なぜ書き込まなくなったか？｣
これは恐らく物理的なもの。
病気で出社できてないか、最悪処分やクビまで考慮される
でないと逆にコミュニティに書いてる理由は？が浮上する
５ちゃんに近づかないことを自分の意思で決めたのなら、
コミュニティの書き込みと整合性が取れない
よって、コミュニティには書けたり動画やXには書けるが
５ちゃんに出てこれない何らかの事情があるまではほぼ確定
嫉妬に関しては508の、も、の扱いで一目瞭然。 dbが鉄棒の名前出して箱館新幹線のニュース動画にコメントしてんな。粘着質すぎて引く 「私も顔を晒した」「取材」に加えて「地上波に出演した」(鉄道とは無関係に流氷の映像だけがチラっと引用されただけ)があったの忘れてましたわw。
まさに、鉄棒寿司が揺るぎない勝利(©︎数丼)を見せつけてる3点に少しでも近づきたいコンプレックスが爆裂してるのがアリアリ。
ところで「私立中学お受験に失敗した娘」の設定はどこへやら…。誰も質問せぇへんの？？ >>511
それはそれとして
函館乗り入れが投資や経費に見合う効果があるか?となると
「多少は赤字でも仕方ないよね」という前提でも乗り入れに疑問符はつくからねぇ
「止めた方が良くね?」という意見自体は理に適ったものではある
そこは感情的にならずに「意見としては全否定は出来ない」ことも認めなきゃならんだろうさ >>511
そのニュース動画に気づけてしまう自分の鉄道存続への粘着質さにも
気がつけるとなおよいですね（） >>515
でも残念ながらあなたはその鉄道ニュース動画を検索できちゃったわけさ
一般人ならそれすらも検索しないし
ワイはその動画を見つけられないし見つけようという気も起きない こう言ってしまっては身も蓋もないが
鉄道ファンになにかしらの影響力があるの論
ないよ。オタクはオタクらしく日陰で暮らしてほしい。 ぶっちゃけ言うと
元気だべとたぬきはベクトルが正反対なだけで
五十歩百歩なんよ。
故に。だべが気持ち悪いなら、たぬきも気持ち悪い。
どちらか一方のみが悪い、気持ち悪いは有り得ない。
どちらの派閥でもないならなおさらでしょ？ >>515
｢勝ち負け数丼くん｣の次は｢自称中立くん｣wwww
九州から参戦乙
https://www.bbiq.jp/ 新幹線の話題を書いている、それを検索できている時点で
｢でんちゃでんちゃ！｣している鉄道ファンであることに気づかない哀れさ たぬきは自己顕示欲が強過ぎて残念な人。だべはマニア特有の陰湿な感じがするから方向性は結構違う。 >>518
確かにそれはあるかもね
乗り物氏や乗蔵さんが「とにかく存続一本槍」だとしたら
元気だべの方は「必要以上に廃止に熱心過ぎる」傾向が強く
以前にも書いたが双方を見較べると実態が見えるだろうし
より細かく言うと「双方の論が各々抱える問題点や弱点」の中に
今の時代の鉄道の現実が現れているんだろうとは思う >>519
なるほど。だから「宗谷岬はあまりにも遠すぎる」のか！
ところであの部長は、JR北は「函館延伸は難しい」公式見解（しかも市町みずからが足を運んでいるのに社長の下の副社長に代弁させる）しているのに
某知事ような非難をJR北に対してはしないんだよねw >>495-497
鉄道事業者はバスと違って保線も土木構造物も電力も信号も専門技術者が面倒を見て、車両も週単位で法定検査がある……
JR北海道は経営分離と同時に手を引くわけで、鉄路維持を唱えても現状維持という選択肢は事実上無く、鉄道事業者という面でも実務者という意味でもやる人が現状誰もいない
乗務員しか頭に無い乗蔵如きがエキスパート面して記事を出せるんだから世の中チョロいもんだ >>502
平成30年7月豪雨の時に山陰本線に代替を走らせてみたものの、被災から1ヶ月半後に8両編成を一日一往復だけ……という事例が貨物代替ルート論の現実
実際、線路が繋がってれば良しと言うわけではなく、途中駅の有効長や交換設備が問題になってきて、ここは旅客会社持ち
何十年もロクに使わないような設備をスリム化していった結果、頑張って走らせても鼻クソみたいな量しか運べないという現状に
根室本線に至ってはメインルートよりも先に代替路の方が災害で死亡しているという有り様
そもそも貨物鉄道がロクに使われないのにはそれなりの理由があるので、まずはそっちを解決しないとというわけですな >>525
施設にしても乗員にしても
いわゆる冗長性を持たせるだけの余力が鉄道事業者に乏しいからねぇ
それなら国が鉄道事業者に財政的な支援を…という意見もわからなくはないけど
「それなら船とかバスとかトラックの事業者にも支援した方が鉄道だけに支援するより冗長性は向上しませんか?」という話になっちまうし
「鉄道で運ばないと代わりが効かない旅客や貨物があるんです」という場合
ごく一部の例外を除いてそもそも存廃議論にはならないし
仮に存廃議論に発展するような場合でも
それこそ函館-長万部の在来線のように
最終的にどうなるかはわからないにせよ
貨物限定で鉄道存続の可能性を国も考察はするだろうから
そうした動きに乏しい＝事実上代替の役目を果たせないと関係者は認識しているということだからなぁ それでいて、反対意見には廃止論者と揶揄して質問には回答せず、同じ意見にはおっしゃる通り。
東洋経済はこんなできそこないの人間にエサをやるんだね。
ヤフーのエキスパートって原稿料発生してるのかしらんけど。 相変わらずキチガイ廃止論者が必死やな
そんな難しい話じゃなくて廃止は決定事項で話を打ちきりにしたのが廃止論YouTuberの敗因だろ
退路を断った廃止論者と違って存続や廃止延期、廃止後に大混乱の展開を考えておくからエキスパートになれるんじゃね？ >>528
そんなに悔しかったら廃止論でテレビ出たら？
知事の言ってることと同じなんだから廃止論者を取り上げる価値なんてどこにもないやん >>529
友達いないし稼ぎもなくてJRにお布施もできないから荒れてるんだね 北海道新幹線の札幌延伸が『未定』扱いに繰り下げられ
函館乗り入れも函館以外の自治体やJRからは冷淡な反応
これが今の鉄道の置かれた現実ではある この程度の話を難しいと思う時点で相当ヤバい
さすがタヌキに同調するレベルなだけある このスレをヲチする上で押さえておくツボ
勝負師でもある｢正大師数丼くん｣のIPアドレス
(ﾜｯﾁｮｲW ****-**** [2001:240:2ac0:6900:*])
これもポータブルWi-Fiだろうなw JRとしては廃止だけど、3セクに移行してもいいんだよ。その場合にJRの協力は必須だけど、関係者があれだけ事実に基づかないJR批判して大丈夫なんか。
最初から後志鉄道なんかやる気がなかったとしか思えん。 すずらん要らねえわ、代わりにエアポート快速を1日数本室蘭まで延長すればいい
札幌から千歳空港に向かった後、南千歳でスイッチバックして沼ノ端以西はすずらんと同じ停車駅の快速 ダイヤ改正、というよりも春の諸制度改正に対する
たぬきのJR叩きムーブわけわかめ過ぎて草生える
これ結局｢鉄道とは元々高コストなもの｣で終了なんじゃね？
バスに負けてるのは、バスの運行コストでバスは賄える
であればその地域の最適な輸送モードばバス、
という可能性をハナから無視してないんかな？ この話って、新幹線が札幌まで開通しました、
建設費を運賃に反映します、結果航空機より高くなりました
というのも示唆してると思う
新幹線が札幌まで開通したら、航空機から客が流れてきて
JR北の収支も改善し、北海道の鉄道の未来は明るい・・・
論を持ってるオタも結構な数いると思うけど
上に書いたように新幹線の建設費を無視した料金にはならんわけで
今現在も青森以北はかなり空気輸送してるのは、
運賃が建設費見合いだからもあるわけで。
ちょっと前に引き続き三年で一千億の援助があって喜んでたけど
そのカネは無条件で援助しているわけではないわけで。 ていうか、廃止で決まったからこの話は終了…はYouTuberとして悪手だったんじゃね？話を膨らませられないし
タヌキが5ケタを連発してるのに廃止決定派YouTuberは4ケタ基調で低迷してるのが現実かと >>539
そこに関しては新幹線の函館乗り入れに関しても言える話かも知れない
「函館市が自前で資金を捻りだすなり借りるなりして他には一切迷惑かけません」という話なら良いんだが
国やらJRを巻き込むと線路使用料やら車輌の製造費やらが運賃に転嫁されてさらに割高に…という可能性も無いとは言い切れん
JR北海道の厳しい経営状態から見て
航空機から客を奪うために安値で攻勢を仕掛ける余力は無いだろうから
新幹線単体で見たらギリギリ採算が取れるくらいまでは持ち込めたとしても
JR北海道の収支を大きく上向かせるほどの効果は難しいとは思うわ >>540
そうは言うものの
新幹線の函館乗り入れはJRや函館以外の市町村からは総スカンみたいな状態だし
肝心の函館-札幌に関しても政府は(さすがに建設中止は無いと思うが)やる気が薄れている態度だし
(ぶっちゃけリニアの方におカネを回したいんだろうね)
鉄道存続サイドも話を膨らませる材料無くね?
「鉄道を軽視する北海道庁や国の姿勢はケシカラン」と糾弾したとしても
現状の国民の多くは鉄道がキライという現実があるから
(だから撮り鉄が騒ぎを起こすと様々な媒体が過剰なほどに取り上げる)
その状況が変わらない限りは鉄道の衰退は(仕方なく鉄道を使わざるを得ない大都市圏以外は)流れが変わることはないのもまた事実 >>540
反論のカードデッキがテープレコーダー化してるの草
>>541
せやね。北海道の鉄路拡充施策のありとあらゆるトピックがこの
高コスト体質の解決、運賃へのオン、競争力の低下などの
今JR北が抱える諸問題に絡むという
ずっと言ってるよね。鉄道は運転士と車掌がいればよい問題ではないと。
バスに保線の必要はない、そこのコストないわけだから、
よほどの高密度輸送でないと鉄道がバスに勝てる未来ないねやね。
鉄道存続、必要論がいろんな角度からのつぎはぎ論である現状でお察し 動画は一切試聴してないが、サムネとタイトル見る限りは
｢この空気輸送はけしからん！バスは混んでる、競争に負けてる！｣
を言いたいのだろうけど
それを解決する方策の一つとしてコメントに
薄利多売を挙げてた人がおったが・・・
薄利でも利が出ているならよいのだがｗ
走らせれば走らせるほど赤字拡大の可能性示唆してないかね？
という観点がないのが残念。
これは北海道のほぼ全ての鉄路に該当することなのではなかろうか >>538
単純に自由席廃止が地雷だったんだと思う。
攻めの廃線が地雷で、鈴木知事を叩きまくってるのと同じ。
重度のASDだろうね。
ASDの異常な執着に理由はない。ASDだからだ。
(>>540が勝ち負けに異常に執着するのと同じ。
これからは数ヶ月単位でJR北海道を叩き続けることだろう。
ASDがいったんキライ100%に振れてしまうと、逆方向に振れるのはかなり難しい。 >>540
アクセス規制解除されたんだねwおめでとう。 >>545
韓国では、鉄スペルガーなる言葉があるそうだが
日本もたぬきのチャンネルや乗蔵の記事を例示して
発達障害が鉄道にもたらす悪影響について、
広く問題意識を提言していかなければならんのかね？
昨日の動画も｢急ぎ修正を！｣とか、まるで
自分たちが声を上げれば修正してくれるみたいな
自意識過剰な配信者と同様の障害を持ってる方々が
痛々しくて・・・健常者が見たら毎度ドン引きだと思うが 誰だよYahooニュースのコメ欄にたぬきの悪口書いたやつ 別に今始まった話でなく、北海道の鉄道ニュースには
たぬき乗蔵に対するコメントがハッピーセットまであるね 「将来的に北海道新幹線が札幌まで延伸した時に室蘭、登地 苫小牧の方は新千歳空港と地理的に近いため、航空機と奪戦になるわけです」
・・・って、本気に思ってる奴、どんだけいんのかね？
新幹線延伸前から勝敗は見えてるわな。 胆振の住民は、札幌延伸開通後に設定されるであろう、
リレー特急で長万部で乗り換えではないか？ >>552
そもそも鉄道に乗り継いでくれるのか?というのが結構疑問
目的地が駅の近くならまだしも
駅から離れていたら再度バスやタクシーに乗り換えて…となるから
停車位置を柔軟に設定出来るバスが
「リレーバス」として市場を持って行くんじゃないかな 新幹線延伸無期延期で陸線廃線がうやむやになったことを勝利宣言するのまだ？ >>539
整備新幹線の建設費は国、地方公共団体、受益の範囲を超えない貸付料収入で賄う為、運賃設定に建設費の償還を加味する事はない
（整備新幹線自体が鉄道事業者の事業と切り離した公共事業の為）
運賃設定で重要になるのは設備の維持管理費と運行コスト
整備新幹線自体がくたびれた在来線のブラッシュアップという側面がある
今現在でも函館～小樽間の在来線は90億円以上の赤字を出す大赤字路線で、ここから手を引けるだけでも大きい
在来線は軒並みクソみたいな状態なので、経営自立に向けて事実上新幹線に縋るしかない状況
1092億円の支援金の内訳は、修繕に対する助成金、省力化に対する出資、市中の金融機関からの資金調達に対する利子補給など
つまり最低限の鉄道事業の維持に関わる部分の支援で、JRがやりたい事業はJRが独自に資金調達をしてもらって、利子の補給だけはやりましょうということ
国から貰った金で石北本線を高速化しましょうなどというタヌキは不勉強甚だしい 北海道は駅近に住んでる人は少ないからね
小まめに停まれるバスの方が便利 数丼くん、｢大勝利宣言｣マダー？
先送りでも｢大勝利｣
一部でも残ったら｢大勝利｣
仮に全廃でも、お気持ち表明を畳みかければ｢大勝利｣
絶対負けない数丼くんって最強～ｗｗｗｗｗ
※再生数も登録者数も｢いいね｣の数も、そしてお望み通りのコメントも
ぜ ん ぶ お か ね で か え ま す よ
https://tecnavi.co.jp/youtubepr/
https://videomarketing.jp/product/youtube%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%92%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%82%8B/
さあ、[2001:240:2ac0:6900:*]くんの書き込みお待ちしてますwww >>548
鉄道行政や事業への影響は全く無い
鉄道会社のご意見箱なんか覗いたらあんなのゴロゴロいる
やれ特急快速を走らせろ、高速化しろ、何々系をうんたらかんたら……
いい加減な情報を流されて迷惑してるのはむしろ、相対的に規模が小さいバス会社だろう
乗蔵がほぼ名指しで嫌味を言われたみたいに 鈴木道政で北海道がどこまでバブリー夕張脳だったのか炙り出されてますな >>557
知的障害でもあるの？
山線が廃線決定したで終わりにしたから、もう何も発言する資格がないタヌキ憎しくん。
俺は山線がどうなろうといろんなことが書けるタヌキの方がよっぽど利口だって言ってるんだが
だべと数字が逆転したのが全てだろ ちなみにリンクの貼り方を見ればタヌキアンチの知能はお察しだし 常識で考えれば議論を捨てた人間の動画より猛攻撃してる人間の動画の方が数字は取れるでしょう。 >>561
呼べばすぐ来るASD｢大勝利数丼くん｣、えらいえらい
そういえばダベレンコさんも｢召喚の呪文｣ですぐ来たなwwwww 鈴木は新自由主義者だろうね
経済活動に任せて行政の介入は最小限というスタンス
赤字を税金で補填なんて考えられないんだろう >>565
個人的には少し違う印象かな
北海道の場合「行政の介入を抑える」というよりも
「そもそも介入するだけの財政的な余力が少ない」というだけの話で
例えば鉄道絡みだと前任のはるみちゃんも直道と政策的には基本的に同じ
直道が夕張市長時代に世間から注目を集めたことと
JR北海道との巧みな交渉術で夕張に資金を出させた(この側面から見ればむしろ行政の積極的な介入)ことで
「直道になってから道庁の姿勢に変化が現れた」と勘違いしている人が多い…てのが実態だと思う
ちほく高原鉄道について
「無い袖は振れない」という
あまりにも火の玉ストレートな発言(実際その通りではあるんだが)で追加の支援をお断りしたはるみちゃんに較べたら
「攻めの廃線」の直道の方がある意味ソフトな言い回しですらあるという… 「ぼくの大好きな鉄道を見捨てて名を上げるとはけしからん」という鉄ヲタどもに悪魔化されて乗蔵やたぬきに粘着されてるだけで
夕張支線や函館山線に道の税金を投入してまで鉄道で維持する価値があるかという話で鈴木どうこうの話ではない
鉄道の為にドブに捨てる金を引き出してバスにぶち込み結果的に便数も増えたという合理性を受け入れられないから恨み辛みを並べているだけで
むしろ前任者の高橋の「JRの経営努力一辺倒で何も協力しないしかし撤退は許さない」という姿勢の方がよっぽど冷淡だと思う 夕張新札幌のバス廃止を知事のせいにするのは無理ありすぎて。 話の成り立ちを考えればよい。
ここの今の書き込みを集約すると
現知事以上に前知事が鉄道に対して冷淡
しかし乗蔵が引き続きこの姿勢に反対して現知事も攻撃
たぬきに鉄道の深い知識造詣はない
加えて現知事批判は昨今つくられたもの
たぬきは現知事に私怨がある人間
乗蔵は便乗されているに過ぎない たぬきは、なんでもかんでも批判しているのではなく、知事の鉄道に対する姿勢を批判しているだけ
YouTubeなんだから、見たい人だけが見ればいいんだし
健全だと思うよ >>570
？？？
最近はもっぱらJR北の諸制度改正反対、すぐ修正しろと血道あげとるぞ
まあたぬきは元々北海道の鉄路云々はどうでもよくて
視聴者のロイヤリティを挙げたくてのこのムーブと理解しているが
JR北の諸制度改正は555の書き込みに通じるわけだから
健全でもなんでもなく、むしろ今のJR北の改正の方こそが健全化しているわけだが >>570
例えば比較的直近に出された室蘭方面への鉄道とバスの比較に関する動画なんだけど
JRの経営方針に対する批判は1つの意見として理解するとして
バスに対する評価軸がブレブレなんだよね
「駅と駅しか結べない鉄道に較べてこまめに停留所に停まるバスの方が小回りが効く」ことは認める一方で
「都市間輸送は鉄道・駅と周辺を繋ぐ輸送はバスに分担させるのが理想的」とも主張していて
わざわざ利便性の低い鉄道側に合わせる(高速バスの利便性を否定する)という矛盾した構図になっている
さらに言うと
二次交通の担い手であるバス会社は都市間バスや高速バスの収益で小規模輸送の赤字を少しでも補うこと+自治体や国の補助金で経営を何とか維持しているのが全国共通なので
「高速バスや都市間バスを本当に鉄道に集約したら地方のバス会社は軒並み破綻するよ」という実情がある
JR北海道に対する批判もそうなんだけど
一つ一つの事象『だけ』を切り取れば乗り物氏の批判は分からなくはないんだが
事象を連鎖させてトータルで捉えるとあまりにも場当たり的な批判が多く
その観点に立つと
「なんでもかんでも場当たり的に槍玉に挙げている」と言わざるを得ないんだよなぁ >>570
そういうクローズドなのがお好みなら
ツベ以外でページ立ち上げろっツーの。 そもそもハナから倶知安や長万部はバス転換支持、小樽なんかは保留で鉄道支持は余市だけという状況で
沿線自治体の合意形成すらままならないのに、道が大手を振って鉄道でやりましょうなんて言えるわけがない
鈴木が知事になる何年も前から協議会で議論して10年掛けて出した結論
乗蔵は恐らく分かってて意図的に無視して鈴木の一存で強引に決めたと書いているがたぬきは多分本気で信じてる >>562
へぇー
リンクの貼りかたで知能がわかるのか
数丼くんってすご〜いwwwwww >>574
余市以外の市町村がなぜ鉄道維持に消極的だったのか?というのは
シンプルに「コスパが悪すぎる」という話で
鉄道自体がそもそもカネが掛かることに加えて
鉄道の利用を円滑にするには二次交通が必須だから
「鉄道とバスの双方に支援が必要」という二本立ての支出には到底耐えられない…てのがある
それじゃあ肝心の余市町が鉄道維持に対して町の自主財源をどこまで支出するのか?という話になると
まさかのゼロ回答を公表する有様
こんな調子で余市以外の自治体が鉄道維持に同調するはずがないし
北海道庁もカネを出す気にならないのは知事が誰であれ変わらないのは自明
鉄道ファンは「駅から駅まで」の移動に関しては常人より知識は豊富だが
「駅から目的地まで」とか
「出発地から駅まで」の移動手段の確保に係るコストの意識が低い人が多いから
「なぜ鉄道維持に消極的な都道府県や市町村が多発するのか?」という部分が今ひとつ理解出来ていないのでは?という印象はある >>577
＞鉄道ファンは「駅から駅まで」の移動に関しては常人より知識は豊富だが
「駅から目的地まで」とか
「出発地から駅まで」の移動手段の確保に係るコストの意識が低い人が多いから
「なぜ鉄道維持に消極的な都道府県や市町村が多発するのか?」という部分が今ひとつ理解出来ていないのでは?という印象はある
これって非常に重要なこと
特定分野に突出した造詣を持つ者(ヲタク)がハマりやすいトラップなんだけど、本人はトラップにハマったことに気付いていない
こういう反応ってASDとの親和性が大きいのよね… 1970年代初めころまでは、ほとんどの駅が有人駅
駅の待合室はストーブがあって、｢二次交通｣が悪天候で駅に来れなくても
天候の回復まで暖かい場所でしのぐことができた
じゃ、無人駅が主流の今はどうだろう
列車を降りても暖房のない(下手すりゃベンチもない)待合室でしのげるだろうか？
だからこそ昔以上に｢目的(出発)地⇔駅｣の交通が重要なんだよ >>577
道庁は金を出す気にならないのではなく、出せないだと思う
沿線自治体が要らないと言ったものに道の金（沿線自治体の納税者の金を含む）を出す意義はない
結局札幌方面からの観光客と小樽への通勤通学手段が欲しい余市町だけに旨味のある話で、金は出せない、バスでも運べるとなればもう勝ち目はない
所詮交通機関なんて起点・経由地・終点を結べて運び切れればなんでもいいので、道路さえあればどこでもバス停を作れるバスの方が都合が良くてコストも桁が一つ変わる
あの辺の町村の規模からしたら鉄道なんて、核家族がマイカーに大型バスを持つようなもんだろう >>580
あまり意識されない切り口だけど
確かに地味ながら重要な要素になるかもね
乗り換えに不慣れなお客さん
お年寄りや子供連れ
あるいは病気や障害を抱えた人達
そうした方々にしてみれば
駅員さんや車掌さんの存在(困った時に相談出来る相手)がいることや
待合室で乗客同士のコミュニケーションが取れる≒乗客同士で相互扶助が可能という要素は
二次交通を待つ余力を生むことに加えて
「バスにはない鉄道の強味」として様々な波及効果があるのは解る
翻って今のローカル線を見ると
車輌はワンマン＆駅の殆どが無人駅(要はバスと大差ない)という状況なので
それだと「バスの劣化版」みたいな存在にしかなれないんだよねぇ 一応付け加えておくと
今の鉄道が置かれた状況を考えれば
ワンマン化や駅の無人化はコスト的にある程度は避けられないのは重々解る
だからこそ
ローカル線はバスの劣化版にならざるを得ないんじゃね?とも思う >>580
駅の待合室に頼るのは主に旅行者。
日常利用の地元客は時刻表に合わせた送り迎えを手配とか
工夫するよ。だるまストーブで２次交通待ちは、
モータリゼーション以前の古き懐かしき時代の産物っすよ。 >>585
その観点に立った場合
「自家用車の利用が難しい人達の日常の移動手段として鉄道が必要である」とする鉄道存続論は瓦解することになるけどね
「自家用車による送迎」を前提とした利用は主に通学の高校生が対象になる訳だけれど
少子化の進行で高校生の数が減るのは明白なだけに
二次交通の軽視は鉄道不要論をさらに加速させることにはなるだろな そこに自家用車を持ってるのが地元民で、無いのが鉄オタなんだよな ところで、東日本でなんの問題も起きてない、えきねっとやトクだ値が北海道で｢だけ｣不評なのって、インフルエンサーとしてのタヌキが低評価してるのが影響してるんじゃないの？
(大幅割引の席数が少ないって不満は本州でも普通にあるが発売日10時に瞬殺してるわけではない)
立ち位置から見て高評価してもおかしくないだべは破格の割引って動画をかなり前に出しただけだし >>586
そして出発地から駅まで行くバスがそのまま目的地に行ってくれれば何の問題も無くなる
駅の真横に目的地がある事なんてそうそう無いから
勿論、車を運転できる人はわざわざ車を駅に置いて何時間に一本の列車を待つことなんてしない
>>588
順序が逆
単に全席指定化と窓口で買える割引切符の廃止が重なった過渡期で、一般客に浸透してないのをタヌキは実況してるだけ
東日本でも窓口が激混みで、何故かといえばえきねっとのインターフェースがクソで一般に浸透してないから
問題はえきねっとのクソさと変更からの期間が短い事であって、タヌキは（自分が気に食わないだけの）自由席と割引切符の廃止が問題だと履き違えてJRに当て擦ってる >>588
東日本でも問題は頻発してる
ネット販売の利便性が悪い割にみどりの窓口の廃止のペースが早すぎて
特に地方を中心に不満の声は多いし
首都圏でもみどりの窓口の大渋滞は各所で問題になってる
>>589が指摘しているように
まずはネット販売を大半の人が抵抗無く使えるレベルの使いやすさに整備した上で省力化を図れば問題は少なかっただろうが
北海道にしろ東日本にしろ
省力化という事業者側の都合を先行させ過ぎたのが失敗の元かな >>590
とはいっても、トクだ値は普通に予定数売れてるしキップを早く買える層が買うきっかけにはなってる
タヌキが東日本の在来線では常識になった全席指定を否定してるってことはキップを早く買うこと自体に否定的なイメージがあるんだが ちなみにみどりの窓口大混乱問題はまた別の話ね(えきねっとにはチケットレス乗車もあるし、東日本で予約したキップは(なるべく)前日までに東日本で発券しましょう…って呼びかけを守れば特に問題はない) 行列ヒト窓口を優先してweb窓口の利便性の追求に
動かないから。近所じゃ80代くらいまでスマホユーザーだけど、
どんんダケ老害地区に染まってんだ？ちなみに海外は
日本以上にネット予約普及してるからインバウンド障壁は国内客以下じゃねぇの。
HapanASNoOneとか２０年以上前のセンスだよね。 >>591
鉄道や航空機の割引料金は在庫として取っておけない空席を埋めるためのものだから売り切れて当たり前
北海道に限らず大型連休とか月一くらいしか使わない層が窓口閉鎖に備えてネット予約環境完備しておくなんてまずない、EX予約ですらチケットレスの比率は半分程度
なので、「タヌキさんの動画見てJR使うの止めました！」なんて奴は間違いなくいない
もっと言えば、こういう変更って一年くらいは検証期間を置いて判断するものだから、成否に飛び付くのはまだ早い 「重要通り越して当然」こんな意気込みもどこへやら。縋り付く旧有権者を振り切って政治家大泉市長は政治の波へ旅立つのであった。 大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策
大失策大失大失策大失策大失策俺は成功大失策大失策大失策大失策大失策
大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策いつもこう
大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策
大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大失策大成功 大泉市長って新幹線ネタで恥こいたんで新旧層の支持無しそうだけど。あとは道外のナックス票と鉄オタ頼みかよっ。 >>591
>>592
あら数丼([2001:240:2ac0:6900:*])くん、JR東のチケットレスについては饒舌なのね
さすが｢たびキュン｣スレの常連だけあるわwwwww 乗蔵さんがヤフーニュースで乗り物氏の動画を宣伝してますな
ニュースで他人の動画の告知をするのはちょっと違和感あるなぁ
それはさておき
乗蔵さんが「マーケティング能力に長けた事業者に北海道の鉄道の運営を担わせるべきではないか?」という主旨の提言をしているんだけど
仮にそれをやったら北海道の鉄道があらかた廃線になってしまう(マーケティングが上手い会社は明らかに大赤字な路線は流石に諦めてしまう)ということに頭が回らないのかなぁ
マーケティングで赤字を多少減らすことに成功しても
「その程度じゃ焼け石に水」という路線ばかりだからねぇ 読んだ。アホなこと書いてたｗ
＞JR北海道は、国土交通省からの監督命令を受け更なる経営改革を押し進めるとしている。しかし、本来、札幌近隣のドル箱路線であっても顧客ニーズの本質を正しく理解できず客離れを招くような組織体が、北海道の鉄道経営を担うことが本当に適切なのか、抜本的な制度改革を考える時期に差し掛かっているのではないだろうか。北海道の鉄道インフラを民間に開放し、マーケティング能力に長けた事業者に北海道の鉄道運行を担わせるということも一つの策である。
JR北海道は民間やが？？？（）
いや、国の資金が入ってるから実質国営いうならまずはその資金の引き上げが先やなｗｗｗ ドル箱路線、たとえば特急すずらんだったら
それは特急券370円とか「法外な割引で需要ニーズが成り立ってた」わけね。
・・・・・・・・・・・
それでうまくいかなくて監督命令受ける代わりに資金注入を得てるんやから
続けるなら資金を得ない、資金を得るなら続けられない
（そもそも正規料金では太刀打ちできない）
これを説明しない、とか受け入れない、都合の良いとこ取りだけするのは欺瞞だよね。
https://kakuyasu-ryoko.com/railway/exp/suzuran/ ニーズが理解できずに客離れなんじゃない。
元々ゲタを履かせて得てたニーズ、それでも太刀打ち行かなくて
資金を得る見返りに組織防衛したら
やはり競争力はなかった、が正解なんじゃない？ｗ
穴の開いたバケツで水を汲むようなね。
さっさとJR東日本とかに引き取ってもらった方が賢明なのでは？
「格安割引しないと競争力もニーズ生めません」って言ってるのと一緒やで そういえば冬場あれほど混雑だー増結増便しろー言ってたのにね
ちょっと改正（紛れもなく改正）したら混雑も解消、増結増便の必要性もなくなった
よかったね（）
鉄道会社の一番の敵は鉄オタ、なんだと思う マーケティング能力に長けた事業者はそもそも北海道の鉄道事業なんかに参入しない
そもそも過渡期だから一月かそこらで結果を判断するもんでなし、「俺が気に食わないから失敗」と言いたいだけなんだよな
どうでもいいけど乗蔵とタヌキの主張の親和性の高さ、あいつら同一人物かリアルの知り合いかなんかなのかね
マッチポンプした前科もあるし >>594
ただ、北海道では東日本ほどえきねっとが普及してないのは否定できないんでしょう？
絶対上手くいくと思うなら、えきねっとを使えない奴は情弱だとまで言ってたタヌキと敵対してる誰かさんが大キャンペーンを張ればいいと思うんだが
特にここの>>1は彼の立ち位置に極端に近いみたいだし
念のためにいうと自分は東日本エリアに住んでるからえきねっとは普通に使ってるからタヌキの主張にも疑問は持ってる >>606
なら、それこそだべの出番か、君がYouTuberになって動画出せばいいんじゃないのかね？
｢えきねっとは北海道でも大成功で反対してる奴は馬鹿な情弱だけ｣みたいな作りにすれば、視聴回数も爆上げでしょう >>608
1:首都圏ほどラッシュが激しい訳ではない上に普通列車の本数も首都圏より少ないため「特急の需要の質」に大きな差がある
2:そもそも鉄道利用の頻度が高くないため「わざわざえきねっとの会員になる」利点が少ない
3:渋滞による遅延が軽度なため「鉄道である必然性」がどうしても低くなる
4:ただでさえ鉄道に対するニーズが低いのに東日本より北海道の方がえきねっとの利便性が低い仕様になっている
他にも様々な理由はあるだろうけど
話を物凄く単純化すると
ネット予約の会員登録をしてまで鉄道を使う利点が無いと感じる人が
北海道では『今のところ』多数派ということなんだろさ
(地方だと北海道以外でもその傾向があるかも知れない)
渋滞だらけで通勤電車はラッシュ時には大混雑の首都圏と
渋滞が(首都圏などに較べれば)明らかに軽度で
「混雑を避けるために追加の投資で特急の快適さを求める」のではなく
「普通列車の数が少ない穴埋めに特急を使う」ケースが少なくない北海道の比較となれば
良し悪しは抜きにしてネット予約のニーズが低いこと自体はまぁ当然だろうとは思う >>608
絶対上手くいくなんて言ってません、大きな変更をした後だから大なり小なり影響が出るのは当たり前で、タヌキの動画なんぞ影響は無いという話
そして少なくとも公開データ上からはダイヤ改正で突然客が消えたというような事実は読み取れないということ
視聴回数（）だのネット上のマウンティングに拘ってるのは君だけなので、勝手にやっててください 609ってなんか意地でもたぬきには影響力あるって言いたいみたい
裏返しで、己の現実世界での扱いが反映されてるようで憐れみを感じる（） 函館釧路方面は8年前になくなったSきっぷとRきっぷ、旭川網走稚内方面はまだ売ってるじゃん
例えば札幌～旭川は
Sきっぷ 往復5550円(自由席)
特急トクだ値1 片道2860円(指定席)
特急トクだ値スペシャル21 片道2080円(指定席)
他にも旭山動物園きっぷ、フリーきっぷなど設定あり >>612
影響力がないならこのスレの>>1は何で意地になってタヌキのアンチやってるんだ？
お前みたいな馬鹿って自分の発言が矛盾してるのにすら気づかないんだね
しかも俺は東日本エリア在住者としてえきねっと自体を全否定してるわけじゃない=だべの立ち位置に近いんだからお前の考え自体がマヌケ タヌキアンチは>>612みたいに自分の主張が矛盾してることにすら気づかないアホばかりだから｢登録者数と再生数を金で買ってる｣なんて自己逃避ばかりしてるんじゃないの？ >>614
このスレも特段影響力がある訳では無いから
「北海道の鉄道存続論の問題点について議論している」だけだよ
えきねっとや特急の指定席化にしても
・輸送需要の絶対値が多くラッシュを嫌う利用者の特急利用がそれなりに見込める首都圏周辺なら成立する
・渋滞が深刻で(ある意味致し方ない選択として)鉄道を「選びたくなくても選ばざるを得ない」首都圏近辺であればネット予約も浸透しやすい
単純にこうした事情があるだけで
JR東日本全域で成功しているか?となると全く別の話
「JR東日本にとって最大の市場は首都圏周辺であるからそこに最適化した仕組みを構築する」という方針はあながち間違いではないとも思うが
そのことをもって「JR東日本ではえきねっとは成功している」と言えるかは議論は分かれるだろうね >>574
何で余市は並行在来線の分離にＯＫしちゃったの？
佐賀県みたいにＯＫしなけりゃ良かったじゃん。 >>614-615
まず自分に対する反対意見を「タヌキアンチ」と決めつけている時点でお里が知れてる。
ワイの場合はまず『宗教』と『ネット右翼』が嫌いなんね、思想的に。
これだけで十分たぬきのアンチになり得る素養があるわけ。
影響力云々については、たぬきがあのような動画を出します、乗蔵があんな記事を書きます。
なにか変わりましたか？道庁の姿勢やJR北の方針が？ 変 わ り ま し た か ？
おまけに
＞えきねっと自体を全否定してるわけじゃない=だべの立ち位置に近い
と来たもんだ。さんざん元気だべを対立軸として挙げておきながら
自分は責められたくないもんだからこんな欺瞞を吐く。
そういう幼稚な人間の集まりでしかないやん、たぬき信者は。
以上を勘案しながら616も言う通り
＞「北海道の鉄道存続論の問題点について議論している」だけ ですよｗｗｗ
国を憂う人間として、役割を終えたものについては、時代の流れに従って、
消えゆくのは仕方のないこと、なんじゃない？
日本にはもはや、人的物的金銭的リソースに余剰は残されてないんだからさ。 615(ﾜｯﾁｮｲW 7bf7-NzfG [2001:240:2ac0:6900:*])はまだ
生まれてなかったろうから知らないと思うけど
日本には昔「オ〇ム真理教」という、たぬき乗蔵やチミたちみたいな
頭のネジがぶっ飛んで、どこかなにかに固執した狂集団がおってなｗ
やってることがいちいち似てるんだなー。。調べてみるとええで。
結局社会に受け入れられなくなって、最後に毒物まき散らさんようにな（） >>617
単に余市に単独で突っ張る力が無かったんじゃないですかね
余市町くらいの規模だと、他に政治的に恩恵を受けている部分も多そうなので、その辺を盾にされたりとか
佐賀県はフル規格での整備に同意していないだけ（着工同意時にはFGTによる在来線活用が前提だったので）
鹿島と江北の抵抗も最終的には強行突破されたので、微妙な所 乗蔵やタヌキ、イールドマネジメントって言葉を理解してなさそう >>617
仮に余市町が強硬に反対したとして
「それなら余市さんで山線の赤字を負担しきれますか?」とか
「山線の規格を大幅に高める費用を全部出せますか?」と言われたら間違いなく無理だし
小樽-余市の存続ですら町の独自財源からの支出をする気はないと公表している状況を見ると
(要は財政に余裕が無いし無理やり鉄道のための財源を捻出して住民サービスを下げたら町民からめっちゃ嫌がられるのが容易に予測出来たんだろうね)
町として多大な犠牲を払ってまで在来線存続を求めるほどの価値は山線には認め難いし
そうなると新幹線の建設に(気乗りはしないとしても)頑強に反対するメリットもないということなんだろさ 勝負師くん [2001:240:2ac0:6900:*]、俺が相当たぬきを憎んでるアンチだと思ってるようね
君にはとにかく過去スレを全部読み返して欲しい
俺は山線問題に関して廃止賛成とか絶対反対とか一言も言ってないし
この問題に対して誰の意見をを支持するとも言ってないぞ
最初のスレ｢北海道は俺が守る！｣を立てたのは俺だけど
たぬきが｢俺がキハ183を追っかける遠征撮り鉄から北海道を守る！｣と言ってたのが面白くて立てたのね
決して山線問題がきっかけじゃないのよ
そこからどんどん伸びていったので、それ以降は場所提供の意味で続編立ててるの
もし俺が私怨でスレ立てしたなら、俺のレスが一番多いはずなんだけどwwwww 余市小樽間の大部分が小樽市なので、小樽市を説得できなかっただけでしょ。 >>621
JR発表の利用実績でダイヤ改正後に特急の利用客が極端に落ち込んでいるという事は無いので
タヌキがガラ空きの一角だけ撮って乗蔵が取り上げるマッチポンプでJR叩きに持っていこうという、あの界隈の新たな方針でもあんじゃないの これは北海道に行ってみないとなかなか分からないことだけど、北海道からえきねっとにログインすると「えきねっとではSきっぷ・Rきっぷは購入できません」と警告が出るのよ。
レガシーのJR北海道の割引切符に長年慣れ親しんだ人達(主にジジババ)はここで心が砕かれる。
従来のSきっぷ・Rきっぷとえきねっとを並立してるJR北海道が良くない。
Sきっぷ・Rきっぷはえきねっと導入とともに廃止すべきだ。 ワイは618で話した通りなんだけど。
別段だべ対たぬきって話ではないんよね、たぬきアンチは。
まあ数あるアンチの中にだべが紛れ込んでない、とは言わない、そこは否定はしないけどさ。
特段だべ支持ってわけでもない所からたぬきアンチが湧き出ている所を
もう少し考えた方がいいんじゃないかな？
で、湧き出ているのはたぬきの姿勢、やり方の問題にあるってことなんだよね。
たぬきも614も、視野狭窄してると思うよ、うん。
それをずーっと言ってたんだけどね。なんか知らんけど視野狭窄だろうから、
たぬき信者はずーっとずっと「だべ信者だろ！」とか言うわけ。笑えちゃうね。
元気だべなんてなんとも思ってないよこっちは。拘ってる様子がありありとわかるから、
利用できるなら利用しとこう、だけなんだってばｗｗｗ んでこれは623のコテさんも言ってることだけど
まあ過去スレ全部読んでほしいよねってのはある。
読まないから読解力が足りないんだとも思う。
ワイもそうだし623もそう、ｼｬﾁｰｸのIPで出てきてくれてる人もそうで、
ワイも含めてこの３人は元気だべではないな、って、ワイは理解できる。
元気だべ北海道の持っている方向性、ベクトルとはビミョーになにかが違うんだな。
まあ読め過去スレを。読んでから意見しにこいやｗｗｗｗｗ ちなワイのスタンスは元気だべ北海道のスタンスとは一線を画す。
登録も今もしとらん。
ただし。アンチたぬき、アンチ乗蔵ではあるから
たぬき乗蔵の持って行き方によっては、偶然元気だべ北海道のスタンスとかぶる
そういうことはままある。登録はしとらんけどねｗ 頭時刻表な人は18きっぷ以外のきっぷの知識ないんだろうな
この3月で廃止された割引きっぷは乗車券往復割引きっぷ、それと合わせて使うすずらんオプション特急券、北斗オプション特急券
そもそも乗車券往復割引きっぷで特急乗るなら特急券かオプション特急券が必要
このすずらんオプション特急券が札幌～東室蘭片道370円とか格安で売ってた
北斗オプション特急券は札幌～伊達紋別、洞爺、長万部と函館～長万部のみでそれぞれ伊達紋別、洞爺、長万部でしか買えなかった
これらでえきねっとの特急トクだ値1の往復より若干安いくらいか
これが出てた函館釧路方面のSきっぷRきっぷは8年前に販売終了
その時も値上げだとか言われてた
旭川稚内網走方面のSきっぷRきっぷなどは現在もJR北海道の駅窓口、券売機で販売中
JR北海道のネガキャンしてなんかいいことあるのだろうか
俺は北斗おおぞらとかちの指定席化はいい判断だと思う
すずらんは元々ガラガラだからなんとも言えないがえきねっとの利用促進に力入れたいならしょうがないか
あとの旭川稚内網走方面はどうなるか 乗蔵がすずらん11号の4号車乗車率1割のポストに使っていいかとアポとってるな
18時台室蘭発20時前札幌着のすずらんなんか回送を営業してるようなもんで利用者元々おらんやろ たぬき、Xでフォロワーに通報しろだのブロックしろだの、もう宗教やんけ。 >>632
異論をシャットアウトさせて｢たぬきサティアン｣に信者を籠らせる
まさにオ〇ム真理教ジャマイカwwwww >>630
約10年前から激変緩和措置を行ってることがよくわかるね
そういう流れに目を背けている乗蔵 >>630
結局物事を片方の面からだけ見るか
表裏の両面から見るのか?という話なのかもね
現時点ではえきねっとが使いにくい仕様だったり
問題点があるのは事実なんだろうけど
一方でインバウンドによる混雑の激化やら
解決すべき問題もあるから今の形になった面はあるんだろうしねぇ
記事の文字数の制限なんかもあるのかも知れないが
JR北海道を批判するにしても
「なぜJR北海道がこのような方針を選択したのか?」という部分の掘り下げは確かに不足している面があるだろね たぬき教徒は全席指定化で車掌の仕事を増やしてどうするとか言うんだけど、自由席あったときは特急券確認と車内発券してたわけで、本当に増えたのか?
あいつら教祖様の教えは絶対だから、聞いてもブロックされるだけで。 >>637
大体全席指定化は車掌一人乗務体制とセット
なので臨時の改札担当がいなければ最初はちょっと大変、指定席化が根付いてきたら巡回が散歩になる
ただ人がいないのでこうするしかない、駅も人がいないので窓口をぼこぼこ置く余裕ももう無い 日ハムの「値下げ要求」を突っぱねて「値上げ」した…？札幌ドーム叩きの「勘違い」と「嘘」を暴く！
https://gendai.media/articles/-/128531?page=1&imp=0
さながら川勝のリニア叩きのごとし 乗蔵やタヌキの自論、つまる所鉄道は運行維持管理のコストがバスと桁違いだから価格競争じゃ歯が立たないことを無視してるんだよな
そのコストに見合った輸送量がない（バスで間に合う）から山線は廃止合意したわけで
競合機関に対する意識が希薄！とかいう主張、むしろ高規格道路の整備で国に高速バスや自家用車への逸走をアシストされてるJR北海道はよっぽど本州三社より敏感だと思う
そして運賃値上げを申請するんだから、当日割引切符を無制限に発行してる状態を放置しておけるわけがない（値上げより先にそっちをなんとかしろとなる）
毎日タヌキと乗蔵が同じ事しか書いてない動画やら記事を連発してんの、やっぱこいつら何かあったろw またすずらんネタきたな
そもそも北斗に千歳、沼ノ端、幌別～室蘭の各駅を足したすずらんを毎時1本の北斗の20～30分後にあっても乗る人おらんて
これにあわないすずらんって1、3、12号くらいだしな
すずらん12号は急行はまなすの代替だし
そもそも室蘭市7.5万人、登別市4.4万人、白老町1.5万人、苫小牧市16.6万人だしな
これはきっぷの値段が高いからJR北海道が悪いというよりは札幌～東室蘭に特急17往復走らせてるJR北海道が悪いというべきか
すずらん10号をスーパー北斗24号があったときの20時にだしたら乗る人いそうだけどな >>640
・現状のえきねっとの使い勝手がお世辞にも良いとは言えない
・そもそも鉄道の利用頻度が高くないからネット販売のニーズが少ない
この辺まではまぁ理解は出来るんだけど
・赤字が膨大過ぎて値引きによる集客で増収を図る余力が無い
・離職者の増加による人手不足で(本来ならネット販売に向かない地域なのは百も承知だが)ネット販売の側にシフトせざるを得ない
・上記2つの理由から「北海道の実情に合わせたネット販売システムの構築と熟成」に割ける時間的・人的な余力がない
こうした事情があるだろうしねぇ
JR北海道を批判するにしても
「何故このような形にせざるを得なかったのか?」という部分も掘り下げた上で
「どのように折り合いをつけるのか」まで踏み込まないと
提言としては不十分ではあるだろなぁ 一にも二にも、自分側のお気持ち表明だけで
相手方（今の場合はJR北海道）の都合なんぞ微塵も考えてないからね お客様側が、お客様側に寄り添ったサービスに戻せと抗弁するのは
今の時代、カスタマーハラスメントと言います
東日本も似たような発表したようだけど
企業側にも毅然とした対応態度が求められてるんだろね >>640
＞毎日タヌキと乗蔵が同じ事しか書いてない動画やら記事を連発してんの、やっぱこいつら何かあったろw
多分これが本音。本当であれば山線存廃議論を白熱させたい（焚きつけたい）のに、
今その前提までもが覆ろうとしている危機感かと。
【北海道】乗り物大好きチャンネル
4 日前
う～ん、最近のJR北海道の失策により、
札幌圏、室蘭、旭川の取材が多くなり
全く黄色線区や地方に行けてません。
JR北海道の今の状況を城に例えると、
本丸が炎上している感じ。
強引に攻めすぎて、一番大事なところがやられてしまった・・・
本丸がやられてどう盛り返せばいいのだろう。
殿・・・天守が燃えております・・・ たぬきとか乗蔵とか見てると、鉄道会社は鉄ヲタを採らないって意味がよく分かるよ
鉄ヲタの言う「乗客目線のサービス」と「俺が乗った時は混んでた、空いてた」ほどアテにならないものはない 鉄オタは備品ぱくるし、スジ情報流すからな
カスハラゴミ客と同レベル >>648
まず経営というものを考えない。自分の気分優先だしねｗ >>651
かわいそうにね・・・
５日のBSの放送でそここそを議論したかった
しかしその前提が崩れ、今焦っているってお話でｗｗｗ 山線の存廃どころか、JR北の存廃の話をしなければならないとは・・・ 乗蔵「山線の存廃議論について・・・
視聴者「それ以前にJR北海道持つんですか？？？
なるほど・・・ >>652
いや、記事の内容が番組公式からほぼ丸ごとコピペという話です そういえば、JR北海道は来春値上げを検討していたような・・・ なのに高いとか批判するってことは、JR北海道社員は最低賃金で働けという主張なのか。
たぬきは議論できない相手はブロックとか言いながら批判されたら煽りしかないポストしてるのはどういうことだ。 たぬき教徒のプロフにミュートとかブロックとか書いてる奴多い気がするんだけど、あれ何? 札幌市電と札幌市内の均一バス運賃が12月から30円上がるんだよな
なんで乗蔵やたぬきはJR北海道のネガキャンばっかするんだろうな
やっぱ数字稼げるんかね
今窓口売ってる割引きっぷやえきねっとの買い方とかやればいいのに
話題にしてた札幌～室蘭の高速バスはベンツ走ってた頃からいつもずっとこんなもんで別にえきねっとにしたからで乗る人増えたわけではないよ
登別東で高速降りて登別駅から旧室蘭駅まで1時間近く下道走るがJRの駅のそばでもそうじゃないとこでもどこでも結構利用が多い印象だな
旭川や滝川も昔からこんなもんじゃないのかな？
JR北海道の保線の人も大変やで
回送と貨物が走る夜中にこの3連休同じところを10人くらいでライト照らして作業してたぞ
ご苦労様やで あの界隈の中で統一して叩きに持っていこうみたいな流れがあるんだろ
ゴールデンウィークの輸送実績なんて待ってりゃ発表されるのにわざわざ取材wと称して連日撮りに行ってるんだからハナから叩き目的
大して乗ってない列車や車両の一角だけ写して乗蔵が引用して叩き記事を作る火のない所に放火するスタイル
事業構造の違いも無視してダイヤ改正の記事の中にコロナ前の数字を持ち出してJRをこき下ろしてるんだからもはや意図的な扇動 >>659
山線の時はさんざん知事叩き＆JR北を持ち上げてたからいずれにせよ「JR北海道ネタ」は伸びるってのはあるだろう。それに行動範囲が限られてるから対象はほぼJR北メインにならざるを得ない
初期のたぬき動画では海外や本州の鉄道も上げてたが、視聴者増えてからもそれら動画は惨敗続きなのが物語ってる
割引きっぷや駅ネットの買い方動画をやろうと思っても致命的なのは「声が出せない(だしたくない)」のが大きい！。
無音の字幕だけで、接写になるブレブレの券売機画像を映して、しかも自分の手元や着ているものも映り込むわけだから、特定を過剰に警戒している側からすればメリットはなく、数字伸びないのは明白！ >>660
山線での比較対象は前年。
せめてどっちかに統一しようよ。 >>662
数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使う >>660
ホント「取材」って単語にうまく騙されてるなぁ。
単なる鉄ヲタ映像なんだけど、取材って称するだけで気品を感じさせ、だべのような奴らとは次元が異なる感を醸し出すのと「中でも自分だけは違うんですよ(テレビにも出演したしw)」感がアリアリ >>666
確かに現場は疲弊はしているんだと思う
だからこそ
離職者も多くて人手が足りないから「仕方なくネット販売に注力して人員減少の穴埋めをしなきゃならない」という点を(意図的かどうかは不明だが)スルーしているのがどうにも不可解なんだわな
・ネットに不慣れな人
・鉄道の利用頻度が低い人
・高齢者や障害者
こうした層への対応策を提示しつつ
「北海道の実情に即したネット販売の提言」をするなら有意義だと思うが
問題点を指摘する「だけ」なら窓口で苦情を申し立てる乗客と変わらんということには
そろそろ気付いて欲しいところかねぇ なんか、今たぬきがライオンに食われてるみたいなのですが。 たぬき、やはり周辺にイエスマンしかおらんから、ライオンさんの言いたいことを理解できてない。当然イエスマンはいつものようにブロックだの言い始めてる。
北のたぬきじゃなくて北のかえるじゃん。 たぬき側はバカだから理解できてないけどあれは公開リンチですね。
学がなさすぎ。
議論にならない理由がよくわかった。 >>671
カルト集団への道まっしぐら
まさに｢オ〇ム真理教｣wwwwww もしもJR北海道が、いすみ鉄道のように社長を公募したらどうなんだろう？
｢35歳で部長に大抜擢された｣優秀なたぬき氏は応募するんだろうかw
壮大なビジョンをプレゼンして応募するも落選
そして｢北の冥土トレイン｣と化して、JR北海道に誹謗中傷を浴びせるだけの人生wwwww やっぱ夕張ネタ来たな
南幌で降り栗山で降り夕張にいく人いないとなれば廃止もしゃーない
レースイに行くバスで夕張で人が住んでる本町、清水沢、紅葉谷にはいかないバスなんだし
たぬきって「取材」のために3日間で20万円かけてライラックとカムイ30本乗ったとか年間100万円JR乗るってホントなのかね？
多分収支大赤字だと思うのだが
こういう系の人ってホントに何のためにやってるのだろう？ たぬきのXのなにがおもろいかというと
たぬきが「たぬきじゃないし」と言いながら
さんざんこのスレで言われ続けてきたことをライオンさんに投げ返してたことやなｗ
お里が知れたわ
過去スレみてみるとええで（） >>674
お金よりも趣味で動画を投稿している人はちょいちょい居るけど
乗り物氏は自己顕示に正義感が混入して「私が発信しなければならぬ」と入れ込んでしまったパターンかなぁ
彼の正義感をどう評価するかはとりあえず脇に置いといて
正義感≒自分が正しいという構図に陥りやすいので
異論や反論から新たな議論を展開する流れにはなりにくく
ハタから見ていると似たような話の繰り返し…という結果になりがちではある
この辺は乗蔵さんも傾向としては同じ >>674
夕張のバスの廃止と鈴木直道全然関係なくね？という……
石炭輸送があったから特定地方交通線への指定を免れたレベルの客しかいないのでそもそも夕張市内と域外との流動自体が細い
そりゃバス会社からしたら新夕張まではバスで後はJRで行って、となる
普通列車ならともかく特急の利用状況は公式発表があるので本来乗る必要すらない
本当にそれに気付いてないアホなのか、（実際の乗車数関係なく）JRの失策だと論う為の素材集め
話盛ったり全然関係無い時期の動画引っ張ったりはあると思う >>676
正義感、というより『自己の正当化』の方が正しいと思う
百田尚樹に代表されるようなネトウヨ界隈にあの手のがウヨウヨしてる
悪い手本だなーと思う。 百歩譲って部長職だとして
いくらGW期間ではあるとはいえ、平日の真昼間からXでレスバに勤しむ部長とは（）
これでは「部長ってエアーだろｗ」の声が上がるのは致し方ないし
まあワイは『子会社社長室長』という線を推しとくけどｗｗｗ 実はワイの近しい親戚が、とある金融関係の部長しとる。
業態、規模によっても違うものだとは重々承知はしているが
親戚には余裕は全くない。いつも誰かが倒れないかを心配してるし、
そんな親戚すらも最近「自分の健康状態が今後どうなるかわからない」と言ってる。
部長職とは本来、そのくらいの責任と責務を負っている。
毎日動画を朝イチでアップしたり、
まかり間違ってもレスバなんかしている余裕はない。それが通常ではないかと思う。
あの界隈の皆さんは社会人経験が本当にあるのだろうか
あったら自分の会社の部長の様子を少しでもみてみればいいと思う。少々心配である。
モノを見抜く眼力が（） ちなみに書いておくと
あのレスバの仕方であれば、ほぼ間違いなく本業外のことを行っていることになる
（※職務に専念する義務の違反となって社内で処罰があるレベル）
職務に関係がある、と言い訳ができる業態があるとするならば、それは
辛うじて、旅行代理店や広告代理店あたりが該当するであろうか。 Xで確かに『部長職のサラリーマン』と言っている、これを信じるならば
サラリー、つまりは月俸（年俸制の可能性は問わない）を頂く代わりに
職務に専念していることが必須であり。
平日日中業務時間中のレスバの様子をみたら
「部長？サラリーマン？？？」との疑念が出るのは至極当然である。
おおよそ部長、いやヒラリーマンであったとしても、あのレスバの質量にはならない。 うえぽんとか弁護士とかパスタライオンとかに矛盾や論理の飛躍を指摘されても
シカトや話題そらしで逃げてるのが情けない 部長職を部長として遊ばせておける会社があるとしたら
それはきっとかなりの大規模の会社であろうと思う >>684
情けない、で終わるのは勿体ない
「元々感情論なので（切り抜きで印象操作）ソースはそれ以外ない」がきっと正解。 たとえば「１０回乗りましたー！」
そのキップの提示がない限り、クチではなんとでも言える。
故にそれの提示がない限りは信用する必要性もない。 そういったことを、ライオンさんほかは言ってるんだろうし
結局証明できないから、なんとか話を打ち切ろうとしているという所が
まあ「情けない」というか、しれちゃってるという言い方はアリだとは思う。
そこがご理解できてない所が、至って可哀そうな所でもあるがｗｗｗ >>627
まあ、だべはスタンス以前に糞みたいな言い回しのゆっくりだから動画が不快なんだわなあ… 部長なら部下を使って煽りやセクハラなんかしたら駄目なことぐらいわかりそうなもんだが。 本当にリアルが充実してる奴はネット上で何々長ですだの年収何千万だのってマウンティングしないんですよ
意味ないから >>689
おや？久しぶりにけもの臭いにおいがするｗｗｗ
掲示板をPCでみると、最新50のレスしか表示されない。
688段階での観れる50前のレスは、638。
それをさらに遡ってまで同じIPの627にレスしなければならないとは・・・
>>680-688あたりに、
思わずレスしてしまうよう 不 都 合 な 真 実 でも書かれてましたか（） >>692
ほんとおめでたい脳味噌だな
ゆっくりをあんな気持ち悪くできるなんて逆に才能よ
絶対みることはないけど 動画の声が不快すぎてブラックリスト入れた鉄道系YouTuber2人いるけどそのうちの一人がだべ なんか知らないけど朝４時半に起きてレスしている人が、
素性バレが怖くてどうしてもスレの流れを強引に変えたいらしい（）
＞0689名無しでGO! (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-EnoD [150.66.79.85])
＞2024/05/02(木) 04:28:13.31←←←
そういえばあのけもの臭い人は３月中旬に消えたのだが
朝４時半ということは依然病気休暇（を取得しながら
趣味の鉄道には乗って動画は製作しているムーブ）なのかな（） 一応このスレ近辺のここ１週間のムーブを振り返ってみた
（元気）だべ、というワードが最後に出るのは、ワイの２９日未明の>>629 が最後
ちなみに元気だべを執拗に擦ってた数丼くんの最後のレスは２８日の>>615 が最後
数丼くんがいなくなってからこのスレに元気だべ需要はなくなったし、元々からない。
そんな感じでここ数日スレが経過していた中での、突如の>>689 の割り込み。
50レス以上遡った安価、元々このスレで需要のないだべをわざわざ擦りに行く内容。
「おめでたい脳味噌」と693でレスがあったが・・・
689が、書き込み時間帯も含めてあまりに不自然すぎ。ということや、689のIPが初出
であること、またここ数日のけもの臭い人のXでのレスバの頻度等も含めて勘案すると、
「689を書き込むきっかけ、導火線はたぬきの素性に触れた直前付近のレスにある」
と解釈するのが至当と思うのだが。 >>674
去年の鉄棒寿司批判動画以降登録者が増えているから、収益化はできていて再生収入は得ているのは明白。
もし、きちんと確定申告してるなら、JRの運賃含めて動画製作に費やした費用は経費に計上できるので
「電車に乗ってるだけで楽しい鉄オタに」とっては全額は落とせなくても、結果的に超格安で乗れるので一石二鳥。 >>693
まぁ下ネタぶっこむ鉄道(交通系)配信者は他にもいるからねぇ
下ネタが好きか嫌いかはあくまで個人の好みだから嫌いなのは良いとして
元気だべだけを殊更あげつらうのは
別の意味で『気持ち悪い』印象は受ける >>688
対照実験という言葉は義務教育で習うはずだが
「俺が乗った時はこんなに空いてた！JRの失策！」という言説のナンセンスさをあんだけ説明しても理解出来ないって、真面目に自宅警備部長ありうる ★7で初登場のマイネオくん、いらっしゃいませ
たぬきテツド―真理教信者の新しい刺客ですかwwww
>>697
｢登録者が増えているから、収益化はできていて再生収入は得ているのは明白。｣
そう言い切ることはできないかも
登録者数も再生数も｢いいね｣の数もコメントも
専 門 業 者 に 課 金 す れ ば い く ら で も 増 や せ る か ら ね
おっと、数丼くん召喚の呪文だったねwww >>701
となると、税務署（国税）から「こいつ。これだけ再生数あるのに確定申告してないな！」の "お尋ね" が入る可能性はあるね。
昨今、Youtuberにターゲットを絞って、額は小さくとも、見せしめのため（または国税局の新人要請のため）雑収入無申告者の税務調査に入るケースがあるらしいので、そういうときは「収入がないのは、実は再生数をお金で買ってました…。」という証明が必要になるので、いずれにせよ面倒な話になりますわな。 また乗蔵は高速バスネタか
そもそも日曜とか3連休最終日の夕方札幌発って乗る人多いと思うのだが
しかもこれたぬき提供という
あと札幌～苫小牧の特急利用者って主にかよえーるでの通勤客が多いと思う
10年以上前に何度か乗った札幌発スーパー北斗の自由席でも苫小牧で降りる人は少なかった
日中利用者は元々普通と快速乗り継ぎがほとんど
もうなんでもガラガラのすずらんネタに持ってってJR叩きしてるしな
今の話ばかりで昔の話が全くない
781とか711とかベンツが走ってた頃からこんなもんなのに今こんな感じですとされても
たぶんあの火災事故前の輝かしいJR北海道を知らないんだろうな
たぬきはXのポストとか見るとなんかチグハグなんだよな
SNS向いてないってライオンにいってたけどそっちこそ向いてない
未だにTwitterと言ったりアカウントのIDが初期のままで変えてないしNoを突きつけてくれる人の話聞かないからキツいイエスマン信者ばかりの宗教になっとるし
部長職と言っているのに金も時間もどこにあるのだろう
ここまでGW毎日休みなのかな
経営者かそれに近い立場、もしくは無職か？ ☆ 日本国憲法を、改正しましょう。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってください。
平和は勝ち取るものです。国会の発議や国民投票含め、
よろしくお願い致します。 >>703
まずカネとヒマの出所がどこなのか？が気にはなるよね。
ということで親ガチャ成功しているボンではある可能性が極めて高いとは感じる。
その上で
１．本人は無職、或いはそれに極めて近い存在で親のスネかじり
２．ここでいつも言われている通り、親が大会社会長の息子で子会社の社長室長
今ほぼこの２択であると考えられる。
それ以外に「こういう想定が考える」というのがあったらそれはここに書き込みよろしく
想定なので都度いろいろ検証してみますわ。
ちなワイは２派。過去スレの流れを考えるとね。こっちに振ると反応もいいしｗ せっかくたぬき本人が部長設定をしているので、それを活かそうと思うｗ
部長というのは会社においては実は「中間管理職」でしかない。
まあ会社の規模があって零細であれば部長はそこそこ偉いだろうが
部長と同時に常務とか取締役を兼ねている、というのが零細の普通だろう。
そうした所の部長であるなら取締役でなければ取締役になろうとするだろうし
取締役だったら常務、専務の椅子を狙うだろう。これが通常のムーブ。
ワイが話した近しい親戚は、取締役に引っ張ってきてもらった技術畑の部長しとる。
自分を引っ張ってきてくれた取締役になんかあるなら自分も辞めると言ってる。
それでシステム系が全て立ちいかなくなることを知っている、とも言える。
そういう生き方をする部長もいる。
顧みて。部長の肩書があるのに朝から晩まで、また勤務外までレスを交換できる地位
「何かに守られてる」というのは感じる。職務としての部長の厳しさが一向に見えない。
となると「エアー部長」或いは「取締役や執行役員には置けない閑職（お飾り）部長」の
いずれかしか選択肢はない、とワイは判断できる。
とにかくXでのレスポンスの頻度が、部長のそれではない。 部長という職を本当に全うしているのであれば
その部に属する課であるとかプロジェクトの進捗状況が真っ先に気になる。
ある人は円満に回そうと心を砕くし、
またある人は自分の出世の為にプロジェクトの進行が気になるだろう。
部長とはそういう職であり、いちいち自分の趣味である鉄道のことに心を砕くことはない。
逆説的に言うと、鉄道のことを部内やプロジェクト以上に心を砕くということは、
鉄道の存続そのものが部の業務として必須である場合、たとえば
旅行代理店業、広告代理店業を主に扱っている部署である場合、或いは、
何かに守られていて部長という肩書が、誰でもやれるお飾り、お神輿である以外にはない。 このような前提の上で
いや、こういう考え方もある、という意見があるならどうか具申願いたい。
ワイもいろいろと想定を考えてみたい。 たぬきの言う部長職がもしも本当だとすると
『ショムニ』の課がそのまま部になっており
問題社員を幽閉しておく部が存在しており、そこの部長である、というなら、
動画やXでのレスの頻度には納得できるかな、というかｗ 道内だけでなく、東のひたち、ときわ、西のくろしお、こうのとり、あたりの全席指定してしばらくたった列車のレポ(「取材」)して、北海道もこうすべき！ってやればいいのに。
5489会員だけど、もともと格安回数券なかったし、ネットで自由席料金で指定買える、チケットレスならもっと安い
でUI以外はそこまで不満はないかな。
車掌の労力は確実に減ってるよ。無券見つけるための車内巡回と化してるし。 ふつうに思うんだが、最近のタヌキの動画って鉄オタでも
観たくなるようなテーマ取りか？ 少なくとも自己紹介に
あるように北海道好きを増やしたい意図はないよね 叩くことでヒーロー気取りになれるんじゃないの。
サンデーモーニングとかモーニングショーもそうでしょ。 >>714
でもそれじゃ北海道好き増えないよね。
ツベの自己紹介書き換えないと
今のままだと書類選考で落とされるレベルで
コネでプレゼンの時間貰えても、秒でチンベルされる 湘南、中央ライナーの特急化とか高崎線や房総特急の指定席化や回数券の廃止も着々とやってる所ではあるんで
別にこの流れは今に始まったわけではなく北海道はむしろ遅い方なんだよな
実質値上げだの客が減るだの散々言われてたけど、今それほどか？という >>713
（俺様の考える）乗客目線のサービスをしないJR北海道は無能で、俺の言う通りにすれば北海道の鉄道は活性化して北海道好きが増えるｷﾘｯ ♪たんたんたぬきの書き込みに〜
いろんな突っ込みぶ〜らぶら
そ〜れを見ていた信者たち〜
議論もできずにブロ通報〜wwww 35で部長ですだのどこどこに留学しましただの「僕って凄いでしょ」と言いたげな自己紹介を見てると
親が事務次官だと散々吹聴した挙句その親に処された中年無職ヒキニートとかショーンKとか思い出すんだよね ついに（ここ見て？）えきねっとの使い方動画出したようだね。
やっぱ、単なるスクショ画面のベタ貼りに字幕だけ。パワポのプレゼンのように、画面上の該当箇所を〇や□で囲んで注釈や画面遷移を表すなどの説明もなし。
(さすがに"無音"はマズいと思ってBGM入れたw)で、わかりにくさをあえて強調しているだけ。
スーツ氏の解説動画の場合は、実際に自分が操作して地声で説明することで、初心者でもわかりやすい指定券の取り方を広めようという意図がみえるけど、全く逆の路線を張っているね。
案の定コメントも「解説動画ありがとうございます」と、冒頭にお礼は言うものの、ほとんどのコメントが「それはさておき」「自分、道民でも会員でもないし触ったこともないけどダメじゃん！」「"使えねー"前提」系ばかりで
肝心のえきねっとの画面構成や、流れ部分についての議論はスルーしてる人が大多数の状態で、単なる批判増長の踏み台にしかなってない件。 道民で見てる人も多いだろうから買い方の説明は良かったんじゃねーかな
にしても北斗ってディーゼルなのね
電化されてるみたいだったけど気動車を持て余してるのかな
あと半自動ドアとか見たことなかったから地方旅に行った時に備えてこういう動画の数々は勉強になる >>721
批判したいだけのクズを抽出した集団やから。 >>715
人間の常識的にはそうだけど、狸なので人間の知恵はないんだ、残念ながら。 >>722
半自動ドアを初見対応出来ない程の低脳じゃ無いと、尊師様のお言葉をありがたるカルト信者になれないんだね。 >>722
特急｢北斗｣がなぜ気動車なのかを知らなくても
たぬき北海道テツドー真理教の信者になれるのねwwww 乗蔵、ツイッターで投げつけられてる反論に対して
ヤフーエキスパートで反論(反論になってない妄想)を書いてる
アクセス稼ぎが露骨で見苦しい、さっさと規約違反でBANされてほしい Xでライオンさんや弁護士さんに指摘されてるけど、聞く耳持たないんだろうなぁ。
信者にだけありがとうございますだもん。情報のアップデートする気ないよ。のりくら。 ぼくはせっせとまいにちヤフーにほうこくをなげておきます。 結局たぬきも乗蔵も、批判モロ刺さってる感出してて草生えますな― 道路も空港も赤字だから…
そもそも
鉄道と比較するのは道路と空港ではなく
バスと飛行機の間違いではないだろうか？
バスと飛行機は赤字だと撤退するけど
鉄道は撤退しちゃだめ、というのは矛盾している ライオンさんに叩きのめされて身の上話なんかしだしたから少しは反省したのかと思ったら元に戻ってた。
YouTuberだしほっとけばいいけど。 >>730
のりくらさん
昔は懐疑的な意見にも一応返信していたんだけどね
のりものさんにも言えることなんだけど
JR北海道がいよいよ先行きが怪しくなって来たから
(一見拙速にも見えるネット予約の推進も煎じ詰めれば鉄道事業の行き詰まりが根本要因)
彼らが夢見ている「鉄道を軸とした公共交通体系」が
北海道のみならず日本の多くの地域で実現することはない…という現実に薄々気付いて苛立っているのかもね この今の状況で５日にBSで山線存続議論するらしい
山線どころか・・・ねぇ（） >>738
北海道新幹線の開業延期も正式に決まる運びだからねぇ
ここまで作ってしまったから今さら「工事は中止です」とは言わないだろうけど
延期する≒必要性が低下したことを国が暗に認めちまったということだから
「新幹線ですら必要性が下がってしまった地域に在来線要りますか?」と国から問われているようなモンではあるのよなー
基本的に自民党(特にいわゆるタカ派)シンパのフジサンケイグループが山線存続を訴える番組のタイミングで
新幹線の開業延期が他ならぬ自民党政権から打ち出されたのは皮肉な話ではある >>739
そのBSのフジサンケイグループもなぁ・・・ヘタするとテレビならテレ東以下、
新聞ならせっせと攻撃している朝日以下だしなぁ・・・
フジサンケイグループ全体自体が落ち目の凋落傾向で、
浮上のきっかけをなんとかどこかに掴みたいって藁ばっかり掴んでる状態だからなー
懸命にネトウヨ焚きつけているタブロイド紙が掃きだめ、ゴミ処理施設だしｗ
アベちゃんアンサツされたの大きかったよねー
あのくらいの人が「鉄道復権！」とか言ってれば違う世界はあったかもだけど
キッシーだなんてハト派、財務省のポチだもんなー
その状態で鉄道に活路、とかは、ねー？？
んで仮にまたタカ派が政権取ったとして。国交相のポストはどこが握ってるの？？？
と鉄路の復権にとってはハードル何個もあるんだけどなー、という感じ。
鉄道復権のキモは究極的には「財務省の首を縦に振らせること」以外にないんよね・・・
苦難は続くよどこまでも 至って残念なことに。鉄路復権のためのハードルが多すぎてねｗ
道知事変えた所で道は鉄路にカネぶちこめない。最低限として総務省の許可がいる。
総務省の許可を得るには、総理がタカ派であり、かつ鉄路存続派である必要性がある。
また国交省自体が自民党ではない。
それこそ整備新幹線に血眼であった人らが国交相になる時代は過ぎた。だから熱量はない。
仮にそこいらに熱量があったとしても予算要求時点で財務省で門前払い。
となると霞が関改革も必須条件となる。
それに一番近くにいたのが、実はアベちゃんの時代やったのだが・・・時は過ぎてしまった。
再びこの条件に持って行くには、かなりの期間を要すのではなかろうか（） ヒントを言うと肥薩線の復旧が橋頭保になるかなー？とは。
鉄道に理解ある知事、総務省も知恵を出してる。
逆に言うと肥薩線の復旧が為されなければ、JR北海道の運命はお察しであるとも言えるかな 北海道の鉄路復権に最低限必要なモノリスト
・鉄道に理解ある道知事
・北海道の鉄道存続に理解ある総務大臣
・鉄道存続に理解ある国交大臣（できるだけ自民党）
・財務省のご意向を気にしない、財務省を手中にできるタカ派の総理大臣
（アベちゃんですら財務省の反撃に遭ってますｗ クリーンな政治家が望まれますｗ）
このくらいは最低限必要不可欠っすよねｗｗｗ
そもそも財務省がカネ出したくないんだからｗｗｗｗｗ 今最中騒いでる問題にしたって
JR北海道はどうすることもできないんだなー、国交省チャネル開いてないもんでｗｗｗ
ここのチャネルが開いているんであれば話も違うし、交渉の余地もあろう事にもなろうが。
国交省の意向即ち、その予算を管轄している財務省の意向、でもあるわけですわ。 ５日のBSの放送も
「希望はある！望みはある！」でまとめるんだろうけれども
まああいにくなあ・・・と。潮流というものがねｗ
徒労になると思うけど、まあ頑張れ（） 結論から言うと。ネトウヨに利用されるだけ利用されて
鉄路復権の話で終わるかどうかが疑問ではある。フジサンケイグループだもんでｗｗｗ ヤホーニュースはいつまで続けさせるのだろう。
エキスパートって内容フリーパスなのか? 乗蔵、コバタク、上岡、安藤の記事ばかり出てきて辟易している JR北海道よりマーケティング能力の優れた民間事業者w鉄ヲタの「俺の言う通りにすれば鉄道復権」とかいう痛々しい妄想
後志鉄道wとかいう当て馬丸出しのペーパープランが誰にも相手にされずポシャったのにもう忘れたのかね >>751
山線存続になったら後志鉄道wとか完全に
吹き飛ぶんだけど、アベ社長の手前たぬきとか
乗像はどう立ち回るんだろね？ あれは沿岸バス公式に警告されてから暫くは大人しくなったように、そろそろ然るべきところが動いていいんでないかい またエキスパートで番組宣伝。
一発逆転でも狙ってるのか。
ここまで宣伝するから見ないけど。 エキスパートのやつは最初からコメント欄がない。
なので東洋経済の櫛田記事でいろいろ言われる。 放映日が絶望的に悪いのよ。残り１日あるGWの、しかも昼にBS？
鉄道に興味ない勢はもちろん見ないし、オタはそれこそ乗り鉄してるわな >>753
沿岸バスの件って知らんけど、なんかあったん？ あれを非表示にできるオプションはねえのか
LYPプレミアム加入しててもあんなのが表示される。苦痛でしかない。 北海道の鉄道を復権させるには
★現状ある高速道路を全て廃道にする
★道内の空港全てジェット機の乗り入れを禁止する
すなわち北海道の鉄道が元気だった1960年代のインフラに戻すこと
テツド―真理教ならこのくらいの主張しなければダメダメwwww >>761
顔出しも声出しもしてない奴が出来る訳ないだろうがw >>764
一つ大事なこと忘れとるで！
★青函トンネルを埋め戻す >>766
当時のインフラ再現なら埋め戻さなければならないが
テツド―真理教においては｢一度敷いた線路は未来永劫存続しなければならない｣のであるw >>764
仮にそれを実施した場合
まだ石炭産業が(衰退局面ではあったものの)一定の雇用を生み出していた1960年代とは異なり
明確な基幹産業を持たない今の北海道だと企業の撤退が増加して人の流れ自体が(高齢化や過疎化による減少をさらに上回る要素として)減ってしまうという大きな問題があるんよね
例えば観光なんかでも
航空機の大衆化は確かに鉄道から長距離の旅客を奪った反面
千歳と札幌を結ぶ快速エアポートという移動需要を生み出したり
帯広・釧路方面の特急需要が北海道の中では比較的堅調(千歳から道東方面に向かう乗客を多少なりとも拾うことで乗車率の下支えになる)というメリットを失うことにも繋がる
結果としてむしろ鉄道の衰退をより早める(北海道そのものの衰退も当然今より加速する)結果に陥りそうだなぁ >>769
インフラそのものを1960年代に戻すっていうか
1960年代のように｢乗り鉄が楽しめる面白い列車｣を復活させる
優等列車の運転系統を函館中心に戻し、新幹線接続で函館から稚内や根室･網走直通を復活
当然ながらインバウンド様の便を図るため、山線経由の優等も復活
そして鉄道での北海道巡りがお得な｢北海道ワイド周遊券｣の復活
これで新函館北斗駅は昔の｢カニ族｣のようなナウいヤング｢ガラガラ族｣(キャリーケースを引く音)で大賑わいになること間違いなし！
ってたぬき信者は本気で考えてそうで怖いwwwww
昔の時刻表を読んでいて、妄想が膨れ上がった現代のヤングがたぬき信者になるのは必然かwww 北海道の鉄道は観光地から駅が遠く景色も大味なところが多いのが難点なんだよなあ >>770
石炭産業の壊滅がコアなんだけど80年代までは次の産業模索してバブルに押され
一縷の望みもあったのに、90年代の拓銀破綻でご破算になったのがトドメじゃないかな？
新幹線&インバウンドで再起するための整理整頓対象に山線が挙げられたのが
許せないんじゃ無い？古き良きバブル夕張懐古派には。
、
90年代の拓銀破綻で >>770
北海道ワイド周遊券っていっても
現状のネットワークでは「周遊」できないもんね
単純に来た道を戻るだけw
やはり留萌・羽幌線と名寄本線・天北線の復活は欠かせないwwwwww 高速バスが積み残し....
ってゆーか、ＧＷに満席にならないような路線なら運転手も居ないんだから廃止になるよなw 高速バスに積み残しも増便も無いんじゃ大した事無くね？と言われたからよっぽど嬉しかったんだろう GWの特急おおぞらの乗客が少ない！って危機感煽ったうえに「高速道路が延びるからおおぞらも高速化」「全席指定席化は失敗」などと騒いでいる輩がいますが、そもそも北海道の観光事情や需要ってのをわかってないのが見え見え。
トマムが少ないのは雪が無くなったからスキー客がいなくなった。釧路に人がいないのは冬の湿原観光が終わって夏のシーズンに入るまでの（まだ朝などクソ寒くて新緑さえ芽吹いてない）狭間のオフシーズンだからで6月以降が旬。
ビジネス需要は祝日期間中なのでほぼゼロ…。これは例年の傾向でもあり、駅から離れた観光地を見ない、かつ車を運転しない道民鉄ヲタには(あたりまえのことながら)気づけない盲点なんだろうな。
観光客は駅が目的地ではない。車窓からの景色だけが目当てで乗ってるのは18きっぱー、フリーきっぱーがメインの鉄オタくらい。 タヌキって駆除されないんだっけ
あれ？アライグマだっけ？ 昔のJR北海道の繁忙期閑散期本州と違ったことを知らんのだろうな。
でも、たぬきやのりくらの年なら常識のはず。 >>773
周遊券が活きるのは、宿代わりにできる座席夜行があってこそ
北海道テツド―真理党は、北海道の主要路線に座席夜行を復活させることをお約束しますw
党首･北のたぬき LCCと組んだ「きた」「ひがし」も自由席特急券
前提だから使いにくくなっちゃったね。
JR北海道が滅びる前に乗り鉄するなら今年中か。 案の定、ほとんど誰にも見向きもされなかったBS番組
いくら全国放送だろうが、フォロー記事書かなきゃ伝わらないなら
むしろ電波の無駄遣いまでアロワナｗ
放送した局ですら、視聴率観て肩落としてるでしょコレ
国民の鉄道に対する（無）関心の度合いが量れてよかったね あのーYoutubeもTwitterもガーシー暴露ネタあるらしいしどんどんガーシー追い込まれてるな
長引かせるほどに人離れが加速してきた
女は現金で大変よろしい 番組プロデューサーのメッセージが一言一句事実誤認と思い込みという逆に凄い状態だったので
見てないけど、まだそんな事言ってんですかという内容であろう >>785
プロデューサーさんの発言が「正しいか間違いか」ってのをひとまず措いといて
「どこかで聞いたような話で目新しさがない」というのが個人的には残念
過去に鉄道存続派の人達が
鉄道を残すために色々捻り出した理屈の後追いだと
その理屈が正しいか否か?以前に
「それらの理由づけだけでは鉄道を存続する決め手になれないから鉄道が衰退したんじゃないですか?」という根本的な部分が解決出来ないから
正直わざわざ観たいとは思えんのよねぇ… >>786
とっくに当事者間でケリが付いた話や散々ツッコミが入った屁理屈を性懲りもなく繰り返す事や
もはやコピペと化した鈴木への当て擦りに終始するだけなのだから
番宣記事は公式からほぼ丸ごとコピペ、レビューも己の過去記事のコピペと大差無いものにならざるを得ない >>774
連休期間とか中央高速バスだと満席のため数本待ちは普通なんだけど北海道は違うんか。
事前予約状況で増発とかできないほどキツキツとか？ 数日前にたぬきがアップした「（高速バスだけでなく）普通列車にも客が流れてる」
これがあるべき姿と思うんだよねー。本来の特急料金負担できないならさ。
特急というのは「特別急行」なわけですし。普通列車はあるわけですし。
格安の特急券は、特別な費用がかさむだけで、利益ほとんど生み出しませんですやん。 >>790
金ないんで道にも何割か負担しろとか言わんで下さいねと釘刺すのもNGなんか。
ちなみに肥薩線は、“地元需要喚起で採算化する”と切った啖呵がどこまで守れるかが楽しみだけど。 のりもの氏、以前はJR乗って楽しいなーみたいな動画ばっかりだったのに、
いつから路線変更したんだ？
ただのヲタのくせにメディア気取りで、昔からの視聴者からすれば思い上がりも甚だしいんだけど。 >>797
自分らの財政事情を考えれば、別にNGでも何でもないと思うけどねー。
別に北海道だけではなく、たとえば芸備線をはじめとした存廃界隈では
似たような協議をしてると思うんやが。
JR各社は「そこに鉄路、いるんですっけいらないんですっけ？」と持って行きたい
でも存続側は「どうすれば存続できるか？」がいの一番に来る
いつまで経っても互いが違うテーブルにしかつかないので、話が進展をみせない、
だけだと思う。
>>798
考え方としては「メディアには力がある（自分たちにはない）」
それが欲しいんだろうなーとは、たぬき乗蔵のXを見ててつくづく感じる。
たぬきも「勘違いしちゃう🤣🤣🤣」言うてたｗｗｗ 滋賀県の交通税に反対する声も多いが、界隈が目論む税金投入で存続を目指す方式は納得されんだろ >>800
界隈は一刻も早く「税金投入」という先例を作りたいだろうからなー。。
その界隈の議論として「あれだけムダな道路を作るんだったらそのカネを鉄路に回せ！」
論があるけど、道路には特定財源がございまして、ガソリン等から強制徴収されてる。
受益者負担の法則。だから道路整備ができるわけでね。
故におんなじように『鉄路特定財源』作ればええと思うんよ。
もちろん受益者がより多く負担し、強制徴収するような仕組み。
そうすれば東海道新幹線などのドル箱路線で得た収益をローカル線の存続に回せるわけで。
簡単に『税金投入しろ』とはいうけど、滋賀県もそやけどまずは
「その財源をどうつくるか？」の議論はあってもいいし、その際は
「受益が多い人ほど応分負担する方式」でないと理解は得られないでしょうね。。 たぬきのX読んでて「？？？」と思ったんだけど
「鉄道ファンはお金がかかる」というフォロワーの書き込み
趣味、道楽にカネがかかるのは、当たり前じゃね？？？ｗ
まあ趣味も探せば「散歩」とか、カネのかからない趣味を見つけることはできるけどｗ
ワイの感覚で言えば鉄道ファンとは「鉄道推し」って発想になる。
推し活界隈はどこもみんな、推しに貢ぐやんか。
グッズが高くなることに対して、ああだこうだ文句を垂れる推しはそりゃおるけど
それが行き過ぎるのは界隈の言うところの『反転アンチ』ではないかと思うんよ。 >>798
ぼくのかんがえたりそうてきなてつどうかいしゃじゃなくなったんでしょう >>799
余市以外の沿線がいらないと言ったものに、余市すら金を出さず道に全部出せというのは筋が通らん
芸備線も同じで「誰かがタダでやってくれる」が前提だから話が進まない
JRの考えは「同じ区間を移動する手段があれば鉄道じゃなくてもいいんじゃないですか？」
線路を引っ剥がしてはいさようなら、という話はどこもしてない
存続側は「どうにかしてタダで誰かに押し付けたい、金を出したくない」
まぁ、山線の場合は並行在来線としての経営分離だから他の路線の存廃議論とは事情が異なる 結局、あの番組の要旨は、
「鉄道を残さなければなりません。なぜなら、鉄道は残さなければならないからです」
ということですなw ダベレンコも数丼くんも出てこないので寂しいなw
なので、大喜利でもして遊ぼうか
【お題】
たぬきが｢北海道鉄道真理党｣を旗揚げして政界進出を目論みました
その北海道鉄道真理党の｢マニフェスト(死語)｣を考えよう
★マニフェストの意味って…わかるよねwwwww >>808
そんなのもともとじゃない？
Yahooニュースに出てこないでほしいもんだわ 乗蔵はヤフーニュースに出るならコメント欄開放しろよw 信者が思った通りに発狂してくれてハイになっちゃったんだな 乗蔵の記事なんて「お気持ち表明」で読まなくても主旨わかってるので読まないけど
『道の対応に｢SNS上で疑問の声｣が噴出』
"噴出" とあったので、噴出度合いをみるためだけに観たｗｗｗ
ちな乗蔵のXで「番組観ました！」ってフォロー
その日に３件、今でも都合６件しかなかったねｗ
名前をみると、たぬきXの常連さんもちらほらで
「ああ、結局は内輪ネタで終わる案件なのねｗｗｗ」と。
観たことない人は、名前を踏んであげるとええでよｗ 属性わかるからｗｗｗ
（※多分掲載許可を取ってません乗蔵さんｗｗｗ 監修は櫛田泉さんなのでｗｗｗ）
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/52e99278b8368902f617ee67cf805c5a83f5a5e8 アパホテル
『私が社長です！』
乗蔵
『私わぁ 部長です！』 詳しくなくて恐縮だけど部長って“本体”の部長？
本体の縁故採用はダメだけど子会社への子弟
押込みならユルユルの企業勤めなもので...
(しかも本体からの案件斡旋で昇進が早い) >>812
山線のバス転換協議に同庁が関わってなかったのって、同庁幹部クラスには札幌五輪断念と新幹線延伸延期が伝わってたんじゃない？
この辺の空気感がわからないとか大企業の幹部じゃないよね。 >>812
誤：『道の対応に｢SNS上で疑問の声｣が噴出』
正：『道の対応に｢SNS上で乗蔵親衛隊からの疑問の声｣が噴出』
記事は正確にね、｢エキスパート｣なんだからwwwww 数丼くんもBS観てたんでしょ
｢大勝利宣言｣マダ―？wwwwww >>816
乗蔵が協議できてないと吹かしてるだけで水面下で非公式に接触はしてるでしょ
協議会で転換バスのルートや本数が定まってこないと具体論には入れないわけで >>791
バスもバスで先着順定員制だから予約もへったくれもない 座席指定の高速バスは予約できるんだけどね。
今はネット予約できるんで昔より簡単、と思ってたら
北海道はまだ直接乗り込みの高速バスがあると
先週知ったところ。(予約無くても空席があれば
乗れるけど、満席なら通過) すまん、道民はネット手配もできない低脳という設定だったの忘れてた あーあ、かわいそうに・・・たぬきも櫛田の番組に触れたらアタマも触れちゃった・・・
せめて812の記事だけでも読めばいいのに・・・
＞北海道庁が主導する並行在来線対策協議会では、密室協議の場で同区間を第三セクター鉄道ではなく、鉄道を廃止しバスに転換する方針が決定された。
で。
【北海道】乗り物大好きチャンネル@eutxsl3LKNTxWLf·8分
視野が狭い一部の鉄オタが、
あ～だこ～だわめいているが
動画でもXでも私は「鉄道を残せ」とは一言も言ってないんだが。
だって廃止は決まったんでしょ？
日本語読めますか～？
・・・・・・・
廃止は決まったって書いてる？ニホンゴヨメマスカー？ｗｗｗ
方針、ベクトルがそうなだけでしょ？決まってないじゃん（） まあ、
＞少しでもこころ温まる情報を発信し、
と銘打って作ってる動画が
北海道庁批判、最近はJR北海道批判
普通「こころ温まる」いうのは、ハートウォーミングと英語で言えるんだが、
自らの頭が沸騰するくらいの内容でないと、彼のこころは温まらないんでしょうなー（） まだレスバやっとるｗｗｗ
＞第三セクター鉄道ではなく、鉄道を廃止しバスに転換する方針
に対してそもそも脳死で
＞はい、北海道庁詰みました
＞もう道庁自らバス会社を作れば？
＞そんなにバス転換したいなら
と勝手にバスに拘ってるだけでね、しかも道庁持ちとかの決め打ち
現時点判明しているのは
・北海道新幹線開業後は山線は並行在来線扱い⇒地元に保有を打診の予定
・打診を見据えて、道では三セクは考えてはいない、現時点最有力なのはバス転換
・中央バスでは無理との回答
だけやん。2024年今現在のできる、想定されることで話をしてもしゃーないわけだが。
（※たとえば今後の社会動態の変化に伴う道路運送法の改正とかの考慮は一切ない） >>825
並行在来線対策協議会（議事録と関係資料が公開される密室協議w）で鉄道廃止、バス転換を前提に進めるということで沿線自治体は合意したのです
今はルートやバス停やダイヤをどうするか、という所に焦点が移っている、余市町含めて
もちろん、JR北海道よりマーケティング能力に優れた民間事業者wが初期投資を行い人を雇い、第一種鉄道事業者になることを妨げるものではない
バス会社との協議は道が窓口になるものの、地域の公共交通は地域で決めるというのが前提
道庁が作れと言うなら、道庁と沿線自治体が作れ、と言うべき
道庁と道知事が無理矢理鉄道廃止を決めたというナラティブを盲信するからそういう事を言う しっかしたぬきの信者もみんな悪いやっちゃなー（）
レスバはともかくとして、こんなに「たぬき△」なんてレスつけたら
嬉々として即レス、書き込みのインターバルからＸに貼りついてるのがバレて
せっかく部長の設定壊れちゃうじゃーんｗｗｗｗｗ >>824
たぬきの｢こころ温まる｣＝｢ﾑｷｰ! ｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟﾎﾟｰ!!!｣だからwwwww そういえばワイも昔、上司のことを「たぬき」って隠語使って呼んでたの思い出した
（メクラ判押してもらうだけの）『置物』という意味で（） もしもXに、5chと同じﾜｯﾁｮｲIP表示システムがあったなら
Xのレスバは｢事務所のパソコン｣からなのかね(5chでは諸般の事情で使えなくなってる)www >>833
それに関してはたぬきが３月の中旬から、そして
入れ替わるように来て今は来なくなった数丼くんにも関係すると思う
たぬきの読み違いは２点
１．ワッチョイシステムの認識不足
２．自分のアンチは元気だべだけであるとの認識不足
これがあったからこそ今ここに出てこないんだと思う
逆に言うと、XもIP表示されるシステムだったら・・・
虚像の全てが崩壊するので、そもそもXを使ってない可能性があるかもしれんね
５ちゃんから撤退したように 駄々っ子だねまるで・・・道庁に対しても、JR北に対しても
それに気づいてないのが一番痛い（） いろんな意味で面白い見世物だから貼っとく（）
【北海道】乗り物大好きチャンネル@eutxsl3LKNTxWLf
北海道庁よ！
今すぐ態度を改めよ！
じゃないと私のYouTubeの再生数がどんどん増えていくぞ！（究極の皮肉🤣）
午後0:44 · 2024年5月7日
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1787689925980348616
https://twitter.com/thejimwatkins 年齢は人を成長させないという事がよく分かるサンプル >>837
おもちゃ売り場の前で脚をバタバタさせて暴れてる子供かよwww トルツメ・トルアキ@marisupo2005
YouTubeの再生数が増えると言う点では鈴木知事に感謝してもいいかも（汗）。
午後1:07 · 2024年5月7日
サムネに鈴木と名入れすると、途端に再生数が落ち込む件（）
https://www.youtube.com/@hokkaido-railway/videos >>841
パパー！ポッポポッポ！！ポッポ買ってくれないと再生数のびちゃうぞー！！ 夕張の件で鈴木知事を叩いているが、夕張での支持率は当然低いんだろうな、のりくら >>839
ブイブイ言わせてたナウいヤング時代で止まってるんじゃね？www 今の写真をアイコンに使う勇気もない
ナウいヤング（死語）時代の画像でおなじみの迷惑鉄道系YouTuberと言えば（） ソース（読める比較資料）も出さずにいきなり７８％飛び出て
＞この人、数字読めないのか！？ とか沸いてておもろｗ
件の人の貼ってくれた資料には７８％という数字どこからも読めないが（）
【北海道】乗り物大好きチャンネル@eutxsl3LKNTxWLf
この人、数字読めないのか！？
JR北のGWの利用客見たら、
これヤバイぞ！
北斗・すずらんだけ減っている
2018年のコロナ前と比べると「78%」だぞ！（以下略）
https://twitter.com/eutxsl3LKNTxWLf/status/1787725206196547642
https://twitter.com/thejimwatkins 部長！わかったから仕事してーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CT-Ⅱ@CT76245820
あぁ…投稿した動画の内容がデタラメだとバレそうになって慌てていらっしゃる…
(全車指定席化が理由で乗客数減少だと比較対象が2023年なのでコロナ禍は関係ない)
午後3:24 · 2024年5月7日
【北海道】乗り物大好きチャンネル@eutxsl3LKNTxWLf
なーんで北斗とすずらんだけ減ってるのかな？
おかしいなぁ。
コナン効果で函館は賑わっているはずなのに、、、
午後3:30 · 2024年5月7日
https://twitter.com/CT76245820/status/1787730296408055903
https://twitter.com/thejimwatkins >>849
【数丼くん召喚の呪文】
再生数も登録者数も｢いいね｣の数も、そしてお望み通りのコメントも
ぜ ん ぶ お か ね で か え る の よ
https://tecnavi.co.jp/youtubepr/
https://videomarketing.jp/product/youtube
数丼くん、シュポってこいよwwwww >>547
Don’t think, feel... JR北発表のGW 中利用者数の前年度比だと新千歳空港駅利用者２割強増に対して、特急含め在来線の
利用者数は前年度並みだったみたいですね。取りこぼしの課題は残ってそうですけど、小躍りする様な内容なのかな？
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20240507_KO_GWresult.pdf 連休明けから尊師のボイラー絶好調！
♪たんたんたぬきの書き込みに〜
鋭い突っ込みぶ〜らぶら
そ〜れを見ていたたぬきさん〜
脊髄反射でレスバトル〜wwww
>>718 の歌詞をちょっと変えましたw コナン効果なんて本当にあるのか？
興味ないからいまいちピンと来ない
タヌキ個人が思い入れがあるから勝手に言っているだけだと勘ぐってしまう 結局、利用客は増えても減ってもいなかった件
乗り物大好きチャンネルと乗蔵のとんでもないデマだったな 苦し紛れに話を逸らして勝利宣言ほど見苦しいものはないな イミフに見えるたぬきと乗蔵のレスは、｢信者に向けた説法(ありがたいお話)｣と考えるべし
信者でない凡人(大多数の一般人)には理解できない高度なお話だからwwwww そもそも「コナン」ってどんなアニメかも知らんのじゃ？
せいぜい知っとんのは「サザエさん」くらいやろ。
"コナン効果" は何ぞ知らんがテレビで言うとんので便乗してみました…的な ブロックされたくないだけだろとか言う部長、どこまで思い上がりが激しいんだか。
これがイエスマンしか周りに置かない奴の末路か。
あれだけライオンさんにコテンパンにされてまだやるか。
こんなのが部長の会社が心配だ。 ここで出てきた「エア部長」って響きがとってもすこ！ パスタライオンさんをブロックするかどうかすら自分で決められない部長 大型連休明け初日の午前中からレスバと動画作成に明け暮れる部長とか無理すぎる
誰も聞いてない自分語りを開陳して設定が35で部長（笑）とかノリが2ちゃんねる時代 >>864
午後のレスバの中で気づきを得て、緊急で動画を作成できる部長さんだぞ！！
（※なお信者の中には社会人はいないもよう） 緊急動画の前後は結局
今年の数字をどこの時点と、どこのJRの何線と比べたいのか意味不明瞭だった
深夜になって、昨年のGWは５類だった話が出てここに収束させるのだろうが
指摘されて気づくようでは
ハナから批判目当てじゃんか、の謗りは免れない 考察系YouTuberのタブー、それは
｢自分の好みを述べること｣
好みに沿う、沿わないがあると
考察系は｢お気持ち表明系｣になる
お気持ち表明系に、どうしてまともな考察ができようか？となる 考察系にも断定系と一案系の２種があるんじゃない？
たぬきは前者。 数丼くんが来なくなったら、今度はイミフ短文警備員[2400:4050:2a80:e700:*]？ 櫛田の乱発してる金稼ぎコタツみたいにコメントなんざ見なきゃいい
どうせフルボッコにされるんだから良くやるよ 何度も何度も同じ内容のを出してきていてホントに見飽きたな
たぬき信者や乗蔵信者ってほとんどが道外の人で道内の人はまた「あの界隈か」と冷めた目で見てるイメージ
そんなに残してほしいなら道や国ではなく余市町や小樽市に働きかければいいのに何故かやらない
初期費用45億も車両が新車のH100が2.7億円とかするし設備改修とかあるから別にそこまで高くもない気はする
今も明治時代のトンネルが数本あるからそれの維持費もかかってくるし
ところで後志鉄道の話はどうなった？
まさか設備は道や自治体が所有して運行だけするとかではないよな？ >>871
資産譲渡額に疑問があるなら試算元の道や保有者のJRに取材すればいいのに
聞きに行くのが市民団体の元職員の感想w
後志鉄道（）鉄道が欲しかった余市町ですらスルーした時点でお察しなんだよね
大体、山線を休止して赤字額分を山分けw余市～小樽間のバスは全廃して運転手は全員転勤w20分ヘッドで走らせて黒字になっちゃうぞ～とか
真面目に考えてるならどうかしてるし、これでコンサル料取ってたら悪質とさえ言えるレベル 後志地元バス会社が継続できませんアピールしてるのも、続けたけりゃ待遇改善のための補助金積みなの意と読み取れないあたりに、買い手側視点の経験浅さを感じるね たぬき、弁護士さんにまで文句言ってるやん。
なんで次から次から負け戦を挑むのか。
周りにイエスマンしか置かない人は哀れですね。
あと、たぬきにブロックされて困る奴なんておるんか? 弁護士とのやり取りも相当ひどいｗ
＞JR北海道を存続させる意味がない
の解釈で湯気立ててるけど
一方で道庁を存続させる意味はない的意味はいつも言っているという件ｗ
んで道庁に対しては３分割論とかが出せる浅知恵はあるのに
なぜJR北海道は東日本に吸収して北海道の鉄路も担ってもらう
みたいな発想が出てこないのだろう？
なにも北海道の鉄路を全てなくせとは言っておらんでしょうに・・・（ﾔﾚﾔﾚ >>877
怒りの原因が違う
道庁は敵対勢力だから解体してしまいたい
JRは北海道単体で残さないと意見を聞いてもらえない
単なるご都合主義
自分たちに都合のよい発想しか生めない さり気なく北を東に吸収させる論かよ
東日本会社は北海道の路線なんか必要としていないわ HTBのニュース配信見てたらGW中の日本航空新千歳発着の道外便利用者数は前年度比14%減だそうな。
たぬきとゲスな信者たち的にはJALも大負けザマァ組みなのか？ >>878
そうだ、駄々っ子だって自分で書いてたわｗｗｗ
【北海道】乗り物大好きチャンネル@eutxsl3LKNTxWLf
北海道庁よ！
今すぐ態度を改めよ！
じゃないと私のYouTubeの再生数がどんどん増えていくぞ！（究極の皮肉🤣）
午後0:44 · 2024年5月7日（>>836-837）
>>879
だよなー、東日本側からしたら北海道は、単なる 赤字肥満体 だもんなー
夕張に周辺市町村から引き取り手がなかったのとおんなじよなー。
でも逆に今強制的に瘦せさせてるのかもねｗ
ただ、であればこれからも相当痩せないと（料金改定や路線縮小）
受け入れてもらえそうにもないけどｗｗｗ 切れ味の鋭い書き込みにその後の句が継げずダンマリ
イエスマン信者に慰めてもらうたぬきかわいいﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
イエスマンのみんなー、その人部長さんだよー今勤務中だよーｗｗｗ 尊師に疑念を持てばポアされるから
忠誠心のアピールに必死な信者たちwww 相手もまた道民。相変わらず主語がクソデカいんだが（）
【北海道】乗り物大好きチャンネル@eutxsl3LKNTxWLf
えきねっと誘導で便利になったという道民は少ないです。
申し訳ないですが、
もう少し北海道のことを勉強されてはいかがでしょうか。
午後0:03 · 2024年5月8日
【北海道】乗り物大好きチャンネル@eutxsl3LKNTxWLf
こういう道内の事情を知らない輩が
完全に道民を見下す発言は許せないですね。
午後0:11 · 2024年5月8日
しおじ / SHIOJI@114shioji
いやむしろ便利になってないですかね？
えきねっとなら前日まで最大55%引きですよ？確かに普通の紙の切符なら指定席化で値上がりですが、別に他の物価も上がってるし特段なにも…
逆に指定席増加でここまで割引を推してくれるのは、沿線民(宗谷本線幌延)としてはとても有難いです。
午前11:52 · 2024年5月8日 そらそうなるやろ
信者だらけの たぬき真理教 に折伏しにいってるんでしょうから（）
【北海道】乗り物大好きチャンネル@eutxsl3LKNTxWLf·3分
誰からも支持されてないね🤣🤣
まずは自分の味方を増やしたら？🤣🤣
というか「まずは自分の味方を増やしたら？」という所がなんともね・・・
もう一方では「北海道の鉄道は不当に虐げられてる」的論展開してるのに
弱者なのか強者なのか
弱者だから群れなければならないのか・・・
まあ、弱い奴ほど群れたがるのがこの世の常か・・・ 言動の全てが世間から危険視されながら
｢自分の教えこそ正しい！｣と説法を続ける新興宗教のそれで草 信者に選民感を与えるのもカルト教祖のお仕事ですよねー
たぬきのお仕事書き込みとかみるとつくづく思う。 一方信者の書き込み見ても
半分はガキまたは大人になりきれてない乗り鉄
もう半分は社会的に虐げられている人たちの印象 マジで山線のドイツワインになっとるやん
いつか取り返しのつかないことになりそう
苗穂H100の運用見たけど
15配置？の山線8運用+札幌旭川2運用
夜間停泊は長万部3、倶知安1+キハ201が2編成で場所か給油の問題か小樽なし
朝4時に苗穂→小樽&倶知安の回送とか長万部の始発が3両とか夜11時の小樽→苗穂の4両回送とかあるから結構運行コストがかかっていそう
冬はDEのラッセルとかもある
小樽で故障したH100がキハ40の2両に牽引されたこともある
もし経営分離することなったならどうなるかな？ >>886
まあ、「北海道鉄道真理教」だからね
たぬきは尊師www あれだけ偉そうなのりくらが完璧に対応してくれるから大丈夫です! 「日本で女子にモテたし外国人女性もちょろいだろ」と思って行った『健全なヨーロッパ留学』で英語ペラペラのはずなのに
特急大雪に大勢乗っていた時のインバウンド客に英語で「取材」は絶対しない謎のエア部長…。
さぞかしフランス語とドイツ語しかお話しになられないのかと… 来期収支予測を「お気持ち」根拠で語る部長を受容する企業やクライアントって北海道にあるんだ。 >>892
尊師様は特別なので、下々の人間にインタビューなどしません
尊師様の｢取材｣は黙ってカメラを向けて撮るだけ、決して盗撮ではありませんよwwwww 平年比がどうたらと話をすり替えて勝利宣言したら、じゃあダイヤ改正関係ねぇじゃねぇかという話なんだが
自分で言ったことをもう憶えてないんだろうね >>894
いやぁ。下々の信者は村史がヨーロッパ仕込みの英語を駆使してペラペーラと外人観光客相手に流暢に話しているところが見たいんですよ。
ご本人たちに直接「取材」すれば、なぜこの列車に乗っているのか？ 。何を目的に、どのソースで訪れたか百聞は一見なんですがねぇ…。 なんかたぬき、とんでもないリポストしてない？
乗蔵と戦争する気かな？ >>889
後志鉄道のブレーン?という立場であろう阿部ちゃんは
以前自身が提唱した小樽-余市の存続案でDMVの活用を提唱しちゃう人だからねぇ
除雪(排雪)に関しては恐らくあまり考えていないor軽視している可能性は高いだろうなぁ
木次線みたいに
「冬場は運休」くらいの感覚なんじゃねぇのかというくらいに雪への意識は低そうではある >>897
自分に対してネガティブな投稿をした視聴者を宥めるような投稿に飛びついたようには見えるかなー
乗り物氏と乗蔵さんとの比較で
『一見すると』乗り物氏の方を評価しているように見える書き方をしているから
比較的自分に好意的な投稿だと勘違いしたのかも知れんね
実際には「カネかけて現地に行っている割にはテキトーなことを言っている」という内容で
乗り物氏に好意的とは言い難い文脈ではあるんだが… 近藤って以前からたぬき信者だけどアンチ乗蔵じゃなかった？ >>900
あの文体は信者というより焚き付けてオモチャにしてる感じだなぁ
信者風に見せて乗り物氏を担ぎ上げて遊んでるように個人的には見える
明らかに信者さんと思われる返信が見当たらないようには見えたから
乗り物氏のシンパの人も薄々勘づいている人もいるのかも知れんね >>901
乗蔵さんには素のままの気持ちで
たぬきはウマシカだから褒め殺ししとけばああして鼻穴膨らますって寸法ねｗ でもちょいちょい思うんだけど
たぬきも内心は乗蔵さんをああいう風に思ってるとも思ってる。
「（乗蔵、）お前は利用できる駒だ」という風に
BS番組が５日に放送される
たぬきも知ってたし取り上げもしたよね？
しかし５日も６日も取り上げなかった。その間たぬきはJR北海道に血道あげてた。
あれ見て「たぬきは結局山線に本当は興味ない」んだなと。
山線＜＜＜JR北海道の使い勝手（含む割引）なんだなって
乗蔵ももっと俺に使われろや！手足として働けや！
みたいなことは、実は近藤くんと利害一致なんだろうなって >>902
『同類』ってのもあるのかもね
近藤って人は「自分は煽りたいけど他人には煽られたくない」タイプで
傾向として似ている乗り物氏を弁護することで
乗蔵さんないしは乗蔵さんの支持者からの反撃を受けた際の防波堤に使うために乗り物氏を引っ張り出したトコもあるようには見えた
なまじ似たタイプ同士なだけに
乗り物氏がアッサリ引っ掛かったというところかな 究極の二択として、たぬきか乗蔵か、どちらかと友達付き合いしなければならない
という問いがあったら間違いなく乗蔵を選ぶね。
乗蔵は鉄道の話を聴き流せば済むけど、たぬきは全方位的に害を及ぼす性格 とはいえたぬきも褒め殺ししてれば調子に乗るので
乗蔵も近藤くんも『御しやすい』と観てるんでしょうねｗｗｗ
ワイはあの害悪な性格みたらリアルだったら黙ってフェードアウトだけどｗｗｗ >>904
＞近藤って人は「自分は煽りたいけど他人には煽られたくない」タイプで
たぬきも全くこのタイプよな >>903
そのロジックで立ち回るには
乗り物氏は土台があまりにも弱いんだよね
乗蔵さんは本名の方で割とお堅いT社のWeb媒体で記事を書いたりと
言説の精度はともかく世間的な論客としての立場は乗り物氏より明らかに上だから(言説自体は似通ったレベルだとしてもね)
乗蔵さんが乗り物氏を利用するのは容易だが
乗り物氏が乗蔵さんを利用するのはパワーバランス的にはなかなか難しい >>908
土台、言い換えれば『社会的信用度』か・・・
これをもしたぬきが読んだとしたら
「馬鹿め！俺には２万弱の登録者が・・・」とか言うだろうけど
それを問うてない。
乗蔵さんには顔出しもしてる名義あるもんねｗｗｗ
そういえばたぬきって結構ちょくちょくと「既存のメディアは腐ってる」言うなｗｗｗ
東洋経済オンラインと道新ちょくちょく使う割には（） たぬきは「顔出ししてる！」というかもしれないけれども
ビジネスシーンに例えると２，３０年前の配属先の名刺出してる状態だもんねｗｗｗ あーこれ言っちゃっていいのかなー？ｗｗｗ
たぬきは行間が読めないタイプらしいのでリポストしてるけど実は・・・
おっと誰かがチャイム鳴らてるわｗｗｗ >>909
「既存のメディア」が腐ってるというよりも「俺様の気に入らない論調のメディア」が腐ってるというご都合主義以外の何物でもないwww 単に金稼ぎ（再生数・閲覧数）をしたい人
次に備え仕込み中の煽りカス
なのだろうな >>915
今は案件取れないとtuberもジリ貧だという現実認識ができない老害脳ですけどね。
だから稼げるカルト目指して先鋭化しとるんか。
テレ朝や東京新聞の現状から学びなよ。 乗蔵は不都合な事柄にだんまりこく小ずるさがあるが、たぬきはひたすら煽り耐性が無いので
ヲチして遊ぶ分には面白い >>922
お上手ですねｗ
エア部長さんのＸをマターリヲチする会として一緒に楽しみましょう
さん付けすればきっと誹謗中傷ではないよね（） 暇なのかな～それで部長という肩書。
羨ましい(⌒▽⌒) 部長のイメージってもっと忙しいものだと思っていたのですが・・・ 突っ込みに対して脊髄反射でシュポシュポ反論するも
その発言でさらに墓穴を広げるのが尊師の芸風wwwww
0184名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 860c-XVq6 [2001:240:2ac0:6900:*])←←←←
2024/05/08(水) 17:44:59.79ID:NKYxI9qP0
地方分とかバスカードも一体化する来年の長野市のSuica化とかでいっぱいいっぱいなんじゃないの
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1711704993/184
北海道の状況に詳しい束民の数丼くん、こんなところで遊んでないでここに来いよw
ここに来れないならきみの大嫌いな｢敗北｣とみなすけど、いいかな？wwwwww コネ入社&出世の部長なら暇な方がいいよ。親族のコネで案件降ってくるだけ。
でも本体の看板に傷つける行動がバレたら即パージ。
ここの部長様はそこでダンスってる感じ。 ちなみに部長とか社長という役職には敬意が含まれてた呼称だから "さん" は付ける必要ないけどねw（むしろ間違い）
「社長サン」とかって呼んでるのは すすきのの客引きかフィリ●ンパブのおねーちゃんくらいか？
誤）エア部長様
正）エア部長 >>928
シャッチョサン
ブッチョサン
カッチョサン…wwwww >>928
部長を誹謗中傷と言う人がいたのでｗｗｗ
敬意を込めて部長言ってたと思うんですがね（） >>930
そうそう。
むしろサン付けしないことを失礼と思ってる元コメの人に教えてさしあげたまでですわ。>923がわざわざサン付けしたのはわかってますから Yeah, Mr.PRESIDENT
皮肉交じりに使うことはあるよね たぬきのアレ、芸風だとしてもブロックだなんだ言ってたら意味ないじゃん。無理がある。 >>934
「これは煽り芸みたいなトコもあります」というところまではまだ良いとして
「たかが在野の素人の発信にムキになって反論するなよ」と言っちゃうと
乗り物氏の見解に賛同している人も
たかが素人の見解に安易に同調する人達…という位置づけになってしまうので
乗り物氏に好意的な人達に対して失礼な表現になってしまうんだよなぁ…
芸風云々の投稿に関して
乗り物氏に好意的な人達の反応が鈍いのも
その辺りに何となく気付いている人もいるからなのかもね >>937
たぬきって、｢北海道の鉄道に影響力を行使したい在野の素人｣か
素人に交通政策は任せられないよねwwwwwww 批判的な意見にカチンと来た心理自体はまぁワカランでもないんだが
自分と自分の支持者の価値を下げるような言動を
自分からやってしまう辺りは詰めがあまりにも甘いんだよねぇ
そこで感情的になるか
グッと抑えて大人の振る舞いが出来るかで評価は大きく変わるんだけどね >>940
花咲線動画のコメ欄だと道外目線の信者コメばかりなので実は信仰心もないとか。
教祖も信者も無心にお題目唱えるだけのテーノーという解決もありか？ 35歳で部長に「大抜擢」されたんだよね?
そして今も部長なんだよね?
大抜擢された優秀な人が十数年同じポジションって何？www 設定がガバいのは嘘つきにありがち
ちゃんとブランディングして世に出てないから
その場を取り繕うウソを重ねると大体こうなりますｗ コンドーさんがやたらたぬきを持ち上げているけど、乗車人数知りたければ岩見沢や滝川あたり定点観測する方がよっぽど有用だと思うんよね。すずらんはえきねっとのシートマップをひたすら調査。 北のたぬき（ホラッチョたぬき）
海外留学経験あり（HPをググって見た）
35歳で部長に就任（自宅警備会社）
地道な現場取材（親の金で乗り鉄）で鉄道に関する深い洞察（鉄ヲタの感想）を動画で披露（本当） >>945
ライオンに散々言われていたが
わざわざ公式発表があるデータを調べるなら「何を判断するために数字を集めるのか」が大事で
そこから過去の数字からの推移や、大型連休なら曜日配列、天候、輸送障害の有無など変動因子を加味して見る必要がある
俺が行った日は混んでた空いてただけでは話にならんのだが、たぬきには理解できなかったらしい
「俺の主張が正しい」と言いたい為だけに都合の良い数字が欲しいだけで、乗蔵やたぬきが純度の高いデータを欲しているわけではない 弁護士が「人生頑張ってほしい」って書いていたのはたぬきのことなのかな？ >>948
たぬきの拠り所はワイドショーや週刊誌みたいな
現地切り抜き画像ですからねぇ。自説の足を引っ張る
ようなデータ類は邪魔だから、必死に他を「こたつ」と
ネガキャンして遠ざけてるのかな？
どんどん身内ウケにハマっていくオウムやフジみたいな感じ。
そういやダベがフェイドアウト気味だけど、新年度に
入って本業が忙しくなったのかなぁ。 北海道新幹線の開業延期に直道くんが不満を示した件について
乗り物氏やシンパの人達はご立腹みたいだけど
北海道知事という職務を考えれば(仮に通らないとしても)国に要望を出すのは至極当たり前で
仮に国の決定に直道くんが無抵抗に従っていたら
「北海道知事なんだから何かしら国に対してアクション起こせよ」と各方面から批判されるに決まってるだろ…という話でさ
「攻めの廃線とか言って夕張支線を廃止したくせに…」とか
「山線を廃線にしたいから新幹線に拘るんだろ」みたいな批判はさすがに視野が狭すぎるかなぁ
・夕張支線や山線の廃止
・北海道新幹線の開業延期
どちらが北海道にとってダメージが大きいか?となれば言うまでもなく後者になるから
「直道くんがいくら要望しても延期は避けられないでしょ」というのが現実だとしても
要望を出す行為自体は職責を全うしているだけだから
叩くのはさすがにお門違いなんじゃねぇかなぁ 夕張に関して鈴木批判している奴は、一度でも夕張での得票率を見たことあるんだろうか。
あれ見て言ってるなら頭おかしい。 Maa-chanとかいう奴も偉そうなこと書いてるけど、こいつは夕張市民、もしくは夕張市民に話を聞いたうえで書いてるのだろうか。
自分の思う夕張市民をソースにしちゃあかんよ。 ✕：少しでもこころ温まる情報を発信
〇：にっくき直道を倒すため、熱い情報を発信するぞ！ｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟﾎﾟｰ!!!!!
✕：既存のメディアは腐ってる！
〇：俺様の意見と合わないメディアは腐ってる！ｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟﾎﾟｰ!!!!!
私は直道を倒して北海道の鉄道を良くするために情報発信する｢在野の素人｣です(｀･ω･´)
♪部長一筋十数年～wwww >>53
夕張の借金を鈴木がこさえたと信じてる人たちですから。
鈴木が膨大な借金返済のために、管理人の指示で家財を切り売りしたことが気に入らないらしい。 >>950
鉄棒寿司はもはや一般メディアにも「鉄道解説系」として認知されてるし、異論を唱える人は少なくなったけど
かたや…は、本当に「現地切り画像取り垂れ流し系(誇張型)YouTuber」。
自分の唯一の優位点として見下してた「実際に現地に足を運んでから語ってもらいたいものです」も見事に実行され、さらにその上を行かれちゃってるから、信者囲い込み系の独自路線に行くしかない "盲腸線感" はあるよね また、りすたや市役所を新夕張に造っておくべきとか言い出した奴がいるが、何も無い紅葉山駅にそんなの作っても夕張市民の大多数は不便だと思うんだが、当事者よりも俺様っていうのいつまで続けるんだ?
彼奴等こそ当事者をないがしろにする無責任なクズだわ。 >>959
その辺は「鉄道から地域構造や社会政策を考えてしまう人」に共通の欠点で
乗り物氏に較べればだいぶ現実的と評されることの多い坊さんですら
「鉄道駅の近辺に都市機能を集約する」というような
住民ではなく鉄道側に軸足を置いた浮世離れした政策論を展開しているからねぇ
(駅を中心に都市計画を練り直しているさなかに廃線やら大幅減便になったらどうするねん…てな話だからね)
鉄道を地元の人たちがあまり必要としていない現実がある以上
何らかの理由でその現実が変わらない限りは
鉄道存続論はすべからく地元の実情からかけ離れた理屈に頼るしかないということなんだろさ >>960
つまり都市部以外の人口が細っていく地域で鉄道を残そうとするなら鉄道と心中覚悟で街作りをする必要がある
どこの自治体も鉄道にそこまでの価値を見出していないというわけで、鉄道駅中心の街作りなんてしないし鉄道維持にコスト負担をするわけでもない
それがかの人たちにかかると鉄道に金を出さない直道が全て悪いになってしまう >>961
例えば10年とか15年かけて
「鉄道を軸にしたコンパクトシティを実現します」という政策を打ち出すとして
鉄道を軸とした都市計画が実現し
なおかつそれが円滑に機能するためには20年くらいの時間が掛かる訳だけど
鉄道会社がその20年間鉄道を維持する保証が無いと都市計画自体が成り立たなくなるから
自治体のみならず鉄道事業者の方も「鉄道を軸とした街づくり」と心中する覚悟が必要になる
今の鉄道事業者が鉄道事業にそこまで注力してくれるのか?となると
自治体もさることながら鉄道事業者の側も怪しいんだよなぁ
自治体に注文を出す論調はちょいちょい目にするが
鉄道を軸とした地域構造を本当に実現するつもりなら
自治体のみならず鉄道事業者の側も多大な犠牲を払う覚悟が必要…という視点は
不思議なほどに少ないんだよなぁ 地方では運転手不足が叫ばれる前から路線バスの廃止が相次いだ
自治体はその路線を運行していた会社のバスを借り切る形で｢100円均一市民バス｣を走らせたりもしている
乗客からは1乗車100円だけもらい、残りの運行経費は自治体負担(バス会社にチャーター料を払う)になるのだが
100円という運賃をもってしても日中は空気輸送の状態という厳しい現状がある
地方に行けば行くほど、学生の通学にしてもお年寄りの通院にしても自家用車による｢ドアtoドア｣が普通なのだから
そんな中で｢決められたレール｣しか走れない鉄道は圧倒的に不利なのよね…
単純に運賃を自治体が補助して安くしても喜ぶのは鉄ヲタだけで、日常の利用増にはつながらない
［北上線 無料 社会実験］で検索してみ ぼくのかんがえた｢さいきょうのやません｣
長万部～ニセコ：60分間隔(全て札幌直通)
ニセコ～小樽：20分間隔
車両は人気のキハ40のイメージそのままで高性能の｢キハN40｣を製造してデクモは追放
鉄ヲタとインバウンド様に優しい山線で、乗客満載大繁盛wwwwww >>964
一生で1・２度の乗車体験を一生の体験と語るに続く のりくら、何か書くたびにツッコミが入ってるが、ヤフーはこんなのをエキスパート認定してるんだよね。 >>966
エキスパートとの契約について
エキスパートとして参加いただくにあたっては、各専門領域における実績、執筆経験などを基に、サービス内で審査を行い、契約を結んでおります。
また、Yahoo!ニュース エキスパートに提供する記事やコメントの執筆範囲についても、エキスパートの専門性を基に参加時に協議のうえ、決定しています。
結論：審査ガバガバ、｢自称専門家｣レベルでも大丈夫www レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
