ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ(軽度発達障害者)被害者友の会63©2ch.net
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恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ（空気が読めない、しつこい、逆恨みなど）荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ(軽度発達障害者)被害者友の会62
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1466313866/ >>446
補足
言葉でいいわけして
顔の表情みると明らかに怒ってる
つまり逆切れ
あの表情思い出すだけすげえムカついてくる
どれだけまわりの人たちに迷惑かけても自分が悪くない態度するんだ？
あんなの社会に出てこないでいい >>446
すごいわかる
なんか、「こいつには悪気なかったんだからゆるしてやりなよ」的な他人事というか免罪符ありますというか
反省とか無縁の感じにイラッとする >>445
理解したところで納得がいくかどうかを別にして推測するに
状況を説明してるつもり→言い訳するな！→相手が怒ってるときは何を話しても無駄(負の学習)→何も言わない
そもそも説明以前に謝罪をしないのが怒りに火をつけるという事に気付いていない
それと、毎日異常にパターン化された行動をしてるから
何月何日の出来事か覚えていない(区別がつかない)のもあると思う
>>449
キレさせる言動取るくせに「まぁまぁ」と
まるで喧嘩の仲裁のような言い草を取る厚かましさにも似てますね
「悪気はなかった」という人間には、単なる無能なだけも多いけど
(今回は)って意味が入ってる性悪も一定数含んでまして
その場合「悪気があってやったんなら謝るけど」の逆ギレの意味がある
だから、その言質はしっかり取って本質を見極めなきゃいけない
そういう奴は悪気あってやってバレた時はその時ゃその時で完全黙秘を決め込む
真正のクズにご用心ですね 注意しても反応なしを3分類してみた
表情を見て原因を見抜けるだろうか？という仮説です
1.低能(理屈が理解できない蒙昧>>409 >>433)
→おぼっちゃま面もしくは鳩が豆鉄砲面→∵
2.反抗的(自己中発達が自己都合でルール無視>>377 >>409)
→はいと返事してても表情を見ると露骨に仏頂面
3.緘黙症(トラウマから「口は災いの元」を地で行くスタイルで下記リンク)
→上記いずれでもないが黙るor喋れない
http://diamond.jp/articles/-/20747 思ったんだが、もしベーシックインカムが実現したら
発達は仕事辞めてくれるかね
昔はどうだったのか知らんけど、現代社会で仕事をするために求められるスペックに
発達が追いつけていない（生まれつきの能力も教育も）んだと思う
周囲はイライラするし、発達本人も怒られて辛いだろうし、戦力どころかお荷物に人件費割くことになるし
誰も得しないだろ
ただ自己満足のためのお仕事ごっこがしたいなんて我侭は言うなよ
オナニーは家で一人でやってろ >>455
だからといって現代社会では何の対応もしないわけにはいかないので、皆からお金集めて
恵んであげるかお仕事ごっこをさせてお金を恵んであげなきゃいけない
何もしないでお金恵んであげるのはシステム悪用するやつが増えるよ 小中学校の、クラスの嫌われものの押し付け合いみたいなものかもな
みんなで月に300円くらい国に寄付(税金)すれば、キチガイを社会にださないで賄えそうだけどな
チョソとかチンピラとかにもお金めぐんであげるのも想定して >>455
生活のために止むなく仕事に居座るタイプは喜んでいなくなるだろうけど
客観的な無能さを自分で認識できないタイプはいなくならないだろうね
例えば定型者が20人居る職場に、発達が1人入った事が原因で
全員が5%生産性を落とすとしたら、20✕5=100%で
職場としては定型者1人失ったのと同じ効果になる
さらに発達に支払う給料分の赤字と、発達が半人前の仕事である事を加味すると
支払給料は1人分増えてるのに、生産性は合計でマイナス0.5人
採用前との差にすると合計1.5人分の損失になる
これは恐ろしい、という計算でいいのかな
やる事なくて腐るってんならデイケアに行ってもらいたいのだがね 社会性に障害のある障害者は、デイケアでも作業所でも迷惑。
重い自閉症スペクトラム向けの施設はあるんだから、そっちへ行くか、
自分の迷惑さを理解してるなら孤独に納得して生きてくれ。 >>458
発達が新しく入った最初の1,2週間目がそんな感じだね
その間に色々とやらかすから周囲の対応も変わってくる
距離を置く奴と大人しいから我慢する奴
発達は人の見分け方だけは鋭いので、組みやすいカモを狙って
集中的にそいつらだけ狙い撃ちにする、で2,3人の生産性が半分になる
発達は人任せで何もしないから生産性はゼロ 仕事が遅いだけならいいけど
些細なことで声を荒げるタイプがやりにくい
基地外のように振舞えば周りが言うこと聞くと思ってそう 癇癪はモラルハラスメントの可能性を含むよね
癇癪の怒りは脳内の考えを言語化できない時に起きそうだな これはアスペですか？統合失調症ですか？
588 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8231-3gpU [61.44.230.74]) 2017/10/14(土) 21:45:58.45 ID:5Nc7IPIj0
.
>>587
そんなにも、口惜しいですか？知的障害児クン^^
>>559 >>579 >>582 、
そして別の人の
>>141 も含めれば、イルカや鯨って特別扱いされてるよなぁ・・・
・ 「 い ろ ん な 国 で 」
・ 「 野 生 の 哺 乳 類 が 」
・ 「 大 量 に 」
・ 「 食 用 に 」
・ 「 ゼ ニ 儲 け 目 的 で 」
・ 「 殺 さ れ て る 」
のに、イルカ漁と捕鯨以外で、野蛮人扱いで反対されたり、妨害されたりしてるのって ひ と つ も 無 い もんなぁ・・・ 彼氏さんと投票行ってきたよカップルで行くのいま流行ってるんだって
君たちはキモい服着て一人で行ってきたら？
みんなにみられるだろうけどw
私はクラブとかナンパとか合コンとか
彼氏居たら浮気しないけどいなかったらとりあえず誘われたらヤるかみたいな感じ
締めることもできるし潮も吹こうと思えば吹ける
フル演技してる
男が痛がるくらい締めつける
緩める
締めつける
これくらい鍛えればできるよ
お前の女も演技かもよ
奥も中も手前も動かせるよ
膣トレした
私は自由意志でびっちょびちょにできる
みぞおちから子宮に力入れたら子宮も動かせるよ
潮吹かせるの好きな男の時はとりあえず吹いとく
嫌がる人にはしない
首絞めて落としてー
気絶させてーっ言うし
いきたくない怖い怖い怖い怖いも言う
男の趣味に合わせる
ネカマではない
ではなぜそんなに演技をするのか？
私は男の喜ぶ顔とイク時の顔がたまらなく好きだから
だ
好きな男のイく時の顔見たいなー
男って可愛すぎる ●バスの通路をふさぐ“迷惑おばさん”動画が話題に バス会社の対応は
「いつ乗車禁止になるの？ 私は2年半戦ってる」――
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/06/news153.html
「このオバサンいつも大騒ぎしてる」「いつ乗車禁止になるの？ 私は2年半戦っている」
――9月下旬ごろ、Twitterに投稿された1本の動画が話題になりました。
動画に写っていたのは、両手を広げて手すりをつかみ、バスの通路をふさぐように立ちはだかる1人の女性。
乗務員が「通路を開けてもらえますか」と注意しても場所を譲らず、
「席がないから捕まってるだけだよ！」「●□▲★※〒（聞き取れず）空けとけ！ 席くらい！」
「じゃあ遅れてくんなよ！」などと激昂（げっこう）。
他の乗客は仕方なく、女性の腕の下をくぐり抜けるようにして席についていました。 >>472
そのスレは違うでしょ
アスペの人たちが集まるスレはこっちだし
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507769994/
真面目にレスがついたりするし、一番アスペ人口が多いスレだと思うよ
長文も多いしやり取り激しいみたいだけど 場面かん黙もアスペや発達に間違えられて可哀想
アスペみたく余計なこといわないのに無口で無表情でベタベタした黒髪だからか嫌われる
あの子自閉症かアスペ？みたいに 愚痴と言うか笑い話寄りだけど
ひどい風邪をひいたので、昼に熱が38℃あること、体中痛いこと、死にそうなこと、
帰りに買ってきてほしいもの（プリンとかアイスとかフルーツジュースとか10点ほど）
帰ってこないほうが楽で薬になるかも！ｗ
とアスペ夫にメールをした…
お返事は「わかった＞＜急ぎのタスクはないんだけど、それじゃあ今日は泊まるね、本当にお大事にしてね！＞＜」
私が悪うございました…あいすぅぅぅぅぅ！！！orz >>475
帰ってこない方が…って、「邪魔だ」って言ってるようなものでは
冗談でもちょっとかわいそうだなあ なんだろね
前半部分がすっとんで、最後の部分だけしか記憶に残らないか、脳で処理できないのかね？ 奥さんとは完璧な上下関係ができてるんだろう
帰ってくるなと言われたから帰らないだけ
発達は自主的に動くことはできないから
病気でいない方が楽だから帰ってくるなとはっきり言われた方が楽でいいんだよ
その通りにしておいたら怒られることはないからね
定型？の思考パターンと同じように考えちゃいけないよ
余計発達を苦しめるよ >>帰ってこないほうが楽で薬になるかも！ｗ
これは辛いから家では大人しくしてね、帰ってきても１人にさせてねという意味だろ。
「帰ってこないほうが楽」という文言しか頭に入らずに「買ってきてほしい」と明記してあるのに無視してしまうのは何故なのか。想像力の欠如が原因なのか？ 何度でも同じことを繰り返すから逃げた方が吉。その場だけの口上にげんなり 「相手がつまるところ何を伝えたいか」を思考する習慣がないか脳機能的にできないんだろうな。だから「買ってきてほしい」「帰ってこない方が楽」という一見矛盾する内容になった時に総合的に捉えることができず、どちらかを無視するトンデモ言動につながるんだろう。 >>477
>>480
その部分ちゃんとわかってくれる人がいて嬉しかった
普段夫としかやり取りしないから、時々自分が変なのかなと思ってしまうことがあるよ
寝込んでて返信を見たのが真夜中だったので、苦言を呈する一行メールを送ったら、
「メール見てすぐ電話しないでメールだけで返事したのがまずかったのでしょうか…？」
だとｗｗｗｗいやそうじゃないｗｗｗｗｗｗ
ちなみにアイスは自分で買いに行った
アスペと暮らすと、とてもたくましくなる…日曜大工や家電修理もできるようになったよ >>476
優しい人だね
本当にきついときは草もはやさず、そのままずばり「帰ってこられると悪化する」「世話無理」「邪魔」と率直に言ってるよ
夫も普通に「わかったよ、こういうときほんとアスペでごめん」とおへんじをくれる
そのくらいの関係じゃないと結婚生活は無理だと思う
今回の返事もおそらくこの習慣が根底にあるのだと思うが…弱音と買ってきてほしいものリストはかなりたくさん書いたぞ…
>>482
今回は私も高熱のせいで、よく考えずそのまま送っちゃったのが良くなかったと思う
いつも夫にあい対する時は、メールでも対面でも、アンパンマンが顔をちぎって食べさせるときみたいに、
頭の右上が欠けているようなイメージをしてから言葉を考えることにしている
腕や脚が欠損しているなら見た目でわかって気遣いやすいけど、障害部位が脳だと、どうもね…意識しないと難しい ＞これは辛いから家では大人しくしてね、帰ってきても１人にさせてねという意味だろ。
これは確実に理解できない、そう言われてないから
帰りに買ってきてほしいより、帰ってこない方が楽で良いをちゃんと文章で繋げると
「"帰りに買ってくる"より"帰ってこない"選択の方が楽」となる
言葉じゃなしに文章で伝えてるから明確に伝わってるので
帰ってくるなってことになる
帰ってくるなと言われたから帰らない
そう思ってるけどどうかな
つべに似たような事例の動画があるよ >>483
ここは健常者のスレだから。
でもアスペルガーのテストに使えそうなエピソードだね。 ID:VVkS7/9Eは当事者かな？このひとにだけ通じてない感が…
熱報告+弱音+買い物リストのメールの最後に
「帰ってこないほうが楽で薬になるかも！ｗ 」という一行のみの軽口は書いちゃいけないと学習できたのが収穫でしたね
今度から（帰ってくるなとは言ってない）と付け足そう
思惑とか背景とか読み取れないくせに私が何を考えているのかは知りたがるから（言わないでいてあとから判明した時ショックがすごいらしい）、
取り違えの元になるとしても思ってることは書く…ことにしている…メールでも介護してる気分になることがあるな 自分がそのメール貰ったら、その意図を理解した上でイラっとして
「こんなメールを送ってくる奴は家で勝手に苦しんでろ」という意図で帰らない >>そのくらいの関係じゃないと結婚生活は無理
と>>484で言ってる。
そりゃそうだろう、とこのスレに来る奴なら思うはずだが。 >>488
意図を理解できるのも、イラッとできるのも、いじわるな考え方ができるのも、定型だからだよね
時々そういう人とも暮らしてみたかったな、と思うけど、
若い頃に家族と暮らしていた日々を思い出すと過干渉やいじわるや駆け引きみたいのが多くて疲れるなぁとも思う
アスペはホント干渉してこないから楽でいい！何を言っても「そっか！」「うん！」「わかった！」で話が終わる！
別にアスペを擁護するわけではないよ
宇宙人過ぎて「UFOつくったろか！宇宙に帰したろか！ウオアアアアア！」ってなってる時のほうが多い >>487
通りすがりの被害者ですよ
後輩をカサンドラで失ってしまったので
発達をどうにかせんといかん状態で発達の勉強中です
奥さんも気を付けてね >>492
本当？あなたのレス読んでて、当事者か、定型だとしたら、
こういう人がアスペの配偶者をカサンドラ症候群に追いやるんだよな〜…っと思っていたよ >>帰ってこないほうが楽で薬になるかも！ｗ
これはこれで難易度が高いのかもしれないよ。
言いたいのは「アイスとか食べたいし心細いから帰ってきて近くにいてほしい。（←これが主旨）
でも辛くて何もできないし気を遣って話す余裕なんてないから私のことはそっとしといてね」ってことでしょ。
文言だけだと主旨と相反するからわかんない人はけっこういるのかも。 元夫がadhdとアスペ併発してて一文の末尾しか理解できなかったから、上の旦那さんと同じ対応したんだろなーって思いつつ読んだ。
帰って来ないと助かるよねー。
でも、定型発達の旦那も病気のときや忙しいときは邪魔でしか無いけどなあ。
嫁と母ちゃんの区別がつかない男は、定型にも発達にもいるもの >>494
＞アイスとか食べたいし心細いから帰ってきて近くにいてほしい。（←これが主旨）
ちょっとちがう…ｗ
正しくは
「アイスとか食べたい」（←これのみが主旨）
どこの家庭もそうだと思うけど、アスペ配偶者って他人に信じてもらえないレベルで頼りにも心の拠り所にもならないよ
近所で凶悪犯罪が起きた時、強い地震が起きた時、その他心細い時、困ったときにパッと思い浮かんだのは、
普段ほとんど交流のないお隣のおじさんおばさんと、町内会長さんの顔だったもの
動くのがしんどい時もアスペにあれこれ細かく指示出したり、それでもなおおかしなことや失敗をされて
結局その後始末+本来してほしかったことを自分でやることになるから、
よっぽどのことが無い限り自分でやったほうが楽だし早いという結論に達する
それでも一緒にいるという理由は各人様々だし、耐えきれず死んだり離婚したりする人もいる 俺にはどちらの立場も耐えられそうにないけど、そういう関係も成立するんだな。
やはり男女間は何でもアリだな。 【胸糞】旦那がアスペで離婚するけど質問ある？
http://bipblog.com/archives/5446141.html
結婚するんじゃなかった
実際結婚する前に気付いてはいた
でも当時これを逃したら結婚できないかもと思ってしまった
診断されたのは結婚後
まともに会話すらできない日常に限界が来てしまった
アスペとADHD併発してる
とにかく共感性がない
空気が読めない
冗談が一切通じない
ゆえに日常に笑いというものがない
結婚前からおかしいなとは思っていたけど
結婚後ますますひどくなっていった気がする :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
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ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ 弱音吐くのはいいよ？
けど死ぬ気ないのに簡単に死にたい死にたい言うのはさ
生きたいのに体の病気や事故で死んだ人とか
いまもガンで苦しんでる人もたちにとって失礼じゃないかな？
そんなことしてでしか弱音吐けないような
不器用な罰当たりの人間は
ほんとに死んだ方がいいと思いますよ
おまえら死にたいんじゃないんだよ
弱音を吐きたいだけなんだろ？ あの子も多分これだったんだろうな。
新しい恋人が支えて行ってるんだろうけど、
どんどん大変になって行くと思う。
それで幸せなら応援してあげたい。
私には縁がなかったし、あの行為も寛容に
なれるかもしれない。
当分、恋愛はできそうにないな。人間不信
にさせ過ぎだよ。
他に悪意ある人たちもいたから君だけのせ
いではないけどね。 病院の待合でいつも一緒になるオヤジがうるさい
施設の女性職員に付き添われて来ているのだが、診察を待っている間ずっと一方的にしゃべっている
会話は成立していなくて、女性職員が適当に相槌を打っている程度
ＡＤＨＤなのだろう
とにかく何かをしゃべっていないと不安が収まらない
あまりにうざいので、睨みつけていたが無視していた
消えてほしい 会社で上司に書類のミスを指摘され直してきた
と思ったら確認を怠ってるから、また間違ってる
再度訂正を指示されたら機嫌が悪くなりブツブツ言い始め貧乏揺すりが激しくなる隣のおっさん
こういう類の行動を毎日のようにずっとしてるんだが
何か自分でおかしい、あるいは対策しようとかいう考えに至らないのか >>1
【悲報】仕事激減！HKT48解雇者 元風俗嬢榎本ゆずこと"ゆうこす"菅本裕子さん、発達障害（ADHD）だった！！！！！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1509585800/ アスペの性質を理解したら言葉で表現していくしかないんだけど、発達障害という言葉は世間に認知されてきたけどなにが認知されてるのか分からない感じですね 空気を読まないんじゃなくて
空気を読めないのでもなくて
空気の存在に気付けない人 まだほんと脳が子供なんだろうね。
でも自分が子供の頃の話だけど人の痛みは分かってたし
空気も察してたんだけどな。
もっと3歳とか物心つく前の脳みそなのかな？
障害の方はなんというかまだ世界に自分以外、存在してないよね。
他人はそれぞれ別の生き物で感じ方も違うってことがまだ分かってないから
他人に嫌われてるなんて思いもつかず
世界は全部自分のために動いてるって素で思ってそう。 程度にもよるらしいが基本そこからのスタートで試行錯誤して存在と対処法を学んでいくらしい。
「感じ方が違う」というのはそういうことなんだろう。 「アスペルガーは少しくらい人の気持ちや都合を考えろ」と思うじゃん？
これも程度によるんだろうがアスペルガーは相手には相手の気持ちや都合があるという概念がないみたいだ。
だからデフォルトでは「相手を尊重する」とか「自重する」という選択肢がないらしい。 マイルールの中でしか生きられないからだろう
正直あいつら自分のことすら分かってないと思うわ
むしろ自分すらないわあいつら
やっと自閉症の意味が分かったわ >>514
へえ、それはアスペじゃなくても
人間全般がってこと？
面白いね。人間は性善説か、性悪説か、色々考えちゃう。 赤ん坊は傍若無人の振る舞いが当たり前だからな。自分の世話をする母親以外には興味を示さないように見えるが、世話をしてくれることに感謝なんかしてないだろう。 >>519
なるほどね。
私が知ってるのはフロイト説だけど、おっぱいを吸うことで母親に悪いと思うらしいよ。
赤ちゃんの頃から公平さを知ってるみたいな感じだったかな。うろ覚えですまない。 >>327
どうもストレス下のもと不条理で答えのないことに頭をめぐらせると
本当にシナプスがばりばり繋がるらしい
実害ないし片付いたんだからよかったじゃないか 赤ちゃんの頃は 自分の欲がおさまれば
それ以上求めないけど
障害の方はもっともっとって求めるように感じるし
やっぱ、子供の脳とも違うのかな？ 赤ん坊の欲求なんてオッパイ、オムツ、ちょっとしたストレスくらいだからじゃない？
生まれて数カ月の赤ん坊が笑顔を返してくるのは本能的なものなのか、社会性の一つなのか。
アスペルガーの赤ん坊は笑わない、目線を合わさないというけれど。 http://www.ms-group.net/株式会社ミヤザワ 2ch 評判 花王川崎工場死亡事故 花王東京事業所労災隠し 綾瀬営業所村上 花王不買運動 花王偽装請負 体育会系 工作員自演 半身不随 応募者ゼロ
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>アスペルガーの赤ん坊は笑わない、目線を合わさないというけれど。
そうなんだ、知らなかった。
目を合わすって社会的なのかもね。自閉が強いとそういうことも最初からしないのかも。
そっか、私アスペルガーの方は子供の脳に大人の言語って感じなのかなって
思ってたけどまたちょっと違うのかな。
そういう方とのコミュニケーションで最近失敗したんだけど
相手が思考が0か100かって思考ということを忘れてて
私的にはこういう場合はおkって言ってのを 全部おkって受け取られてしまった。
なんか私がおkって言ったから好かれてるって思われてて
すごいモヤモヤするけど 言いなおすのもめんどくさいから放置してる。 >>526
まあ実害がなければ放置でよいかと。たしかに軽度に見える人でも前提条件をすっ飛ばすことあるよね。
当事者は優しくされたりすると何かのスイッチが入って急にこっちに依存してくる(自己中な言動がどんどんエスカレートする)ことがある。
少しでもそう感じたらすぐに距離を置くべし。曖昧や寛容はお互いのためにならないから冷たいようだけど淡々と事務的に対応すればいい。 >>527
レス、ありがとう。
ホント、そう！エスカレートさせてしまった。すでにやっちまった。。
距離が近すぎてビックリしたので
ムリムリ離れてる。そうなの、寛容っぽいことをしてしまったんだと反省した。
すごいね、皆同じ行動されてるんだね。
なんというか、アホっぽくて(ホント失礼でごめん)憎めないんだよね。
普通の人にはいいことだけど こういう方にはこの対応はダメなんだって私も学習したよ。 >>528
異性間でも物理的距離が「え？」っていうくらい近くなることあるからね。こっちの感覚が狂わされるんだよ。
アスペルガーは基本的に相手の都合や人格に配慮するという概念がないらしい。リミッターが壊れると朝4時にいきなり電話きたりする(笑 >>529
朝六時から出掛けるからと電話の相手をしなかったら、
翌朝六時に家の前に居たことがある >>530
こっちになんの知識もないままエスカレートされたから驚き→怒り→恐怖みたいな感じで振り回されっぱなしだった。 依存は怖いよ
普通のテンションで合鍵ちょうだいって言ってくるよ
奴らはそれで普通だと思ってるからね、気を付けて そもさも自己と他社の線引きが曖昧なのに、さらにリミッターをカットして自分と相手を一体化させるのが依存なんだろうな。あれはヤバすぎるわ。 すごい、なんか皆けっこうな体験してるね。
ここで聞くと笑い話になるけど実際やられると
怖すぎ、泣いたってなるわ。
でも同じような体験してる人の話聞けて癒されたわ。ありがとう。
依存怖いね。
仲良くなったと思われると依存される傾向があるんだね？
つまり、仲良くなる前は我慢とかもしてるんだね。 発達が我慢してるってことかな？
自分の体感では「仲良くなる」って感覚はないと思う
発達は発達特有のカースト制度の上か下かだけで動いているので
「仲良くなる」は「自分より下とみなした相手」じゃないかな
「自分より上の相手」には我慢ってより「従う」になると思う
発達にとって同等レベルは多分ないね
仲良くなる行為は相手の気持ちも汲むってことだから
行間と空気が読めない発達には無理だね >>536
社会的な関係性や相手を上に見る下に見るというのではなく「自分にどう影響を及ぼすか」が基準なんじゃないかな。
彼らにとっての判断基準は自分にどんな損得をもたらすか、素の自分を受け入れてくれるかであって、怒らせると怖かったり自分が困る相手には従う。受け入れてくれそうな相手に対しては素の自分を出す。
理由はどうあれ、やられた方はたまんないけど。 >>537
なるほど社会性皆無の発達がカースト制ってのは違和感あったんだよね
自分にとってのってことなのか、あくまでもマイルールの中なんだ
勉強になったわ KYアスペ上司の扱いが難しくて、比較的軽いかもしれないが、ノイローゼになった。
結局、退職届書いて、エージェントと派遣に登録してきた。
どうしても会わない仕事なら辞めるのが一番だね、後数か月踏ん張らないといけないけど、
どうしても耐えれられなければ、鬱の診断書だして労基に相談しようかなと思う。
業務内容は、そこそこ会っていただけに残念だ。
自己愛系か知らないけど、あの種の生物とは関わらないのが一番だ。 >>537
アスペルガーって人によって180度態度変えるよね？
自分はターゲットで素を出されててうつ病寸前まできてる。
アスペからいい態度とられてる人たちに、
被害を訴えでてもまともに取り合って貰えないんだよ
自分の都合のよい人にはちゃんとした態度できるんなら
ずいぶん都合のいい障害ですね(^^)と思ってしまう
まあ、なんかへんな人と気づく人はいるだろうけどね
ターゲットだけがやられたい放題、我慢しまくり。
当の本人はひょうひょうと暮らして好き放題やってる。 >>542
繕えるということは社会に紛れ込める＝軽度なんだけど根本は同じらしい。
怖いのは当事者側としては素を出してる＝親近感や下手すると好意だったりするわけで、さらに自らの言動が超自己中である自覚も薄いらしいこと。
もう全力で逃げるしかない。 >>543
わは、うざいw
こういう人の心理もどうなんだろう？
困ってるであろう人を更に困らせてやろう感がすごい。
手軽に手に入る優越感が欲しい感じ？
>>536.537
うん、わかる。理解が進んだ。ありがとう。
仲良くなってくって感じではないね、たしかに。
自分にどう影響を及ぼすかを見てる感じだね。
そして相手が受け入れてくれそうだと
( 536さんのいう)下にみる態度になっちゃうんではないだろうか？
でもこの態度は我々からみたら上下関係に見えるけど
実際は子供が母親に全部求めて叶えてくれて当然みたいなことじゃないかなと思う。
私が知ってる当事者は屁理屈が得意でそういう言葉は達者で
自分は頭がいいと思ってるタイプなんだけど
実際は全然行動に移せない。
この行動に移せない所も
多分だけど当事者の人は行動は他者がやるものだって思ってるんじゃないかと思う。
自分は赤ちゃんのように欲求だけ伝えて
周りが動くべきだみたいな。
なので、やっぱり対処は
あなたを受け入れません、みたいな一貫した冷たい態度？ぐらい？
ちなみに怒っても全然効かないよね。その場だけで。 >>545
特定の人にだけ素を出す→アスペの特性は無自覚の自己中言動→健常者目線では下に見られてるとしか受け取れないがアスペ本人にその自覚なし
もう逃げるしかないわけよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
