【熱く】お前のEmacsにはまった理由【語れ】
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emacsにハマった理由…なんだろ? navi2chを使うようになったから、と思ったけど、navi2ch使う前からCE用のemacs風エディタ使ってたからかな。。。 では、なんでCE用のemacsエディタを使おうと思ったんだろ…? そんな俺も今ではすっかりemacsのカーソル移動系のキーバインドが身に染み付いてるな あとC-c C-c(w 一つのファイルの別々の場所を同時に見るなんてことはEmacsしか出来なかった。 だから自然とEmacsを使うようになった。 >>463 キーボードはRealforceかHHK Pro2を使え。 さすがにキーバインドは変更したい所だな だが、どこに割り当てる?小指を使わない場所となると、どっか割り当てられるか? dired で、はまったなあ。 今じゃ、Xベースのファイルマネージャーたくさん有るけど、当時は…… GNU for TOWNS Rel.1 / 2 買って, Emacs 18のソースを手に入れて… 当時勤めてた会社の管理者にお願いして, SUNだったかApolloだったかのCDドライブを 共有してもらって,NFS越しにSparcStationで テープドライブにソースをコピーして, だーれも使っていないSUN3にソース入れて SunOS(BSD4.2系)付属のccでコンパイル したEmacsを使っていました. よーく暴走させて,隣の人のSparcStationから telnetさせてもらってshutdownしていましたorz 俺の出た大学では、最初に Emacs の基本的な使い方や Emacs でメールを読み書きする方法を教えられます そんでもって、大学にはソラリスしかないので、みんな自然と Emacs を使ってます それがきっかけです Controlと〜キーを同時に押すというのが考えられない esc押したら待ってくれるvi emacs使ってるやつってウソガリなんだろうね 使いづらいのにかっこつけてハッカーが使ってるからとかそういう理由で使ってる バカども Emacs新車はウソガリです しょうもないよね(笑) Emacs使いのスルー力に脱帽したw ところで、最近Emacs系を使いたいと思ってるんだけど何がお勧め? WindowsとUN*X両方で使う事を想定してます。 UN*XではEmacs23.2をそのまま使うとして、WindowsはMeadow?NTEmacs? >>482 本家からバイナリダウンロードして使ってみてちょうだい。 最新版ならIME関連の設定はもう必要なくなっていると思うよ。 isearchに日本語を含めるときは少し動作がおかしいけど、それ以外なら不便はないと思います。 >>483-485 レスどもです。Win版を本家から落として使ってみました。 日本語チュートリアルあるのにびっくり。IMEも普通に使えてます。 とりあえず尼でポチってみた。どの順番で読んでいくといいでしょう? 入門Meadow/Emacs リスト遊び―Emacsで学ぶLispの世界 (ASCII SOFTWARE SCIENCE Language) やさしいEmacs‐Lisp講座 Emacs Lispプログラミング入門 Emacs 辞典 (DESKTOP REFERENCE) Emacs 辞典 (DESKTOP REFERENCE) GNU Emacs拡張ガイド―Emacs Lispプログラミング GNU Emacs拡張ガイド―Emacs Lispプログラミング Lispプログラム 1.リスト遊び―Emacsで学ぶLispの世界 (ASCII SOFTWARE SCIENCE Language) 2.やさしいEmacs‐Lisp講座 3.GNU Emacs拡張ガイド―Emacs Lispプログラミング GNU Emacs拡張ガイド―Emacs Lispプログラミング これで十分 使い方 入門Meadow/Emacs ← これはGnus(メールソフト)を使う人でないと意味ないかも 入門には「入門 GNU Emacs」が一番いいと思う。 Emacs 辞典 (DESKTOP REFERENCE) Emacs 辞典 (DESKTOP REFERENCE) ↑は手元にあると便利だけど、始めから読むもんじゃない。 >>489 ポチってみたのは数日前で、実は何冊か到着してるのですが、確かに「入門Meadow/Emacs」は Gnusに1/5くらいのページ数割いてますね・・・。せっかくだから流し読みしときます。 「入門 GNU Emacs」は早速ポチらせてもらいました。 リスト遊びから読み始めてるところですが、他の言語の経験があり、Emacsをエディタとして常用 している人が対象というだけあって、若干ハードル高いかも。 本の薄さとタイトルに騙された(w xyzzyをちょこっと触ってたので、何も知らないよりはマシという状態です。 各モードで用意されているM-;が超絶便利だったから。 行末までいく必要もなく、どこからでもシュピッっとジャンプするのが便利。 範囲指定すれば、コメント化・取り外しがパンパン切り替えられる。 ある程度elispが書けるようになって経験曲線が↓の渦巻きに突入したあたりでハマった http://unix.rulez.org/ ~calver/pictures/curves.jpg 「入門 GNU Emacs」、エディタの使い方(入門) っていう本買ってるのと同じだぜ?wwwwww ばっかじゃねえの?w エディタの入門wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww エディタなんて不便だとおもったら ちょこっと調べて使う程度でいいんだよwwww 入門wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 本に金を使うのはいいけどさあwwばかなんじゃねえの?w本当にwバカ?w まあお前の金からでてるからいいけどさあwwばかみてえだなwエディタごときにw 本当にばかなんじゃねえの?w486のクソゴミちゃんよぉおw しかも数冊もってんだねw バカはemacsでテトリスでもプレイしてよろこんでろよw池沼w 帰れよw お前見たいなカスをインスコツール厨っていうんだよ?wわかる? Linux使って、改造とかデスクトップの自作とかOS自作とかわめいてる連中w 池沼だとしかおもええねわw 「エディタの使い方」爆笑 おまえさあw wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW かつてPerl界の現人神と称されたPerl忍者もこんなとこで煽り厨になるほど落ちぶれたか。 カスは、マウス入門、キーボード入門とか買っちゃうんですねwwww おまえらさあ emacs使ってるやつらとリアルであったら凄いうれしいだろ? emacsとかhaskellやってるやつリアルにいなくて架空の存在だとおもってるだろ? emacsを使ってるのはこの世に俺一人だけだとおもってたみたいな? たぶんそうだろ? うれしくて100回くらい握手やオジギとかしたくなるよなあ? 慣れてますよそんなの 気取って 「ええ、やってますけど」程度でながすのか? そもそもそんなemacsやhaskellやperlやってるやつとあったら うれしいんじゃないの? emacsってなんでemacsっていうんだろうねえ〜^^ emacsについてどうおもう? emacsってimacみたいにmacみたいだと思ったことある? emacsってmacosみたいだよねえ? とかなあ 一人でやってるやつほどソウ思わない? いつもemacsばかにしてるけどさあ お前らemacs大事にしろよ まあ経験者は、「は?」みたいなかんじで流すんだろうけど^^; あれだよあれ そういうやつらと会話したことがないやつは戸惑うだろうね Perl忍者とかいうのは、なんなの? 頭が残念な人にしか思えないんだけど。 すいませんど素人です助けて下さい。 Cygwinにemacsを入れました。 で、起動して終了させようとC-x C-cを押すと、 C-x C-gはundifined だと言われます。これは何故なんでしょうか? すいませんど素人です助けて下さい。 Cygwinにemacsを入れました。 で、起動して終了させようとC-x C-cを押すと、 C-x C-gはundifined だと言われます。これは何故なんでしょうか? Emacsでもマウス使ってもいいの? 使い始めたばかりなんだけど、正直ページ送りとかはマウスのスクロールのほうが早い気がする。 みなさんはどんなんですか? >>505 使ってもいいよ。変なこだわりは持たずに、やりやすい方法・ミスの少ない方法で。 私は、文章を書く時や読む時は、 カーソルを、今読んでる「行」や「文字」にあわせて移動していくことが多いから、 矢印キーや C-f C-n (たまに M-f(Alt-f)) などで移動して、 画面の下の方までカーソルが来たら C-l とか C-u 0 C-l で画面をスクロールさせてる。 ざっと飛ばすって時は C-v とか M-v を使うけど、 中身がある程度わかってるときは C-s で文字を検索することの方が多いかな。 >>505 他のアプリからコピペするとき、またはその逆でマウスは使いまくっている。 -nwをつけたときでさえ、X上のターミナルエミュレータなら、 マウスでXセレクションを使っている。 ツールバー、メニューバー、スクロールバーを消した時の表示がミニマルで一番美しかったからだったりする。 と思ったけど、違うな。 手をだそうとしたキッカケは結局テキストエディタに満足行くものがなくて手を出すなら最終的にはなんなのかという選択肢でEmacsだった気がする。 まぁそれははまった理由ではないか。 計算機への入り口が N88-BASIC だったから 大学初年度に Mule を触ったときは懐しさに近い 気持だった 先輩が使ってて強制されたから。その後しばらくxyzzyを使ってて数年前からlinux使うようになってからemacsに戻った。xyzzyのファイラ2画面でめちゃ使いやすかった。emacsにはないのかな? ちなみに、wdiredはdired内でのリネーム機能の事だぞ。 普通にdiredをカスタマイズすればなんとかなる。 それか、 http://www.emacswiki.org/emacs/Sunrise_Commander これを使うとカスタマイズする手間は減る。 Emacs使いがいろんなところでステマするせいで 使いたくなってしまったからw なんとなくMeadow使ってたけど、本屋で「図解でおぼえるMuleの使い方」を見て こりゃすげー本だ!と勝手に感動して買って読んでるうちにはまってしまった、 muleの本なのにw スクリーンショットのmuleに打ち込まれてるテキストから、 作者の愛情を感じた。Amazonで見たら \1 だった。時代の流れを感じた。 覚えようとしたけれど 客先のサーバーとかロールアウトしたての開発マシンとか 勝手にソフト入れんなゴルァ! な環境に居たのでLinux/UNIXではviしか使えない俺が来ましたよ Emacsはエディタとしては重いとよく聞くけどそうなん? 統合環境として使うという人が多いけどそれって Winで言うエクスプローラみたいな使い方って事? それともVisualStudioみたいな環境って事? 使った事無いので教えてくり WinでVisualStudio6.0のサクサク環境を知っていて viも一通り使えてEmacs使いな人からの意見というか Emacsのお勧めポイント教えて VisualStudioよりココが良い! viよりココが良い!みたいな意見聞きたい 因みにVisualStudio2010も使うけどイマイチ好かん なんかモッサリに感じる 別にEmacsだけじゃなく他でもいいのでオススメのサクサクな開発環境あったら教えて >>522 Emacsが重いとかってのは相当昔の話であって エディタとして使うなら別になんていうこともない。 統合環境ってのはVSとかエクスプローラっていうより、 Emacs上でメールも読む、2chも見る、IRC や GoogleChat でチャットしながらウェブも見るみたいな なんでもかんでもその上で完結しようとすることを指してるんじゃないかな。 vi と比べると拡張性って言えてたけど今は vim がわりとなんでも出来る感じになってるからなんとも。趣味の問題かね。 VS と比べると軽いけど、C# の開発するときは大人しく VS 使った方がいいでしょ。 .NET 周りの言語の開発はどう考えても VS の方がまとまってて楽だし。動的解析からのインテリセンスなんかは Emacs はちょっと弱い。 .NET 絡みのチーム開発してる時とかに一人だけ無理して Emacs でやってたりすると周りも不便だよ。 Microsoftで開発するならそりゃMicrosoftの製品がいいよ。 でもMicrosoftで閉じちゃってるけどな…… >>524 レスサンクス 環境ってそういう事か screenで足りてる人には無くても良いのかな? 環境ってVisualStidioでいう メモリウォッチウィンドウとコールスタックウィンドウとアウトプットウィンドウとソースが一画面に収まってて…みたいなん想像してた 下半分に関して 大丈夫、チームで作る時ひとりだけ別環境はやらないっすw >>526 screen で足りてるなら問題ないと思う。 VS みたいなのの環境は IDE って言ったほうが適当かもね。 Emacs のデバッグ能力は gdb 等のデバッガのフロントエンド+α程度だから ウォッチウィンドウや呼び出し履歴を見ながら・・・みたいないたれりつくせり感は期待できない。 どっちかって言うとデバッガでステップ実行してないでテストを書け的な文化になってる感じ。 一応 CEDET っていう IDE パッケージがあって最近の版だと標準で搭載されるようになったけど あんまり Emacs っぽくなくて評判は良くない気がする。 まあ四の五の言わずに暇つぶしと思って触ってみるのもいいと思うよ。 設定いじってるだけでも楽しいっちゃ楽しいかも。 elisp が気持悪く感じるかもしれないけど手続き型言語のノリで書いても全然問題ない感じだし。 gdb-mode でウォッチウィンドウやコールスタックやアウトプットをソースと一緒に見てられるけど。 もちろんソースのバッファでは実行中の行がハイライトされてて、そこからステップ実行とかできるし。 ずいぶん前から IDE として活躍してたよ、 Emacs 。 対応状況は言語によるけど、 C あたりなら結構充実してる。 gud は gdb 以外だと結構微妙だと聞いた java 開発とか emacs で真面目にやったことないんだけど jdb との連携ってどうなんだろ はっきりいってEmacs24は糞重いぞ。Emacs離れに止めを指すぐらい 重箱の隅を突つく様で悪いが 離れに止め刺したら戻って来るんじゃないのか?www 嫌気を感じ始めてるEmacsユーザーに止めなら分かるが >>525 自分の環境として、MS-Excel+VBAとEmacs+LISPの どっちが使いやすいんだろう。 なんで比較対象がVSじゃなくExcel+VBA?? 知ってたら教えて欲しいんだけど、emacs 上の gdb でローカルのデバッグだと見れるlocal vars とかregister,dissassembly が、 リモートデバッグだと真っ白で全然表示されない。 なんでとか分かる人いる? gdbウインドウ上で、si とかnext continueとか効くし、info register でレジストリも見れるのでemacs側の設定とかだと思うんだけど。。。 なるほど。立ってから10年がたつねw Emacsユーザー、増えて欲しいな Rとtexを使ってて、両方を同じ環境で使いたいと思った時に、emacsには essとyatexがあったからかな。 vimを使ってたけど独自仕様のマクロに嫌気が差して、少しでもプログラマの スキルになるlispを使いたかったからemacsに移行した。後悔はしていない。 elisp は関数型の皮をかぶった手続き型言語だと思うけど 勉強するきっかけぐらいにはなるかもね その後schemeも一応勉強してみたけど、厳密な関数型って何か疲れるよねw Emacsに含まれているソース見るとほとんど手続型で書かれているけど、 それはelispがどうこうというより、脳味噌が手続型の人ばっかりだからだと思うよ。 正直バッファいじったりする場合手続き型で書いたほうが自然にかけるしなあ 副作用なしでそういうの書くのはしんどいっしょ プログラム書きとして、いろいろ統合開発環境やエディタを渡り歩いた結果、 一番速くプログラムのコードが書けるから。 だれか Emacs 以上に素早くプログラムコードが書けるエディタを 知っているなら教えてくださいな。 MS に魂を売れるなら VS+C# は21世紀最強とすら言えるだろう。 それでも俺達は Emacs で戦う。 それが Last Emacser なのだとしても。 >>546 VS+C# 使わないんでEmacsでいいです。 WIndowsも使ってないですし。 ならばコードを一番速く書くことを諦めねばなるまい。 VS の InteliSense は恐ろしく便利だもんなあ。 autocomplete と semantic の完成度が上がればあるいは・・・ VS だろうが xcode だろうが Emacs 使えばええねん。 プログラミング言語の文法や文体まで常にチェックして教えてくれたり、 修正してくれたり、候補出してくれたり、至れり尽くせりだからなぁ。 素早くコードかくならVSしかないな。 emacsも気の利いたメジャーモードなら文法チェックやら警告やら出してくれるぞ ここの人ってvi使える? 自分はマニュアル参考にしながらでないと使えません それで大丈夫なのですかね? >>555 使えるにはいろいろレベルがあるのでは? viじゃなくてvimなら矢印キーを使えるし、最低限iとxとZZで何とかなるし。 ってか、viのキーバインドを知らなかったら、 lessやmanも操作できないし不便では? IDEより動作が軽いから。 あ、でもJavaで書くなら IDEの方がいいかも。 vimに比べて移動とかにCtrl使うから指の疲労度が高いけど 拡張性がやばかったから。具体的にはorg-modeなど 表計算やTodo管理のコマンド、 アウトラインプロセッサーとしても充分に使える充実したコマンドなどで テキストエディタの領域を大きく超えていたから emacsrocksのmultiple-cursorを見て。 ウィンドウ分けて、いろんな文章やコードみながらコーディングできる。 ブログやサイト運営してるやつならこの便利さが分かるはず。 nano使ってみて、TUIに開眼してしまった。 今のパソコンならパッケージてんこ盛りのEmacsでも余裕で常駐させられるし。 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など 参考までに、 ⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』 9FWY59R4CT ☆ 日本の、改憲をしましょう。現在、衆議員と参議院の両院で、 改憲議員が3分の2を超えております。『憲法改正国民投票法』、 でググってみてください。国会の発議はすでに可能です。 平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方 時間がある方はみてもいいかもしれません グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 98YYD ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる