【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part58 [無断転載禁止]©2ch.net
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※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。
ロヒプノールは中外製薬(ロシュ子会社)・サイレースはエーザイの製品、どちらも先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
・ロヒプノール(中外製薬) 錠1mg[￥13.3]・錠2mg[￥19.6]・注2mg[￥139.0]
[添付文書] ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1032_2_14/
・サイレース(エーザイ) 錠1mg[￥14.0]・錠2mg[￥20.0]・注2mg[￥154.0]
[添付文書] ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_15/
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「SN」(シオノケミカル) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。
【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。 人によっては、やめにくくなる。
※※※ 本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり) ※※※
※※※ 渡航前に医師に相談すること
前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part57
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476342910 >>913
リスパは3ミリ錠を除いて、発達障害などの易怒性に使えるようになったよ。
だから、昼間はリスパ錠2㎎を2回、眠前に2ｍｌを2本処方されています。
これといった副作用もない。
良い薬です。 ロヒ１m＋マイスリ10m＋デパ0.5
おれはこれで、目覚ましなくても７時間＋－30分で目が覚める
このパターンが５年
ロヒ2ｍにすると10時間オーバーのロングスリーパー 中途覚醒はするけどね >>916
それそれ！
俺もリスパダールで強烈な眠気がきて、外出先だったので家に帰って寝ようとしたら眠気は治まって
“どうしようもない焦燥感”
に襲われた
全然時間が経たねーしw
もう二度と飲みたくない >>916
自分も入院時の中途覚醒時に最後はリスパだった（サイレース1mg→ヒルナミン5mg→リスパ1ml）
最初の入眠に使えるか試したことはないが、悪夢を見て中途覚醒するから不穏時対策なんだろうと思ってた
1.5hしか寝れず、5時前には目が覚めるから、それ以降は頓服はもらえず朝飯までベットや共用スペースのソファーでぼーっとするだけ
>>918
いい薬と感じるならいいね（体にあってるんだね）
リスパ常用は副作用で嫌って人も半分くらいいるけど
フルニトラゼパムのスレだからスレチな話題かな そういえば入院時ってなんで眠剤3種出してくれるんだろ？
自分が入院してた時はロヒプノール2mg、ベンザリン10mg。
そして眠れないとき用にグッドミン0.25mgx2が出てた。 >>924
俺も、入院してた時、ベルソムラ20mg、マイスリー10mg
ベンザリン5mgだったよ。 >>921
人によるんじゃないの？
おれ、７年、2mg～4mg飲んでるけど、普通の睡眠サイクルなら「効かない」って感じたことはない
まだ寝れないだろう的な早い時間に飲めばもちろん「効かない」 >>924
入院時には処方可能になるんだろうよ。知らんけど 耐性にも限界があって酒が飲めなかったのが飲んでいるうちに飲めるようになるようなものだから >>930
離脱症状はどうですか？
睡眠時間はどれくらいですか？
私も断薬を考えていますので、参考にさせて下さい。 930じゃないけどこの薬もうすぐ丸3年になるけど飲んだり飲まなかったりで結構余るし離脱症状もないよ。
嫌なことあったりで早く寝たい時とかずっと寝てたい時に多めに飲むけど。
ちなみに最初から2mgで増減なし。 2mg飲んで寝られんから1mg追加しても寝れんわ。レボトミンも15mg飲んでるのに。 空腹時だと効きが良いと思って晩飯前に薬飲んでたら薬飲まないとまったく食欲でなくなった 内科の先生に寝つきが悪いと言ったら
「ハルシオンはこれが保険診療のMAXなんですよねえ…アモバンは」
とおっしゃるので
「あれは翌朝から昼飯くってからしばらく口が苦みをかんじますのでございます、あればかりはご勘弁を」
「それではすぐねうむなるわけではないが飲んだらすぐ布団にはいるということでハルシオン追加でどうっすか？」
「ああ、あれはそのへん評判いいですようのでそれください」
「いいいっすよ、」とおー舵輪リング画面委にドラッグアンド℃ラップで今は入眠中途覚醒ともにOKっす 保険診療は全国一律のはずだから
地域差はないはずなのだが、
フルトニラゼパムが地域によって上限が違うというのは本当っぽいな。
今まで４ミリ貰ってたのが引っ越しして（病院自体は変えてない）国保が変わったら
国保から俺と病院に「２ミリまでにせいや」って連絡が来た。
薬局には連絡が来なかったらしいが、
まあ薬局は医師の命令？に従ってるだけだから薬局に罪はないってことか。 もちろん、以前の国保が、
４ミリを容認してたのではなく単にチェックがザルだった可能性もある。
先生も言っていたが、国保によってチェックの厳しさが全然違うらしい
（健保のさらに上に審査機関があるはずなので国保により厳しさが違うというのも妙な話だが） 2mg何年も飲んでたんだけど昨日急にやめるように医者に言われた。狂ってるわ 国保なんてザルすぎだよ
2年間くらい精神科を片方を自立支援でもう片方は国保でハシゴしてるけど何も言ってこないもん >>928
なるほどそういうことか。
長年睡眠薬をしかも同じ睡眠薬を飲んでも耐性が全然付かない人がいるが、
アルコールを毎日微量ずつ飲んで徐々に増量すれば
誰でもアルコールに耐性がつきそうなものだがそれでもアルコールへへ全くもって弱い人がいるのと同じか。 >>942
貰ってる薬の総量にもよるんでは？
重複受診でも合計した薬が法的範囲内なら
何も言われることないだろう。
法的範囲を超えてるならザルだけど。
とはいえ精神科同士を２科受診するとそれ自体がハシゴで怒られそうなもんだけどな。
精神科と内科で同じ薬を貰うとかだと気づかれにくいが、精神科同士だとその時点で突っ込まれそうなものだが。
１～２ヶ月程度なら「転院先の病院を模索してるのかな？」くらいにしか思われないだろうけど、２年間ってｗ プルトニラゼパムとマイスリーを一晩２錠ずつ貰う事に成功した ※この投稿は複数スレにしているけれど、すべてのスレに一連の投稿をしているわけではないので、スレによっては、英文字や数字が飛んでいる場合があります。
（Ａ）
ジェネリック医薬品への疑問に答えます
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/dl/02_120713.pdf
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10800000-Iseikyoku/0000078998_3.pdf
厚労省自ら、後発薬は「同じではない」と認めてるんだな。
後発不可にしてないのに商品名で処方箋を書いてる例もあって、やっぱりそういう処方箋も少なからずあるのか。
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/923
に貼ったサイトでも、「臨床試験を省いてるから安い」とも取れるとんでもない事が書いてあるけど。
（Ｂ）
【マイスリー（ゾルピデム）錠剤とＯＤフイルム錠の換算 ※相互に５mg錠とした場合】
ゾルピデムODフィルム「モチダ」は、
5mg＝2cm ∴ 2.5mg＝1cm ∴ 1mg＝0.4cm（4mm）
となると思うが、検算はしてないので各自で検算を。
（Ｃ）
http://www.geocities.jp/daylightkeep/30over3011_2_lb.jpg
↑「年末年始による長期投薬」と但し書きのもと、「マイスリー５ミリ１錠４０日分」の処方箋。
これを認めるかどうか、薬局によって違い、薬局の対応は、おおむね、次のように分かれる。
健康保険上の正解、あるいは法律上の正解は、果たしてどれか？
（１）医師の記載がこのような備考的記載があれば処方可。海外旅行や年末年始が絡む場合によくある。
（２）まるこう→向精神薬→には３０日を超える処方は例外無く認められないので、この処方箋は疑義照会。
（３）
30日を超えた処方は認められないが、現実問題として年末年始に病院・診療所が休業してしまうのは事実なので、処方箋上は「５ミリ錠２錠20日分」という形にして、患者には「１日、５ミリ錠×１」を使ってもらうことにして、つまり患者の手元には５ミリ錠４０錠が渡るようにして、辻褄を合わせるようにする。
（４）
「一度に」30日を超えた処方は出来ないので、処方日数を短くして、月内に再来院してもらう形で、疑義照会。
（Ｄ）
アモバンの名前の由来が「あ～、もう晩か」なのはなぜ？
アモバンって日本で開発された薬じゃないのでは？
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】 http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/ ←マイスリーの名前の由来。
【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z ←マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。
睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って？効果と副作用の知識 眠りの窓口 https://nemurinomadoguchi.com/belsomra/ ←ベルソムラの名前の由来
●●○デパススレッドVer.142○●● https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511674230/206 ←デパスの由来は諸説
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part58 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1482979762/917 ←ファイナルファンタジーとサイレース >>931
離脱症状特になし。
仕事が多忙過ぎて神経つかったお陰で疲れすぎて晩御飯食べて風呂も入らずソファで寝て起きたら2時、そのまま6時まで二度寝、起きてシャワー浴びて出勤の一週間でした。 >>944
もちろん眠剤のストック増やしたいからだよ
A病院 ロヒ2mg マイスリー20mg/30day
B病院 サイレース2mg マイスリー20mg/30day
法的範囲を超えてるのかは知らない ※この投稿は複数ｽﾚにしているけれど、全てのｽﾚに一連の投稿をしてる訳でないので、ｽﾚによっては、英文字や数字が飛んでいる場合ｱﾘ
E
スマホの時間 わたしは何を失うか
http://www.jpa-web.org/dcms_media/other/sumahonojikan_161215_poster.pdf
これの「ｽﾏﾌｫ」をそっくりそのまま「睡眠薬の服用」に入れ替えて構わない
F
ｱﾙｺｰﾙ・麻薬・覚醒剤・大麻・ﾍﾞﾝｿﾞ系の各種比較
http://douseiai.dousetsu.com/utumi_2_lb.jpg ←心の病に薬はいらない 内海聡
http://douseiai.dousetsu.com/utsumi_2_lb.jpg ←睡眠薬中毒 内海聡
http://douseiai.dousetsu.com/funaseshunsuke_2_lb.jpg ←クスリは飲んではいけない 船瀬俊介
http://douseiai.dousetsu.com/100dpi_2_lb.jpg ←大麻解禁の真実 矢部武 →http://douseiai.dousetsu.com/300dpi_2_lb.jpg
G
マイスリーとアモバンとエバミールを飲んで寝たら、吐いた。
３つも飲んでるとどれで吐いたのか分からない。
ルネスタをＯＤした時はルネスタが吐いてる時にルネスタが原因と感触があったし、理屈から行ってもルネスタ以外に有り得なかった。
アモバンもオーラ解析で吐き気を催す事は知っているが、俺はアモバンで吐いたことはないしなあ。
薬の説明書だと、マイスリーの副作用に「吐く」、アモバンの副作用に「吐き気」とあるのだが、「吐く」「吐き気」をわざわざ使い分けるって事は、アモバンは「吐き気」はしても「吐くことはない」という事？
マイスリー服用→寝付けずにアモバンとエバミール追加→寝付いたが、途中、気持ち悪くなって起きる→無理矢理寝るためアモバンとエバミール追加→吐く、の流れだから、どれが原因か特定できない。
追加したぶんのアモバンとエバミールは、追加服用から吐いたまでに１０分程度しかないから、吐くには早すぎるか？ いや、異物を摂取して１０分以内に吐くのは普通に有り得るか。
ここ毎年吐いてるな。初期症状が単なる体調不良と区別つきにくいのが厄介だ。
2014年→松屋の麻婆豆腐で。
2015年→熱中症で。
2016年→ルネスタの軽いODで。
2017年→上述。
H
タバコは覚醒作用があるから本来なら睡眠に向かないはずだが、「一服すると気持ちよく寝れる」という人はいる。
が、医師は、「そうだとしても、タバコは体に悪い」。
「煙草は体に悪い」ということ自体医学的根拠はあっても科学的根拠はないのだが、「煙草より睡眠薬のﾎｳがﾏｼ」というﾆｭｱﾝｽ（意味合い）に驚いた。
タバコが、コーヒーのカフェインと同程度には中毒性・依存性・禁断症状があるのは認めるが、睡眠薬と比べたら遥かにマシだろうｗ
また、多くの医師が言う「アルコール（寝酒）より睡眠薬のほうがマシ」は、
勉強して教科書をきちんと分かっているという意味ではきちんと勉強していても、教科書を盲信して自分の頭で考えないという意味ではバカ医師だな。
睡眠薬で寝るというのは、理論的には、無理矢理寝るだけのアルコールを毎晩飲んでる事と同じだから、「睡眠薬はアルコールよりマシ」は有り得ない。てか、睡眠薬の方が遥かに毒。
また「適量なら睡眠薬は安全」というのは詭弁の典型。
依存性物質かつ耐性形成物質である以上、「適量」じゃ済まない日がやってくる。（もっとも麻薬に適量もｸｿもないが）。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) >>952
むしろ１つの病院だけでも
法的範囲を超えてるんだがｗ
マイスリーは１０ミリ上限なので。
もしあなたのレスが「マイスリー１０ミリ」の
書き間違えだとしても、やはり法的範囲を超えてる。
（法的≒健康保険 の上限は、睡眠剤２種類で、マイスリーは１日１０ミリまで、サイレース／ロヒプノールは１日２ミリまで）。 >>933
前もそういう自治厨いたけど、全員がずっと飲み続けるばかりじゃないんだから
このスレでも断薬、減薬の話はスレちじゃないから >>950
お疲れさまです。
離脱症状は無いんですね。
断薬しても眠れるんですね。
私はロヒプノールを飲まないと眠気が全然こないので断薬のタイミングを何時にするか考えています。 俺通ってる精神科は、ロヒが1ｍg４Ｔのマイ10ｍｇで4週分
鬱症状が酷いときは動けないので、上記の処方で、うまく自己調整して
最大２カ月はもつから、すごく助かってる
特に、マイのジェネODが出てから、舌下で効き目がすごく良い 食後すぐでも効くから
さすがにロヒの舌下は真っ青過ぎて無理ｗ
ロヒ歴７年のおれでも、やっぱ4ｍｇ入れるときは殆どないな 4ｍｇ入れる人って、そうとう重症じゃないのかと >>956
デパスとレキソタンの副作用の
倦怠感で眠れてる感じです。 >>957
ロヒ2ミリ×ニ錠で4ミリ飲んでた時期ありました。
睡眠前ではなく、出社、仕事へのプレッシャー回避の為です。 >>952
あ、もしかして、日にちをズラして受診してる？
ならバレる可能性は低い。
同じ日ならバレる可能性は高いけど。
あんま細かく書くとネタバレになるから書けないけど、
俺が西武グループの会社に入った時の、
グループ会社見学で「西武けんぽ」の審査の仕方を見た時はそんな感じだった。 >>959
同じです。
脳の興奮が抑えられて気分が軽くなりますよね。 >>963
そうなんです。
私にとって睡眠薬より精神を穏やかにする最強のクスリです >>962
医療費に税金が投入されてるのは
国保と協会けんぽであって、社保に税金は投入されてないのでは >>958
レキソタンの副作用で眠くなるんですね。私はデパスとパキシルを飲んでいますが眠気は来ないです。何日か不眠を耐えないといけないですかね。 >>964
963です。
「期待に応えねば」と言うプレッシャー(独り善がりの脳の興奮状態から来る鬱状態）が抑えられ→→凡人のする事だし、対価に見合う仕事すればいいか？
となり、通勤電車の中でも周りの人が気にならず、窓の外の移りゆく季節をボーッと眺めていられるんです。 効きが悪くなってきたのかすっと寝付けず夢ばかりみてる感じで熟睡感が無くなってきました。 眠剤飲んで無理やり寝るより限界まで徹夜して寝た方が気持ちよく眠れる 親戚が町医者なので1000錠単位の箱で在庫を置いてあるからいつでも手に入る！
年末年始とかに助かる！ そそ！
箱の中のシルバーの袋にシートが入ってる
フルニトラゼパムだと1錠10円くらいだそうな… >>971
そうだよ
でも数多くの不眠で悩んでる患者は、外で働いてるから大変だよね
おれなんか自宅警備員みたいな在宅ワークだから、飲んでも眠れない時は起きてる
２日も起きてれば脳がパンクしそうになるから、そこで追加すれば死んだように眠りにつける
辛いのは、そういう時でも、中途覚醒バンバンする時だな 10時間寝ても、寝た気がしない 指が震えて薬がつまめない副作用はロヒプノールかハルシオンかセルシンか
神経に効きそうなのはこれ三つだが他にもたくさんのんでるので薬剤師に訊いても
「一つ一つやめて行って症状が消える消去法という非現実的な方法しか」
だって
それに一日に数分だし日常生活にこまらんからええわ
ただ運転免許更新のサインのときこれが出て字がじりじりした線になったのは困ったかもしれんわ
更新できたからええけどな >>982
行けなかったのかい？理由を、いえば半年伸ばしてもらえるぞ。 ルネスタ3mg、レンドルミン0.5mgだと中々効かない上に起きられず寝過ぎてしまう
ルネスタ3mg、ロヒプノール1mgだとすぐ効いてキレ良く起きられる セルシン（ジアゼパム）
『医者が患者を騙すとき』
より
↓
ジアゼパム
（適応症）
不安、イライラ、焦燥、不眠、手足の震え、筋肉のけいれん
（副作用）
不安、イライラ、焦り、不眠、手足の震え、骨格のけいれん
この薬を一体どんな基準で患者に処方すればいいというのか。
この薬を投与して症状が続く場合、
主作用を期待して用量を倍増すべきなのか、
副作用の可能性を考慮して投与を中止すべきなのか。
この薬を患者に飲ませる医師は何を考えているのか、理解に苦しむ。 >>981
困らないなら余計なお世話かも知れないけど、アキネトンやタスモリン出してもらえば？ >>984
ルネスタって効かない気がするんだけど俺だけ？
夜中に何回も目覚めて、効かない。
結局、マイスリーとルネスタを一緒に使ったけど
マイスリーとロヒプノールでいいような・・・
昔、ほんとに状態が悪かった時はロヒプノールでもなかなか寝られなかったわ。 >>990
もうちょっと自分の飲んでる薬検索して効果調べてみたら良いと思うんだ >>990
自分もルネスタはだめだったなー
やっぱ自分にとっての最強の組み合わせは、マイスリーとロヒ
ロヒって、飲んでも眠れない時は逆になんかハイになったりするんだよね
ところがマイスリーは、確実に頭と足元がラリってふらつくｗ
入眠作用の強さとしては、マイスリーはけっこう王者 入眠後はロヒが最強、みたいな マイスリーは興奮の副作用があり、眠くなる代わりにハイになることがあります ルネスタは悪用を防ぐべく意図的に弱くなるにように開発されている睡眠薬なので、
正直言って、最大容量の３ミリでギリギリで効くっていう薬だと思う。
耐性がまったくない人なら１ミリでも効くかもだが。
アモバンとの換算には諸説あるが、
多くの人の感想としては、
アモバンの半分＝ルネスタ（例；アモバン１０ミリ＝ルネスタ５ミリ） >>959
確かに気が楽になるんだよね
眠るためにも気が楽にならないと寝れないからね、いろいろ効能がありそう
しかし、ベンゾジアゼピン系中毒になるし・・ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 348日 12時間 10分 44秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
