【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part58 [無断転載禁止]©2ch.net
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※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。
ロヒプノールは中外製薬(ロシュ子会社)・サイレースはエーザイの製品、どちらも先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
・ロヒプノール(中外製薬) 錠1mg[￥13.3]・錠2mg[￥19.6]・注2mg[￥139.0]
[添付文書] ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1032_2_14/
・サイレース(エーザイ) 錠1mg[￥14.0]・錠2mg[￥20.0]・注2mg[￥154.0]
[添付文書] ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_15/
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「SN」(シオノケミカル) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。
【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。 人によっては、やめにくくなる。
※※※ 本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり) ※※※
※※※ 渡航前に医師に相談すること
前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part57
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476342910 >>1
せっかくですがもうスレ立ててありますので
誘導
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part58 [無断転載禁止]･2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1482946566/ 日数分もらったハズなのに何故か２日分足りない。
夜中、無意識に２錠飲んだのかな･･ caution!!お尻の話題はこちらで
【舌下、スニ】経口以外の薬剤摂取法【直腸】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1482585889/ 2016年 精神保健指定医の指定を取り消される医師は次の通り
◇不正な申請をした医師
▽愛知医科大病院＝宮沢利和、長谷川裕記、野口貴弘
▽明石土山病院（兵庫県）＝伊藤毅、財田一也、宗和将志、田中健一、藤田学
▽けやきの森病院（神奈川県）＝坂口貴子
▽宇治おうばく病院（京都府）＝大田壮一郎
▽横浜市立大付属市民総合医療センター＝近藤友子
▽岡山県精神科医療センター＝池上陽子
▽京都府立医科大付属病院＝酒井雄希、水原祐起、西沢晋
▽群馬県立精神医療センター＝清野うらら、鈴木雄介
▽高知大医学部付属病院＝山内祥豪、須賀楓介
▽林精神医学研究所付属林道倫精神科神経科病院（岡山県）＝鎌田豪介
▽昭和大学横浜市北部病院＝山田英介、田村利之
▽兵庫県立光風病院、神戸大医学部付属病院＝岡崎賢志
▽神戸大医学部付属病院＝田中知子
▽聖マリアンナ医科大病院（神奈川県）＝橋本知明
▽千葉大医学部付属病院＝田所重紀
▽都立松沢病院＝浅野未苗
▽都立多摩総合医療センター＝金田渉、石井民子
▽東香里病院（大阪府）＝赤沢美歩
▽国立病院機構琉球病院＝海江田保彦
▽兵庫医科大病院＝浅野真紀、吉崎晶絵、岩永伴久、北浦寛史、浜田優一朗
▽兵庫県立光風病院＝井上由香、横山紘子、佐々木雅明、小泉千晶
▽北里大東病院（神奈川県）＝大林拓樹、田沼竜太郎、竜田彩
▽湊川病院（兵庫県）＝江口典臣、三家英彦、志村政幸、平岡やよい
▽藍野花園病院（大阪府）＝守谷真樹子、実松麻由子 出典 光の旅人 多くの若者に医原性の害を与える精神科早期支援 (早期介入)
- DSM-IV タスクフォース議長 アラン・フランセス氏
製薬企業は国民に直接働きかけることはできませんから、
"洗脳"の大きな影響下にある医療従事者にその橋渡しをさせます。
医師などの医療従事者を含め、できるだけ多くの人にこれは病気なのだと信じ込ませ、
長期の医療ケアが必要だと思わせる。そのために、今まではごくありふれた、
あるいはごく普通の状態であったものに仰々しい名前を付ける。
社会不安障害を使って我々は大きなマーケットを創り出した」とパキシルの製品担当マネージャー。
出典 DSM5をめぐってDr Allen Frances に聞く｜八咫烏（やたがらす）
誤解を生みやすい考えの一つが、精神科の問題は全て科学的アンバランスによるもので、
服薬で病気が治るという考え方です。
この考えによって製薬会社は過去３０年に渡って薬を売ることが出来た訳です。
ある診断が広く行われるようになったら疑うべしという事です。
人間はすぐには変わりませんが、物の名前はすぐに変わります。
もし突然多くの患者さんが同じ診断名をつけられるようになったら、
それは患者がかわったのではなく、考え方が変わったからであり、
考え方が変わるのは、多くの場合、
製薬会社が自社製品を売るためにその病気のマーケティングを動かしているからです。 >>9
千葉大医学部って旧制官立医科大学で七帝旧六のひとつなのにニュースになるのは不祥事ばかり
そもそも東大に近すぎるからいかんのだよ
たとえば四国には旧帝大はないがもし千葉大医学部があそこにあったら四国の頂点にいたと思うんですよ ロヒは強めの眠剤で間違いないけど切れがいいね
朝は残ってない サイレース半錠のんだら、9時間寝てしまって、遅刻した。起きて4時間経ったけどまだぼーーっとする。どうしよう？ ロヒが効かない
どうすりゃいいの？
これ一応最強の眠剤だろ？
みんなロヒ効いてるの？ ロヒプノールとヒルナミンとサイレースを飲んでいるがアルコールでながしこまなきゃ効かないしすぐ眼が覚める。会社員だから毎日それなりに疲れてるのに眠れないとかなんなんだ。もうすぐ体をこわしそう。ていうよりもう壊れてるのか。 服用を始めて1年。
それまでの不眠が嘘のように眠れていたんだけど、もしかしたら耐性がついてきたのかもしれない。
夜11時に飲んで、朝6時に起きるというのを続けていたんだけど、最近は11時に飲んでもすぐには寝付けず、朝3時くらいに目が覚めて、ひどい時はそのまま朝まで2度寝（？）ができない。
そろそろ薬変えてもらう必要があるのかしらん。 これ今通ってる自立支援通してるメンクリでは処方してもらえないので違うメンクリで処方してもらったんですが今通ってるメンクリにばれますかね？ ロヒを半分に割って日中の安定剤代わりに使うってまずいかな？ >>28
ダメ、絶対ダメ！ そんなことしてたら障碍者か、廃人になっちまうぞ。 >>19
じぶんは効く日と効かない日がある
服用しなくても眠れる日もごくたまにある >>19
馴れりゃ効かなくなるし、入眠ならマイスリーやアモバンの短時間系の方が効くでしょ 6時間くらい寝れるけど、朝起きた時の希死念慮がやばい
病名は統失
安定剤のシクレストと一緒に飲んでる
入院しないとやばいなあ 睡眠時間８時間
やっとこの薬が効いたみたい
不眠の時は深夜ずっと起きてた
地獄から抜け出した気分 新剤と旧剤って違いあんの？
両方あって飲み比べすると明らかに旧剤のが効く気がするんだけど
青いのは効きが悪いような…
気のせいかしら これ珍しくジェネリックのフルニトラほうが確実に効くな
何度か変えて貰い検証した サイレース二錠飲んで2時間寝てまたサイレース二錠飲んで2時間寝てまたサイレース二錠飲んで2時間寝る
こんな飲み方してたら寿命短くなるんだろうな >>40
そんな飲み方してたら薬が足らなくなるでしょ。
足らない分はどうしてるの？ >>40だけど眠さとだるさは残らないですね。
薬は足りなくなりますが2日か3日も起きてれば6時間ぐらいは眠れますね。 >>46薬はすぐに足りなくなるよ！
だから2日か3日起きてれば6時間ぐらいは眠れるから次の薬貰える日まで我慢してる。 >>51
抗不安剤とか、睡眠薬とかベンゾ系（かそれに類似する）の薬ってお腹空くよね。
寝る前だから余計にお腹減っちゃう。 そして翌朝、スナック菓子の空袋やカップ麺の残骸が見つかる >>53
健忘起こしてる？自分はサイレースで健忘経験ないなー。
マイスリーは小人が色々やるけど。 クスリの効果的なのみ方
１：一気に飲める程度のぬるめの白湯でクスリを胃に流し込む。
２：一気には飲めないけど口一含みごとなら飲める程度の熱めの白湯を大量に飲む。
精神系のクスリに限らず、どんなクスリでもこの２ステップだけで予想以上の
即効性が期待できます。俺は白湯が飲めるところでクスリをのむときは必ず
やっています。「お湯をイチイチ沸かすのは面倒」という方は、Ｔ－ｆａｌ
等の電気ケトルの購入をおすすめします。 食欲抑制のロックが外れるのは仕様です
お菓子とはいえ栄養取れて、眠れるならええやん 途中覚醒が２度３度あると言ったらｺﾚ処方された。
１錠飲んだら恐ろしく効くので、半錠だけ飲むことにした。
飲む前は、２度３度目が覚めていたが
これのみ出して朝までぐっすり。 >>57俺もそうだったけど1か月で2時間しか寝れなくなったよ。 >>59
眠れない→眠れない事が不安→不安から眠れない→眠れないことが・・・
という無限ループから抜け出せたというのに・・・。
１か月か・・・。 >>60
でもね起きたらまたサイレース追加したらまた2時間は寝られるよ >>56
ここに書き込むのは初めてだけど、食欲でるのか、納得。
ベンゾ系ではそんな事なかったのにな。糖尿病だから死活問題だ。 サイレース処方されて飲んでたは良いけど、
睡眠時間短いわい、起きてふらっふらのまま仕事しに行ってる。不眠時だけだから良いとして、眠前にベルソムラ。
これ副作用なんかに失禁(いわゆるおもらし)てしちゃうなんてことあります？ ロヒ飲んでも眠れないので飲むのを止めようと思うのですが
急に止めたら離脱作用が出るでしょうか？
削って少しずつの方が良いですか？ >>65
レスありがとうございます
半年ほど飲んでいます
昨日もロヒを2mg飲みましたが眠れませんでした >>66
マイスリーとか短期型の導入剤併用してないの？ >>67
していません
短期型を兼用すると眠れるようになりますか？ 青色1号とかいや
他の着色料に変えて欲しい
眠りと同時に癌を得るのはいや >>68
医師に相談してみ。
マイスリーかアモバン出してくれる。 ハルシオンとサイレースの組み合わせはどうかな？
私はベルソムラ、サイレース2mg二錠で4時間寝れます。 統失で寛解していて現在、ロヒ2mgを７年間服用しているんだけど、
ふと思い立って、減薬、ゆくゆくは断薬を目指したい
と思っているんだけど、とりあえず１か月に0.25mgずつ
減薬していけばいいのかな？
いちおうググってみたけどいまいちいい意見が見当たらない。
誰かいいアドバイスがあったら、教えてください。お願いします。
ちなみに減薬したい理由はもっといい睡眠をとって
さらなる頭のきれの回復をめざしているため。 >>66
半年位では、全然大丈夫！
9年、不定期に飲んでる経験から >>75
7年飲んでると後は自分の意思、考え方、離脱症状がでようが飲まない！
手もとになければ良いですね。 ロヒとハルを両方のんでる者だけど夕方まで眠気が残り頭が回転しないよ。 飲まなかったら回転するのかと。
頭が回転するなんて、ナポレオンズ位だぞ。 >>78
レスありがとうございます
９年も飲まれていてもまだ効きますか？ >>80
量が多すぎるんじゃ？
ロヒを半分にしたら？ >>83
ロヒプノールが多い可能性もあるが、ハルシオンの量が多い可能性も否定し難い。
私の場合は、ロヒプノールは1mgで良かったがハルシオンは0.25mgでは多いので半分に割って飲んでいる。 >>82
不定期ってのがポイントだろうな。
眠剤代わりに、レスタミン飲んでたけど、毎日５～１０錠ずつ（徐々に増えてった）飲んでたら、
半年も持たずに効かなくなった。 >>85
確かに不定期と毎日じゃ違いますよね
今は何を飲まれているんですか？ >>86
今はロヒ1㎎。平日は半錠のんで翌日休みの時は1錠。
翌日絶対休みの時は1.5錠（1.5㎎） >>87
1mgで効いていいですね
私は2mgでも効きません
ロヒ以上に強い効き目の睡眠薬ってないんでしょうか？ 充分強いクスリでも効かなくなるとやっぱもっともっとってなるよね
寝たいもんね。普通に寝れる人からしたらヒクだろうけど >>89
薬じゃないけど、グリシンと、メラトニンは一緒に飲んでる。薬だと、レクサプロも飲んでる。
メラトニンはカプセルに入ってるけど、カプセルから出して、グリシンと一緒にぬるま湯に溶かして飲んでる。
っても、ほとんど溶けないから、かき混ぜて液中に分散しているときに飲むって感じ。
あとは薬飲んだら、「眠気」ってのを感じてから床に入る。
薬飲んでえ、さっと布団に入ると、
「布団に入ったのに眠れない」→「布団が眠れない場所」って印象付くような気がするので
そうしてる。
薬飲む（サプリ含む）んだら、眠気を感じる
「あー眠くなってきたんだー寝るぞー」と言い聞かして、床に就く。
ちなみに、半錠だと効いてるってより、改善が見られる程度よ。
ドリエルのアプリと、おぼろげな記憶だと、夜中に何度か覚醒と睡眠の間位をウロウロしてる印象。
1度2度は目が覚めたような気がするって感じ。
あと、飲み方だけど、少量の水で飲むより、ギリギリ飲める程度の温度のの白湯（300㏄位）で
飲んだ方が利きが良い気がする。最初にごっくんするときは水～ぬるま湯でもいいけど、その後白湯を飲む。
参考にならなかったらごめんなさい。 クスリではない、と言うより口に入れるものではないが、「耳栓」は、クスリを半減
できるんじゃないかと思うくらい、カナリ効きます！耳栓購入の当初の動機は職場の
騒音対策なのですが、「耳穴に挿入するのにコツがいる」というユーザーレビューが
気になったので、練習のつもりで耳栓を入れて寝たのですが、挿入してみると、あっ
て当たり前だった生活音がほとんどなくなり（空き缶を叩く音や目覚ましなどの比較
的高い音は聞こえます）、翌朝目が覚めたらクスリが残っていてフラフラになります。 飲んで眠れたけど寝起きから頭が重い
普段より体も重い エリミンが無くなってからロヒになったけど、この薬は眠らず起きてると健忘が激しいのな。 >>93
自分は薬を飲んだら直ぐに布団に入っていました
参考になりました
ありがとう 耐性ついたのかな
効かなくなってきたらどうすればいいんだろ 耳栓はスポンジのがいいけど俺はある程度生活音があった方が眠れるわも散ろ眠材ありきで。なかったら２日、３日平気で起きてるからつらい ステレオイヤホンを耳に入れて音楽聴きながら寝るヤツもいるけど、寝返り打って
いる間にコードが首に絡みついて翌日には死体になるんじゃないかと思うと出来ない。
ＢＬＵＥＴＯＯＴＨも考えたが、高いし、買ったところで無くすか壊すかのどちらか
なので諦めた。
スポンジ耳栓はサイレンシアがオススメ。耳栓に２，３千円のちょっと高めのアイマスク
を付けて寝たら、そこは「快眠の無間地獄」だった。 >>101 ありがとう。耳栓とアイマスク試してみる。 いいじゃあ～ないのう～
（元カノが日本エレキテルで馬鹿ウケしてたんだが何が面白いのか
全然分からんうちに元カノも日本エレキテルもどこへ行ったか分からん
ようになった）。 >>101 昨日耳栓とアイマスクがアマゾンから届いて
さっそく試してみたら、7年前に統失になって以来、
最高の睡眠がとれた。まじで教えてくれてありがとう。
今、ロヒの減薬もしているんだけど耳栓とアイマスクが
あれば減薬もなんなく成功しそう。 デパスもレキソタンも効かなくなって、
不安対策に朝からこれ飲んでる
俺の人生大丈夫なのか？
でも、会社でのドキドキはこれしか対処できないです。 ロヒ2mg飲んでる
寝付けないけど鬱病で動けないっていう症状で眠前にロヒに安定剤と抗鬱剤と抗躁剤で寝てる
起きた時動けないのは鬱なのか薬残ってるのかわからん…… >>113
肝臓か、なるほど
何年も飲んでると肝臓も悪くなるよね… >>56
医者にそれ訴えても薬のせいじゃないと言い張る 数年前に断薬したけど、二か月ぐらい不眠がひどくてかかりつけの循環器専門医に相談したら処方してくれた
でも精神科と違って恐ろしいほど依存性について説明されたな。
「1mgから処方するけど、絶対に耐性がついていずれは効かなくなって薬を変更する時も苦労する」
だけど眠れるようにするのが最優先だから、減薬したい時は仕方を指導するから伝えろと。
やっぱり薬処方で稼いでる科と門外漢の科では意識に差というかなんかがあるんやろね >>116
・すごい不安感に襲われるんです → ﾚｸｻ
・夜眠れなくて・・2回3回目が覚めちゃう → ﾛﾋ
依存性への説明なんぞ一切なかったぞ。
> 門外漢の科では意識に差というかなんかがあるんやろね
仕事でもあるでしょ。
自分が良く知ってることの場合、
あまり考えない。なぜならトラブルが起きても自分の範囲でどうにかできるから。
自分が良く知らない事の場合、
リスクについて深く考えたりする。なぜなら、トラブルが起きると他人を巻き込む可能性があるから。
んなもんよ。世の中。 精神科は特殊だからな
知ってて知らんぷりだよ
製薬会社とお仲間さんだからな やっぱ心療内科や精神科ってお薬で稼いでるの？
まぁ手術とかしないしね 今の時代、ネットに腐るほど情報は落ちてる。
薬に関してのちゃんとしたエビデンスやら論文まで。
精神科の薬は仮説で成り立ってる。
抗うつ薬の殆どがプラセボと大差ないという事実はネット社会以前には誰も知らなかった。
そう、医者以外はね。
さらに言うと、今は禁止になっている危ない手術や、薬が使われてきた。
それは仮説の上で成り立ってる。これは100年前から変わらない。
そう言うことだよ。 わし、心療内科から「内科」「精神科」両方の看板の医者に変えたら、
診察料金(再診)
心療内科 →毎回1690円
内科・精神科→毎回590円
医者変えてみるもんだね～。
しかも安いほうがベテランで薬の相談も今の医者のほうがしやすい >>89
セロクエル、レメロンかな？自分はレメロンは強すぎてフラフラして大丈夫ですか？！って周りも異常わかるくらい。セロクエルは次の日かなり残って辛かった。 セロクエルはメジャートランキライザーだしレメロンは抗うつ薬だし
副作用の眠気で不眠に処方されるけど
抗うつ薬はまだしも抗精神病薬のようなメジャーを勧めるのは如何なものかな >>124
お金持ちでは買えない先生、病院との相性がある。
会社休職するとき、すごくお世話になっち今の先生は信頼してる。 >>128
怖いってもんじゃないよ
自分は鬱が悪化したし
不眠になったからね アルコール度数13度のを50ml、200mlのお湯割りでロヒと飲んだ
お酒スッゴい弱いから十数年ぶりに飲んだ
動けないよお… 飲み始めて1か月。
利きが悪くなってきた。
飲まないよりマシだけど、
飲んでもイマイチ快眠にはならない。 >>131
そんなもんだ！俺は4錠飲まないと効かなくなった オーバードースするのはする方が悪い。医者を責める筋合いではない。 >>125>>126
ご親切に教えてくださってありがとうございます あ～あ、今日は起きてからプレッシャーかかる仕事の連続で5錠目だよ。
早死にするかな？ >>137
薬より仕事のストレスのほうで死んでそう >>132俺もサイレース4錠飲まないと効かない。
そのせいで足りなくなる。 2年くらい服用してて断薬して3週間になるけど意外と大丈夫なもんだね。
普通に寝れてる。 >>140 すごいね、君。ちなみに2mg錠飲んでたの？ >>140
1ヶ月へーきだったらまずセーフだね
まあさすがに1mgかな デパスよりは辞めやすいんだよね？
俺は2年くらい飲んでるけど飲むの忘れる日もあるし辞めようと思えば楽勝なのかな 140だけど1mgです。
寝れてはいるんですが、起きてからなんか頭の中が空っぽみたいな感じで不安感みたいなのが出てきてます。この薬って安定剤みたいな効果もありますか？ >>143
ためしに意識して断薬してみ、忘れてることがどれだけ幸福なのかとおもうから 飲むのを忘れても平気ならやめた方がいいね。金のむだだし薬は飲まずにすめば飲まない方がいいから。 >>146
ロヒやめたいので具体的にどんな感じか教えて欲しいです >>146
グレープフルーツジュースと一緒に飲んだら作用は増すの減るの？ >>148
鬱っぽくなる
不安感も出るし思考回路がフリーズして頭おかしくなりそう
運動すると多少改善する気がするが運動するまでの行動がなかなか出来ない 2mgを約２年飲んでるけど離脱するとき辛いですか？ >>151
まずは2mgを1mgにして慣らした方がいいよ。
いきなり2mgを断薬したらたぶん気が狂うと思う。 >>151 ググれば減薬断薬方法は分かる。
0.25mgずつ8カ月から1年かけて減薬断薬
するのがいいって書いてある。3.4か月で
断薬までいこうとするのは無謀。 朝まで一睡もできないというのでもかまわないのならいつでも断薬できるだろうが眠れないから飲み始めたんだろ？ 1㎎と付き合って半年。
「どうやったら寝れるのだろうか」と最近眠り方が分からなくなってきた。。 寝れないからキレそう
サイレース2ミリ処方だが5倍飲んだ
レンドルミンも5倍
朝食後だがのアナフラニール２錠
レキソタンも一錠全部一気に飲んだ
これで寝れないなら終わってる 不眠症でなく精神病みたいだね。ほかのスレッドの方が良いと思いますよ。 眠剤はロヒプノール3mg。ハルシオン0.75mgだな。あとは補助的にワラワラ。 皆さん夜眠れないのはわかりますが昼寝もできないんですか？ しっかしスレ重複してるのによく共存してるよなロヒスレw ロヒは睡眠導入剤としてでなく、昼間、調子が悪いときに飲む。なぜか頭がはっきりとする。睡眠導入剤としてはデパスを利用している。 >>158
強迫性障害だよ
あそこ見てたら影響受けるから一切見てない(笑) それ、酒飲むと頭がさえるとほざくアルコール依存症と同じやん
医師に相談しないと取り返しがつかなくなるぞ？ >>165
昨夜は酒抜きでロヒプノール4mg。ハルシオン1mgで快眠だった。 >>165
いや、ロヒのこの効果ははじめっからなんだよ。逆にそういう効果を感じるのが僕だけとは信じられない。 >>162
俺もジェネリックのアメルを抗不安で朝晩出されてる。
導入剤を抗不安目的で飲んでいいのかとは思うから、使いたいときだけ飲むことにしてる。
ちなみに仕事はしてる。 精神安定剤ならメイラックスの方が半減期が非常に長くて良いと思う。 サイレース飲んで6時間寝れてるって効いてる方かな？ >>174
クスリ足りるか？
どんなペースで処方されてるの？ >>180
普通に4mg/dayまで処方して貰えばいいのに 今の処方されてるペースでも
かなり在庫が溜まっていくので大丈夫です。 >>182
なんて言えば4mgDAYもらえるんだよ あっちのスレでもレスしたけど
基本的にロヒは2mgしか出せない
4mgは病院側の負担になる
4mg出してもらってる奴は医者に感謝しろ >>181
マジで頭ごなしイカれるで、
イカれてる俺がいうから間違いないわ、 >>185
どういう意味？
処方箋でクスリ薬局に買いに行ってるのに、そんな病院負担ってどういう意味？ 何にも知らずに4ミリ出してもらってた。
コントミンとレンドルミンとエチゾラムも一緒に飲んでるが、
道理で夜中にトイレに起きるとフラフラする訳だ。 睡眠薬、抗うつ薬、抗不安薬を飲まれてる皆さま、
薬を飲んでも症状が良くならないのでは。
その症状は薬の副作用、離脱症状なのかもしれません。
薬を減らす、辞めることで良くなる可能性があります。
ご意見お聞かせ願いませんでしょうか。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その88 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1495437405/ >>181
(笑)をつけるということは君は人の死を願ってるんだね。 >>197
おれじゃないけど、
死ぬわけじゃないから、(笑)だったんじゃないか？ これからもっとしんどい時もあるよ！、
仲間だよ！じゃないか？ >>185
入院中だと4mg(2mg×2でる
あと中途覚醒時の頓服で1mgの計5mg
アウトと思うが、感謝せなあかんねや >>149
>>146さんじゃないけど、グレフルチューハイでも100%ジュースでも大して変わらなかった思い出…(´･ω･ `)
>>200
5mgって凄いね…
私だったらラボナ貰うわ…(´･ω･ `) 精神安定剤代わりに飲んでて、断薬して10日目。
特に大丈夫そうだな。
代わりはデパス、レキソタンです 引っ越して病院変わって、2㎎→１㎎処方になってしまった
眠れるかな…… 2mgから1.5mgに変更になった。
21時から寝てさっき起きた。
もう少し寝させて…。
半錠減るだけでこうも違うものか。 >>205
2週我慢してみ
眠れるようになってくるはず >>206
続けてみるわー。
全く眠れないわけじゃないからいいよね。
ありがとう。 サイレース飲んでるんだけど、最近朝起きられなくなった。
正確には、朝1回起きて新聞読んでテレビ見てたら、また眠たくなって少し横になってると昼になってる。
1日10時間以上寝るのって過眠になるのかな？ >>208
サイレースじゃないけどロヒ1mg飲んでる私もそんな感じ
体調悪いと夕方くらいまで起きたり軽く寝たりの繰り返し
昼寝しても薬飲めば夜ねむれるし 躁鬱の躁期で、ロヒプノール4ミリとユーロジン2ミリ出してもらってるんだけど、
夜10時過ぎに寝て「もう朝かな」と目覚めると夜中の1時…一日の長いこと長いこと。
やっぱりヒルナミンとかコントミンとかのメジャーも出してもらわないと眠れないよ。 ９年間２ミリ飲んでて、今月から病院変わって１ミリ処方にされたけど、軽すぎる…… よく眠れないから不安で早く寝るが、早く寝ると余計夜眠れないから、もっと早く寝る
って悪循環で、9時には寝るようになっていた。
だが、逆に自然にやや眠気が来る時間まで気合いで起きてて、
ロヒ飲んで眠気が来ても、堪えてうおーもう限界だーってなったときに寝た方が
はるかにましだった。 >>214
飲んでから何してるの？
変に目が覚めない？ 夜中にインスタントラーメンを食べてた。
初めて健忘を体験したけど火事にならなくて良かった。 ６錠飲んで寝て途中起き上がろうとしたら盛大にこけるわ起き上がれなくてしばらく生まれたての小鹿になってた >>217
小鹿スゴいな！
みんな耐性ついてないんだね。羨ましい！ 口呼吸も、不眠の原因の一つになるらしい。
口を、包帯用テープのようなもので塞いで寝たら、結構違った。
今日も検証してみる。 >>220
別に、誘拐された人みたいにべったり張るわけじゃないぞｗ
唇の中央らへんを、ペタッと張るだけ。
まだ、２日目だけどだいぶ違うわ。あとは鼻腔？を広げるようなアイテムで、
マトモな睡眠を目指す。 シリコンタイプの鼻の穴広げるやつで、鼻の中炎症起こしたわ
気をつけてなー
ちなみにちゃんと洗って消毒してたけどなった アメル2mgでよく眠れてすっきり起きられる俺は幸せだ 今、サイレース1mgを就寝前に服用しています。
全然眠れなかったことを考えると、非常に効果があると感じています。
ただ、最近になって、24時に飲んで寝る→朝4時に1回目がさめてまた寝る→8時に目がさめるという感じで、途中で1回目がさめるようになりました。
これって、耐性がついたってことなのでしょうか？ 私も4時間サイクルで目がさめる。
朝までぐっすりとはいかないけどトータルでは眠れているから、どうしたもんか。 0時前にアメルの2mgを飲んで寝たのにこんな時間に起きてしまった
4～5時間しか眠れない 俺も4時間ぐらいで目が覚めるわ。
なんなんだろうな、この4時間サイクル。 何か睡眠時間って３の倍数がいいだとか、起きやすいとか聴いたことあるなぁ この薬入眠にはすごく効果あるよね。
超短時間型の間違いなんじゃないかと思ってるんだけど。 今日はどうしても早く起きなければならない用事があったので、昨晩はサイレースを飲まず残ってたマイスリーを飲んで横になったんだけど、全然眠れなかった…
やっぱりサイレースじゃないと眠れない。 >>233
レム睡眠とノンレム睡眠がそのぐらいで切り替わるからね
理想は6時間 一時期、4-5時間寝れれば十分じゃんって思って諦めてた時あるわ(´･ω･ `) Lスティック 移動(押し込みで発言メニューを開く)
Rスティック 視点移動(ハンティング/スナイパーライフル：押し込みでスコープを使用)
十字キー イベントリ
上：フラッシュライト(オン/オフ)
右：救急キット,AED,強化パック(火炎弾/爆発弾)
下：鎮静剤,アドレナリン
左：火炎瓶,パイプ爆弾,胆汁ボム
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BACKボタン ステータス画面/反対を投票
STARTボタン メインメニュー/賛成を投票 睡眠導入剤混入事件ロヒだって
まぁた処方厳しくなんのかな >>241
最強の睡眠薬どこから手に入れたんだよ
処方してた医者 ガクブルだろうな 准看護師の女逮捕、同僚らに衝撃 薬剤入りの茶飲ませた疑い
川嶋かえ、小松重則
2017年7月12日18時00分
http://digital.asahi.com/articles/ASK7D4R7VK7DUBQU00R.html?rm=339
波田野愛子容疑者が同僚に睡眠導入剤を飲ませたとされる軽費老人ホーム「よしきり」＝千葉県印西市
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千葉県印西市の老人ホームに勤務していた准看護師の波田野愛子容疑者（７１）＝同市大森＝が１１日、殺人未遂容疑で逮捕された。容疑は睡眠導入剤入りのお茶を同僚に飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたというものだった。弱者に寄り添う職にあり、仕事ぶりには定評があったという。容疑者を知る人たちに衝撃が走った。
眠気訴える人続々 同僚に睡眠剤入り茶 准看護師を逮捕
老人ホームの寺田洋介施設長（４４）によると、波田野容疑者は２０１５年１０月に常勤職員になった。施設で唯一の看護師で、入所者の健康管理を担当していた。勤務態度はまじめで、同僚から信頼されていたという。寺田さんは「想像もしていなかった。医学の知識を悪用していたとすれば恐ろしいことだ」と話した。
波田野容疑者の自宅近くに住む住民らも逮捕されたことを知り、言葉を失った。
ログイン前の続き定期的にパンなどの差し入れをしてもらっていたという女性（７３）は数年前、重い病気になった。波田野容疑者はインターネットを使って、入院先の病院を一緒に探してくれたという。「色々な場面で何度も助けてもらった。事件を起こすような人ではないと思う」
別の女性（９１）は波田野容疑者が出勤する時に「行ってらっしゃい」と声をかけ、帰宅時には「お帰りなさい」とあいさつしていた。波田野容疑者はしっかり応じていたという。
一緒に日曜大工をするほどの間柄だったという男性（７７）は「他人にものすごく気をつかう人。職場でストレスを抱えていたのではないか」と話した。
＜アピタル：ニュース・フォーカス・その他＞
http://www.asahi.com/apital/medicalnews/focus/（川嶋かえ、小松重則）
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無痛分娩、麻酔で脳性まひの可能性 ８年間で５件 同僚に薬 事故起こさせる 殺人未遂で准看護師逮捕へ
2017年7月11日18時54分
http://www.asahi.com/articles/ASK7C66F2K7CUBQU01G.html?iref=pc_rellink
女が同僚に睡眠導入作用のある薬を飲ませたとされる千葉県内の老人ホーム＝８日午後５時２２分、村井隼人撮影
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睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県警は１１日、老人ホームに勤務していた千葉県印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者（７１）を殺人未遂容疑で逮捕し、発表した。県警によると、睡眠導入剤の混入は認めているという。
同僚に薬、事故起こさせた殺人未遂容疑 准看護師逮捕へ
佐倉署によると、波田野容疑者は５月１５日、勤務先の印西市の老人ホームで、同僚の女性（６９）と迎えに来ていた女性の夫（７１）が乗用車で帰宅すると知りながら、睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて交通事故を起こさせ、この夫婦と事故の相手方の計３人を殺害しようとした疑いがある。
２人の車は千葉県佐倉市の市道で中央線をはみ出し、対向してきたワゴン車と正面衝突。女性が肋骨（ろっこつ）を折る重傷を負い、車を運転していた夫とワゴン車を運転していた男性（５６）が軽傷を負ったという。
捜査関係者によると、女性と夫…
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980円で月300本まで読めるシンプルコースが登場しました。詳しくはこちら 容疑者が薬混入、同僚撮影 警察へ提出 睡眠薬事件
川嶋かえ
2017年7月12日22時12分
http://www.asahi.com/articles/ASK7D5WRGK7DUDCB02B.html?ref=yahoo
睡眠導入剤入りの飲み物で体調不良を起こしたという女性職員＝１２日午後、千葉県印西市の老人ホーム、川嶋かえ撮影
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千葉県印西市の老人ホームで、睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませたなどとして准看護師の女が殺人未遂容疑で逮捕された事件で、別の職員の飲み物に液体を混入する女の姿が撮影されていたことがわかった。不審に思った職員がスマートフォンの録画機能を作動させて離席したところ女が映っていたという。
准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる
千葉県警が１１日に逮捕したのは印西市の波田野愛子容疑者（７１）。施設では１月以降、強い眠気やめまいの症状を訴える職員が相次いでおり、動画を撮影した３０代の女性職員も体調不良を起こしていた。
女性職員によると、６月１３日、波田野容疑者が女性のジュースに何かを入れていたという話を施設長から聞いた。６月１５日に波田野容疑者から仕事を頼まれて離席する際、自分の机上にスマホを立てかけて録画を始めた。約５分後に戻って確認すると、波田野容疑者が机上のコーヒーに白い液体を入れ、容器を振る様子が映っていたという。
女性職員はその日のうちに動画とコーヒーを県警に提出。県警は６日後、女性職員を急性薬物中毒にしたとして傷害容疑で波田野容疑者を逮捕した。捜査関係者によると動画が立件の支えになったという。女性職員は「映像を見て震えが止まらなかった。尊敬していたのでつらい」と話した。
波田野容疑者は、別の女性職員（６９）とその夫（７１）に睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて交通事故を起こさせたとして殺人未遂容疑で再逮捕された。捜査関係者によると、波田野容疑者は複数の職員に薬を飲ませたことを認めているという。ほかにも体調不良を訴えていた職員がおり、県警が調べている。（川嶋かえ）
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川嶋かえ、小松重則
2017年7月12日13時41分
http://www.asahi.com/articles/ASK7D31TGK7DUDCB016.html?iref=pc_rellink
同僚らに睡眠導入剤を混ぜたお茶を飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県印西市の老人ホームに勤務していた准看護師の女が県警に逮捕された事件で、この施設で半年前から５人の職員が強い眠気やめまいの症状を訴えていたことが関係者への取材でわかった。
捜査関係者によると、女は複数の職員に薬を飲ませたことを認めており、県警は混入を繰り返していたとみて調べている。
事件前から眠気訴える職員続出 睡眠薬で殺人未遂容疑
准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる
殺人未遂容疑で１１日に逮捕されたのは印西市大森の波田野（はたの）愛子容疑者（７１）。県警によると、同僚の女性（６９）と迎えに来ていた女性の夫（７１）が車で帰宅すると知りながら、５月１５日に事務室で睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて、意識障害などにより交通事故を起こさせ、夫婦と事故の相手の男性（５６）を殺害しようとした疑いがある。
関係者の話では、１月以降、１３人の職員のうち、交通事故に巻き込まれた女性を含めて５人が強い眠気やめまいの症状を訴えた。断続的に症状が出るため、波田野容疑者に健康相談をしたり、病院で精密検査を受けたりした職員もいたという。
捜査関係者によると、波田野容疑者は県警の調べに、睡眠導入剤入りのお茶を複数の職員に飲ませたことを認めている。職員が飲もうとしていたお茶に混入したり、湯飲みなどを差し出して「どうぞ」などと勧めたりしたこともあったという。一方、約５０人いる入所者で同様の症状を訴える人はいなかった。
県警は波田野容疑者が１月以降に体調不良になった職員たちに睡眠導入剤を飲ませたとみており、事件の背景を調べている。（川嶋かえ、小松重則） 准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる
2017年7月11日18時24分
http://www.asahi.com/articles/ASK7C4S8YK7CUDCB019.html?ref=yahoo
波田野愛子容疑者が同僚に睡眠導入剤を飲ませたとされる軽費老人ホーム「よしきり」＝千葉県印西市
写真・図版
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睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県警は１１日、老人ホームに勤務していた千葉県印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者（７１）を殺人未遂容疑で逮捕し、発表した。県警によると、睡眠導入剤の混入は認めているという。
事件前から眠気訴える職員続出 睡眠薬で殺人未遂容疑
佐倉署によると、波田野容疑者は５月１５日、勤務先の印西市の老人ホームで、同僚の女性（６９）と迎えに来ていた女性の夫（７１）が乗用車で帰宅すると知りながら、睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて交通事故を起こさせ、この夫婦と事故の相手方の計３人を殺害しようとした疑いがある。
２人の車は千葉県佐倉市の市道で中央線をはみ出し、対向してきたワゴン車と正面衝突。女性が肋骨（ろっこつ）を折る重傷を負い、車を運転していた夫とワゴン車を運転していた男性（５６）が軽傷を負ったという。
捜査関係者によると、女性と夫…
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川嶋かえ、小松重則
2017年7月11日19時34分
http://www.asahi.com/articles/ASK7C5RCQK7CUDCB01L.html?iref=pc_extlink
今年５月に老人ホームの女性職員らが重軽傷を負った交通事故の現場付近＝１１日、千葉県佐倉市下根、川嶋かえ撮影
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睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、千葉県警は１１日、老人ホームに勤務していた千葉県印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者（７１）を殺人未遂容疑で逮捕し、発表した。
県警によると、睡眠導入剤の混入は認めているという。
准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる
波田野容疑者は２０１５年１０月から、事件があった老人ホームに勤めていた。入所者の健康管理を担当する唯一の准看護師だった。
寺田洋介施設長（４４）によると、普段は入所者の健康相談に乗ったり、病気になった入所者に付き添って病院に出かけたりしていた。入所者が体調不良になれば、夜間でも職員に電話でアドバイスし、症状が深刻な場合は自宅から駆けつけた。
人当たりが良く、仕事に熱心で、職員からの信頼も厚かったという。同僚との目立ったトラブルもなく、体調不良になった女性や、交通事故で負傷した女性とも親しかったという。
一方で、寺田施設長によると、施設では以前から強い眠気やめまいに襲われる職員が相次ぎ、５月には職員の間で話題になっていたという。原因がわからないため、病院で検査を受けた人もいた。
「人に危害を加えるような人ではなく、逮捕されるなんて想像もしなかった。入所者に心配をかけて申し訳ない」と述べた。（川嶋かえ、小松重則）
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7/12(水) 23:09配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170712-00000106-asahi-soci
千葉県印西市の老人ホームで睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませたなどとして、准看護師の波田野愛子容疑者（７１）が殺人未遂容疑で県警に逮捕された事件で、体調不良を起こした女性職員の一人が朝日新聞の取材に応じた。
施設では１月以降、強い眠気やめまいの症状を訴える職員が相次いでいた。
３０代の女性職員は５月下旬、勤務中に突然、体が宙に浮くような感覚を覚えた。「うまく歩けず、意識がもうろうとした」という。同僚に家まで送ってもらい、約１８時間眠り続けた。
その後も４回、施設内で同じ症状に襲われた。
病院で血液検査を受けたが、原因は分からなかった。
.
朝日新聞社
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准看護師の女逮捕、同僚らに衝撃 薬剤入りの茶飲ませた疑い
最終更新:7/12(水) 23:09
朝日新聞デジタル 准看護師を殺人未遂容疑で逮捕 睡眠薬で事故起こさせる
7/11(火) 18:24配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170711-00000073-asahi-soci
波田野愛子容疑者が同僚に睡眠導入剤を飲ませたとされる軽費老人ホーム「よしきり」＝千葉県印西市
睡眠導入剤を混ぜたお茶を同僚らに飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとしたとして、
千葉県警は１１日、老人ホームに勤務していた千葉県印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者（７１）を殺人未遂容疑で逮捕し、発表した。県警によると、睡眠導入剤の混入は認めているという。
【写真】波田野愛子容疑者が同僚に睡眠導入剤を飲ませたとされる軽費老人ホーム「よしきり」＝千葉県印西市
佐倉署によると、波田野容疑者は５月１５日、勤務先の印西市の老人ホームで、同僚の女性（６９）と迎えに来ていた女性の夫（７１）が乗用車で帰宅すると知りながら、
睡眠導入剤入りのお茶を飲ませて交通事故を起こさせ、この夫婦と事故の相手方の計３人を殺害しようとした疑いがある。
２人の車は千葉県佐倉市の市道で中央線をはみ出し、対向してきたワゴン車と正面衝突。女性が肋骨（ろっこつ）を折る重傷を負い、車を運転していた夫とワゴン車を運転していた男性（５６）が軽傷を負ったという。
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朝日新聞社
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最終更新:7/11(火) 23:03
朝日新聞デジタル 准看護師による睡眠薬を使った事故誘発 2月には別の女性職員が交通事故死に
7/13(木) 0:29配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00010001-chibatelev-soci
チバテレ（千葉テレビ放送）
老人ホームの同僚らに睡眠導入剤を混ぜたお茶を飲ませ交通事故を起こさせて殺害しようとした疑いで、准看護師の女が逮捕された事件で、ことし2月にも施設の別の女性職員が交通事故で死亡していたことが分かりました。
印西市大森の准看護師、波田野愛子容疑者(71)は、ことし5月、印西市瀬戸にある勤務先の老人ホームで、同僚夫婦に睡眠導入剤を混ぜたお茶を飲ませ、交通事故を起こさせて殺害しようとした殺人未遂の疑いが持たれています。
夫婦はこの老人ホームから帰宅する途中、ワゴン車と正面衝突する事故を起こし、2人とワゴン車の運転手の3人が重軽傷を負いました。その後の捜査関係者への取材で、ことし2月にも施設に勤めていた当時60歳の別の女性職員が交通事故を起こし、
亡くなっていたことが分かりました。また、施設ではこれまでに複数の職員が繰り返し急な目まいや眠気などの症状を訴えていたということです。
被害者
「今は許せないという気持ちの方が大きい。このまま気づかなければずっと薬を入れられて飲み続けていたはずだし、どうなっていたかわからない。事故をおこしていたかもしれないし、命もなかったかもしれない。それを考えると非常に怖い」
警察は、波田野容疑者が複数の職員に繰り返し睡眠導入剤を混ぜた飲み物を飲ませていたとみて捜査しています。
.
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最終更新:7/13(木) 0:29
チバテレ
2017.07.12 ニュース
２月に別の女性職員が交通事故死
http://www.chiba-tv.com/info/detail/12659 （映像付き。減薬したい人は参考になる映像かもしれない）
カメラがキャッチ 睡眠導入剤「混入の瞬間」
7/12(水) 19:32配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170712-00000047-fnn-soci
千葉・印西市の睡眠導入剤混入事件。FNNは、睡眠導入剤を混ぜる瞬間とみられる映像を入手した。
印西市の老人ホームの准看護師・波田野 愛子容疑者(71)が、睡眠導入剤を混ぜる瞬間とみられる映像。
映像には、プラスチックの飲み物のふたを開け、容器を手にとり、白い液体のようなものを流し込んでいる様子がとらえられている。
ふたを閉め、いったん立ち去るが、すぐ戻ってきて、今度は容器を振って、中身を混ぜている。
また、波田野容疑者は、「高齢者は水分補給をしないと」などと話し、断りづらい状況にして、お茶を勧めていたという。
最終更新:7/12(水) 19:32
フジテレビ系（FNN） これは千葉県のやつとは別件か。
茶に睡眠剤を混入、元従業員逮捕 愛知の介護施設
2017年7月12日00時43分
http://www.asahi.com/articles/ASK7D046GK7CUBQU026.html?iref=pc_rellink
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愛知県東海市の介護施設で昨年１２月、休憩室で茶を飲んだ従業員の男女１０人が相次いで体調不良を訴えた事件で、愛知県警は１１日、茶に睡眠剤を混入したとして、
東海市富木島町、施設の元従業員高屋律子容疑者（５１）を傷害の疑いで逮捕し、発表した。「自宅から持ってきた睡眠剤を数十個入れた」と容疑を認めているという。
従業員１１人が次々体調不良訴える 愛知の介護施設
発表によると、高屋容疑者は施設に勤めていた昨年１２月９日午前８時～正午ごろ、従業員用休憩室にある容器の茶に睡眠剤を混ぜ入れ、昼食時に飲んだ従業員１０人（男性４人、女性６人）に、眠気やふらつきといった体調不良を起こさせた疑いがある。
東海署によると、休憩室の茶を飲んだ１０人全員が体調不良を訴え、当日に病院で診察を受けた。翌日までに全員快復したという。一方で、施設内には利用者４１人やほかの従業員もいたが、同じような症状の人はいなかった。
高屋容疑者は事件後の昨年１２月末に施設を退職。調べに対し「会社や従業員に不満があった」と供述しているといい、県警は詳しい動機を調べる。この施設は事件前から閉鎖が決まっており、今年３月末に予定通り閉鎖した。
＜アピタル：ニュース・フォーカス・その他＞
http://www.asahi.com/apital/medicalnews/focus/
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睡眠不足は太るって本当？
同僚に薬 事故起こさせる 殺人未遂で准看護師逮捕へ >>241
千葉県のほうの事件？
愛知県のほうの事件？ この薬ほとんど効かないんだが…
こんな弱い薬がレイプや殺人に使われるとか本当かよ
被害者弱すぎだろう 俺らは病んでるからな
普通の人が飲んだらころんと行くんだろ
嫁が腰痛かなんかでデパスの一番小さいの飲んだら12時間位起きなくて、起きたらフラフラになってたし 今時、白ロヒ手に入るの？
>>257
レイプに使うのは「酒」とのミックス あれだけはまじでコロっと行く
普段4Ｔでもダメなおれは、やっちゃダメなんだけど、２Ｔ＋ビール半缶で気絶できる >>241
いや、睡眠薬溶かした液体が白かったからロヒではない よくわからないけどけど、
あれってロヒレベルの眠剤じゃないんじゃないかな？
ちょっと眠たくなったら休憩する暇もないほど、ガツンと効く何かかと推理してます >>264
ベンゾ系ならピーク時間や持続時間が違うだけでそんなに変わらないよ 青くない、赤くない、
苦くない、
ガツンと効く
なんだろう。
まさかのバルビツール系？ >>261
あれ錠剤だけじゃなくていろいろミックスしたやつらしい
手つきからみてかなり経験つんでるだろあのおばはん 健常者ならハルとかでもフラフラするんじゃないかな？ ついに今の薬局も今回から青になってしまった。
青は胃がもたれるんだけど。
まだ白の在庫のある薬局ないかなぁ。。。
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを3錠ＡＩ（アナル・インサート）して帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＡＩだけは >>274
体には悪くないでしょ。
いたずらに使いにくくしたんでしょ？ ずっと白だったけど昨日初めて半分に割ってみたら中が青だった
みんなが言ってる青って外側の色かと思ってた >>272
古いと効きが悪くなるとかあるんでしょうか。
なんか光を避けるようには書いてあったけど。
やはり青は効きがぼんやりしていて、胃もたれがしますね。 2mg処方され初日はグッスリ眠れた
でも2日目は全然寝れなかった
脱力感はあるから効いてるとは思うんだけど
たった1日で耐性とか付くものかな
両日とも空腹時でコーヒーやお茶類は飲んでない 最低５年はもたないかな？
俺、５年前のボルタレン飲んだけど熱引いたよ よく眠れるからサイレースの処方少なくなったら
射精できるようになった
というかモノの量が多くなった
性欲もでてきて厨房みたいな気分なんだが 懐かしいねこれ。ハルシオンが一躍有名になった事件だよね。2009年のことだからさすがにみんな覚えてないかな？
↓
鳥取不審死 上田被告、死刑確定へ 最高裁が上告棄却
7/28(金) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000092-san-soci
＞ １、２審判決によると、上田被告は平成２１年、２７０万円を借りていたトラック運転手、矢部和実さん＝当時（４７）＝に睡眠導入剤を飲ませ、海で溺れさせて殺害。
●
上田美由紀被告の死刑確定へ 鳥取連続不審死事件で最高裁が上告棄却
7/27(木) 15:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000538-san-soci
＞（２）遺体から検出された睡眠薬を入手可能だった（３）被害者に借金をしており殺害の動機があった－ことなどから「被告が犯人であることは、合理的な疑いを差し挟む余地がない程度に証明されている」と判断した。
＞ １、２審判決によると、上田被告は平成２１年、２７０万円を借りていたトラック運転手、矢部和実さん＝当時（４７）＝に睡眠導入剤を飲ませ、海で溺れさせて殺害。
●
＜鳥取連続不審死＞最高裁上告棄却 上田被告死刑判決確定へ
7/27(木) 15:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000061-mai-soci
鳥取地裁に入る上田美由紀被告を乗せた車＝鳥取市で２０１２年９月２５日午前９時３６分、幾島健太郎撮影
２００９年に鳥取県で起きた連続不審死事件で２件の強盗殺人罪などに問われた元スナックホステス、上田美由紀被告（４３）の上告審判決で、最高裁第１小法廷は２７日、被告の上告を棄却した。１、２審の死刑判決が確定する。小池裕裁判長は「被告は債務の弁済を免れようと２人を殺害しており、
いずれも強固な殺意に基づく計画的で冷酷な犯行。死刑はやむを得ない」と述べた。
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判決によると、上田被告は０９年４月、２７０万円の借金返済を免れるためにトラック運転手の矢部和実さん（当時４７歳）に睡眠薬を飲ませて同県北栄町の日本海で水死させた。同１０月には電器店経営の円山秀樹さん（同５７歳）を同様の手口で県内の川で水死させて、家電代金約５３万円の支払いを免れた。
２件とも殺害現場の目撃証言といった直接証拠がなく、上田被告は逮捕以降、一貫して関与を否認。上告審でも弁護側が「女性である被告が、意識がもうろうとした男性を一人で水中に誘導することは不可能だ」として無罪を主張していた。
これに対し最高裁は、２件とも犯行時間帯直後に現場付近で「体がぬれた状態の被告を見た」とした元同居男性の証言について「客観的な証拠と整合しており信用できる」と指摘。２人の遺体から検出された睡眠薬を被告が入手していたとみられる点などの間接証拠も積み上げ、無罪主張を退けた。裁判官５人全員一致の意見。【伊藤直孝】
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「今季最後のバニラアイス」連続不審死、木嶋被告 ブログで拘置所生活記述
木嶋被告は「母親に素直になれなかった娘」
２０代高スペック男子「結婚したい症候群」のなぜ
結婚予定ない私に「やばいね」 ■2017/8/4 18：23 最終更新■
https://breaking-news.jp/2017/08/04/034332
「睡眠薬遊び」と呼ばれる遊びが若者に蔓延している可能性があるとして、大変な話題となっています。
発表によると７月１４日午前０時１５分ころ、大阪府堺市東区で少年２人の乗った車が、暴走して道路脇のフェンスに突っ込む事故があったということです。
衝撃音を聞いた住民から１１９番通報があり事故が発覚。通報を受けて警察官や消防隊員らが現場に駆けつけたところ、車が道路脇の金網フェンスに突っ込んでいました。
この事故で大阪府警は、睡眠薬を飲んだ状態で車を運転したとして、通信制高校に通う少年（１８）を道交法違反の疑いで逮捕しました。
逮捕された男子高校生は警察での取り調べに対して「睡眠薬を飲むと、気分が高揚すると聞いた。ストレスを忘れられると思ったので、服用していた」などと供述している模様。
車の助手席には別の男性（１９）が乗っていましたが、この男性が「睡眠薬遊び」として、向精神薬に該当する睡眠薬を常習的に服用していたということです。
男性は興奮状態になるために睡眠薬を飲んでおり、車を運転していた男子高校生はこれを真似して睡眠薬を服用していたとみられています。
なお男性は警察に対して「薬をそのまま飲んだら眠くなるが、粉々にして飲めばハイになる」などと話しています。
大阪府警は事故が起きた経緯や原因について詳しく捜査を進めるとともに、睡眠薬遊びが若者のあいだで蔓延していないかどうかなど、実態を調べる方針です。 なぜに「道交法違反ほう助」なんだ？ 道交法なのかこれ？
あと処方睡眠薬なんて転売人から手に入れなくても普通に病院行けば処方されると思ったが、親の健康保険の被扶養者だとしたら親にバレずには難しいか。それならそれで10割負担で購入したほうが転売屋から買うよりは安いと思うが。
↓
“睡眠薬遊び”若者に蔓延か 衝突事故で暴走車運転の少年「気分高揚すると聞いて」
8/4(金) 13:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000537-san-soci
睡眠薬を飲んで車を運転したとして道交法違反容疑で逮捕された少年が事故を起こした現場＝堺市東区（写真：産経新聞）
堺市東区で７月中旬、少年２人が乗った車が暴走して道路脇のフェンスに衝突した事故があり、睡眠薬を飲んで車を運転したとして、大阪府警に道交法違反（過労運転等）容疑で逮捕された通信制高校生の少年（１８）が「睡眠薬を飲むと気分が高揚すると聞いて服用した」と供述していることが４日、捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、車の助手席に乗っていた知人男性（１９）が「睡眠薬遊び」として、興奮状態になるため常習的に向精神薬に該当する睡眠薬を服用していたという。少年も男性のまねをして睡眠薬を服用したとみられ、府警は事故原因とともに若者に同様の遊びが蔓延（まんえん）していないか実態を調べる方針。
事故は７月１４日午前０時１５分ごろ、堺市東区の路上で発生。少年が運転する乗用車が道路脇の金網フェンスに衝突し、衝撃音を聞いた近隣住民が１１９番した。少年にけがはなかったが、助手席に同乗していた知人男性は事故直後、一時意識がもうろうとしていたため病院に搬送された。
少年は、駆けつけた府警黒山署員に「事故前に睡眠薬を飲んで車を運転した」などと説明したため、同署は同日午後、道交法違反容疑で少年を逮捕。その後、釈放して任意で捜査している。任意の調べに対し、少年は「（同乗の男性に）睡眠薬を飲んだら気分が高揚すると聞いた。ストレスを忘れられると思った」と動機を供述したという。
薬を入手した経緯について、２人は大阪市天王寺区のＪＲ天王寺駅近くで「密売人から買った」と説明。車内からは、医師の処方箋が必要な睡眠薬（向精神薬）とみられる錠剤が数十錠見つかっており、事故当時は２人とも口の周辺に薬の粉が付着していたという。
同署は、少年から引き続き事情を聴くとともに、知人男性についても同法違反の幇助（ほうじょ）の可能性もあるとみて、少年が睡眠薬を服用して運転することになった経緯を聴いている。
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“睡眠薬遊び”「粉々にして飲めばハイ」「１錠１００円で買った」…専門家は規制強化求める
薬物汚染あぶない大物６人浮上 売れっ子俳優に男性歌手、元アスリートや国会議員も
最終更新:8/4(金) 16:39
産経新聞
↓
“睡眠薬遊び”若者に蔓延か 衝突事故で暴走車運転の少年「気分高揚すると聞いて」
2017.8.4 13:10
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/170804/evt17080413100010-n1.html “睡眠薬遊び”「粉々にして飲めばハイ」「１錠１００円で買った」…専門家は規制強化求める
8/4(金) 14:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000094-san-soci&;pos=1
睡眠薬を飲んで車を運転したとして道交法違反容疑で逮捕された少年が事故を起こした現場＝堺市東区（写真：産経新聞）
■「眠剤ハイ」規制強化を
逮捕された１８歳少年が運転する車の助手席に乗っていた知人男性は、向精神薬に該当する睡眠薬を飲んで興奮状態になる行為を繰り返していたとみられる。睡眠作用の強い睡眠薬は、医師の処方箋もなく薬局で購入できる睡眠導入剤と異なって副作用の恐れもあり、専門家は乱用の危険性を指摘している。
睡眠薬を飲めば一般的には眠気が生じる。ところが、男性は大阪府警の調べに「薬をそのまま飲めば眠くなるが、粉々にして飲めばハイ（興奮状態）になる」などと説明した。
インターネット上でも、「眠剤（みんざい）ハイ」「眠剤ラリ」などと称し、睡眠薬を飲んで興奮状態になった際の体験とみられる書き込みが多数みられる。未成年の間では「眠剤遊び」とも呼ばれているという。
男性は、睡眠薬の入手方法について「大阪市内の路上で密売人と知り合いになり、欲しいときは電話していた。１錠１００円で買っていた」と話したという。少年は事故時が初めての服用だったとみられるが、未成年でも軽い気持ちで正規の処方でない“闇ルート”で睡眠薬を入手できてしまう実態がうかがえる。
なぜ睡眠薬を飲んで興奮状態になるのか。埼玉医科大医学部の上條吉人教授は「睡眠薬は脳全体の働きを抑制する作用があるので、理性による行動抑制にも影響を与えてしまう」と指摘。「服用しても寝ずに起きていれば、酒を飲んで酩酊（めいてい）したときと同じように理性のたがが外れる。
ただ、陽気に騒ぐだけでなく、気が大きくなって攻撃的、暴力的となることもある」と解説する。
しかも、乱用すれば薬物依存だけでなく、認知機能が低下したり、筋肉が緩んで負傷する危険性が高まったりするという。上條教授は「米国では物質によっては睡眠薬も麻薬並みに法規制されている。日本は睡眠薬に関する規制が海外と比べて甘く、規制を強化すべきだ」と主張している。
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最終更新:8/4(金) 15:27
産経新聞
NNNドキュメント オーバードーズ
tatsu001
https://youtu.be/wRjBg★lY2★K6A
この動画の２：２３あたりから（薬は不明）、３：４０からリタリン飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか？ 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ？
ベゲタミンってシートだけじゃＡかＢか分からないの？
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの？ 何がベンゾ系最強の効果と依存性のある睡眠薬だよ
何がアメリカで麻薬指定だよ
４ミリ飲んでもちっとも効かねーよ（２ミリ上限だが地域によっては４ミリ上限という噂もある。こういうのに地域差ってあったんか？）。
最弱とされるマイスリー５ｍのほうがまだ眠れるつーの。
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part60 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499765042/l50
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part58 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1482979762/l50 コテハンうぜーよ
全然読んでないから。
人によってあぼーんかもね。
私はロヒのジェネリックのアメル２ｍｇ＋１ｍｇ（これがMAXらしい）と
ベゲタミンあったころはベゲタミン飲んでた。
それでも2時間後に目が覚めて追加でベゲタミンAをのむ。
するとおねしょした。
今はアメル１ｍｇ＋２ｍｇとコントミン2錠
暑くて寝れないよ～ サイレース(ロヒプノールは知らない)は割ると青い液体が出てくるが、あれも薬の成分なの？
だとしたら割って徐々に減薬ってのができない？
どう上手く割ってもあの液体の全回収は無理だし 大人よりも深刻――子と゛もの「睡眠負債」その実態とは
8/18(金) 9:50 配信
https://news.yahoo.co.jp/feature/722
＞アイさんは小学校高学年の時から慢性的な睡眠不足だったという。夜11時に寝て、起きるのは朝7時過ぎ。それが中学に入るとさらに削られていく。塾通いが始まり、寝るのは夜12時に。一方で、起床はバスケットボール部の朝練のために朝6時に早まった。小学校の時に比べ、1日2時間も睡眠時間を削っていたのだ。
＞アイさんはセンターに2カ月半ほど入院。朝、人工的に作り出した強い光を浴びることで、目覚めのホルモンの分泌を促す「高照度光療法」や規則正しく運動や食事をすることで正しい睡眠リズムを取り戻す治療を続けた。それから2年、アイさんは学校生活を送れるまでに回復。今春、第1志望の高校に見事合格した。
＞しかし、今でも何かのタイミングで元の生活に戻るかもしれないという、睡眠負債の恐怖におびえながら過ごしている。
＞堺市三原台地区は、地域の幼稚園や保育園、学校、地域の健全育成会や子ども会、PTA、睡眠の専門医を巻き込んだ「みんいく地域づくり推進委員会」を発足し、地域をあげて子どもの睡眠を守る取り組みを進めている。
＞ 週に1日は地区内の全ての部活動を休みにする「ノークラブデー」を作り、子どもたちの負担を減らしたり、毎月10日を「はよねるデー」と呼び、夜9時までに寝るのを目標に、学校は宿題の量を減らしたり、青色防犯パトカーで地域にアナウンスをするなどの啓発活動を行っている。
＞ＮＨＫ「くうねるあそぶ ～ねる子よ育て！～」は8月19日午後８時～生放送（ＮＨＫ Eテレ）
＞いま話題の「睡眠負債」。実は日本の子どもは世界で最も睡眠時間が短く、睡眠負債の問題は深刻だ。どうすれば解消できるのか。子どもの快眠をとり戻す驚きの技とは。松岡修造さんや又吉直樹さんなどゲストと一緒に考える。
ＮＨＫＥテレ１
8月19日(土) 午後8時00分
くうねるあそぶ こども応援宣言「ねる子よ育て！」
http://www4.nhk.or.jp/kodomo-pj/x/2017-08-19/31/9582/2105039/
松岡修造さん、又吉直樹さん、青木さやかさん 子どもの「寝る」を考えます
子どもが安心して暮らせる社会を生み出すため大人にできることを考える「くうねるあそぶこども応援宣言」。今回は睡眠がテーマ。最近話題の「睡眠負債」が子どもたちにも…
実は日本の子どもは、世界的にみても睡眠時間が短い。塾や宿題、SNSなどで大忙し、寝る時間を犠牲にしている子どもが多いのだ。寝不足が蓄積すると、脳や体に将来にわたって影響していくことがわかっている。
しかし親も家事や仕事に追われ子どもの睡眠を守るのが難しくどうすればいいのか？乳幼児から10代までの「寝る」について「子ども睡眠チェックリスト」を使ったり、子どものリアルな声を聞いたりしながらとことん考える
【ゲスト】松岡修造,青木さやか,熊本大学名誉教授…三池輝久,【司会】又吉直樹,合原明子
字幕放送
こどもにとって大事な睡眠
寝る子は育つ！
全国各地で広がる「眠育」 >>294
何を言ってるか分からない。
（学校の宿題の場合を除いて）日記って自分のためにつけろだろ？
人に読んでもらうためにつけるもんじゃないぞ。 >>295
諸外国では、犯罪行為目的で医薬品等を飲食物に混入する事例が報告されており、これらの犯罪行為に使用される恐れの高い医薬品については、法による規制のほか、製剤の着色を行うこと等によって悪用防止のための措置がとられています。 >>298
で、その青い部分も薬の成分として飲むべきなの？
それとも無視していいの？ 今、寝る前に2mgを服用しています。
不眠が改善され、驚くほどよく眠れているのですが、朝の目覚めがスッキリしないことがあります。
1mgに変えてもらうべきでしょうか。
例えば、7日分として2mg x 7ではなく、1mg x 14という出し方をしてもらうことは可能でしょうか？
飲み方を試しせればと思っています。 タイトル:
睡眠導入剤3.7万錠紛失=県立病院､盗難か―山梨 Yahoo!ﾆｭｰｽ(NEWS)
URL:
https://secure.softbank.ne.jp/secure.mobile.yahoo.co.jp/p/news/news/view/20170705-00000104-jij-soci.html?ytopNewsLink0
睡眠導入剤3.7万錠紛失=県立病院､盗難か―山梨
時事通信 [7/5 20:30]
山梨県立中央病院(甲府市)は5日､約3万7000錠の睡眠導入剤(ｿﾞﾙﾋﾟﾃﾞﾑ)を紛失したと発表した｡
同病院は盗まれたとみて､県警甲府署に被害届を出した｡
同病院によると､薬剤師が3日朝､ｿﾞﾙﾋﾟﾃﾞﾑが急に減っていたことに気付いた｡さかのぼって調べた結果､
た結果､昨年8月～今月3日までに盗難に遭ったとみられ､約3万7000錠不足していた｡保管していた薬剤部の部屋は､薬剤師が不在のときは施錠されているという｡
神宮寺禎巳院長は5日夜に記者会見し､｢安全安心な医療を提供すべき基幹病院として､このような事件が発生し､誠に申し訳ない｣と陳謝した｡
≫時事通信の記事一覧
～～～～
【事件】札幌の病院で 睡眠導入剤紛失！ゾルピデム錠
最近の あんなニュース
https://youtu.be/ql_AU1GDc-k
ゲームやりたくて 彼女に睡眠薬飲ませてプレイ
TomoNews Japan
https://youtu.be/d-i20L62sP4
薬剤大量紛失で県が立ち入り検査
2017.07.07 18:50
http://www.uty.co.jp/news/20170707/2810/
県立中央病院で大量の睡眠導入剤がなくなった問題で、山梨県は薬剤の管理体制などを把握して問題の原因を究明するため、きょう病院への立ち入り検査を行いました。
「午前１０時です、県の職員が病院へと入っていきます、今回の薬剤の紛失を受けて管理体制などを検査します」（記者）。
県立中央病院では、去年８月から今月３日までに、向精神薬に指定される睡眠導入剤のゾルピデムおよそ３万７０００錠を紛失し、警察に盗難の被害届けを出しています。
この問題を受けて県はきょう、福祉保健部の職員ら８人が緊急の立ち入り検査を行いました。
検査では、ゾルピデムに関する伝票や医薬品が処方されるまでの流れ、それに薬を管理する部屋へ鍵をかける状況について職員から聞き取りをして、管理体制に問題がなかったか調べました。
「調査結果様々な面から検討させていただいて、改善していただけることは改善していただき、病院と意見交換しながら二度とこういうことがないように、きちっとした対応をとっていただけるように指導していきたい」（県衛生薬務課大沢浩課長）。
県は、他の向精神薬にも対象を広げて、来週も立ち入り検査を行います。
また、県内全ての病院と診療所に向精神薬の適正管理を徹底するよう、文書で通告しました。 ロヒプノール２錠飲んで携帯いじったらいつの間にか寝てて漫画読み終わってたのに何一つ覚えてない コピペにあれだが、マイスリー大量に盗んだのはロヒが青色2号入れるようになったせいか？
着色料ないマイスリーなら催眠犯罪しやすいからって理由？ 向精神薬紛失、施錠や入室制限で再発防止 - 山梨県立中央病院、県に改善計画を報告
8/21(月) 14:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-14000000-cbn-soci
山梨県立中央病院（甲府市、647床）は、薬剤管理に関する改善計画を県に報告したと発表した。不眠症に効能・効果がある向精神薬「ゾルピデム」の紛失を踏まえた措置。
施錠ができる場所に保管することに加え、入室制限や在庫管理の徹底などの再発防止策を改善計画に盛り込んだ。【新井哉】
同病院によると、「ゾルピデム」1箱（500錠）を紛失していたことが7月上旬に判明。同剤の購入量と処方量を比較したところ、約1年間に約3万7000錠がなくなっていた。
この事態を受け、院内に「薬剤管理検討会」を立ち上げ、再発防止策を検討した。
向精神薬は、乱用の危険性と治療上の有用性の程度によって3種類に分かれており、紛失した「ゾルピデム」は、危険性などが最も低いとされる第三種向精神薬に指定されている。
同病院では、第一種と第二種は施錠ができるロッカーなどで保管していたが、第三種の保管場所は施錠していなかった。
同病院は再発防止を図るため、第三種についても、第一種・第二種の保管方法と同じように施錠ができる場所に置く。
常時監視することが困難な通常業務終了後は「調剤時のみ開錠し、調剤後はすみやかに施錠して管理する」などと取り扱いを厳格化。また、向精神薬の数量確認の頻度については、年1回から月1回に増やして在庫の把握を徹底する。
薬剤部内への出入りに関しても、▽監視カメラの設置▽インターフォンの増設▽施錠管理▽入室制限－などを行い、部外者の侵入を防ぐ。
.
CBnews
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最終更新:8/21(月) 14:00
医療介護CBニュース 山梨県立中央病院が睡眠薬紛失問題で県に改善計画提出
8/19(土) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000008-san-l19&;pos=2
県立中央病院（甲府市富士見）で６月に約３万７千錠の睡眠導入剤（向精神薬）の「ゾルピデム」が紛失した問題で、同院は１８日、再発防止策を盛り込んだ改善計画をまとめ県に提出した、と発表した。
紛失した薬剤は、睡眠効果が最も低い第三種向精神薬。同薬剤は薬剤部で一括管理し、従来、同部薬剤庫と調剤室の２カ所で管理していた。いずれも鍵がなかったが、改善計画では、施錠できる場所へ移動した。
また、従来行っていなかった在庫量と調剤量の照合をすることにしたほか、薬剤部の２カ所の出入り口で、新たに施錠記録をとるように改めた。職員の処分については、神宮寺禎巳院長を文書による厳重注意、薬剤部長と前任の同部長の２人を文書訓告とした。
.
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最終更新:8/19(土) 7:55
産経新聞 マイスリーなんてサイレースとかと違ってちょっとした衝撃で目が覚めちゃうからレイプには向かないな
サイレースは寝るまで時間かかるけど寝たらちょっとやそっとじゃ起きないし >>1が新スレあるのに気付かずに建てたから中途半端に残ってスレ難民でちゃうんだよ
スレ建てするときは確認しろってんだよ 詳しい方がおられたら教えてください。
2mgを1錠飲むのと、1mgを2錠飲むのは全く同じでしょうか？
効き具合に違いはないのでしょうか？ リタリン 102錠目 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489410010/198
↑動画はなぜかＮＧ語句で貼れないので、貼れた時点の上記で。
この動画の２：２３あたりから（薬は不明）、３：４０からﾘﾀﾘﾝ飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか？ 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ？
ベゲタミンってシートだけじゃＡかＢか分からないの？
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの？
●
[親子向け]セルフチェック ADHDナビ http://www.adhd-navi.net/adhd/check/index.html
[大人用]セルフチェック ADHDナビ http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
●
http://douseiai.dousetsu.com/yomiuriyuukan201206071_2_lb.jpg の読売記事を見ても、
佐藤記者のヨミドクター（佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」 コラム yomiDr. - ヨミドクター（読売新聞）https://yomidr.yomiuri.co.jp/column/sato-mitsunobu/）を見ても、讀賣新聞は反ベンゾのようなのだが、以下はとんでもねーな。コンサータを安全と言い切ってると言ってもいい書き方だ。
第一、息子さんは「飲みたがってる」ってのが既に依存なわけなのに、医師の「依存はまずない」とは？ 矛盾というか滑稽に思えるのは俺だけか？
↓
2012年12月31日
医療相談室
ＡＤＨＤの薬を続けたがる息子
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121231-OYTEW48140/
高校１年生の息子は「注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）」と診断されています。改善しているのに本人が薬（コンサータ）を続けたがり、心身に影響がないか心配です。（４５歳女性）
高用量でなければ心配不要
宮尾 益知ますとも 国立成育医療研究センターこころの診療部 発達心理科医長（東京都世田谷区）
ＡＤＨＤは、７歳以前から「不注意」や「過活動・衝動性」の症状が家と学校で６か月以上続き、社会生活や学業で著しい障害がある場合、診断されます。よくものをなくし忘れ物が多い、集中力が続かない、落ち着きがない、しゃべり過ぎる等があります。
脳内の神経伝達物質の機能低下や、脳内の神経ネットワークの機能低下などが原因と推定されています。治療は、行動療法と薬物療法とを組み合わせます。
コンサータは、ＡＤＨＤの治療で最もよく使われる薬で、神経伝達物質の濃度を高め、神経伝達の効率を高めます。診断がＡＤＨＤで間違いなく、消化器症状や食欲不振、チックなどの副作用がなければ、服薬を続けても問題ありません。
長期服用の副作用としては成長障害がありますが、高用量を毎日服用しているわけでなければ、通常は心配いりません。ただ体重、身長を定期的に測定し、伸びがないときには、土日に服用を休んだり、減量したりすれば回復します。薬の依存は、まずありません。
ＡＤＨＤの人が苦手な義務的なことをやり遂げるためには、服薬も必要になります。ただ、服薬すると創造的な仕事は難しくなる問題点もあります。
一方、好きなことであれば、ＡＤＨＤの人は新しい発想や豊かな連想をわかせながら集中し、やり遂げることができます。本当に好きなことが見つかれば、薬に頼らずに素晴らしい仕事をなすことができるようになるはずです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) １
アルコール併用（あるいは睡眠薬服用前後の飲酒）は薬の耐性もアルコールの耐性も早く付くらしいが、
じゃあ、睡眠薬を「１錠＋アルコール」と、「２錠＋水」では、どちらのほうが睡眠薬に先に耐性が付くのか。
２
ルネスタは2017年１月製造分より錠剤に割線が入ったとのことだが、割線の入ってないものも未だ流通している。
これは薬局の回転率が悪くて不人気な薬局なのか、それとも、回転が良いから一度に大量に仕入れるために薬局在庫がまだ切り替わっていないのか。
３
俺の知ってるレンドルミンは http://www.geocities.jp/daylightkeep/150810_181402_2_lb.jpg （左が後発、右が先発）なのだが、
今のレンドルミン（Ｄ錠含む）ってグッドミンみたいなパッケージだよね。それともレンドルミンがパッケージ変わってグッドミンが合わせたんのか？
パッケージっていうかシートか。
４
睡眠薬に耐性がつくとして、その別の睡眠薬をしばらく使えば耐性は消えるのか？
それとも、ベンゾ・非ベンゾはどれも作用機序が同じだから、その中で薬を変えても耐性に変更はないのか？
俺の経験上だと、ベンゾ・非ベンゾ間のやりくりでも、耐性は消える。例えばアモバンに耐性ついた時にマイスリーを使ってれば、アモバンの耐性は（完全ではないにしろ）消えている。
ちなみに、超短時間型の睡眠薬はそもそも耐性つかないとの説もある。「常に禁断症状が出ているようなものだから、理論上は耐性つかない」と。
５
睡眠薬による睡眠は呼吸が薄くなるから高地では使えないというが、高地ってどれくらいの高地だよ。
富士山五合目（標高２０００ｍ以上）とかなら仕方ないにしても、箱根芦ノ湖とか箱根湯ノ沢ホテルとか富士吉田河口湖とか、秩父中津川とか、いずれも標高は700～1000ｍだが、この程度なら、宿泊施設があったり民家もあったりで人間が日常的に住んでる標高だが、どうなんだ？
関西で言えば高野山だって、標高で言えば１０００ｍは切ってるんじゃないか？知らんけど。
６
薬には作用に個人差があるように、苦味にも個人差がある。ただ、苦味はあくまで副作用。副作用と主作用は直接関係ない。
「苦味がきたら薬が効いていた」という、アモバンやルネスタスレでよくみられる書き込みは、これは根拠はまったくなく思い込みだし、そもそもどちらの薬も即効性のあるものなので、苦味云々感じてる時点で効きが悪いってこと。
（なおアモバンもルネスタも苦味は、後から来るものであり、薬自体が苦いわけではない。但し割って飲んだ場合は、薬自体が苦くなるという薬剤師もいる。アモバンは知らんがルネスタの製薬会社は「苦味をコーティングしてるわけじゃないから、割っても理論上は苦くならない」とは言っている）。
７
なお個人差だが、例えば最強ベンゾのサイレース／ロヒプノールがまるで効かないのに最弱のマイスリーが効く人がいるように、
「アモバンは苦くないがルネスタは苦い」という人もいる。一般的にはルネスタのほうが苦いはずだけどね。 睡眠薬の致死量とは？過量服薬するとどうなるの？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-overdose/
＞バルビツール酸系睡眠薬は致死的になることもあり危険です。その他の睡眠薬は、過量服薬しても致死的になる心配はほとんどありません。
水なしで飲んでいい？ 3分でわかる「OD錠」の意味と正しい飲み方 EPARKくすりの窓口コラム
https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/dKCMQ
＞OD錠の「OD」とは、「Oral Disintegration」の略となっており、日本語では、「口腔内崩壊錠（こうくうないほうかいじょう）」のことを意味しています。口腔内崩壊錠というと、難しく感じますが、簡単に言えば、「口の中で溶けるお薬」になります。
＞口腔内崩壊錠を表す略語は他にもあります
＞OD錠という名前ではなくても、OD錠と同じように口の中で溶ける性質をもっているお薬があります。OD錠と同様に、水なしで服用することが可能です。
＞代表例はこちらになります。
＞●D錠・・・Disintegratingの略
＞ 代表例）ハルナール、ガスター、アリセプトなど
＞●RM錠・・・Rapidly Melt in Mouthの略
＞ 代表例）ゾーミック
＞●RPD錠・・・Rapid Dissolutionの略
＞ 代表例）マクサルト
＞ など
↑ＯＤ違い 西武バス→ＯＤ主義→お客様第一主義
↓オーヴァードーズ・過剰摂取・過量摂取・過量服薬・大量摂取・大量服薬 （ＯＤ＝オーバードーズ＝薬物の過剰摂取のこと） （ＯＤ＝オーバードース＝大量服薬）
ＯＤ（過量服薬・過剰服薬・大量服薬・服薬超過）で救急車を呼ぶ人はいるが、
救急車を呼ばない程度のＯＤってのもあるよな。
どれくらいから、救急車を呼ぶかどうかの線引きがあるんだろうか。もちろん薬にもよるだろうけど。
あと、液体のものや、液体ではなくても口腔内崩壊錠は、吸収が速いから、救急車呼んでも時すでに遅しになりそう。
アルコール併用すると薬の耐性が急速につくというが、
ＯＤの場合とどちらが早く耐性がつくのだろうか。
落ち込んでいてレンドルミンという睡眠薬をおととい10錠(普段の5倍)、... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1439255124
アモバンを大量摂取（od）をしたらどうなる？致死量は？
http://アモバン副作用.net/overdose.html
余った薬どうしてる？ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503402247/l50
↑東日本大震災や熊元地震、細かいことを言えば平成２６年豪雪みたいなことがないとは限らないし、余った薬は、有効期限内なら保管しておいたほうがいいと思う。ＯＤ用ではなく、災害等の備えとしてね。
久しぶりにODしたら… [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503447117/l50
ｵｰﾊﾞｰﾄﾞｰｽﾞOD過剰服薬でも胃洗浄され死ねない言うが [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1501355679/l50 １
ドリエルと睡眠薬の併用はダメと医者や薬剤師に言われた。
しかしパブロンやルルとは、睡眠薬の併用が出来るとのこと。
どうこうこっちゃ。パブロンやルルの副作用を応用して作られたのがドリエルなんだから、パブロンやルルが睡眠薬を併用できるなら、ドリエルだって併用できるだろ。
２
近所の薬局はマイスリー10ｍｇしか在庫がない。「５ｍｇしか在庫がない薬局」なら知ってるが……この場合は５ｍ２錠出せばいいだけだし。
院内処方病院だと「５ｍは先発後発ともにあるが、１０ミリは先発しかない」ってところもあるかな。
ところで、「後発品しか置いてない病院や薬局」ってのもあるのだろうか。
３
初弾でマイスリー１０ｍｇとかハルシオン0.25ミリ出す医者ってアホなの？ まずは最低容量からだろ。まして高齢者相手にもそうする医者がいてびっくり。
４
エバミールは１錠１ミリに対して、マイスリーは１錠５ミリ。じゃあマイスリーはエバミールの５倍の効果？
いやそんなわけないか。水と小麦粉の１キロは違う。核爆弾の威力１と通常爆弾の威力10は違う。
５
最終的には、飲める睡眠薬「非ベンゾ系」と、あとは、ベンゾ系統だけど肝臓負担が少ない「エバミール／ロラメット」しかなくね？
売り上げ的にはマイスリ＞レンドルミン≒ルネスタらしいが、ベンゾ系の中ではエバミールが、寝つきにも中途覚醒にも両対応してるし、肝臓負担少ないし、「ルネスタ・マイスリー・アモバン・エバミール（ロラメット）」以外の睡眠薬は使えない気がする。
６
俺は、飲んでいる睡眠薬をぜんぶ「非ベンゾ系」で揃えたいので、アモバンとルネスタの併用にしたいのだが、この２つは成分が被り過ぎてるということで医者が同時処方してくれない。そういうもんなの？
健康保険上は問題ないのに。（なおマイスリーは俺の疾患には処方できない）。
７
睡眠薬は耐性がつくが、ベンゾ・非ベンゾ間でも複数の薬があるから、そこで回す（ローテーション）ようにすれば、例えばマイスリー耐性ついたらエバミール飲んで、エバミールに耐性ついた頃にマイスリーに戻れば耐性は消えているのか。
それとも、同じベンゾ・非ベンゾ系であるため、つまり同じ作用機序の薬でグルグル回しても耐性が消えることはないのか。
８
【ドラゴンボール超】第105話 感想 魔封波は面白い あにこ便
http://anicobin.ldblog.jp/archives/51957758.html
http://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/3/a/3a9a1d86.jpg
よいこ眠眠拳 で、ぐっすり寝かせてほしい。
ちなみに『とっても！ラッキーマン』という作品でも、天才マンが相手をあっさり眠られる技？を持っていた。 「眠るための努力」とまでは言わないが、「工夫」をお前らはしているのか？ 睡眠薬（麻薬）に頼る前にやることがあるだろ？
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★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503073802/182
182
>170
クレヨンしんちゃんのこの話を思い出したわ。別に野原ひろしが不眠症だったという話ではないが、枕を変えれば快眠できて出世もできて・・・という販売業者の宣伝文句だった。野原しんのすけが「信じるか信じないかはあなた次第です」とか言ってたのが面白かった。
「クレヨンしんちゃん」公式サイト-アニメ http://www.futabasha.com/sinchan/anime_list1702.html 「新しい枕がほしいゾ」 肩こりの原因は枕が悪いのかも？と新しい枕を買いに来たひろし。店員にオーダーメイドの枕を薦められて…。
サブタイトル検索結果 http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~crashin/search/database.cgi?key=%96%8D サブタイトル名 新しい枕がほしいゾ
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★★★ マイスリー ★★★ vol. 63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1494990108/640
640
マイスリーを口内崩壊錠にしたら中途覚醒(というかトイレ)、長袖にして寝たら早朝覚醒がなくなった。朝までぐっすり。たぶん、マイスリーをOD錠にすることにより就寝前に水分を取らないからトイレに起きず、長袖ゆえ朝の冷え込みで目が覚めないから、ということかしらね。薬に直接関係ない部分でも意外に影響あるんだな
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セーラー服をパジャマ（寝巻き）に！！Part17cbbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1430537815/880-
880
セーラー服をパジャマにするさい、セーラーの後ろ襟のせいで寝にくいのはどう対策してる？スカートで寒いのはスカート下にズボン、腹冷えは下着をズボンまたはスカートに入れることにより解決したが…
881
襟がめくれ上がるなら仮縫いでとめておく スカートの下にズボンという所謂スカジャーは校則違反です！！ セーラーズニットやキャミ・スリップを着ましょう 服装の工夫よりも寝具の工夫する方がいいかもしれんぞ 例えば足ポケット付き毛布や布団がはがれないように工夫するなどな
882
>>880
>セーラーの後ろ襟のせいで寝にくい
それがいいんじゃないの？
883
>880 普通の女子みたいに、仰臥した後にちょっと肩を浮かせて両手で直しているよ。
まあ、普通の女子はセーラー服を着用して寝たりしないかw
884
むしろめくれ上がらせて枕カバーにして寝る
885
おれは寝相が良いのか、あまりめくり上がらずスカーフも解けない。朝起きて少し乱れたセーラー襟を整えるとき、ついオナってしまうｗ ベッドの人は、寝てる間にスカーフがどこかに絡まって首吊り状態 とかにならないよう気を付けてくださいね。
886
俺も>>883と同じで肩を浮かせて直してる 寝相いい方なんでほとんど寝乱れないんだよな あとは相方としてクッションにセラ着せた抱きセーラー抱いておやすみって感じ リタリン 102錠目 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489410010/198
↑動画はなぜかＮＧ語句で貼れないので、貼れた時点の上記で。
この動画の２：２３あたりから（薬は不明）、３：４０からﾘﾀﾘﾝ飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか？ 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ？
ベゲタミンってシートだけじゃＡかＢか分からないの？
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの？
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[親子向け]セルフチェック ADHDナビ http://www.adhd-navi.net/adhd/check/index.html
[大人用]セルフチェック ADHDナビ http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
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http://douseiai.dousetsu.com/yomiuriyuukan201206071_2_lb.jpg の読売記事を見ても、
佐藤記者のヨミドクター（佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」 コラム yomiDr. - ヨミドクター（読売新聞）https://yomidr.yomiuri.co.jp/column/sato-mitsunobu/）を見ても、讀賣新聞は反ベンゾのようなのだが、以下はとんでもねーな。コンサータを安全と言い切ってると言ってもいい書き方だ。
第一、息子さんは「飲みたがってる」ってのが既に依存なわけなのに、医師の「依存はまずない」とは？ 矛盾というか滑稽に思えるのは俺だけか？
↓
2012年12月31日
医療相談室
ＡＤＨＤの薬を続けたがる息子
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121231-OYTEW48140/
高校１年生の息子は「注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）」と診断されています。改善しているのに本人が薬（コンサータ）を続けたがり、心身に影響がないか心配です。（４５歳女性）
高用量でなければ心配不要
宮尾 益知ますとも 国立成育医療研究センターこころの診療部 発達心理科医長（東京都世田谷区）
ＡＤＨＤは、７歳以前から「不注意」や「過活動・衝動性」の症状が家と学校で６か月以上続き、社会生活や学業で著しい障害がある場合、診断されます。よくものをなくし忘れ物が多い、集中力が続かない、落ち着きがない、しゃべり過ぎる等があります。
脳内の神経伝達物質の機能低下や、脳内の神経ネットワークの機能低下などが原因と推定されています。治療は、行動療法と薬物療法とを組み合わせます。
コンサータは、ＡＤＨＤの治療で最もよく使われる薬で、神経伝達物質の濃度を高め、神経伝達の効率を高めます。診断がＡＤＨＤで間違いなく、消化器症状や食欲不振、チックなどの副作用がなければ、服薬を続けても問題ありません。
長期服用の副作用としては成長障害がありますが、高用量を毎日服用しているわけでなければ、通常は心配いりません。ただ体重、身長を定期的に測定し、伸びがないときには、土日に服用を休んだり、減量したりすれば回復します。薬の依存は、まずありません。
ＡＤＨＤの人が苦手な義務的なことをやり遂げるためには、服薬も必要になります。ただ、服薬すると創造的な仕事は難しくなる問題点もあります。
一方、好きなことであれば、ＡＤＨＤの人は新しい発想や豊かな連想をわかせながら集中し、やり遂げることができます。本当に好きなことが見つかれば、薬に頼らずに素晴らしい仕事をなすことができるようになるはずです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) 【制度改定】抗うつ薬・抗精神病薬も原則2種まで☆1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1455591670/
睡眠薬や抗不安薬４４種類規定量で薬物依存の恐れ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490145899/l50
★★★ マイスリー ★★★ vol. 62 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490512235/186-187
朝日新聞の関連記事かな？
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf
２０１０年頃から「うつ病の薬は逆効果」みたいな本が増えてきたが、これらの本は基本的にはＳＳＲＩを中心に扱っていて、次に抗精神病薬、そして抗不安薬はおまけ程度の扱い、睡眠薬についてはさらにおまけの扱い、という本がほとんどだった。
内海聡でさえ、『精神科医は今日もやりたい放題』「大笑い！精神医学！』『心の病にクスリはいらない』では睡眠薬はおまけ程度の扱いで、２０１６年に『睡眠薬中毒』という睡眠薬特化型の本が出るまで、睡眠薬はおまけ程度にしか扱っていなかった。
だからこそ俺も、ＳＳＲＩやＳＮＲＩの危険性ばかりに目がいき、睡眠薬のことは見落としていた。
そして睡眠薬は、ＳＳＲＩやＳＮＲＩが日本に上陸するより遥かに昔にあったのに、
なぜ、ずっと何事もなく、ＳＳＲＩやＳＮＲＩが上陸した時はそちらばかりが問題になり、
そして２０１７年になって、今更にベンゾ系に厚労省通知が出たのだろうか？
長い間放置されていたのはなぜ？
ＳＳＲＩやＳＮＲＩの陰に隠れていたから？
内科や皮膚科や整形外科でも処方されるからチェックが漏れていた？
そして、2017年春に厚労省がベンゾに危険通達を出したはいいが、
では、ＳＳＲＩやＳＮＲＩの危険通達は出さないのだろうか？
どちらかといえばベンゾ以上にヤバい薬のはずなのだが、なぜそちらは無視しているのだろうか。
ところで、
ひとつ不思議なのは、睡眠薬厚労省通知もそうだが昨今は睡眠薬に限らず「薬はヤバイ」系の本がかなり多くなってきていること。ムックや雑誌でも多くなってきた。
とすると反医療ブームが起きそうなのに、日本人の医療信仰という洗脳が解ける気配は微塵もない。どうゆうこっちゃ 「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。
そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害。
↓ 「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。
そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害。
↓
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503927302/514-517
514優しい名無しさん2017/10/13(金) 19:56:19.58ID:HcAp2Kjv>>517
>>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。
医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。
ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。
517優しい名無しさん2017/10/13(金) 22:24:40.18ID:TYa5LJGT
>>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が１０年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/?v=pc
572俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sdfa-Y9ig)2017/10/05(木) 18:21:01.84ID:KfynmX/od>>579
>>567
断薬後数年しても残る症状は離脱症状と言うよりも後遺症だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、それはさておき、｢麻薬及び向精神薬取締り法違反｣ってｗｗ
お国も向精神薬＝麻薬だと認めてんじゃんヤレヤレ。
要するに確信犯って訳ね(°∀°)
922昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 1181-c6S7)2017/10/13(金) 20:31:12.72ID:viqMnyyc0>>923>>928
「麻薬及び向精神薬取締法」っていう法律で、
つまり麻薬と向精神薬が並列なのが笑えるのだが、
今日、病院に置いてあった
「薬の知識」とかいう小冊子。発行元は「厚生労働省 日本薬剤師会」。
７ページに
「薬はあなただけの薬です。 ※睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり、それらは他の人への譲渡が法律で禁止されています。」 ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
睡眠薬＝麻薬 って書いてるようなもんじゃんｗｗｗ
928俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sd33-9x3M)2017/10/13(金) 21:07:47.79ID:WiM9wkW9d
>>922
要するに確信犯なんだよね(笑)
もう何でもありだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗ 『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年）Ｐ34～35、文庫版Ｐ37～38
↓
●一方で注意、他方で乱売の不思議
「クスリに一度でも手を出したら、やめられません」
かつて薬物中毒者（ジャンキー）だった一人の青年が、つぶやいていた。
「覚せい剤は国を亡ぼす悪魔です！」。かつて、政府広報も薬物中毒への警鐘を鳴らしていた。
しかし、わたしは不思議でしょうがない。覚せい剤とは狭義の法律用語と広義の医学用語の二つがある。前者は、覚せい剤アミンをさす。後者は中枢神経興奮剤をさす。
いずれも「大脳の興奮をきたし、精神的機能を亢進し、ねむけを除去し、交感神経興奮作用がある」。そして「乱用により耐薬性、習慣性を生じ、分裂症状、被害妄想、幻覚などの中毒症状をきたす」（『百科事典マイペディア』）。
後者は、医者が処方する向精神薬にも同じ作用がある。市販の精神安定剤、睡眠薬、風邪薬なども程度の差はあれ似た作用をする。つまり、”覚せい剤”は堂々と薬局で売られているのだ。
一方で薬物乱用に注意を喚起している。他方ではテレビＣＭでバンバン薬物を乱売している。火事を消すのに水とガソリンを交互にぶっかけているような按配だ。なんとも首をひねってしまう。
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年）Ｐ197～P198 ※文庫版では削除。
↓
●精神科医は合法的なドラッグ売人
ちなみに「ロヒプノール」はさらに強烈。コラムニスト神足裕司氏は「米国で、頻繁にレイプ事件に使われたため、飲み物に混ぜた時にわかるように着色され、のちに所持が違法となった、いわくつきの薬」という（ニュースコラム、vol.540）。
ちなみに覚せい剤など麻薬を取り締まっているのは九０年制定の「麻薬取締法」。神足氏によれば「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬。コカインやヘロイン、最近、摘発が飛躍的に伸びているＭＤＭＡ（合成麻薬）など同法が指定した物質であれば麻薬となる。『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
ナルホド……だから「医療用」と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして……「麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている」（同氏）。
周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。「精神科医は、合法的なドラッグ売人」皮肉るむきもある。反論できる医師は皆無ではないのか。 「軽い不眠が睡眠薬の入り口」どころですらないんだよ。そもそも「眠るのに一切困ってない」ような人でも、睡眠薬は処方されまくっている実態。そして、少なくとも睡眠に関しては健康だった人も、睡眠薬を飲まされる事により、反跳性不眠への道を辿る。まさに薬害・医原病。
↓
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503927302/514-517
514
>469
まったくその通り。眠剤とアルコールの離脱症状は比べ物にならない。特にベンゾ系は合法麻薬。医者に安全な薬と聞かされ、10年とか飲まされて耐性離脱が起きてそこから抜けようにも抜けれない生き地獄を味わってる人が結構な数居るよ。ベンゾは不眠症じゃなくて肩凝りとかでも内科や整形で簡単に出してたらしいからね。完全に薬害だと思うよ。
517
>514
死ぬまで睡眠薬飲んでりゃいいかといえば、耐性がつくし、それ以前に耐性離脱(常用量離脱)があるしな。
しかし飲んでる期間が１０年だとやめるのはかなりキツい。
不眠と一言も言ってなくても、整形外科で痛みが和らぐとか、整形外科や皮膚科や外科で痛くても寝れるようにとか、
泌尿器科で睡眠薬で寝れば夜間頻尿回避できるよとか、
もうなんでもあり状態で睡眠薬ばら蒔かれてるもんな
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/?v=pc
572
>>567
断薬後数年しても残る症状は離脱症状と言うよりも後遺症だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、それはさておき、｢麻薬及び向精神薬取締り法違反｣ってｗｗ
お国も向精神薬＝麻薬だと認めてんじゃんヤレヤレ。
要するに確信犯って訳ね(°∀°)
843
>841>842
アカシジアってのは椅子にもじっと座ってらんないし、電車やバスにもじっと座ってられずウロウロウロウロする症状の事だ。
勿論普通の人なら誰でもやってる、寝転んで一時間ドラマをボケーっと見る、なんて事も出来なくなる。
これが一気断薬すると10000倍位になって襲ってくるのが離脱症状だ、これは寝ることも出来ず飛んだり跳ねたりしてのたうち回る正にこの世の地獄だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
これを体感して麻薬の禁断症状がどんなものかよーく分かったよ、後向精神薬と麻薬がラベルを変えてるだけで成分が同じって事も死ぬほど良く分かったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
922
「麻薬及び向精神薬取締法」っていう法律で、つまり麻薬と向精神薬が並列なのが笑えるのだが、今日、病院に置いてあった「薬の知識」とかいう小冊子。発行元は「厚生労働省 日本薬剤師会」。
７ページに
「薬はあなただけの薬です。 ※睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり、それらは他の人への譲渡が法律で禁止されています。」 ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
＞睡眠薬等の薬には、麻薬や向精神薬を含むものもあり
睡眠薬＝麻薬 って書いてるようなもんじゃんｗｗｗ
928
>>922
要するに確信犯なんだよね(笑)
もう何でもありだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚｗｗｗｗ Ａ
睡眠薬を１剤何年も使い続けている人はよく耐性がつかないなと思ったが、
よく考えたら、製薬会社は自社の１剤だけで患者が眠れる前提で作っていて他剤併用は想定外だから、１剤に耐性つかないのも当然か。
Ｂ
俺たちは睡眠薬悪用事件に巻き込まれる恐れはあるだろうか？
耐性がついてしまっていて、睡眠薬を盛られても耐性がついているため、昏睡状態にならないと思うのだが。
Ｃ
マイスリー（ゾルピデム）は小人がある。
躁うつ病と糖質には処方できないから精神科での需要が限定的とはいえ、内科や整形外科や皮膚科での第一選択薬だから、国内で最も売れているのだろう。
ごくまれにいるマイスリーを忌避する医者は、小人を嫌っている。
睡眠薬の中でもマイスリーの小人が突出して多いのはなぜだろうか。
Ｄ
そして、マイスリーの小人なのだが、小人してる間に脳が覚醒して起きてしまったりｔってことはないんだな。
Ｅ
向精神薬紛失、施錠や入室制限で再発防止 - 山梨県立中央病院、県に改善計画を報告
8/21(月) 14:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-14000000-cbn-soci
山梨県立中央病院が睡眠薬紛失問題で県に改善計画提出
8/19(土) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000008-san-l19&;pos=2
によれば、マイスリー（ゾルピデム）は
「第三種向精神薬」
だが、他の睡眠薬はどうなん？
Ｆ
サイレース／ロヒプノールは、
割ると青いのが出てくるが、これも薬の成分なの？
割錠（かつじょう）したら液体が飛び出るんじゃ、減薬するとき困るじゃん。
Ｇ
眠剤を使うようになったらオシマイという現実
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507468538/l50
眠剤/導入剤服用後に奇行してしまったら報告スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507542188/l50
ここが変!ﾍﾞﾝｿﾞ睡眠薬離脱ｱｼｭﾄﾝﾏﾆｭｱﾙとｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ換算
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507331099/l50
うつ病等精神疾患のｺﾐｯｸｴｯｾｲ本は離脱症状も扱え
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507308548/l50 1
お薬手帳が満タン（？）になったから、捨てて、次のを貰おうととしたら、薬局に「前回のを使い切ったのをこちらで確認して、それで新しいのを交付という形になるのですが・・・」と言われた。そういうもんなの？
2
「寝る前の儀式を作るといい」と言うが、「ブルーライト」でもいいのかね？ 寝る前のテレビやパソコンやブルーライトはダメと言っても、それがむしろスイッチになってる人はどうなるんだ。内海聡も、眠れない時は囲碁番組見るとか言ってたし。
3
アモバンを未だ使っていてルネスタに乗り換えない人は、やはり、ルネスタの最高容量を以てしてもアモバン7.5に及ぶかどうかってところだから？
4
市販の睡眠改善薬って高いな。ドリエルとか。これじゃ、10割負担で処方睡眠薬のほうが安いんじゃないの？
5
「後発品しか置いてない医院・薬局」はさすがにないと思うが、
ところで、同じ薬でもミリグラムによって後発会社を変えてるところが結構あるのはなぜだろう。
「マイスリー５ミリの後発品はＥＥ、５ミリＯＤ錠はサワイ、１０ミリ錠は明治、１０ミリＯＤ錠はＥＥ。レンドルミンの後発品はグッドミン、レンドルミンＤ錠の後発品は・・・」
と、なんでいちいち後発メーカーを変えてるんだ？
6
マイスリーの１０ｍｇの後発品って「ファイザー」だけやたら粒が大きいのはなぜ。５ミリのファイザーだと先発品と同じくらいの大きさなのに。そういえばアモバンは先発品は楕円形なのに後発品は普通の錠剤で、形そのものが違ったな。
7
ベルソムラにも言えるかもしれないが、ロゼレムは、「夜になると分泌されるメラトニンがどうたらこうたら」って説明だが、
ということは、つまり、夜勤の人で朝寝る必要がある人には使えないということ？
8
WEBサンデー｜魔王城でおやすみ
http://websunday.net/rensai/maojo/
＞ かつて、人と魔が存在していた時代。その安定を乱す魔王が人間の姫をさらい、自らの城に幽閉した。「返してほしくばこの世の支配を全て魔の物に引き渡せ！」と……
＞ 人々は怒り、勇者は姫を救うために旅立った!! 魔が棲まう城で姫は泣き、絶望し、助けを待つ…はずだった。…が!?
＞ 暇を持て余したスヤリス姫が、安眠を求めて魔王城で好き放題！ 新感覚、睡眠ショートコメディ―♥
9
眠剤を使うようになったらオシマイという現実 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507468538/
眠剤/導入剤服用後に奇行してしまったら報告スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507542188/
ここが変!ﾍﾞﾝｿﾞ睡眠薬離脱ｱｼｭﾄﾝﾏﾆｭｱﾙとｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ換算 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507331099/
うつ病等精神疾患のｺﾐｯｸｴｯｾｲ本は離脱症状も扱え https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507308548/
で、ベンゾ系抗不安薬睡眠薬患者への賠償や救済は？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508249304/ ←new
10
よく眠れる睡眠薬は？33錠目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/573-574
573
>572
べげA→赤い錠剤
ベゲB →白い錠剤
574
あと、ハルシオンのSP包装は元々、OD 防止用に導入されたはず。実際に効果あったのかは知らん。 【ﾏｲｽﾘｰODﾌｲﾙﾑ換算】
ｿﾞﾙﾋﾟﾃﾞﾑODﾌｨﾙﾑ「ﾓﾁﾀﾞ」は、
5mg＝2cm ∴ 2.5mg＝1cm ∴ 1mg＝0.4cm（4mm）
●
睡眠薬を飲むと記憶力がアップ!!認知症等の治療にも期待：米大学研究 さえきそうすけ 2013年03月14日 11時30分
http://irorio.jp/sousuke/20130314/49934/
睡眠不足がいかに体に悪いか散々お伝えしてきたが、だったら睡眠薬を飲んででも眠った方が良いのだろうか?!どうやらそうらしい。最近の研究で一部の向精神薬、睡眠薬に使われているゾルピデムには、記憶力をアップさせる作用があると判明した。
これまでは睡眠薬は健康に悪いというイメージが強かった。認知症の原因にもなるとまで言われてきたが一転、米カリフォルニア大学リバーサイド校のサラ・メドニック医師によると、今回脳内の海馬で睡眠紡錘波が記憶を構築していくメカニズムが明らかになり、ゾルピデムがその作用を促すことがわかったという。
端的に言うと「睡眠薬を飲むと記憶力がアップする」とのことで、アルツハイマー病や認知症の治療にも役立つのでは?!と期待が高まっている。実際健康な被験者にゾルピデムを含む睡眠薬と偽薬を服用してもらい、記憶力の変化を観察したところ、ゾルピデムが記憶力をアップさせるのは間違いないという。
しかしテマゼパムとジアゼパムを使用したベンゾジアゼピン系睡眠薬は、脳内の神経伝達物質の往来を妨げ、認知症にかかるリスクを引き上げるとのハーバード大学の論文もあり、睡眠薬にはネガティブな印象が根強い。今回の発見でこれまでの睡眠薬に対する否定的な見方を払しょくできるかもしれない、と同氏は期待している。
●
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490969342/
301
少量のﾏｲｽﾘｰを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか？
303
>>301
私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から１年位半位です。ﾏｲｽﾘｰ飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もﾏｲｽﾘｰの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ここにﾏｲｽﾘｰのことが書いてある ｿｰｽは確かなもの
308
ｼﾞｽﾄﾆｱとｼﾞｽｷﾈｼﾞｱは別物だけらね。ぬか喜び
311
>307 ﾏｲｽﾘｰで治るってことか？ ﾏｲｽﾘｰはﾏｲｽﾘｰで離脱症状などの問題があるから根本的な解決にならない気がするが、、
312
もちろん対症療法に過ぎないし 離脱の問題もあるだろうね、ﾏｲｽﾘｰ 本来睡眠させるべき薬をを日中使用で覚醒させてるのも 脳に悪影響がありそうな でもﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで頓服的に使うのはやむおえないと思う
314
ﾏｲｽﾘｰでの不随意運動を軽くするっての試して見たくて主治医に話したらダメだと言う答え。確かに中途半端に脳を寝かして不随意運動抑えるんだもんね。間違えたら寝ちゃうだろうし。ｼﾞｽｷﾈｼﾞｱでの薬でﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ処方されてるんだけどﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙって耐性つかないのかな？
315
ﾏｲｽﾘｰ５ミリを半分にして飲んでみたけど 運転時のひどい症状がずっと楽になった ﾊﾝﾄﾞﾙ握ってる時は緊張してるから眠気は全く感じない
316
>315 やっぱりﾏｲｽﾘｰ効くんですね。前回主治医に処方してとお願いしたらダメと言われたけどもう一度相談してみよ。それか神経内科の方で処方出来ないか相談して見ます。 もしほんとにベンゾが規制されたら、既に服用してる患者はどうなるのかね。移行措置が設けられるとは思うが、まさかいきなりやめろとはならないよな？
ベゲタミンやリタリンの時は移行措置あったっけ？
つか、精神科にかかると不要な薬もてんこもりになるから、内科等を出すのを規制するとかえって薬物中毒者が増えると思うが‥‥。
＞1種類の処方の上位20位のうち17種類が依存性のリスクが指摘されているベンゾジアゼピン系だったことを挙げ、
ということは、３種類のベンゾは、春の厚労省通達に含まれていない、安全性の高いベンゾってことか？
ベンゾをやめたい人は、そういう「厚労省指定４４種」に含まれてないベンゾに置換して漸減していくのもアリか？
↓
ベンゾジアゼピン系、中医協支払側委員が制限要望 - 抗不安・睡眠薬「65％が精神科以外で処方」
10/18(水) 19:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-19350000-cbn-soci
ベンゾジアゼピン系の処方制限を訴えた幸野委員＝写真中央＝（18日、厚労省）
医療機関で処方された抗不安薬・睡眠薬の約65％が、精神科でない一般の診療所・病院で出されていた―。中央社会保険医療協議会（中医協）が18日に開いた総会で、支払側の幸野庄司委員（健康保険組合連合会理事）が、このような調査結果を示した。
1種類の処方の上位20位のうち17種類が依存性のリスクが指摘されているベンゾジアゼピン系だったことを挙げ、依存症の発生防止のため、処方を制限する必要性を訴えた。【新井哉】
幸野委員によると、調査対象は2014年10月から16年9月までの医科外来・調剤レセプトの企業健保のデータ（1億6000万件）。このうち抗不安薬・睡眠薬のみが少なくとも1種類以上処方されているレセプトが530万件（3％）あった。
これを調べたところ、精神科を標榜している医療機関は約35％で、残りの約65％が精神科ではない一般の診療所・病院だった。3種類が処方されているケースでは、上位15位までがすべてベンゾジアゼピン系の組み合わせで占められていた。
この日の総会で、幸野委員は「このまま向精神薬の処方を制限しないと依存症がかなり発生するのではないか」といった懸念を示し、1種類の処方であっても「処方日数に、ある程度の制限をかけていくべき」などと提案した。今回の調査結果を踏まえ、今後、健保連が提言を出す方針も明らかにした。
この提案に対し、診療側の委員からは「今求められているのは、総合的な診療能力を持つ医師。内科医がそういった薬を出すことはおかしいという方向性は違っている」といった意見が出た。
厚生労働省は、ベンゾジアゼピンが抗不安薬と睡眠薬の両方に含まれていることや、依存性を考慮し、薬剤数や処方期間などの取り扱いの見直しも視野に入れている。来年度の診療報酬改定で、どこまで踏み込めるかが焦点となりそうだ。
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CBnews
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公認心理師の現任者講習会、土休日・夜間開講も
最終更新:10/18(水) 19:35
医療介護CBニュース アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503927302/469-
469昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:01:22.32ID:V+phKB6V>>514>>550
睡眠薬（睡眠剤）とアルコールどっちがマシかという意見もあるが、
愚問としか言いようがないな。
そのヤブ医者からどうか見抜く方法に
「寝酒と睡眠薬のどちらがマシか」
という質問がある。
これに睡眠薬と答える医者は間違いなくヤブ。
ちゃんと勉強してればアルコールのほうがマシと分かる。
（もちろん理想はどちらにも頼らないことなので、あえて二択を迫った場合。模範解答はもちろん「どちらもダメ」。）
中毒性、依存性、離脱症状、脳破損、
ありとあらゆる面で睡眠薬のほうがタチが悪いんだが。
そもそもアルコール依存ってのはどんなに重症でも１週間で収まるわけで、
入院は安全管理のためにやってるだけで身体症状は１週間以上続くことはない。
対して睡眠薬は、１週間の離脱症状なんて生易しいものではないし、そもそも、
例えば１年睡眠薬飲んだら１年かけて辞めなければいけない。
アルコールやタバコはある日に一気に辞めても問題ないのとは対照的。
「量を守れば睡眠薬のほうがマシ」という意見も上に書いてあったけど、
「量を守れる」奴なんてまずいないからな、現実問題。机上の空論でしかない。
睡眠薬に手を出せば、依存性や耐性の問題から、まず間違いなく量を守れない日が来る。
この板の睡眠薬系のスレでも、量を守ってない人のほうが遥かに多いし。
まあ量を守ったところで睡眠薬のほうが遥かにヤヴァイことには変わりない。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/980-
470昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:04:19.83ID:V+phKB6V
アルコールは一応自然界に存在する。
対して睡眠薬は自然界に存在しない。
これひとつとっても睡眠薬のほうが危険。
そもそも睡眠薬は「麻薬」「覚醒剤」と同じ類の存在なので、
いかにアルコールとはいえ、麻薬を凌ぐ危険性はさすがにあり得ない。
まあタバコみたいに自然界に存在しないがほぼ無毒という例外的な事例もあるが。 471昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/10/12(木) 21:10:06.77ID:V+phKB6V>>473
マンガで分かる心療内科 依存症編(酒・タバコ・薬物) (ヤングキングコミックス) コミックス – 2016/7/11
ゆうき ゆう (企画・原案), ソウ (イラスト)
出版社: 少年画報社 (2016/7/11)
に、
～～～
毎日大量のアルコールを飲んでいた人が やめたときに 手のふるえや血圧上昇などで入院することがあります。
で、アルコール依存は３ヶ月くらい入院することもあるが
３ヶ月かかるのは安全管理や禁酒のためで
身体症状そのものは一週間もせずに治まります。
タバコの場合はもっと軽くまったくないかあってもせいぜい３日ほど～確かに禁煙で入院する人って聞かない
すなわち最重症の人でも身体症状は酒で１週間 タバコで３日もなく
普通に酒やたばこをやってるレベルのひとがやめた程度で身体症状は出ない
～～～
みたいなことが書いてあった。
前後の文章を端折って引用したから↑の抜粋部分だけ読むと語弊があるかもしれないが、
前後の文章を読んだ上でも
「アルコール依存って、向精神薬（睡眠薬を含む）の依存や離脱症状・禁断症状に比べれば全然マシじゃん」
と思った。
実際のアルコール依存症（アルコール中毒）の人の感想はどうなんだろう。
タバコやアルコールはとにかく、
向精神薬は医者は「出す側」だからその危険性は知っていても伏せる（あるいは本当に知らない）だろうから、
向精神薬とアルコールの客観的比較が出来ない。
どちらのほうがマシなんだ？
上記本を読む限りは、アルコールのほうがよほどマシだと思うし、
そして他にもそういう主張をしている医師はいる（内海とか）が、
逆に、「アルコールより睡眠薬のほうがよほどマシ」と言う医師もいるし。
体験者の感想としてはどうなんだろうか。
向精神薬依存とアルコール依存の双方を体験した人っているのかな？いたらどっちが抜け出すの大変だったか聞いてみたい。
ただ、アルコール依存の治療って、確か向精神薬（というか睡眠薬）使うんじゃなかったっけ？
アルコール無しで寝れない体になってるから、アルコールを抜いて、それでも寝れるように睡眠薬を使う。
そういう治療の流れじゃなかった？
つまり、アルコール依存は脱せても、次の段階として睡眠薬依存を脱さなければいけないようで、
アルコール依存は「二重階層」になってるようにも見え、
その意味ではアルコール依存は向精神薬依存よりもヤヴァそうに見えるが…。
以下スレでも睡眠薬とアルコールのどちらがヤヴァイかは意見が真っ二つだね。
よく眠れる睡眠薬は？30錠目【不眠】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/981- 1
長期型服用で酒飲んでる人いる？
（睡眠薬と同時とか直前直後にという意味ではなくて、睡眠薬服用という日常生活の中でアルコールを摂取してるかという意味）
医者に、「薬を飲んだらその半減期を過ぎるまでアルコールはダメで、つまり半減期の長い薬をを毎日飲んでるならアルコールは一切ダメ」
と言われてるんだが、、。そーゆーもんなん？
2
https://i.imgur.com/oGLF0VM.jpg メイラックスは危険度Ｄ
3
むかし、どっかのｽﾚで「風邪薬の副作用で寝るのはどうか」と尋ねた時、「肝臓を傷つけるからよくない」と言われたが、今思えば、風邪薬をﾍﾞﾝｿﾞ代わりにするﾎｳがよほどﾏｼだったな
4
ｵﾚｷｼﾝ系(事実上のﾍﾞﾙｿﾑﾗ)のﾎｳが新しいのに、それよりは古いﾒﾗﾄﾆﾝ系(事実上のﾛｾﾞﾚﾑ)のﾎｳが安全性高いんね
↓
睡眠薬（眠剤）の効果と強さの比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-choice/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬（眠剤）の種類とは？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-type/ 安全性の面で比較すると、メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬≧非ベンゾジアゼピン系＞ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系 となります。
睡眠薬の強さの比較。医師が教える睡眠薬の選び方 http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/ メラトニン受容体作動薬＞オレキシン受容体拮抗薬＞非ベンゾジアゼピン系≧ベンゾジアゼピン系＞＞バルビツール酸系
5
いまだに、「酒のﾎｳが睡眠薬よりﾔﾊﾞｲ」なんて言ってるﾊﾞｶ医者がいるのか
↓
睡眠薬（眠剤）の依存性と７つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/ 睡眠薬の依存を心配されている方も多いですが、アルコールに比べたらマシです。
睡眠薬で認知症になるの？睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」 https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。
6
エバミール錠の効果・作用時間【医師が教える睡眠薬の全て】 http://seseragi-mentalclinic.com/lmpeffect/ 作用時間（半減期）が、振れ幅があって書いてある。「2～4時間」みたいに。これはまだ未解明って事？それとも個人差？例えばﾙﾈｽﾀで言えば、本によって、半減期が５時間と書いてる本もあれば６時間と書いてる本もあるし。で、「全減期」って言葉がないのはなぜ？
※作用時間と半減期は厳密には違う
↓
アシュトンマニュアル徹底要約！断薬に役立つ要点まとめ - How-To 断薬 http://睡眠薬断薬.net/?p=661＝http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661 よく「半減期」＝「薬の作用時間」と思われがちですが、それは適切ではなく、実際の作用時間は半減期より少し短いと考えるべきです。 おまえみたいな脳ガイジの土人も生きてる価値ねえすわ
薬代だって診察料だって税金で補助されてるくせに
死に去らせ税金泥棒土人
このっ親不孝の脳ガイジの土人野郎 【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part60 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499765042/l50
事実上の前スレ？ >>340
そうだよ
なんか一人の粘着ですさんでるね レンドルミンからこの薬変更した人いる？
というのもレンドルミン飲んでても2時間も経たないうちに中途覚醒しちゃうんだよね いつもサイレース2mgでこの世のものとは思えぬぐっすりとした眠りを得ているのに、今日に限ってなぜか全然効かない。
どうしたもんだろう。
昼間一生懸命働いて、結構疲れているはずなのに。
気が張ってるのかな・・・
こんな時間になっても眠れないなんて。 92 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲ 168e-Q7KS) :2017/10/21(土) 00:19:19.85 ID:yWlWXd6v0
寒くなってからは一日12時間寝るのが普通になってしまった
どうしたもんか
毎日ドブに捨ててる
まあ充電期間だと思うしかない
128 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲW 55f8-ven3) [sage] :2017/10/21(土) 09:16:40.26 ID:IIcHNOHd0
>>92
おまえさ去年も充電期間だったろ
いつまで充電してんだ？
おまえのあだ名過充電くんな ロヒ三日飲んでないけど離脱もそんな無いし辞めれそうだわ
4mgからここまで10ヵ月
このまま辞めたい 前スレで長時間型とアルコールのカクテルしてる？
って人がおったが結論から言うと
「なんもわからんかったわ」
わしは寝酒に明治のメイラックスを1錠あわせて飲んでたが
メイラックスそのものが超長時間型なんで効き始めや効き目の切れ目がさっぱりわからん薬なんで感想を訊かれても
先生がそろそろベンゾ系のローテーションしましょか、っていろいろ年に何度かかわっていまはセルシン >>346
5年服用2㎎→減薬後、0.5㎎断薬して10日経ってから離脱症状出始めて苦しい私が通りますよっと
羨ましい、1～2週間したら経過報告欲しい 酒と一緒に飲んで、肝臓がやられはじめると、睡眠改善どころか一気に体にダメージくるし、もはや治らないぞ ベンザリンとサイレースとレスリン
今のところベスト
ベンザリンって長時間のわりにキレいいから目覚めのだるさがない 何mgで動けなくなりますかね？ 2mg常用2年効果切れてきた
アルコール(それ以外でも)摂取で効果拡大しますか？
起きれないまま凍ﾀﾋとかぶっちゃけできますか？ >>348
離脱症状どんなのがありましたか？
ロヒ3年服用です
どんどん増えて4mg1年服用で危ないなと思い今年の1月に減薬始めて9月の終わりから1mgで寝てた(入眠障害、中途覚醒、早朝覚醒有り)
先週の水曜日に仕事から帰って飯食ったら猛烈な眠気来てロヒ飲まずに19時に入眠、1時頃目覚ましてロヒ飲むか迷って辞めた
翌日ふらつき目眩軽く頭痛などがあったけどそれほどでも無く生還
今に至ります >>351
薬を変えな
新型のベルソムラとかに
あなたにはベンゾジアゼピン系の薬に対して耐性ができちゃったから、薬変えないと無理だよ 2mg錠１錠でずっと安定してるが。
耐性ってホントに付くの？
主治医の指示どおりに服薬して、
酒は一切飲まない >>356
他剤(抗うつ剤、安定剤)飲んでなければ、
まず平気。
2mg2錠じゃなくて平気？
1錠じゃ効かなくね？ 534 名前:ﾏﾐｰｽﾄｰﾝ ◆RMMaVfrAY6 [sage] :2017/10/24(火) 18:10:34.10
>>529
こんばんは、ぼく＾＾
>>530
こんばんは、エクレア＾＾
調子が悪いみたいです、なんか寝てばかりで食欲も微妙で
寝てると幻聴に起こされたりと…
お互い体調に気をつけましょうね
536 名前:ﾏﾐｰｽﾄｰﾝ ◆RMMaVfrAY6 [sage] :2017/10/24(火) 18:37:51.31
>>535
今日聞こえた内容は
家族の声で「〇〇～、じか～ん」と起きるように言われる声でした
実際に起きると家族は誰もいないというオチです
537 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/10/24(火) 18:39:17.42
>>536
きっとプレッシャーを感じてるんですね
規則正しく生活しなきゃ
早く起きなきゃって心の中で罪の意識が幻聴で聞こえるんだと思いますっ
538 名前:ﾏﾐｰｽﾄｰﾝ ◆RMMaVfrAY6 [sage] :2017/10/24(火) 18:42:40.41
>>537
あ～、プレッシャーか～
そう言われると現在の自分自身に不安が強いから
それが意識として働いてるのかもしれない
ありがとうございます＾＾ >>357
躁うつでリーマス等の他に、
ベンゾ系のワイパックス飲んでる。
１錠で確実に効いてる。 >>354
ありがとうございます。次回病院に行く際に変えてもらうよう打診してみます。
半年前までサインバルタを服用したのですが副作用に耐えられず、また不規則な生活のために辞めてしまいました。
前はワイパックスも処方してもらったのですが、まず気分が全く上がらず思考もあやふやなので飲むことはなかったです。
ﾀﾋぬ際に目が覚めてしまうと嫌なので強めをもらいます >>356
つくけど、自分の判断で勝手に量増やさないのが大切
たまに効きが悪くて寝付けなくても目とじて横になりましょう 2mgじゃ眠れなくなってきたから4mg飲んでる
なんか最近寝つきが悪いから困ってる >>363
ロヒプノールで眠れなかったら
他の睡眠薬でも眠れないだろう
せいぜい睡眠薬を追加するくらいか ロヒプノールって夢を見やすくなる？昨夜の10時くらいに眠って3時くらいに目が覚めてそこからたくさん夢を観た気がする >>361
勝手に量を増やさないの大事だよね。
自分の場合、不安の方が深刻だが。 病院行ってきた
眠れないって言ってるのに
同じ処方だった >>352
断薬して10日たってから位から不安感、まぶしい、眼球が痛い、下痢、音が頭の中で響く、船酔い、頭痛、耳が詰まって痛い、吐き気、首や肩が異常な重い
これが徐々に出てきてる
テレビも携帯も見れなかった
今日は短時間だけならテレビ見れた
症状は徐々に出るよ >>352
なんでちゃんと減薬してかないの？
ただのアホやん >>369
多分だけど、眠れないから薬変えてくださいっていわなければわからない医者なんじゃね？ >>372
今日でたぶん一週間目だけど今んとこなんともないよ デパスとアモバンで普通に寝てたけど、ある時期に調子崩して
ロヒ追加になった。
で、いまロヒで安定してるんだけど
デパスもアモバンも効果がわからなくなったから切ってもらう
やっぱりロヒは単純に強いのだろう。
ロヒになれたらデパスやアモバンレベルではびくともしなくなってしまうのだ。
強い薬にしていくのは避けたかったな。
ロヒは日中にもやや残って知的な活動に若干の悪影響を感じる。
それから飲んだ時の解放感とも安堵感とも言える感覚は
依存症になるからまずい。 >>377
これ飲んでるおかげで毎月一度60キロの道のりを通わなくてはいけないのだ。。。 超絶初歩的だけど、処方してもらってる病院に行けない場合でサイレース欲しいとき、他の病院で説明すれば貰えるかな？薬手帳とか領収書とかは持って行く 精神科にかかる前だが、内科でレンドルミン効かないってダダこねたら
ロヒプノール２ｍｇあっさり出してくれたな・・・
内科でも出すとこは出すんじゃないかね、特に老医だったら。 俺のかかりつけ内科は普通にマイスリー10mg4ロヒプノール1mg出してくれる
もっと欲しい？って聞かれるレベル >>382
うん遠い。公共交通機関使うと片道３時間レベル。だから自動車で１時間かけて行ってる。 ロヒプノール処方されて2日目だけど夜中生まれて初めて幻聴が聞こえてきてめっちゃ怖かった
俺には合わないようだマイスリーに戻してもらおう ロヒプノール飲んだら、
次の日もデパスもレキソタンもいらない。
精神安定してる。それだけキツイくすりなんだね。 >>393
小人が現れるかどうかどうか
マイスリーの小人は楽しいけど厄介 近所の内科で眠れないって言ったら簡単に処方されたけどロヒプノールって強い薬なのか >>398
ふつうはあり得ない
入眠剤としては最強だから、耐性付いたら休薬してほか探さないといけない >>399
入眠はハルシオンガ強い
で、ロヒは中時間で強いほう
マイスリーは体質・躁鬱などでは使えない 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆ >>396
よくわからないけど、顎の動きが左右非対称なら大問題だな
体が左右非対称だと精神までおかしくなる >>392
よく寝れて、体と心がリフレッシュされるからでしょ
それだけ睡眠の時間や質が健康に大事 おれ、内科で自律神経失調症の診断貰ってマイスリー28日分処方されたけど、それでも中途覚醒酷いって言ったら、マイスリー余ってるのにロヒ28日分貰えたよ >>404
内科医によるベンゾ依存者がまた出来てしまった >>405
そうそう、ロヒ処方されたの5月くらいの話なんだけどさ、処方されてロヒがどんな薬かググって怖くなったんだよね
最初は1mg飲んでぐっすり寝れたけど、1週間くらいで半分に割って0.5mgにした
大体4時間くらいで目が覚めてそっから寝たり寝れなかったりが続いたけど、最近ようやく薬なしで寝れる様になったよ
5月に貰った28日分のロヒ、まだ6錠余ってる 内科医が簡単に眠剤出させる医事＝自民党推し＝政治＝厚労省
がおかしいんだけど
アルコール依存で肝臓壊し
タバコで肺壊し
金が回る仕組み >>407
全然その仕組みおかしく無いぞ
内科医って外科医より権力上だからな
医者の最上位格だよ うちの主治医は整体目指してたのに途中で精神科にしたらしい ロヒ飲んでたけどアルコールを飲むようになってからロヒだけだと眠れなくなってきた
今夜も一睡もしていない
でも、アルコールはもう飲みたくない。素面で眠りたい
開き直ってコーヒー5杯飲んだりお菓子食べたりして時間潰している
このままこの生活を続ければロヒだけで眠れるようになるのかなあ？ 酒飲んだわけでもないのに4mg飲むと起きた後二日酔いのような具合悪さと憂鬱感がすごいんだけど
体質変わって肝臓弱ったりアレルギーみたいになっちゃったのかな >>412
アルコールやカフェインは覚醒効果あるから効かない
効きをブーストするならグレフルジュースか何腹に入れたらよい アルコールはベンゾと似たような作用だからブーストになるよって言うか大変な事になるのが定説じゃないの？
そもそもアルコールはダウナー系ドラッグだから覚醒なんてしない 13年睡眠薬飲んでる（マイスリーやベンゾ系を色々飲んだ）
ベルソムラ発売と同時にベルソムラ+ロヒ2㎎+クエチアピン（セロクエル）25㎎処方
でずっと飲んでてベルソムラはほぼ無意味と思うようになりだんだん飲まなくなり
今月始めの診察で「ベルソムラ無意味」と言ったら
医師は「名無しさんがそう言うなら止めてみましょう」で止めた
ロヒ+クエチアピンでちょっと睡眠時間が短くなったがしばらくして以前のように眠れるようになった
最近はメンタルが安定していてロヒ1.75㎎+クエチアピンで眠れている
10月15日に断酒決意してずっと飲んでない（大酒飲みではない）、断酒は多分成功するだろう
睡眠薬も酒みたいにいきなり止められたら良いのだが…
今は環境もメンタルも安定しているので、いきなり止めて眠れなくても段々眠れるようになるのでは？
試してみる価値はあると思うのですが
メンタルの薬は他は飲んでいません
皆さんどう思います？ ベルソムラは2014年11月26日発売、12月から飲み始めた記憶
主治医も自分もベルソムラをロヒに置き換えることを期待していたが…
ベルソムラ2錠服用を何度かこっそりやってみたがウトウトするだけだった
ベルソムラだけ抜いて寝ると睡眠時間が少し短いかな？くらいのものだった
明日受診日なので医師に相談するけど、「いきなり止めるな勝手に減らすな」だろうなあ ちょっと寝付きが悪い気がしますが6時間くらい継続睡眠可能ですよ >>422
レス有難うございます
今、断薬についてスレを遡ったのですが、難しいみたいですね
徐々に減薬からの断薬ですか？ 自分は>>352の者ですよ
不眠症の原因は昔飲んでた抗うつ剤によるもので今はその系統飲んでないので断薬までうまくこぎつけたのかなと思います >>424
有難うございます
量を四分の一までに8ヶ月位かかったんですね
参考にします
個人差で離脱症状のない人もいるでしょうね
2ちゃん某所でP医がコカインとかの強力な麻薬でも依存症にならない人がいるとか書いておられました （･∀･）最初は飲み忘れて寝てしまった
飲まなくても眠れるじゃないかとスッパリ断薬
医者には内緒にしてるのでだいぶストックがたまった >>426
自分は0.5mgずつ1ヵ月～2ヵ月間隔で減らしました
寝苦しい夏の間だけずっと2mgでステイしてました
減薬始めたら多少眠れなくても気にしない事です
離脱症状が耐えられないものじゃないは限り我慢してみてください >>428
有難うございます
自分は0.25㎎ずつ0.5ヶ月～1ヶ月間隔でトライしてみます
非常に参考になりました マイスリーとサイレース飲んでるけど眠れない
心配事があるとダメだな
サイレースより強い睡眠導入剤ってないよね？ベゲタミンぐらい？これも発売中止になってるから詰んだ
お酒飲めないからアルコールとの併用無理だし
マイスリースレでマイスリーより強い薬ないか聞いてくる 皆さんありがとうございます。
>>431
抗うつ剤でレスリン処方されていますが併用なできますか？
>>432
セロクエルで激太りしたので再度飲むのは抵抗があります
>>433
リフレックスも体重増加するようなので避けています >>430
いくら強い薬飲んでも意味ない。
生活リズムとやはり心の不安を取り除かないと
長い間負のループを繰り返す。
寝られない時はあえて寝ないのもあり。 >>434
併用できるかは医者に聞きなよ
太るか眠れるかどっちもってのが無理ならどっちかを諦めるしかないと思うけど >>434
酒が駄目ならグレープフルーツジュースかスポーツドリンクと一緒に飲むといい おれ、ジョギングしだして寝れる様になったよ
ロヒもぜんぜん飲んでない 作家の曽野綾子さんが長年不眠症で睡眠薬を間を空けて常用
睡眠薬を飲む日は「今日は薬を飲める」と朝から嬉しかったとか
庭に畑を作って作業するようになってから不眠症が治ったとか
作家で体を動かす時間があまりなかったのが原因だったとか >>430
心配事って具体的になに？
これからのお金？
再就職？
休職からの復職？
障害年金の等級？
etc...
老齢年金もらえるか？は無いよね 断薬2週間目
昨日は夜9時に就寝、8時間爆睡できた
離脱症状一切無し
もう抜けた気がする >>442
それ聞いてどうすんの？根掘り葉掘りきも >>443
参考になります
自分も2錠から1と1/2錠まで減薬しました ロヒの減薬断薬はロヒのスレで語ったほうが良いと思いますが 減薬途中のロヒ1mgの時は入眠障害、中途覚醒等あったのに断薬2週間でそんなん一切なくなるのは不思議やな 断薬断薬うるせーんだよ､断薬専スレにでもこもってろ サイレースって経年劣化しますか？
20年位前に貰ったサイレースが大量に余ってたので飲んでみたらあんまり効かない気がした >>452
薬は軒並み劣化する
製薬会社で3～5年程度の使用期限設けているから
ヒートのままでも調剤から3年以上経っていたら処分するべき
20年って･･･言葉にならない 古くなった薬で蕁麻疹になったことあるから期限が過ぎてるのは無理 10年以上前のロヒ飲んだけど問題なかったよ
数ヶ月ぶりに飲んだからだろうルネスタなんかと比べられない強さだった ハイミナールなんか販売禁止後20年以上たってるモノが闇で売られてたけど
全然劣化してなかったぞ。 >>449 あと2週間たったら、また報告して！
すごく興味がある。お願い！
俺も今減薬中でいま1ｍｇ/day。 >>461
始めは何ミリでした？
他に併用してる眠剤はありますか？
よければ教えてください >>461
離脱症状には全然関係ないかもしれんけど肝臓に良いかなと思って酒も飲まんのにヘパリーゼ飲んでる >>462 はじめロヒ2mg/dayから減薬。
ロヒ2mgをもう7年くらい飲んでいるんだけど、
4時間くらい寝て中途覚醒、それから
すこし意識が残りながらうとうと3時間って
いう毎日がいやになり減薬に挑戦中。
0.25mg減らしただけで眠気が復活して
自分としてはすこしいい睡眠がとれるようになった
と思う。
他に眠気を催す薬はロナセン8ｍｇ/dayと
りボトリール0.5mg/dayを飲んでいる。
この二つは絶対俺には必要なため減薬
断薬するつもりはない。 >>464
レス有難う
自分は2㎎→1.75→1.5まで来ましたが1.5だとつらいですね（セロクエル併用）
1.5だとつらいし酒が飲みたくなってくる…酒は決して飲むまいぞ… 1.5mg/dayで2.3カ月ステイするといいと思うよ。
うまく自己治癒力を引き出しながら減薬するのが
ポイントだと俺は思っている。 >>466
有難う
1.75では全く問題なく4週経過だったけど…もっと運動増やしてみよう 今2mg処方してもらってるけど最近何か効きが良くないんで以前もらってた1mgのが余ってたので合わせて3mg飲んでるんですが何か不具合になったりしますか？ >>463 ヘパリーゼって栄養剤なんだね。
離脱がないのには関係なさそう。
でも、教えてくれてありがとう。 >>471
効かないから禁断の4mg目飲んだところ。
ところで何mgぐらい飲めば命の危険にさらされるの？
寝てる間に死ねば本望だけど。 >>473
勝手に増量すると医師の心証を悪くするかも
直ぐに診療予約取ったほうがいいですよ >>474
医師には勝手に増量したては口が裂けても言えないよ。
来週外来なので一応今の2mgで効かないし、安定剤も1錠じゃ効かない。
安定剤自体効いた試しないよ。 余ってるって事は、処方量より少なく飲んでた時期もあるって事なのかな >>476
調子いい時もあるし、疲れてる時クスリ飲まなくて寝たことも何度かあるんでいつも余るわ、
4週おきに通院だけど28錠もらって10錠前後いつも余る。 4ｍｇまでなら大丈夫だから今度4ｍｇにして下さい言ってみたら? 自分は余ってるドラールを勝手に増量してそれを医師に伝えて
医師激怒、もうあなたには薬は処方しませんと言われた
こっちもムッとして要りませんと言い返してそのクリニックは止めた
自分が悪いのだが、医師ももっと言い様があったのではないかと思う
まあ医師に嫌われてたんだろうな
>>477
いつも10錠くらい余るのは素晴らしいですね
>>479
4㎎にするより他の薬を追加するのが普通じゃないかな
とにかく医師に任せるべき >>430
それ、マイスリーが効いてないと思う。
他の人も書いてるみたいにハルシオンに替えてもらうべき 医者から聞いたんだけど、ロヒプノール製造中止に
なるんだって でも、アメリカでは既に非合法化されて処方も販売も禁止になってるからな。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E8%96%AC#.E4.BE.9D.E5.AD.98.E7.97.87
2007年 ランセット誌 身体依存性、精神依存性、快感の評価
平均 快感 精神的依存 身体的依存
ヘロイン 3.00 3.0 3.0 3.0
コカイン 2.37 3.0 2.8 1.3
アルコール 1.93 2.3 1.9 1.6
たばこ 2.21 2.3 2.6 1.8
バルビツール酸 2.01 2.0 2.2 1.8
ベンゾジアゼピン 1.83 1.7 2.1 1.8
アンフェタミン 1.67 2.0 1.9 1.1
大麻 1.51 1.9 1.7 0.8
LSD 1.23 2.2 1.1 0.3
エクスタシー 1.13 1.5 1.2 0.7 最近、ロヒの効きが復活してきた。
7年くらい効かなくなってたのに、うつでそういう人いる？うつ脱出しかけなのかな？ この薬飲んでる人で満月とその前後あまり眠れなくなる人いる？
たぶん薬が原因ではないけど俺は睡眠時間短くなるよ
今日というか昨日は満月だった。18：30分に寝て23：50分に起きた
一昨日も寝不足
いつもは朝4時くらいまで寝てるんだよ スイスでも満月になると睡眠時間が短くなる
そういう統計が出てる おいらも聞いたロヒ製造中止で再レスに変更になった
サイは前飲んでたからいいけどあの粒ともう会えないお別れは寂しい悲しい
パッケージは家宝にします 満月のせいでロヒを飲んでも睡眠時間が少ないせいで消費カロリーが多く
供給カロリーは変わらないので喉が痛くなってきた
風邪引いたかも
満月嫌い 今日は何もやる気起きないから朝からも2mg飲んでそれでもダメなんで1時間前にも1mg飲んでも全然眠くならない。
もう2mg飲もうかな。
ヒルナミンも多めに飲んでるけど全然効果なし。 一晩に計3mg飲んだけど全然効果なし。一睡も出来なかった。
これより強い薬ってどんなのがあります？ 頓服的に2週に1度くらいの頻度で0.5mgでぐっすり寝れるおれは幸せ者 >>502
コントミンとベルソムラも飲んでるよ
眠れずに朝が来たけど >>504
ベルソムラは一時的に内科に入院してる時にもらったけどサイレースよりは少し効果あったかも。
で内科退院して元々行きつけの心療内科行って元々サイレース1mgだったけど眠れないのでベルソムラが良さそうって行ったらサイレースとあまり変わらないって言われてサイレースの方を2mgにしてもらった。
あとは自分で調整しろって1mgを(4週おきなので)56錠渡された。 調子がよくて、サイレース、自分でやめちゃった。たまに眠れないときだけ、使いたいんだけど、頓服で処方ってしてくれるのかな？ ベルソムラのスレ行くとテンプレに
※入眠作用はありますが大変弱いようです。基本、「中途覚醒改善薬」です、もちろん個人差あり 今日クリニックへ行った
減薬の事で言いたいこと聞きたいことあったけど、先生は言わせず「自分で調節して下さい」だけ
もう見放されてるんだろうな…自分で全部やるしか無いな！ >>512
減薬がつらいならロヒを増やすしか選択肢がない
ベルソムラ効かない、リフレックスもダメ
クエチアピン（セロクエル）は増やすと食欲爆発
つらいのを我慢するか、我慢できないかのどっちかしかない
まあ自業自得です >>508
>>509
そっか！ありがとう。
3年間定期的に通った精神科通い抜けられそう。
たまの寝れない時に、サイレースあるなら安心だ。 >>514
509だけど眠れない時だけ飲めって言われてるけど先生に薬余った？って聞かれるけど余りはありませんって言ってる。
4週おき通院で最初は20錠もらってたけどここ何ヶ月かは28錠もらってる。
でも半分近く余るけどね。 2mgを28錠って言うか1mgを56錠もらってる。 今日は病院に行く
2週間に1度の診察だけどロヒプノールだけ1日4mg飲んでるから
薬の消化が早い
実質1週間に1度の診察だ
他の薬は余ってるからもらってこない 満月を過ぎればよく眠れる
昨日は17：40分に寝て
0：50分に起きた
7時間10分寝れた ロヒ2mgだけじゃ足りないからルネスタくれって言ったのに
くれない医者
おかげで医療費使いまくり エバミールで不眠が３日続いたら、
体力、免疫力を維持するために
仕方なく、これを併用している
１０時間以上、中途覚醒なしで眠れる
でも常用したくない。
アメリカで禁止薬物だから、きっと何かあるに違いないから。 通院行ってきた
ロヒ以外にハルラックとレボトミンが追加になった
満月対策をする
今年は毎月4日が満月だ
満月に勝つのだ サイレースとハルシオンて海外に持っていけるかな？
台湾なんだけど >>521
なにかあったらとりあえずアスピリンっていうくらいアメリカでは超メジャーな消炎鎮痛剤なんだけど
これがロヒプノールの相性最悪で昏睡したり意識障害でたりするせいでアスピリンは切れないからロヒプノールを禁止にしたみたい https://www.google.co.jp/search?client=firefox-b&;dcr=0&ei=TToBWurbN8jo0ATvpa3IAg&q=rohypnol+aspirin&oq=rohypnol+aspirin
ロヒプノールとアスピリンの明確な相互作用について書かれた記述はないと思う。
むしろ、コカインとかvalium(ジアゼパム)みたいなダウナー的な快楽目的での乱用、それと何より
date rape drugとして犯罪に使われる事が多くなった事が禁止になった理由みたいだよ。
日本で青く着色することになったなったのもそういう使われ方をするのを防ぐ目的だし。
これを4mg服んでも眠れないんだからオレも随分遠いところまで来たもんだ。 5ｃｈの広告が邪魔で長い文章が見れない
浪人とか金は払う気はない 6年ほど前、ここでなく他板でロヒを50錠飲んでも1時間しか寝られないと言っていたやつがいたぞ
その時俺はリボトリール0.5を50錠飲んでも耐性付いてなんともなかっくなっていたからそう書き込んだ
それをある時一気断薬したんだが、まぁあの時は無職だったからできた
今働いたんでまた飲み出してしまったが、リボの効き方が断薬前と違って滅茶苦茶効くようになってしまい
仮に無職だとしても今一気断薬は無理だと思う ロヒプノール以外にハルラックとレボトミンを飲んだら
寝つきはあんまり変わらないが寝る時に体が熱くなった
あと睡眠時間はロヒ4mg飲むのとあまり変わらない
まあロヒは4mg飲むのは本来禁止されてるから
これで行くしかないか 慣れていたらベンゾ50錠程度では胃に来ないよ。SSRIとか三環系は来るけど
それより50錠でも効かなくなるのが問題 ロヒプノール無くなるんだってね
なんかサイレースよりロヒプノールの方が馴染みの名前だから違和感あるわ ロヒの減薬がつらい
それを語る適当なスレがないのがつらい
ベンゾ系スレは酷く荒れてる
医師は最早相手にしてくれない
ごめん、つらいと誰かに言いたいだけ
家族にも言えないから >>536
薬飲みながら必死で生きてる奴らが集まるスレでいきなり減薬つらいなんて言い出して受け入れてもらえると思ってんのかマジで
ふざけんなよ >>536
減薬辛い？よく分からん
長いスパンでじっくり減らしていけばいいんだよ
最後1mg以下になったらスパンっと断薬してみたら案外なんとかなる >>539
じっくりやってるけど、個人差があると思う
>>537,538
減断薬についてはもう書かない、すまぬ >>540
減薬はな
0.125mg/2wずつ減らすんだよ
皆このめんどくささを避けて一気に野郎とするから挫折する
分かったら失せろ >>536
減薬つらいのよくわかるよ
同じ境遇の人と励ましたり情報を共有すると気持ちが楽になるよね
この板のベンゾの離脱スレは今は機能してないから過去読んで参考にするか
別の板のここならいいかも
ベンゾ系薬物からの離脱ぶちまけスレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1507726453/
ロヒプノールの断薬してる人もいるよ 耐性が付きにくいといわれるベンゾジアゼピン系だけどサイレース2mgを20年くらい飲んでいるので
流石に効きが悪くなってきた 昔はサイレース2mg飲むと6時間くらいは死ぬほど眠かったのに >>538
勘違いも甚だしい
過去スレ見ても少し前のスレみても減薬、断薬情報は必要だろ
どんな離脱症状があるかや辛さ、生の声が必要だろ
ずっと飲んでいれば常用離脱もあるし妊娠出産とかでやめたい人もいるだろう
薬の色とかODの話ループの方がくだらない >>545
お前が勘違い､減薬は減薬スレにでも行っとけ ロヒプノールやって頭アホになって人生パーになる奴いっぱいいるのに
まだこんな薬やってんの？怒りっぽくなって大変になるよ。
ここはジャンキーの頭がパーになった奴のあつまりでしょ？
しゃーないか。それも人生 もうこれお前らの運命
ロヒプノール飲んで頭がパーになって怒りっぽくなって
友達なくす 家族に絶縁される 一生薬がなきゃやっていけない。
これほんと気の毒。 こうなったらおしまい。もうダメだとおもう。 私は絶対大丈夫！いつでもやめれる
↓
やめたいのにやめられない
↓
減薬したいけど失敗
これ、ヒロポンと一緒。
これ デパスとかソラナックストかレキソタンは気合で比較的簡単にやめられるけど
ロヒレベルになると焦燥感がしんどいんだよな
ロヒは覚醒レベルが落ちて記憶力も落ちる気がするから
資格の勉強のときは抜くんだけど、
そのつど、結構つらい
まあ、毎回休薬できてるからそう離脱が深刻ということもないと思うけど
べんぞの離脱って、言われているほど酷くはないよね スレちではないだろう
いままでのスレでも散々でている話題なのだから
しかもベンゾひとくくりの断薬だとわかりづらいこともある
むしろいちいち排除しようとするから荒れるんだよ
ここはロヒを飲んでる人だけのスレじゃない
ましてやベンゾの中でもロヒは離脱症状がきついと言われてるんだからこのスレでの情報は有意義
ロヒの離脱症状の実状を知る場所はここしかないんだから 副作用のことだろうが、
断薬のことだろうか、
ロヒのことなんだから、スレチじゃないだろ。
貴重な情報だよ。
個別薬板で
ネガティブなこと書かれると発狂するキチガイ多すぎ。
そんなにイライラするなら、薬だけ飲んで、
掲示板なんか見なきゃいいのに。 割れ窓理論ってのがあるからなぁ
ちょっとでも許容したらスレチ雑談ばかりになってスレが機能しなくなるのを幾度となく見てきた
当該スレあるんだからそこでやれってのは激しく同意する
この薬はメンヘル系じゃ定番の薬なんだから断薬スレでも普通にわかるしな >>562
スレち雑談とか許容って
明確なラインがテンプレにあるわけでもない以上
ロヒプノールに関することなら問題ないと思う
むしろそういうこと書く人がいると萎縮して書き込めない人も出てくる 減薬スレあるんやからそっちでやってくれや
これからロヒ飲む人とか来ていきなり減薬の話とかやったら萎えるやろ 1ｍｇ処方されてるけど
半分にして飲んでいる
飲んで１５分で眠気がこなければ
残りの半錠を飲む
今月中に止めて、弱い睡眠薬に戻る予定
依存形成で効かなくなっても
医者は面倒みてくれないからな 2時間ぐらい前にこれ3mgとヒルナミン15mg飲んだが全然眠くならんわ。 最初は1㎎からスタートしたけど、だんだん効かなくなって増えて2㎎でも効かない@3年目
ルジオミールとレボトミン追加して眠れるようになった
いつかはやめたいけどやめられるのか
アルコール飲んでないのに肝臓の数値が極端に悪くなった 薬は肝臓に負担掛かるからγGTPの数値は上がるよ。
風邪薬の様にたまに頓服ならともかく、
眠剤や抗うつ剤は常用だからなおさらのこと。 >>571
腎臓の方も注意ね
ロキソニンなどは腎臓代謝、飲み合わせによっては足がむくんで歩行困難で最悪透析 >>571
そう、それそれγGTP！
ロヒプノール飲む前は10とかだったのに今は再検査になった
効かないロヒでも離脱こわくてずるずる飲んでるけどやっぱりやばいんだな ロヒプノールで頭がパーになって 対人トラブルばかり起こすようになって
友達なくしました＾＾：
ざまあああああああ 頭がパーのレベルがわからないけど記憶力ががくんと落ちた
少し前になにかやろうとしたのに思い出せなかったり
一週間前にあったばかりの人に今日会って久しぶりと言ってしまった
日の感覚がおかしくて1ヶ月前位に感じていた これもヒルナミンも飲んでるけど全然眠れんから酒かビールを数本飲んで寝たがいい？
もちろん食後てわでヒルナミンゼパムがいいぬけろら >>576
わかる
医者に言ったけどそんな作用はないから気にしすぎと言われました
でもあるよね… フルニトラゼパム2mgアメルを飲んで寝たら4時間しか眠れなかった
寝起きが気持ち悪い
なんか食わなきゃそうすれば改善しそうwww 577だけどこの文章書いたことすら覚えてないや…
証拠？って言うか誤字脱字あるし。副作用かも。
それに前は知らない間に知人に電話してたり…
http://imgur.com/ivgCvO6.jpg 頭にも体にも悪影響があるのは実感してるよ
常用離脱も出て2㎎飲んでも寝付けないし3時間で起きるならやめようかな
やめた人、減らしてる人はどんな離脱症状があるか教えてね
やっぱりいきなりストップはヤバいんだろうね
自分は1/4ずつ減らすかな 俺の日課、朝出勤前にロヒ2mgとリボトリール1mgとデパス1mgをお茶か水で飲む
昼、同じ容量をスポーツドリンクで飲む
夜、薬には頼らず酒飲んで寝る。
これで運送業で営業有りの仕事を7年近く続けてる ロヒとハルラックとレボトミンで眠れる事は眠れるが
起きたり寝たり起きたり寝たりの繰り返しだ
次回の診察で違う薬に変えてもらおうと思う >>583
一気断薬で痙攣発作起きた
それで背骨2ヶ所骨折し手術、2ヶ月入院した
アルコール依存症でもある >>583
ジプレキサを併用してたので、
そちらは継続しながら
フルニトラゼパムをロラメットに置き換えた
離脱症状なく乗り換え成功したけど
中途覚醒は増えた
しかし、ジプレキサの半減期が長すぎて朝起きれないので、
（目覚まし４つでも起きれない）
クエチアピンにされらに置き換え。 >>592
教えてくれてありがとう
やめて中途覚醒がでたということはロヒプノールちゃんと効いていたんだね
それでも離脱症状なくて良かったね 2ミリ4錠飲んでたのに
今じゃ2ミリ1錠でも翌朝残るから
半分に割っている
だかしかし、口の中がスカイブルーなるのは異様だ ロヒプノール飲むと翌日ボケてるから頓服
このボケっぷりになれて気づかなくなったら
QOL下がるよ。
普段はアモバンとベースにデパス、リスパダール、どうしても眠れないときロヒ追加です。
これで眠れなかったことはない。
ロヒは有用です。しかしボケますな。
不安がひどくて日中飲んでたことあったが、一日中眠くてダメ人間。 どっかのスレでロヒプノール無くなるって聞いた
サイレースはいきのこるみたい >>597
ロヒ作ってる会社が全部サイレース作ってる会社にあけた
でもジェネリック出てるし実害は皆無 ロヒプノールって妙にかっこいい名前だと思ってたけど
なくなってしまうのか >>599
ジェネリックで名前も訳わからないから
先発薬と後発薬が一緒と確認するまでが大変 ロヒプノールで頭がパーになって友達をなくす
定番の運命 ざまあ １
著名人 有名人が薬で逮捕されたらどう薬抜きを？３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507879036/46-
↑睡眠不足が続くとどうなるか。そして、１にはギネスブックスレ（？）へのリンクも。
２
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf
↑ここではベンゾと非ベンゾの区別はしてないな
３
新たに３物質を向精神薬に指定し、規制の強化を図ります ｜報道発表資料｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000136558.html
↑アモバンとデパス、やたらたくさんの会社が書いてあるが、後発品を片っ端から挙げたんかな？
４
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503073802/897
↑８９７とその前後に指摘があるが、「半減期≒作用時間」が切れたらすぐに起きるわけではない。薬だけの力で寝てるわけではないのだから。「半減期が切れたと同時に起きるからマイスリーは意味薄い」みたいに言ってる医者はアホ。
５
入院してた時、２１時に希望者にのみ睡眠薬が配られ、さらに記憶だと、深夜１時にもさらなる希望者に睡眠薬追加があった気がする。半減期長い薬使っても中途覚醒した人用かな？
６
いずれにせよ、
・俺は２０時半に寝付いていたのに、テレスピで「睡眠薬のお時間です」と起こしてくるという、「寝てる患者を起こして睡眠薬」という本末転倒。
・３日間うんこが出なかったからといって便通薬を飲まされた（俺は少食なので３日くらい大便が出なくて当たり前）。
という２つのことから、画一化の過ぎる西洋医学の闇を感じたわ。
７
マイスリーは５ｍ２錠よりも１０ミリ１錠のほうが効く気がするが、ルネスタは３ミリ１錠よりも１ミリ３錠のほうが「たくさん飲んだ」って気がして効く。俺の場合だけど。
８
躁うつ病や統合失調症にはマイスリーは基本的に処方できないから、そういう人が「非ベンゾ」にしようと思ったら、ニガー系（アモバン・ルネスタ）の二択で、マイスリーは無理なのか。。。
この場合は１０割負担だとしても医者は出せないのかな？
９
睡眠薬でＯＤするくせがついてると、痛み止めの薬とかビタミンサプリメントでもつい過剰摂取しちゃうな。
ところで、そっちのＯＤではなく、口腔内崩壊のＯＤがなんの略かは謎だ
↓
バルビツール系睡眠薬処方例 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503117119/58-
↑ところで、「バルビツール酸系→ベンゾジアゼピン系→非ベンゾジアゼピン系」という経緯が睡眠薬だと思うけど、なんかのパンフで「非バルビツール酸系」って書いてあるのを見た。なんじゃそら。
１０
なおこの書き込みは複数スレに貼っているため、以上９つが書き込むすべてのスレに当てはまるわけではなく、例えば３のように、「アモバン・デパス」以外は関係ない話でも「アモバンスレやデパススレ」以外にも貼っています。 Ａ
（1）睡眠システムと覚醒システムは互いに抑制しあっており、優勢なほうに切り替わるようになっている。この切り替えに影響するのが、体内時計と、睡眠負債という概念である。加えて、覚醒を促す要素としてストレスや情動がある。
（2） 眠りを意識しすぎると、その情動によって覚醒が促されてしまうので、眠りにこだわりすぎないことが安眠へつながる。
（3） 寝ないといけないと意気込まず、寝室で15分眠れなかったら居間にいったん戻り、眠気を感じたら寝室に行く、というふうにするとよい。
著者 櫻井武
↑はて、これは正しいのか？ １５分で眠りに入れるのは生物として考えたらむしろ異常なのだが。
Ｂ
睡眠薬が効かないのはなぜ？増量する以外の方法は？ 睡眠サプリ
http://suimin-supple.com/fukusayou/suiminyaku-fukusayou/suiminyaku-kikanai-taisyohou/
オレキシン（ベルソムラ）は即効性なし
ベルソムラ発売から2か月。市販直後調査の結果とベルソムラの印象
http://seseragi-mentalclinic.com/sxt2month/
「睡眠薬は即効性がある寝付きを良くするタイプのものと、即効性はないけど長く効いて中途覚醒を抑えるものに分けられます。ベルソムラは、寝付きも良くし、中途覚醒も減らすと報告されており、入眠障害・中途覚醒どちらのタイプの不眠にも使えます。」とのこと。
↑どちらが正しいんだよ。ちなみに薬剤師によっても、ベルソムラについて、「寝る前に飲め派（即効性あり）」と、「寝る２～３時間前に内服（即効性なし）」と主張する人がいる。
寝る２～３時間前に内服ということは、飲んでから２～３時間、薬の効果を打ち消すようなこと（能動的に脳を使うこと）は出来ないから、２～３時間何をしろってんだよ。
Ｃ
【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール ８ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499449688/58-59
にある、大阪での、睡眠薬乱用少年。
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/509-512
にニュース記事を貼ったが、なぜに今更書類送検？
Ｄ
早起きメリットhttp://www.minorijinsei.com/entry/2016/02/01/165503 【早起き生活で得た10のメリット】わたしの人生は早起きで少しずつ、でも確実に変わりました。 - 実り多き人生
早起きは三文の徳http://kotowaza-allguide.com/ha/hayaokisanmontoku.html 早起きは三文の徳 - 故事ことわざ辞典
↑
以上を読むと、早寝早起きは健康に良さそうだ。
ただし、『カラダにいいのはどっち？』（彩図社）のＰ１７４～１７５では、「最近の研究では早起きは病気のリスクが高まる」という趣旨のことが書いてある。
では、正しいのはどちらなのか。
俺の結論は以下の２つだ。
「そもそも、西洋系の睡眠薬を使ってる人間に関してはその時点で健康もヘッタクレもないので、どういう睡眠時間体系だろうと変わらない」
「結局は個体差。一般論からすれば『夜勤の仕事は大変』と言われるが、あくまで一般論であり、猫のように夜行性の人間もいるので、そういう人間にとっては一般的な睡眠リズムは逆に辛い。身も蓋もないが『人それぞれ』である」 ロヒとハルラックとレボトミン飲んでるんだが
薬の管理はしっかりやってるつもりだが
ハルラックの在庫が少し余ってた気がするが在庫がないんだが・・
最近俺の家は不可解な事が多すぎる ハルラックあったわ
飲んでる薬が多すぎて
在庫管理が大変だ
誤爆すまん 俺の日課、朝出勤前にロヒ2mgとリボトリール1mgとデパス1mgをお茶か水で飲む
昼、同じ容量をスポーツドリンクで飲む
夜、薬には頼らず酒飲んで寝る。
これで運送業で営業有りの仕事を7年近く続けてる
本日も皆様お疲れ様！ >>605
アパートだけど、朝起きたらメガネが無くなってた
どれだけ探しても見当たらない
ゴミ出しはしてないから、外には出てない
食べたとしか考えられない
あと、次の日の朝に車の後部ガラスが割れてた事があったな
電柱らしきものにぶつけた様な凹み方をハッチバックの扉がしてた >>610
乖離 乙
って言うかいつも探しものすると
捜し物は何ですか～♪状態であきらめちゃうよね
出かける時だと時間がーってなる 608さんは、ロヒプノール飲みながらの仕事ですか。 >>610
こういう奴は絶対飲んじゃだめじゃん
記憶無いわーｗなんていう笑い事レベルじゃない
人殺すぞいつか みなさん気を付けてください
私の友人はこれを３錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは >>617
３錠のODにアルコールだと気持ちよくて、
次の日起きたら色々残骸残って鬱 >>614
アメルは会社名だぞ
フルニトラゼパムって書かないと分からないよ https://mainichi.jp/articles/20171115/k00/00e/040/296000c
２歳児に睡眠薬、意識もうろう 両親逮捕 大阪府高槻市
両親は自分たちが服用していた睡眠薬や向精神薬など、複数の種類の薬を長男に飲ませたとみられる。
いるんだよ、両親とも精神いかれてるのに子供作るやつ ＜傷害容疑＞２歳児に睡眠薬、意識もうろう 両親逮捕 大阪
11/15(水) 15:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000071-mai-soci
当時２歳だった長男に睡眠薬などを飲ませて意識もうろうの状態にさせたとして、大阪府警は１５日、大阪府高槻市に住む両親を傷害の疑いで逮捕した。捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、逮捕容疑は今年２月、長男に睡眠薬などを飲ませて意識もうろうの状態にさせた疑い。長男は命に別条はなく、現在は回復しているという。
両親は自分たちが服用していた睡眠薬や向精神薬など、複数の種類の薬を長男に飲ませたとみられる。府警がこれまで任意で両親に事情を聴いたところ、関与を否定。府警は繰り返し飲ませた可能性もあるとみて調べる。【山田毅、村田拓也】
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【関連記事】
＜古い睡眠薬に「肺炎リスク」＞６０年代以前に開発、過剰服用で http://mainichi.jp/articles/20160925/k00/00m/040/083000c?inb=ys
＜睡眠薬手放せず…＞風俗女性「昼の仕事に就きたい」 https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170704/biz/00m/010/013000c?inb=ys
＜早産予防薬＞子に影響 ぜんそくリスク高く https://mainichi.jp/articles/20171012/ddm/041/040/181000c?inb=ys
＜ご存知ですか＞飲み薬はなぜ悪い所に効く？ https://mainichi.jp/articles/20170327/kei/00s/00s/019000c?inb=ys
＜質問なるほドリ＞市販薬の税控除って？ https://mainichi.jp/articles/20171031/ddm/003/070/051000c?inb=ys
最終更新:11/15(水) 15:00
毎日新聞
～～～～～～～～～
【ｻｯｰ】2歳長男に睡眠薬を飲ませる 傷害容疑で両親を逮捕へ [402859164]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510721826/
【大阪】２歳息子に睡眠薬飲ませ意識障害に 傷害容疑で両親を逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510721339/
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
睡眠薬遊び流行
1961年11月12日
http://showa.mainichi.jp/news/1961/11/post-3005.html
1961年11月12日
1961057
夜の盛り場にたむろする若者たち 1959年7月 東京
東京・上野や浅草などの繁華街で、少年たちの間で睡眠薬を飲んで「ラリる」遊びが流行。「ラリる」とは意識がもうろうとした状態のことで、薬を飲むと「らりるれろ」の発音がおぼつかなくなることから生まれた言葉。当時市販されていたハイミナールなどが多用されたため、厚生省は11月、未成年者への睡眠薬販売を禁止した。
＜当時の新聞紙面＞ >>610
君も被害を受けてるのか
俺もだ
バイクは盗まれる
バイクのタイヤに釘が刺さってた事がある
警察に被害届を出しても無能だしな
正直引っ越したいけど親父が言う事を
聞かないから無理 名前がかっこいい馬鹿がファッション感覚で欲しがるからな
ハルシオンみたいになったらやばい
ロヒプノールとかかっこよすぎだろ サイレースが催眠を意識したネーミングなんだろうなとは思うが、ロヒプノールの名称の由来はなんだろうか >>627
ROCHEは開発したスイスのロシュ社。Hypnoticは英語で睡眠薬。ロシュ社の睡眠薬という事で合わせてROHYPNOL：ロヒプノールと命名。 家はどうやら侵入者がいるようなので自宅の鍵を変える 俺の日課、朝出勤前にロヒ2mgとリボトリール1mgとデパス1mgをお茶か水で飲む
昼、同じ容量をスポーツドリンクで飲む
夜、薬には頼らず酒飲んで寝る。
これで運送業で営業有りの仕事を7年近く続けてる
本日も皆様お疲れ様！
ちなみにわたくしの営業所ドライバー30人超在籍だがわたくしを含めて4人がゴールド免許です >>633
眠剤飲んで事故って逮捕された馬鹿みたく、
事故って書類送検されろ
自慢の如く日記は要らぬ ハルとサイレースの飲み合わせはマジでヤバかった
起きたら（気がついたら）、布団の中でカップ焼きそばを半分食べた状態だったり、食べかけの味噌汁が掛け布団にこぼれてたり
今は耐性がついて効かないから、薬がガラリと変わった
それからは無意識の変な行動はないわ
>>625
賃貸だと、火災保険の特約でバイク（125cc未満の）の補償がついてる
2回盗まれ、1回盗難未遂（ゴリラチェーンやU字ロックの破壊試行跡、外に出てるアクセルやブレーキの配線切られてた）にあったが、特約で補償してもらえたよ
日本でバイク盗難件数ダントツ1位の都道府県 >>636
その組み合わせ
チャリで一駅走って夜中マクドナルドまで買いに走った記憶が
今は蒟蒻畑用意するけど、切らすと何かしら食ってるな
まぁ、昔飲んでいたマイスリーに比べれば楽だけど 17年前から精神科にお世話になっていながら、
なぜか今まで縁がなかったフルニトラゼパムを初めて処方された
ニトラゼパム5mgからの変更でフルニトラゼパム2mg
ピルカッターで半分に割って1mgから試してみたけど、
「切れ味が鋭い」とはこういうことをいうのかと実感した
ニトラゼパムのような翌日の持ち越しがないうえに、
効き始めるのも速い、効果も強い
素晴らしい薬だと感じると同時に、もしこれに耐性が生じて効かなくなったら非常に困るから、
眠剤がなくても眠れそうなときは絶対に飲まないようにしようと思ったｗ
本気の不眠時用、非常時用としておく >>640
他のものでも代用できる日があればそういうの探しておくといいよ。 お笑いのインパル○の人って睡眠薬飲んでクルマ運転してややこしいことなったんだよね。
では、睡眠薬飲んで何時間後にはクルマ運転したらセーフなの？？ >>633
確かにどのデパスやらレキソタンやら普通の向不安薬のどれよりも効くね。 https://this.kiji.is/303825539629302881?c=39546741839462401
座間、「医者にうそつき睡眠薬」
白石隆浩容疑者（27）が「医者にうそをつき、睡眠薬を処方してもらった」と供述していることが16日、捜査関係者への取材で分かった。
医者がやべぇな（裏口の精神保健医だったら）
神奈川、腐りきってるだろ >>643
添付文書では睡眠薬を飲んでる人は運転しないように呼びかけてる
何時間後とかじゃなくて、睡眠薬を飲んでる期間中は基本的に運転しないようにと書いてある >>645
医者はエスパーじゃないんだから、嘘つかれたって見抜けないよ >>1
添付文書読もうと思ってテンプレのurlクリックしたら404エラーになっとる
次回からurlを差し替えたほうがいいですね
ロヒプノール 添付文書 （注1）（注2）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/170033_1124008F1032_3_02.pdf
サイレース 添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/170033_1124008F1024_1_17.pdf
（注1）
ロヒプノールは2018年8月に販売中止しサイレースに統一される予定
経過措置期限は2019年3月末日予定
（注2）
服用中は自動車の運転等の危険を伴う機械の操作に従事させないよう注意すること（ロヒプノール添付文書より）
https://i.imgur.com/LM2rP7H.jpg >>645
内科医とか整形外科とかだろ
あいつらデパスとかハルロヒポンポン出しよるからな
精神科だとロヒにたどり着くまで時間かかるだろう >>647
それなら向不安薬や風邪薬、花粉症の薬などなど結構該当しない？ >>651
抗不安薬やアレルギー薬は該当する。
風邪薬もモノによっては該当する。 >>653
ただ、以前にお笑い芸人が起こしたような
飲んでから１０～２０分で前後不覚になるなんて事はまずないけどな。 >>654
だってあれ初めて処方されてだし、量多すぎ。 >>654
初めて処方で風呂あとでさらにアウト
ネットで調べたら逆に強い薬とわかるけどな
30万のお咎めより、先月も事故して馬鹿じゃん ★口内炎が(;´Д`)!!!なスレ22【痛い】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1478750763/414-
414病弱名無しさん2017/10/05(木) 01:13:42.27ID:pA8iujpq0>>415>>417
>>413
口内炎とストレス・疲れの関係と、発症・悪化させないための予防法
http://sp.skincare-univ.com/article/012139/
↑には書いてないけどデパスという薬を飲むとストレスが解消するよ
415病弱名無しさん2017/10/05(木) 15:16:30.00ID:155HUVUF0
>>414
気軽に安定剤すすめるとかお前も凄いな
417病弱名無しさん2017/10/05(木) 17:35:59.74ID:fIYAxSR30
>>414
お前は酷い奴だな
デパスは最短だと2～3週間で依存症になるよ
完全に依存状態なったら離脱するのに地獄を見るぞ
～～～～～～～～～～
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/858
858昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-k5Ii)2017/11/10(金) 15:39:03.15ID:/DBSd+T60
整形外科で「痛み止めです」とかでデパス出てきたが、
痛み止めじゃないだろ・・・
確かにベンゾ系の薬に筋弛緩作用はあるが、
それはつまり風邪薬を眠気が催すからといって「睡眠薬です」と言ってるようなもの。
こうやって、それが抗不安薬・睡眠薬と、つまりベンゾと知らずに、
飲まされｔる人も世の中いるんだろうな。。。 >>655
そうなんだ、初めての処方だったんだね。
効きすぎてるな～と思いました 自分語り先に謝ります
私アラサー水商売女なんですけど、今日ロヒ1.5mgの他ベルソムラ、ミオナール(肩こり腰痛)、ロキソニン(生理痛)、市販の風邪薬これだけ飲んでも目が冴えまくってて困ってます
飲み合わせがまずかったんでしょうか？
一度に全部飲んだわけではなく仕事終わってから夜が開けるまでに時間をずらして飲みました(ロヒは最後です)
今からドーンと眠気が来て16時に起きれなかったら大事なお客様との同伴をすっぽかしそうで怖い… >>646
不眠でクリニック受診（内科・心療内科・整形外科）したが、最初はデパスだったよ
医者は精神保健医（院長）
これで様子見ましょうと
（たしか1ヶ月分の処方かな）
眠剤でが出だしたのは3ヶ月目くらいからだった
（2009年頃の話ね）
今は最初から眠剤が出ちゃうの？
あれ、最初に飲んだ時は10分でクラクラっときて落ちたわ >>661
医師によって判断が違うから、
最初から眠剤を処方する医師もいる。
私も最初からレンドルミンを処方されたよ。 １
ゾルピデム錠10mgの実際の使い方 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-generic-large/←１０ミリとそれよりたくさんは効果に差がないとあるけど、多くの人の体感としてはそうではないだろう
マイスリー10mg は強すぎる？正しい服用方法 睡眠サプリ http://suimin-supple.com/yameru/maisuri-10mg-tuyosugi/ ←１０ミリを超えたら副作用リスクが高まる
２
ゾルピデム酒石酸塩錠の効果と強さ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-generic-effect/ ←「一般名＋会社名」にするのが最近の後発品
「アメル」「サワイ」「トーワ」ってなに？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/medication-other/medication-base/generic-naming/
ゾルピデムが効かない ? ジェネリックの睡眠薬の効果 睡眠サプリhttp://suimin-supple.com/yameru/zolpidem-kikanai/ ←マイスリーの後発品が２社とあるが…そんな時代もあったのか？
グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行https://touyaku.com/1620
↑サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンクhttps://touyaku.com/1608もある（サイレース／ロヒプノールは、レンドルミン／グッドミンと違って、先発品／後発品の関係ではないので、例が少し違うが。）。
なおそのリンクでは「ロヒプノール錠とサイレース錠は名前が違うだけで中身はまったく同じです。どちらも「エーザイ」がだしてます。」とあるが、会社は違ったと思うのだが、、
３
睡眠薬中毒が増えている？！薬漬け・手遅れになる前に 睡眠サプリ http://suimin-supple.com/yameru/suiminyakku-tyudoku/ ←「薬を処方したがる病院」で実態を暴露。
精神科や心療内科にいくと薬漬けにされるって本当？ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/facilities/hospital/psychiatry-medicine/ ←上記サイトと違い、こちらでは「薬を処方したがるなんてことはない」に近い趣旨の記述。
４（メイラックスの離脱症状はほぼ発症しないと言い切ってるトンデモサイト）
メイラックスの離脱症状と対処法【医師が教える抗不安薬のすべて】http://seseragi-mentalclinic.com/lfpwithdrawal/
メイラックスのやめ方（減薬・断薬） 医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/minor-tranquilizer/ethyl-loflazepate/lfz-deprivation/
４
【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。
５
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/
マイスリーの名前の由来。また、「「睡眠薬は依存が怖いから」といって寝酒をして眠ろうとしている方がいますが、これは全くおかしな話だという事が分かります。だって睡眠薬よりアルコールの方が依存性は強いのですから。」 ６
睡眠薬（眠剤）の依存性と７つの対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/
このサイトにある、「なるべく非ベンゾジアゼピン系睡眠薬を使う」と「作用時間（半減期）が長い睡眠薬を使う」というのは両立しないと思いますが…。
７ 「睡眠薬よりアルコールのほうがマシ」と言ってるバカども。
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/
マイスリーの名前の由来。また、「「睡眠薬は依存が怖いから」といって寝酒をして眠ろうとしている方がいますが、これは全くおかしな話だという事が分かります。だって睡眠薬よりアルコールの方が依存性は強いのですから。」
睡眠薬で認知症になるの？睡眠薬の認知機能低下への影響 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
疫学がどうたら言いながら、結局アルコールは睡眠薬より毒としてる
＞確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。睡眠薬による認知症を心配するのでしたら、まずはお酒を控える方が先決です。
ベンゾジアゼピン系睡眠薬とは？効果と副作用の比較 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/benzodiazepine/
＞睡眠薬の依存を心配されている方は多いですが、アルコールに比べたらはるかにマシです。過度に心配することはありません。医師は依存にならないように意識して処方していますので、医師の指示通りの量を守って服用すれば問題ありません。睡眠薬依存が本当に問題になるのは、睡眠薬の量がどんどん増えていって大量になってしまう方です。
＞耐性ができて薬が効かなくなっていき、その結果どんどん薬の量が増えていくような方は要注意です。ちゃんとある程度の量でコントロールできているならば大丈夫です。
典型的な詭弁。（そもそも睡眠薬は量を守っても毒だが）睡眠薬は依存性と耐性がある以上、「量を守って」ということがいつの日か、できなくなる。「量を守れば」なんて、とんでもない詭弁である。果たして、ヘロインやコカインやＬＳＤやＭＤＭＡに「適量」というのはあるのだろうか？
睡眠薬は、どうやって減らしていけば良い？～正しい減量法を知る お薬Q＆A ?Fizz Drug Information?
https://www.fizz-di.jp/archives/1026662141.html
インターネット上の睡眠薬情報が極端とあるが、そもそも「睡眠薬が必要な状態」など存在し得ない。そして、ロゼレムやルネスタが反跳性不眠を起こさない……？少なくともルネスタは違う。他の非ベンゾやベンゾより「起こりにくい」というだけの話。このサイトこそ極端かつデタラメな情報を発信している。
↓アルコールの依存性や離脱症状は睡眠薬より圧倒的に下。ちなみに、タバコの離脱症状は全くないか最長でも３日、アルコールは最長で１週間である。
http://douseiai.dousetsu.com/utumi_2_lb.jpg ・ http://douseiai.dousetsu.com/utsumi_2_lb.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) 最近悪夢をよく見る
毎日殺しは行われてて対象になった奴は運が悪いだけという内容
誰に当たるかは分からない
変な音が聞こえたら気をつけろという闇のお告げ （１／３）
アモバンとルネスタの比較（効力および苦味）。
ジアゼパム換算ではルネスタ１，５ミリとアモバン７．５ミリが等価換算だが、多くの人の感覚では、ルネスタ３ミリ≒アモバン７．５ミリだろう。
なお、苦味に関しては、発症する人のほうが少ない。
「ニガーが来たら眠気の合図」という趣旨の書き込みがしばしばみられるが、苦味は副作用なので主作用（睡眠）とは関係ない。
また、苦味がない人が多いのに、スレでやたら苦味を言うカキコがあるのは、「苦味を感じる人間のみが書き込むから、結果、いかにも苦いように見える」という錯覚である
（離脱症状は出ない人もいるのに離脱症状スレを見るとさも離脱症状が必然に錯覚するようなもの。違う例えで言えば、女性専用車両について実際の世論と関係なく、反対というスレでは反対の人が多数派に見えるし賛成というスレでは賛成の人が多数派に見えるのと同じ）。
なお、データ上ではアモバンのほうが苦味を感じる人が１８パーセントとなっていて、ルネスタの３～４割よりむしろ少ないのだが、これはアモバンのデータが古いためかな。
ただし個人差はあるので、「アモバンは苦くないがルネスタは苦い」という逆転現象が起きる人はいるし、また、いくら似た薬とはいえあくまで違う薬である以上、受容体結合の微妙な差から、「アモバンは効くがルネスタは効かない」又はその逆の人も、当然いる。
なお、ルネスタは２０１７年１月製造分より割線（かっせん）が入ったが、割錠（かつじょう）した時に苦味が強くなるかは、薬剤師により見解が違う。製薬会社としては「苦味をコーティングしてるわけではないので、理論上、苦味が強くなることはない」とのこと。
ルネスタ（やアモバン）は「薬そのものが苦いのではなく、後から来る苦味」とはいえ、割れば苦味は強くなる可能性はある（現に、苦味と無縁なマイスリーも、割ると、薬自体が苦い）
アモバンを飲むとなぜ口が苦い？口臭などの対処法
http://アモバン副作用.net/metallic-taste.html
医者と学ぶ「心のサプリ」 ルネスタの苦味とは？
http://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-bitter/
マイスリー錠の効果と強さ 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-effect/
アモバンとルネスタは親戚です。アモバンは2つの左右対称な成分（光学異性体）でできています。その成分のうち、睡眠効果の強い半分だけを取り出したのがルネスタなのです。最高用量のアモバン10mgとルネスタ3mgとで比較すると、アモバンの方が効果がある印象をうけます。
マイスリーは最高用量の10mgでは、この間にくるでしょうか？これらの中で、マイスリーはω1に対する選択性は高いです。ですからマイスリーは、より純粋に睡眠効果だけを期待するお薬といえます。
最後に、アモバンやルネスタには苦味の副作用があります。唾液から分泌されるために、飲んだ直後だけでなくて翌日も続くことが多いです。人によって苦みがない方もいらっしゃいます。何らかの薬の成分が原因と考えられていますが、残念ながらよくわかっていません。ルネスタの方が、苦みを感じることが少ないです。 （２／３）
医者と学ぶ「心のサプリ」 ルネスタ錠の効果と強さ
http://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-effect/
まず、睡眠薬の強さに関してみてみましょう。この3剤の中で、アモバンとルネスタは親戚です。ルネスタは、アモバンを改良したお薬です。アモバンは2つの左右対称な成分（光学異性体）でできていますが、半分の「S体」が効果の中心でした。このため、この睡眠効果の強いS体だけを取り出したのがルネスタです。
最高用量のアモバン10mgとルネスタ3mgとで比較すると、さすがにアモバンの方が効果がある印象をうけます。アモバン10mgにはルネスタの成分が5mg含まれていますからね。ですが、そこまでの効果の違いは感じません。
ルネスタの副作用（対策と比較） 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-side/
ルネスタ特有の副作用として、「苦味」という味覚の問題があります。ただ薬自体が苦いというのではなく、服用後も苦さが残ってしまうことが多いです。
90%挫折しない睡眠薬の減薬・断薬方法
http://睡眠薬断薬.net/
http://xn--bfv610btf455cba.net/
ルネスアモバン換算
ルネスタ（エスゾピクロン）の作用機序と副作用、アモバンとの違い・換算量について やさしい薬の説明書
http://for-guests.com/lunesta-1417/
諸説と断ってはいるが、「アモバン10mg ≒ ルネスタ2mg」としている。
薬剤師の話 ■ルネスタ(エスゾピクロン)とアモバン(ゾピクロン)の違いは！？ルネスタの特徴は！？
http://hosphar.blogspot.jp/2015/09/blog-post_20.html
「等量換算比は、ルネスタ2.5ｍｇ＝アモバン7.5ｍｇ」とのこと。
ルネスタとアモバンの違い 意識低い系薬剤師ブログ
http://touyaku.com/18
「アモバンは超短時間型、ルネスタは短時間型に分類される」とあるが、ルネスタも超短時間型だったような？
また、ルネスタには耐性や依存性はほとんどないとのこと。
『ルネスタ』と『アモバン』、同じ睡眠薬の違いは？～光学異性体と苦味・減量のしやすさ お薬Q＆A ～Fizz Drug Information～
http://www.fizz-di.jp/archives/1028033865.html
「そのため、薬としての効果が『ルネスタ』3mg＝『アモバン』10mgとはならず、安易に切り替えると不眠の症状が悪化する恐れがあることにも注意が必要です。」とのこと。
光学分割した薬の用量設定～光学異性体の特性と、半分量ではない理由 お薬Q＆A ?Fizz Drug Information?
https://www.fizz-di.jp/archives/1065462124.html
「つまり、最大用量で使えば効果は同じ（『ルネスタ』3mg＝『アモバン』10mg）、とはならないことに注意が必要です。」とのこと。 深夜にコンビニに行くのが怖くなってきたわ
深夜の3：30分頃家の前の薄暗い所を通る人有り
コンビニ帰りに何もない暗い所で突っ立ってる人有り
なんか人を探してるみたいだった
対象は俺ではないらしい
人違いらしい
とある中国人が日本人の命を狙ってるみたいだわ 2チャンでアマゾンで中国製のスピーカーを無料で配るという行為が行われた
どうもあの事件が臭い
あれでアマゾンと中国人が怒っているようだ
俺はそんなうさん臭い話には乗らんよ >>669
はい、分かりました
今後もこういう行為が続くようなら
徹底的に不審者として通報します
私はただ自転車で朝飯とタバコを買いに
行ってるだけですから （３／３）
苦味アモバン
http://seseragi-mentalclinic.com/amobitter/
睡眠薬マイスリー（ゾルピデム）VSルネスタVSアモバン（ゾピクロン） 効果(強さ)と副作用
http://medistor.net/amoban-myslee-lunesta/
ルネスタの苦さの解説。また、「アモバン10mg ＞ルネスタ3mg」としている。睡眠薬全般の強さの説明もあり。アモバンは苦み(4.18％)、ルネスタは味覚異常（21.0%）の副作用発現率とのこと。
ルネスタ（エスゾピクロン）とアモバンが起床時にも苦味出るのはなぜ？
http://yakuaru.nows.jp/oral/27-27.html
ルネスタの苦味の解説。「ただ、添付文書によれば、ルネスタの味覚異常の副作用は３６．３％！！ 患者さん向けの資料に『最も多い副作用は「苦味」』と書いてあるので、メーカーでも副作用の味覚異常＝苦味と考えているのでしょう。ちなみにアモバンでの苦味の副作用はわずか４．１８％・・。少なっ！！まぁ古いデータなので参考までに。」とのこと。
ルネスタ３ｍｇはアモバン７．５ｍｇ以下じゃないの？この用量設定は？
http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html
試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーである事に突っ込んでいる。
睡眠薬ルネスタを飲むと苦いのはなぜ？苦味の副作用について解説！ 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/articles/2857/
「口の中に残る苦味は、じつは睡眠薬の副作用のひとつ。ルネスタでも同様に、主な副作用として味覚異常が報告されています。製薬会社が行った臨床試験では、36.3％の人に味覚異常が出ています。」とのこと。
睡眠薬ルネスタとアモバンの違いは？効果の共通点から薬価の違いまで｜ミナカラ
https://minacolor.com/articles/show/2858
アモバンとルネスタの換算はしてないが、記述が参考になる。サイト内検索は出来ないが、サイト上部から目次的なページに行ける。
睡眠薬ルネスタとアモバンの違いは？効果の共通点から薬価の違いまで 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/articles/2858/
ルネスタの総合情報 【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/
ルネスタ錠 岡チンのこだわり
http://oka-chinn-yakuzaishi.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-9351.html
↑
ここ↑にある「マイスリーとの比較は詳しくは忘れた」については、
たぶん、↓のサイトが触れてることかな
↓
ルネスタ３ｍｇはアモバン７．５ｍｇ以下じゃないの？この用量設定は？
http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html
試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーである事に突っ込んでいる。 ※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。
Ａ
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
ベルソムラという新しい睡眠剤が発売された 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/41579156.html
Ｂ
睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って？効果と副作用の知識 眠りの窓口
https://nemurinomadoguchi.com/belsomra/
ベルソムラの名前の由来
Ｃ
不眠症治療で「睡眠ノートをつけろ」とよく言われるが、これってどうなんだろうね。
睡眠を意識しすぎる事になる（→かえって寝れなくなる）から俺個人としては反対なんだが…。
また、「布団に入る時間」は客観的に分かっても、「眠りに落ちた時間」は主観的にしか計測できないので、どうやって寝落ちした時間を書けと言うのか。
Ｄ
不眠症治療と言えば、ルネスタにはシートに「不眠症治療薬」だか「不眠症改善薬」だか、そんなことが書いてあるな。
「不眠症促進薬」の間違えだろうが！
Ｅ
なんでマイスリー以外の睡眠薬ってシートに有効期限書いてないのだろうか。
また、そのゾルピデムも、「先発品・後発品ＯＤフィルム・後発品液体」以外には箱にしか有効期限が書いてないので、患者側では有効期限が分からない。
ベルソムラはシートに製造番号だか管理番号だかが書いてあるが、これから有効期限は製薬会社に問い合わせれば分かるが、逆に言えば薬局・病院でも（有効期限を）把握してないということ。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170703_192837_2_lb.jpg ←同時に処方してもらったのになぜか有効期限が４カ月ずれてる
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170919_104906_2_lb.jpg ←有効期限書いてあると言っても４錠とか１シート未満で渡されたら有効期限分からんけどね。写真の場合はシートの下部分の切り取りだから大丈夫だったが。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170921_155000_2_lb.jpg ←なお、１０錠なのにシート分割で出された事もある、アモバン。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170814_094809_2_lb.jpg ←１シート全文が裏面のマイスリー
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170131_1136511_2_lb.jpg ←睡眠薬じゃないが、セレコックス、１シートが１０錠を超えていてビックリ。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/150810_181402_2_lb.jpg ←レンドルミンの上限が0.25か0.5か謎だが、それはさておき、俺の知ってるレンドルミンは左記。後発品のグッドミンを処方された時、シートの色が違ったが、今はレンドルミン先発品のシートの色もそうなってる。ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝがｸﾞｯﾄﾞﾐﾝに合わせたのか、ｸﾞｯﾄﾞﾐﾝがﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝに合わせたのか？ なに？もうみんなロヒプノール飲みながらレスしてるわけ？ ロヒプノールとかいうラムネ食べてる条弱いる?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺は飲んでないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これ効かない
デパスの心地良さが１番
でも何度か目が覚める
他に良いのないかなぁ
仕事に影響でない薬で >>676
あと限られてくるよ
ベルソムラ は作用が違うから相性が合えば
但し肝臓代謝 概日リズム障害があるからフルニトラゼパムのほかにロゼレムを飲んでみたい… https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171118-00007018-nallabout-hlth
うつ病、PTSD…「不眠」を引き起こす怖い病気
◆睡眠時間に対する強いこだわりがあります⇒「精神生理性不眠症」
◆何だかヤル気が起きません⇒「うつ病」
◆あのことを思い出してしまいます⇒「心的外傷後ストレス障害 PTSD」
内容が薄すぎる記事だなぁ ※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
Ｆ
マイスリー（一般の後発品を含む。ＯＤフイルムや液体のような特殊な後発品はミリ数変わっても大きさ同じなので除く）は５ミリと１０ミリで錠剤の大きさが違うが、ルネスタやベルソムラはミリ数が違っても同じ大きさなのは、成分凝縮ってこと？
あとマイスリーは後発品の「ファイザー」１０ミリは先発品より錠剤が大きく、アモバンにいたっては後発品だと形状自体が違う（先発品は楕円形、後発品は通常。減薬を半錠ではなく４分の１までやりたい人なら、先発品だと均等に４分の１は難しいので、後発品のほうがいいかも。通常の形なら（ピザと大きさは違えど）原理的にはピザを４等分するのと同じだから。）
Ｇ
俺はルネスタは眠れる云々というより吐く。アモバンの改良型のはずだが、体質でルネスタのほうが合ってないって事かね。いかに似た薬といえど、あくまで違う薬か。
ただし、成分がほぼ同じ事を理由にアモバンとルネスタを同時処方する医師は少ない。
Ｈ
上で「マイスリーでも割ると苦い」と書いたが、ＯＤフイルムと液体は甘い。
Ｉ
イタリアは薬害がないということはない。
仮に精神科がないにしても、イタリアのベンゾジアゼピン消費量は世界第二位（一位は勿論日本）だ。結局、睡眠薬は内科なんかでも出されるというのがイタリアでも起きているのだろう。
リンク先スレのウキペディアを見て思ったのは、スウェーデンは、日本とは逆に短時間型推奨なんだな。
Ｊ
Ｊ
http://www.geocities.jp/daylightkeep/121004_1843331_2_lb.jpg
ドラッグストアは厚労省の「処方箋にポイント付けるな」を無視宣言したが、それでも、一部の薬局ではポイントが付かない。ポイントがつく、付かない、の違いはなんでだろうな。
Ｋ
イタリア精神病院ないのすごくね? [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499599612/l50
病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510893544/12-
17優しい名無しさん2017/11/18(土) 18:12:39.08ID:axLVpQtY
ベンゾジアゼピン薬物乱用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E8%96%AC%E7%89%A9%E4%B9%B1%E7%94%A8
各国の人口1000人あたりベンゾジアゼピン系催眠鎮静剤消費量のグラフを見ると
日本も大概だがイタリアさんも上位にいるというｗ
薬物自体が使われてない…？
18昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/11/19(日) 12:50:58.99ID:Xl6mgKXC
>>1
説明の詳しさとは直接関係ないが・・・
同じ病院の同じマイスリーで
５ミリと１０ミリで説明文が違う、
というか５ｍｇのほうだと途中で文章途切れてるとか、
突っ込みたくなるわ
http://www.geocities.jp/daylightkeep/zzzzzz1_2_lb.jpg >>677
エバミール以外の睡眠薬は全部、肝臓退社じゃないの？ ※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
Ｌ
精神科医が作り出す「異常性格者」
http://t-yoshimura.doorblog.jp/
睡眠薬を子どもに飲ませると何が起きるか 精神科医が作り出す「異常性格者」
http://t-yoshimura.doorblog.jp/archives/54765564.html
＞つまり「お酒を飲むと眠くなる」という作用と同じ状態を作り出すことで作用するのが「睡眠薬」なのだ。GABA
＞精神科医は「睡眠薬はお酒と違って快適な睡眠をもたらす」と豪語してきた。確かに身体的な酩酊状態は起きないが「脳」にとっては全く同じ現象だということが「科学的に」証明されている。
＞しかもその効果は「大人が泥酔する酒量」に匹敵する。毎晩それだけのお酒を飲み続ければ何が起きるか？それは「アルコール中毒」である。睡眠薬は長期間服用すると依存性が起きることが明らかになっていてこれがアルコール中毒と同じものであることは症状がアルコールによって緩和されることが証明している。
＞WHOは睡眠薬を30日を超えて処方しないように呼び掛けているが「稼ぎ頭」である睡眠薬についてその勧告を守る精神科医はいない。
要は睡眠薬はアルコールよりも遥かに毒ということ。
Ｍ
総合官房薬（風邪薬）の副作用の眠気を利用して（※）睡眠薬代わりに利用するのは、肝臓を傷めるからよくないと言われるが、それでも睡眠薬よりはマシな気がする。
※この原理で作られたのがドリエルなどの市販睡眠剤だが、市販睡眠剤と処方睡眠薬の併用は推奨されない。なのに総合感冒薬と処方睡眠薬の併用はＯＫ。なんでやねん。
Ｎ
抗不安薬（メイラックス、セルシン、レキソタン、セディール、他）と広義のベンゾ系であるデパスは、どれもベンゾ系と作用機序が同じだから、「抗不安薬」と言いつつも睡眠薬代わりに使われる。デパスにいたっては本によっては「睡眠薬」に分類されるほどだ。
レスリンやデジレルといった鎮静系抗うつ薬も睡眠薬代わりに使われる。
あとはセロクエルやリーマスなんかも睡眠薬の補助に使われることはある。
ここで疑問なのが、「鎮静系抗うつ薬」ってどういう意味？
気分をageるから抗うつ剤なんじゃないの？ 抗うつ剤って鎮静ってどういうこと？
Ｏ
超短時間型睡眠薬なのに翌日に残る人がいるのは、分解能力が弱いから？
Ｐ
薬局でもらった睡眠薬、袋に「湿気をさけて「びん」または「かん」に入れてください。」とあるから、
「え？シートのままじゃダメなの？」と尋ねたら、汎用型の袋だからそういう説明になってるだけで今回お渡しした睡眠薬ならそういうことしなくていいとのこと。
汎用型っていうけど、むしろ、シートのままじゃダメな薬のほうが少ないんじゃないか？
Ｑ
お薬手帳が満タンになったので、捨てて、次のお薬手帳を貰おうとしたら、「前のお薬手帳が満タンになってるのをこちらで確認してからの新しいのをお渡しなのが基本なんですが・・・」と言われた。
そういうもんなのか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 医療をけがす精神科医への怒り
それを黙認する厚労省への怒り
そして、その精神科風情風情に騙された、無力な自分への怒り。
睡眠薬は不要だ、滅びるべきなのだ、
私はお前よりも遥かに高みから この世界、この宇宙、万物の真理すべてを見ている
結果、睡眠薬は滅ぼすべきだと気づいた
神の創りし物の中でただひとつの失敗 それが睡眠薬だ
私は世界を、医療を より美しい理想郷にするべく 睡眠薬を排除する
失敗を認めぬ厚労省になり変わって
俺が睡眠薬を滅べるべきだと断じた理由のひとつが、妻なのだ。
俺が睡眠薬ＭＡＸ使用してもまったく無視用の妻のほうが寝入るのが早い。
例えて言えばドーピングしたのに負けたに等しい。
世界は美しい！
だが睡眠薬はその美しさをけがす。
よって我々は、すべての睡眠薬を滅ぼし、永遠にけがれることのない夜明けを世界にもたらすのだ。
睡眠薬の暴力にみまれた世界はもう終わりなのだ。
～～～～
ﾍﾞﾙｿﾑﾗは米国だと５ミリからがある。日本だと１５ミリが基本最低値で、特例的に10ミリがある。
ふつう、米国のほうが薬の用量は体格からして多目に設定されてるのに、なぜだろうか。（ｱﾒﾘｶ旅行したりｱﾒﾘｶから輸入した時に気を付けるのが、用量。説明書通りの量を飲むと日本人の体格だと過量になることが多い）。
【新薬】 ベルソムラ 8錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1502543100/822-823
822昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/11/10(金) 00:54:08.63ID:VGWMHy/a
寝るしばらく前に減光とかは有効なのだが、
しかし自分らが健常者時代だったことを考えると
そういうのお構いなしに寝れたはず。
パソコンやった直後に寝る、ブルーライトをやった直後・・・どころか、やっている最中（ケータイいじってる最中）に寝る、
コーヒーを飲んで起きようとしても寝てしまう、
漫画喫茶で軽い喧騒の中で寝る、
授業中に机に伏せて寝る、
ムーンライトながらや夜行バスで寝る、
ホテル代を浮かすために公衆電話ボックスで寝ようとするが寒くて寝れないのでコンビニに行ってコンビニのトイレで寝て店員に追い出される、
富士急ハイランドのカウントダウンで宿泊を浮かすために遊園地内のトイレで寝て係員に「トイレで倒れた」と勘違いされる、
やはり富士急ハイランドで宿泊費を浮かすために野宿しようとするが夏場とはいえ標高が高いだけに夜は寒くて寝れないから路線バスの待合室で寝る、
ホームレス気分を味わうために池袋駅西口でホームレスに混じって野宿する・・・
本来ならその時代の自分の力を取り戻すべきであって（夜行バス等の横になれないものは元々寝れない人も多いので寝れなくても仕方ないが）、
減光どうたらに神経質になり過ぎると、
逆に、ホテルや友達んちなど環境が変わった場合に眠れなくなる恐れがある。
眠りに入るスイッチは大事だが、
減光はちょっと神経質だし、なにより、目を悪くする心配がある。
寝るスイッチというなら、
寝巻（パジャマ）に着替える、くらいのものに留めておいたほうが将来的にはいい気がする
823優しい名無しさん2017/11/10(金) 02:16:24.05ID:62PYoDPS
トイレで寝るのが好きなんですね 中耳炎で熱下がらなくてしんどいから無理やり寝ようと昼にロヒ四ミリ飲んだら結局寝れず今頭ファンファン ロヒプノールは
以前母親に貰って飲んだことあるけど
凄い効いたなぁ、麻薬かよと思った
ムカデ人間という映画で「脳にダメージがある」とか言われてて怖くなった
マイスリーの倍飲みも気持ちよかった
今はレンドルミンが途中覚醒が比較的少なくてこれに頼ってる
というかこれらの薬のジェネリックだけど、名前がなかなか覚えられない >>687
マイスリー：ゾルピデム
ロヒプノール：フルニトラゼパム
レンドルミン：ブロチゾラム
ロヒプノール聞くんだけど記憶欠落するんだよなぁ
飲まなきゃ寝られないし…これだけどうにかなればなぁ ロヒは記憶失うよね
ゾルピデムも耐性つく前は失ってた
寝る前に読んでたマンガの内容覚えてないとかよくあった
自分は大酒飲まないけど、ああいう感じなんかな？
気が強くなって２ちゃんで暴れてることもよくあったｗ
眠りに入るときも失神するかのような感じで、気持ちいいんだよね 肝臓のこと考えると長期間の服用は避けるべきだけどね
全ての薬は肝臓にとって負担にしかならないし
複雑な臓器だから大事にするべきって最近の研究結果だしな 呼吸器の不調で38度近く熱出てさっさと寝ようと四ミリ飲んだら機嫌滅茶苦茶悪くなるだけだった アルコールも毎年一気飲みで死人が出ているし処方箋なしで買える分やっかいだ
ベンゾジアゼピン系を漫然と処方し続けるのもじわじわくるぶんこれもやっかいだ 休日はゾルピデムと平日はブロチゾラムを使い分けてる >>693
注意書きによく書かれてますが、
私もそう思います 休みの日は何回も飲んでる2時間しか眠れない。寝逃げしたいのに。 >>699
馬鹿か。
薬は促すだけで、作用は違うだろ
欲に関連しているからな。 皆さんは何ミリ？
1と2、どっちが多いだろう
私は1ミリです これ1mg×3とヒルナミン5mg×4を20時頃飲んだけど全然眠れんわ。
あと2mg飲もうかな？ ロヒ2mg飲んでるけど耐性がついちゃったから
他にここで勧められたベルソムラを飲んでみたよ
レボトミンも飲んでるけどね
ベルソムラはよく眠れるわ
でもなんかだえきが出る
あと起きた後少しふらふら眠い 1㎎当たりの値段は2mg<1mg
だったはずなので一番お得な組み合わせにしてもらうと安くつく 1㎎30日ぶんね
といわれたら
2㎎15日ぶんにしてください、電工ニッパーで割って1㎎にして飲みますからと言えばよいのです 2mgを半分に割って1mgにしたら
なかなか切れ味の良い睡眠薬になった
しばらくこの調子で行こうと思う いままで2mg割らないで飲んでて、昨日半分に割ったんだけど昼寝してしまった。サイレース減量したことある人いませんか？ >>712
3ヶ月続けた1mgを10日ほど前から半分に割って0.5mgにして飲んでますよ。減薬のためですが。 >>713
割り線が付いてて半分にしたんだから威力も半分になるかな？ ロヒは2mg*1錠でも*10錠でも
効果時間自体は変わらなかったよ
ただ10錠飲んだ時は起きたあとかなりキツかった >>715
ありました。いつも2mgで10時間くらい寝てたんだけど、
4～5時間くらいになりました。今日は、頭がキーンって痛かったので昼寝2時間くらいしたらちょっとおさまりました。 >>716
ロヒの10倍飲みなんてやって大丈夫なの？ >>714
単純に半分にはならないよ
2m２錠もらってるけど、体調が良い(疲れてる)とか起きる時間が早いときはは半量にする
あとは、1.5ｍしたいときは割るかな >>717
眠剤を半分にすると効果も半分なんだね。自分も減薬時の参考にします。 >>705
唾液って、枕にこぼしてるヨダレ？
でも、ベルについては自分も同じだわ
体中の筋肉が緩むからかな（笑） >>718
大丈夫とは言わないけど1シート飲む程度じゃ特に不具合は無かったよ
ただ個人の体験だし何も意味はないから止めたほうがいいかな ハシゴ受診云々どころか
東日本大震災（の津波）では
http://douseiai.dousetsu.com/171011_093834_2_lb.jpg
にあるように患者の薬の情報が流されてしまい、
薬剤師がお薬手帳から復元を試みたようだが。
病院も薬局も流されたから
たとえ電子カルテにしたいとしてもパソコンごと流されて
病院や薬局も患者情報を消失したのか？
クラウド的なところにデータ置いてある病院・薬局はそうはないだろうし、
仮にあったとしても、その場合とて、サーバーごと流されたら終わりだしな・・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) >>723
目玉付けられてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁ >>720 0.25ｍｇずつ徐々に減薬していけば、
睡眠時間はそんなに減らない。717さんは
減薬のスピードが速すぎると思われる。
0.5mg/dayで半年程ステイして睡眠時間が
7時間くらいに回復してからから断薬
するべき。 0.5mgでも、この強い薬は一気断薬は服用期間によっては
離脱が出て無理だよ。
弱い薬に乗り換えて、様子見るべき。 割って青かった時ちょっとショック
体に良くなさそうなのを物語ってる感じ >>728
確か、犯罪防止のためにわざと色付けされてるんじゃなかったっけ？
飲み物に入れられてもわかるように >>728
昔ブルーハワイのカキ氷にに慣れてるから気にならない
赤1号とかゾクゾクする
遺伝子残す訳ないし、発ガンすれば自殺しなくて済むし 717です。みんなありがとう、割り線があったから単純に割ってみたんだけどやっぱり調子悪くなってたよ。おれの場合、
昼間抗うつ剤飲むから、調子悪いってすぐわかる。
ダメなんだな半分に割るだけで >>715
1.0mgの時は8時間は寝られそうなところをいつも目覚ましで7時間程度で起きてた。0.5mgにしてから最初数日は反跳で早朝覚醒が続いて、ここ数日はそれが収まってきた。当分はこれで様子みます。
減薬の理由は、仕事してて午前中に残薬感があって頭が回転しないので何とかしたかったから。 >>725
なんつーか。
３～４年くらい遅れてないか、あんた？ 割ると青くなるのは悪用防止なんだろうけど、
青い部分に薬の成分は入ってないの？
減薬する際は割錠（かつじょう）するから、青い部分が成分だとしたら
割って漏れた青いのも飲まないとあかんってことで、
非常に難しそう 寒すぎて減らすの難しいな 2週間ステイで減らすのかな もう完全に依存症なってるわ >>737
寒いほうが寝やすいんじゃ？
布団かけるだけでいいし、
布団かけすぎたてウツブセで寝たら腰を痛めるけど
そのへんは暖房で調節できるし。
一方、夏場、つまり暑い時は
掛け布団なしで寝たら風邪ひくし、
かといって掛け過ぎたら暑くて寝れないし、
エアコン使えばいいといってもタイマー切れると同時に暑くなり起きちゃうし、
つけっぱなしでは寒いし・・・
まあ俺んちは狭いから
エアコンの風向きをどう調節しても
体に風が直接当たって寒いという事情もあったけど。
設定温度も３０度が上限なので最弱でも効きすぎる（実家のエアコンは確か上限32度だったと思う）。
暖房の風は直接体に当たってもポカポカしてむしろ眠りを誘うし、
というか冷気と暖気の流れの違いなのか、
エアコン暖房の場合は風向き調節で自分に風が直接当たらないようにできる 1mgとマイスリー5mgでよく寝れました。
昨日0.5mgだったのでちょっと起きあけキーンってなったけど。平気みたいよ。 半分に割ると、－５０％だからな。
脳みそへのショックは大きい。
端を削って、－２０％くらいにしたら？ しんどくて強制的に寝たいときあるけど余ったロヒプノールなんか昼間に飲めば頭パッパラパーになるだけで飲むもんじゃないし市販のドリエルごとき効き目無理だよな
デパスはもはや入手不可だし
家族はだから頓服でマイスリーもらってるから入手できん なぜか分けてくれない
医者自体患者診もしないキングオブヤブだしお薬手帳隠したら回避できない？ 違法行為の助言を求めるのはサロンでやったら良いと思うよ >>740
ふつうに半分の半分でいいやろ。％でいうと－25％、つまり75％ >>745
３年未満なら2週間ごとに半錠減らす、
３年以上なら１ヶ月ごとに４分の１錠減らす。
１０年以上なら１ヶ月から３ヶ月ごとに10％から20％ずつという急がば回れモード、ただし自力でそこまで細かく削るのは困難につきやってくれる病院や薬局を見つける必要がある 処方薬局そんなことしてくれたらいいな
五年だから一ヶ月ごとに削って処方してもらえるかな
ありがとうございます やべえ
ロヒプノール1.5錠飲んだけど2時ぐらいに起きて小便した後まだスマホいじってる俺がいる、、 一日出かけてかなーり疲れてるんだが
ロヒ2ミリ＋ベルソムラでも ２時間で目が覚めたよ 在宅で点滴してるから眠剤飲んでもオシッコしたくて二時間起きくらいに目が覚めるのがつらい
それより二週間に一回点滴３０袋で３０キロ持って帰るのがつらい。薬局から無料で送ったくれたらいいのに >>82
ロヒ飲んだけど最近は、過眠で困ってるみんなはどう？ >>754
半量とか減量するよ
次の日の予定などで みんな減薬とか離脱に苦しんでるんだねぇ。
基本的に眠剤効かない睡眠障害だから？その辺の苦労は分からないなぁ。
代わりに効く薬がなくて困ってるけどね。 半量なら平気と思う
ただ寝たり無くても自己責任で
導入剤は通常量が好ましい >>757
運動なり活動量増えると減量できるけど、
躁へ向かわないよう抑えるか過睡眠でうつ期から自然脱却向かわすかで迷うね >>752
送料払うからと、言えば送ってくれない？ >>756
半分に割れるように作ってある
ただ足りないと感じるなら減薬はまだ早い １
＞2017年11月23日
＞ジムの前日は炭水化物はトータル180gくらいでも、 ウエイトトレするのに充分な量のグリコーゲンが筋肉に貯蔵されるようです。
＞昨日は16時に寝て、
＞ 今朝は6時20分に起きました。
＞14時間睡眠でした。
↑
羨ましい、おれもそれくらい寝たい（この人が睡眠薬使ってるかどうかは謎だが、使ったとしてもそんなには寝れないのが普通だろう）
↓
精神障害者の家族会
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511185642/5
5優しい名無しさん2017/11/23(木) 23:28:42.07ID:63C1TysG
どうせお互い「こいつとは違う」と見下しあっている
http://blog.livedoor.jp/diamondwave1/
２
ホットミルクを就寝前に飲むと寝やすい（下痢やすいとか夜間頻尿の要因とか人によるし、そもそもホットミルク中のトリプトファンを計算するとあくまでプラセボ思い込みなのだが、睡眠とは思い込みプラシーボが大事だからか、一部の国では就寝前のホットミルクが習慣化している）
とはいうが、電子レンジがない俺んちでホットミルクを作る方法ある？
コンビニにホットミルクなんて売ってないし、まさか、コンビニで牛乳を温めてくれとも言えないし。
３
タイトル:
実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックス ナックルズコミック):Amazon.co.jp:本
URL:
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4813053742/
（↑ガラケー ↓パソコン）
実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックス ナックルズコミック) 漫画実話ナックルズ編集部 本 通販 Amazon
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この本の
＞【第四章】医師&看護師の裏素顔
＞手術前には合法シャブをキメてます!!
にある「裏ストッカー」のあたりを読んで、
外科病棟の医師や看護師はヤク中の印象を持った。もちろん、彼ら彼女らの薬の入手方法も書いてあった。]
４
ベルソムラやロゼレムみたいな作用機序の睡眠薬でも、ＯＤすれば寝やすくなるの？変わらない？
（ベンゾ・非ベンゾの睡眠薬は、やっていいかどうかは別として、ＯＤすれば寝やすくなるのは確か）。
５
医者自身がグッドミン（レンドルミン後発品）を飲んでるんだけど、「効きが早くなるから噛み砕いてる」とか言ってた。
そんなことで効きが早くなるの？ てゆか、だったらレンドルミンＤ錠（口腔内崩壊錠）飲めよ、と思った。
６
サイレース／ロヒプノール みたいに、割ると青い液が出てくる薬って、液の部分も薬なの？
減薬の際の割錠（かつじょう）をしたら、青い部分も飲まないとダメなの？ 私の飲んでるアメルからは液なんて出てこないんだけど。 ※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
７
処方箋の有効期限は基本的に、その日を入れて４日だが、そう書いてあるのに、わざわざ４日後の締め日を書いてる医者は何なの？
http://www.geocities.jp/daylightkeep/shiyoukikangaumaru11_2_lb1_2_lb.jpg
基本的にあそこは空欄で、年末年始などで薬局が長期休みになってしまう場合のみ医者が４日を超えた締め切り日を書く欄だろう。
ちなみに手書きの処方箋の場合、締め切り日の部分に印鑑を押さない医者が多いが、薬局としてはここも医者の押印が欲しいっぽい。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/1212hakuai111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/tegaki111_2_lb.jpg
８
処方箋で「１０日」と書かれる際と「１０回」と書かれる際の違いってなに？ 「回」で書かれると頓服扱いということ？ 薬の値段も違ってくる？
http://www.geocities.jp/daylightkeep/10tonpuku1111_2_lb1_2_lb.jpg
９
後発医薬品の不可の処方箋を頼むと、処方箋が厳密になる。なぜに？
例えば、それまでは、（親子でやってる医院として）息子さんのほうに診てもらってるのに処方箋の名義が親（院長）だったのが、ちゃんと息子さん名義になった。
１０
http://www.geocities.jp/daylightkeep/zzzzz111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/00111_2_lb.jpg
処方箋に「麻薬使用患者」って欄があるから、睡眠薬が麻薬かと思ってしまったよ。（まあ実際のところは、睡眠薬の成分は麻薬と同等と考えていいんだけど）
処方箋せんの「麻薬使用患者」ってなんなの？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510893288/l50
１１
http://www.geocities.jp/daylightkeep/jihi111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/zihi111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/lost11_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/021_2_lb.jpg
エバミールとロラメットは同じ成分で会社が違うというだけで、先発品／後発品の関係ではないが、ところで、ロラメットのほうにだけ「長期注意」の注意書きがあるのはなぜだろう。病院の様式なのか、それとも、製薬会社の意向なのか。
それと、「ゾビウｋロン＋エバミール」という処方箋なのに、成分名のそのすぐ下に「↑アモバンのみ後発品希望」だの「↑アモバンは本人後発薬希望」だの書いてあるが、
そもそもエバミールに後発はないから「アモバンのみ」の文言は不要だし、しかも、いちいち「後発品希望」とか書かなくても薬局で自分で言うから。てゆか、せめて備考欄に書けよ。 ※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
12
ハシゴ受診云々どころか
東日本大震災（の津波）では
http://douseiai.dousetsu.com/171011_093834_2_lb.jpg
にあるように患者の薬の情報が流されてしまい、
薬剤師がお薬手帳から復元を試みたようだが。
病院も薬局も流されたから
たとえ電子カルテにしたいとしてもパソコンごと流されて
病院や薬局も患者情報を消失したのか？
クラウド的なところにデータ置いてある病院・薬局はそうはないだろうし、
仮にあったとしても、その場合とて、サーバーごと流されたら終わりだしな・・・・
１３
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1496318126/461-466
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱90 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1497329131/499-514
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/15-
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/104-
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/140-
睡眠薬は遺伝子レベルで人間を破壊する。「妊娠中」あるいは「妊娠前」でも睡眠薬以外も含めて薬が子供に影響するんだから、当たり前か。
我が家系はかなりのロングスリーパーなのだが、俺は睡眠薬に手を出したため、遺伝子が破壊された。
ちなみに、一般論というか医学的とされている以下のことに全く根拠はなく、すべては「個人差」が上回る。
・人間は年を取ると眠る力が落ちる
・人間は年を取ると睡眠時間が短くなる
・適切な睡眠時間は年齢により違う
・疲れないと寝れない（この理論だと休日にゴロゴロしてる人は寝れないことになってしまう）
・朝、日に当たることでセロトニンが作られそれが１７時間にメラトニンに変わってあーだらこーだら（その傾向があるのは確かだが、じゃあ、日当たりの悪い家や、冬場の日本海側や、夜勤の仕事の人はどうなるのかと）
睡眠に関する医学常識はすべて「ウソ」か「無根拠」と思っていい。ブルーライト云々もそうだが。
無職で毎日ゴロゴロして日当たりの悪い家に暮らして寝る前までパソコンやってブルーライト浴びまくってパソコンやめた途端にすぐ寝る人が世の中にどんだけいるんだよ。
まあ、これだけでも、「アルコールより睡眠薬のほうがマシ」というのが医学界の常識だから、
いかに、睡眠に関する医学がデタラメに満ち溢れているかが分かるだろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) >>752
病院で、点滴の管が外れて血が逆流し死んだ人がニュースになったな
怖くないの？ 1投入 効果感じへんかったけど今日初めてフワフワ眠気きた 嬉しい ソラナックス ジェイゾロフト ロヒプ デパス ４種類は飲み過ぎかなと抵抗感
良くないかなぁ？ >>771
寝るための処方がそれなら、私ならだけどソラ切るかな。 >>771
寝る前に全部飲むなら多い気もするけど
食後とかに分かれてるならそんなでもない気がする。
デパスとソラナックスがかぶってる様な気がしないでもないけど これ毎日1mgでもγ-GTPとかやばくなる？
お酒とかは飲んでないけど でも最初デパスとか飲み始めた頃の健康診断でGOTGPT値引っかかった。
やっぱり肝臓に良くないと認識させられたよ デパスODしちゃうときもあるけど、やっぱり良くないんだろうなぁ
酒と飲まなければいいという自分ルールで安心してたわ 2mgと1mgをそれぞれ服用するとして、睡眠時間は変わるものでしょうか？
現在2mgを寝る前に飲んでいるのですが、どうも寝すぎるというか、びっくりするほど朝遅い時間まで寝てしまうことがあって・・・
量を減らせば効果も少しは落ちるのでしょうか？ >>779 いきなり1mg/dayにしたらそりゃ睡眠時間は減るけど、
離脱が出る可能性があるから1.5mg/dayで一カ月ほど様子
をみるべき。 体調によって2mg錠x1かx2で調整しています。
ピルカッターで切るの面倒なので。 >>773
ありがとう
ソラはパニックでデパは不眠で20年なんだぁ
ちょっと前に開始したジェイゾロフトでパニが良くなればソラ止めるんだけど
まだまだソラ無しでは生きてけない(^^;)
>>774
ありがとう
夜に一気に4つ飲んでる(^^;)
やっぱデパとソラはかぶってるよね
デパ飲まないと寝れないって思い込みが強いかも
依存かな
ロヒプ1の処方なのに昨夜は追加で勝手にもう1mg飲んじゃった >>782
ソラナックスは長年毎食後に飲んでた。
昼間は他に何か飲んでるの？
ロヒプノールで眠れないなら、他の眠剤を足すパターンになりそうな気がしないでもないな。 サイレース120mg飲んで暖かい風呂で窓開けながら意識失えば、この時期なら凍死できますか？ 暖かい風呂じゃなく最初から外で寝れば一発よ
俺はそれで成功した
地縛霊の面接通ったからよかったわ ロヒプノール毎日飲んでたら元々良くないカツゼツがさらに悪くなった、どもるようになった、会社で辛いわ 自分なんか12時間は寝た。
朝1回起きたんだけど、すぐ横になって、気づいたら昼過ぎだった。 >>790
今、メンクリ行ってきんだけど半分にしてくださいっていわれた。半分にしたらしたで大変なのによ。 >>784
そうなんだ？私も毎食後だよ
0.4mgを朝昼晩
夜に例の3種類をプラス
なるほどぉ、眠剤を足す方法も有るんだね
次の受診日に先生に相談してみるー
ありがとう >>792
効かないから整理されたけど
短時間・中時間・長時間があるし
新型の睡眠薬もあるらしいから
合う薬が見つかるといいですね。 >>792
ベンゾ系多過ぎだと思うので、長時間型にして整理出来るといいんだけどね
ちなみに、私はパニック持ちのうつ発症してるけど、ベンゾはリボトリール0.3mgを1日2～3回と眠剤にロヒ2mgで抗うつ剤で普通の生活出来てます >>788
うん。舌がもつれるし、最初の一文字がどもってでてこない。 言葉は頭にはっきり浮かんでるのに声に出そうとすると
あ、あ、あれさってなる そういう飲み方したら薬たりなくなると思うんだけど
なぜ処方量超えて飲むんだろ >>786
やっぱり外ですか。ありがとうございます。アルコール多めで。 風呂場に込もってミンザイ、酒、練炭が楽にしねそう ソースはウシジマ >>804
見つけてくれる人確保しておかないとふやけたドザエもんになるから注意な
これからいい季節だけど 昨日から、医師に半分にしたら？って言われて。
2mg、半分に割って飲んでます。減薬には早くない？ >>794
ありがとう(^o^)
>>795
ありがとう(^o^)
そうなんですね
合う抗うつ剤が有って羨ましいです！
リボトリールも考えたんですけどパニはベンゾじゃなくSSRIが良いって
事でジェイゾロを試し中なんですけど1錠だと下痢がひどくて
半錠で様子み中、下痢は治まったけど効果感じなくて。 このまえ薬貰いにいったら、ジェネリック勧められて、ロヒがフルニトラのアメル
マイスリーがゾルピになった
ゾルピなんだけど、OD錠出たんだね 舌下でもすぐ溶けるが微妙にオレンジ味で甘い
その日の調子で、ロヒ1Tから2T＋マイスリ10なんだけど、ゾルピ10を舌下は意外に効くわ
とりまゾロでも効き目が変わらなくて安心した ※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
１４
１３の続きになるが、
＞・朝、日に当たることでセロトニンが作られそれが１７時間にメラトニンに変わってあーだらこーだら（その傾向があるのは確かだが、じゃあ、日当たりの悪い家や、冬場の日本海側や、夜勤の仕事の人はどうなるのかと）
に補足するなら、アラスカの人間はどうなるのかってことだな。季節によっては日照時間が３時間くらいじゃなかったか？
１５
薬局が後発医薬品（ジェネリック医薬品）を推奨するのは報償的なものがあるからなんだろうが、
病院側としても、医師が成分名（患者としては先発・後発の任意選択できるが）で書けば診療点数が高くなるんだっけ？
ただ、後発品を嫌う医師は、そういう誘惑（？）に負けず、「商品名＋後発品変更不可」と書く。
ただしここで謎なのが、「商品名」で書いてるくせに、「後発品不可」の記載をしない処方箋だ。これは何のためなんだ？
マイスリーを例にすると。
↓
・マイスリー 後発品変更不可 ←商品名で書いてあり、かつ、後発不可指示があり、後発品変更不可。
・ゾルピデム ←成分名で書かれる。先発品か後発薬か患者・薬局において選択可能だが、医師に入る診療報酬が多目に？
・マイスリー ←商品名で書かれる割りに、「後発品不可」の指示がない処方箋。この場合、効力的には「ゾルピデム」と書かれるのと同じで、患者・薬局で後発／先発の選択権があるが、医師としては「後発品不可にしたいわけでもないのに、あえて診療報酬の少ない書き方」をするのはなぜだ？
（↓おまけ）
・ゾルピデム「EE」 ←後発品の銘柄指定。この場合、先発品への変更は不可。後発品であれば、「EE」が薬局にない場合、後発品であれば他のメーカーの後発品に変更できる
・ゾルピデム「EE」変更不可 ←処方箋上、存在し得ないのだが、なぜかたまにこういう処方箋を書く医師がいる。
（さらにおまけ↓）
ゾルピデムには「OD錠」「ODフイルム」「液体」もあるが、後発品可能の処方箋だとしても、例えば「OD錠」と書いてないのにOD錠に変更できるかは、薬局による。
一般的には、「剤形変更であるOD錠への変更は可、剤形変更に留まらないでもはや別薬扱いになるODフイルムや液体は変更不可」とされているが、薬局による。
ちなみに、「後発品可」の処方箋の場合は、ぬるい薬局だと、「５ミリ２錠←→１０ミリ１錠」を薬局判断（患者希望）で変更できる。
また、「処方箋は特に記載がない限り発行日含めて４日以内」なのだが、これは一般論で言えばFAXしても受取日が４日以内でなければダメなのだが、たまに、４日以内にファックスしてくれれば４日を超えた後に来局してもいいよ、という薬局もある（チェーン薬局でさえ、店舗によりそのへんの解釈は異なる）。
１６
チェーン薬局でも、薬局により、後発医薬品の扱うメーカーって店舗ごとに違うんだな。
１７
同じ薬の後発医薬品を２社以上扱ってる薬局はなんで一本化しないんだ？
俺のかかりつけ薬局は、マイスリー後発品とロキソニンテープ後発品はそれぞれ５社も扱ってる。 >>809
マイスリーのＯＤ錠は甘いのが多いけど
サワイのＯＤ錠は苦かった。 ※俺の一連のﾚｽは複数ｽﾚに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないｽﾚもあるので、ｽﾚによっては「上で書いた」とかﾚｽ中にあってもどこにもそのﾚｽがない場合もあります。ﾚｽ中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。
1
ｱﾙｺｰﾙと睡眠薬（に限らずお薬全般）の併用は禁忌だけど、
睡眠薬・抗不安薬の場合、半減期の長いものはどうゆう解釈になるの？
例えば超長期型のﾒｲﾗｯｸｽは、連日服用してる場合、常に体内にﾒｲﾗｯｸｽがある状態になるから、いかなるﾀｲﾐﾝｸﾞにおいてもｱﾙｺｰﾙは摂取できないって事？
（この場合のｱﾙｺｰﾙとは常識的に言えば酒やﾋﾞｰﾙだが、注射の際のｱﾙｺｰﾙ消毒なんかも厳密には含むのか？）
19
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/l
のｽﾚを端的にまとめれば、
「試験の『前』に机の中身をカラにしろとは言われたが、
試験『中』もカラにしろとは言われてない（数多の問題用紙は机上だと邪魔だから机の中にしまっただけで、カンニングとは違うのに）」
って事。
転じて…
ｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂｼﾞｭｰｽや酒で「（薬を）飲むな」と言われていても
日本語を額面通りに解釈すれば、
服用１分後とか１分前にはｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂｼﾞｭｰｽも酒も、
そしてそもそも言及がないｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂそのものも、
飲んでいい事になる。
説明書にはあくまで「酒で薬を飲むな」とは書いてあるが、「服用『前後』に酒を飲むな」とは書いてないが、そのへん、解釈的にはどうなん？
20
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/475ｰ
にあるように、確かに、整形外科は睡眠薬の出し方がﾃｷﾄｰな気がする。
30日超過かつ、訂正印だらけの処方箋＠整形外科↓
http://www.geocities.jp/daylightkeep/over1_2_lb.jpg
21
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
＞午後9時きっかり消灯です。眠剤は午後8時半に内服です（時間が早過ぎるんじゃないのか）。
俺は入院中、２１時に寝て、普通に７時まで寝てたな・・・というか、７時半じゃまだウトウトしてて看護師に起こされるのが嫌だったから、結構、長い時間寝てたんだな。しかも入院中だからあまり運動してなかったのに。
「２１時なんかに寝れないよ早すぎる」という気持ちでたまに睡眠薬を使ってはいたが、使っていないことのほうが多かったので、使わずにそれだけ長時間寝れていたってことか。寝つきもすぐだったので、単純に「消灯時間の２１時＝寝落ち時間」と考えて問題ない。
むしろ20時半に寝たこともあるわ（看護師にテレスピで「睡眠薬の時間ですよ」と起こされ、「寝てるのを起こして睡眠薬を飲ます」という西洋医学の本末転倒さを感じた経験も）。
＞調べてみたらやはり生じるようであり、ヒットした論文の中からいくつかを紹介する。なお、この有害事象の頻度はまだ不明であるが0.3～１％と推測されている。
マイスリーの夢遊病？って２ｃｈで目立つが頻度的には１％程度なのか。アモバンやルネスタの苦味や、睡眠薬の離脱症状が、起きない人のが多いのに２ｃｈ見てると皆に起きると錯覚するのと同じ原理か。 また満月が近づいてきたな
今回はベルソムラ、ロヒプノール、レボトミンで武装してみる
満月でも快適な快眠を得るぞ ※俺の一連のﾚｽは複数ｽﾚに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないｽﾚもあるので、ｽﾚによっては「上で書いた」とかﾚｽ中にあってもどこにもそのﾚｽがない場合もあります。ﾚｽ中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。
２２
メイラックスやセルシンで寝れる人ってすごいと思う。ベンゾ系はいえ「睡眠薬」の括りじゃないし。
といってもデパスも睡眠薬の括りじゃないがあれで寝るのは俺も出来るか。まあデパスは本によっては睡眠薬分類だけど。
２３
郵送（業者にもよるだろうけど）禁止の薬って、処方睡眠薬は禁止だとして、市販の睡眠薬ならいいの？
処方薬でも風邪薬とか痛み止めとか漢方薬ならいいらしいし、薬の 郵送の いい／ダメ の基準ってなんだろう。
２４
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
ジストニア
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490969342/
301
少量のﾏｲｽﾘｰを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか？
303
>>301
私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から１年位半位です。ﾏｲｽﾘｰ飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もﾏｲｽﾘｰの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ここにﾏｲｽﾘｰのことが書いてある ｿｰｽは確かなもの
308
ｼﾞｽﾄﾆｱとｼﾞｽｷﾈｼﾞｱは別物だけらね。ぬか喜び
２５
『ドラえもん』の原作（アニメは知らん）で、痛みを感じなくする薬がある。
しかしドラえもんは「痛みは体の危険を感じる大事な信号なんだぞ」と聞かされ、直後、痛みを感じない皆が「東京タワーから飛び降りても大丈夫だね」という会話をしていることに、のび太は焦る。
これは、作者にその意図はなかったが、薬の否定だな。「不眠にしろ発熱にしろ体に防御反応なのに、それを薬でなんとかしようなんて…」という。
２６
劇しん（映画版クレヨンしんちゃん）の『クレヨンしんちゃん 伝説を呼ぶ 踊れ!アミーゴ!』は、皆が勝手に踊ってしまうのは、あれは俺達からすればアカシジア（静座不能）だな。
２７
意外に寝れない原因？
↓
病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/inpatient/1510717998/l50
病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717939/l50
２８
よく眠れる睡眠薬は？33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/693-694
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/715-
↑中毒と依存の違い >>813
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/917-
を読んでくれないか？
本気で分からないんだが、なんでスレを潰そうとするの？
このスレに怨みでもあるの？
俺はあんたみたいな奴のせいで機能不全に陥ったスレをいくつも見てきたが・・・ あ、何だ。
自演してるのか。前より質悪くなったなぁ。 >>817
リンク先読めや。
読んでもらうために一時的に名無しにすることが
どうして自演になるんだよｗ
流れやＩＤからして俺だと分かるだろｗ
今回の場合は意図的に名前を抜いたが、
ブラウザの都合で名前を入れ忘れることもあるのに、
名無しで書いただけで自演扱いされたらたまらんわ ※俺の一連のﾚｽは複数ｽﾚに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないｽﾚもあるので、ｽﾚによっては「上で書いた」とかﾚｽ中にあってもどこにもそのﾚｽがない場合もあります。ﾚｽ中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。
２８
今では覚醒剤指定されているヒロポン（名前の由来：疲労がポンと飛ぶ）だが、昔は合法だｔった。今でいう栄養ドリンク。
とろで、以下見て思ったがのだが、「徐放製剤」と「後発医薬品（ジェネリック医薬品）」とはどう違うの？
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/702
702優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-2iPL)2017/10/08(日) 17:06:27.55ID:yG26VpdKd
wiki より
メチルフェニデート（英語: Methylphenidate）は、精神刺激薬である。日本ではリタリン（Ritalin）と、徐放製剤のコンサータ（Concerta）が認可されている。同効薬として、精神刺激薬のメタンフェタミン、ペモリン、モダフィニルなどがある。
リタリンの運動亢進作用は強度と持続性において、メタンフェタミン（ヒロポン）とカフェインのほぼ中間である。通常、成人は1日20～60 mgを1～2回に分割し経口摂取する。構造的にドーパミンやアンフェタミン、ペモリンなどに類似したピペリジン誘導体である。
２９
★口内炎が(;´Д`)!!!なスレ22【痛い】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1478750763/414-
前も貼ったスレだが、相変わらずデパスを勧めてる奴がいる。口内炎にデパスってまったく適用対象外な上に、依存性の強い薬を簡単に進めやがって、当然だがスレ内で叩かれてる。
３０
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/789-
↓
791優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-kbUo)2017/11/08(水) 18:15:49.53ID:VzgL5Mn5a>802>845
>789
ほとんどがネットの受け売りでしょ
精神科医療を信用しろとは言わないけど、ここで一見専門的なこと書いてるのが正解とも言えない
自分が体験(恐怖)したという被害妄想やバイアスもかかってるしね
845昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-k5Ii)2017/11/10(金) 02:10:08.16ID:VGWMHy/a0>882
>791
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/363-364
363優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:24:34.77ID:5yhuqJVx>364
なんか受け売りの情報で説明されてもな。製薬会社ですらなんで効くのか正確にはわからないというのに。
364優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:40:14.44ID:k72eFKT9
>363
ほお、受け売りじゃないということはお前はいちいち自分で研究して知識を習得するのか
偉いね
882俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な身長180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sd9f-3zE8)2017/11/11(土) 20:26:46.95ID:mJfxCDgid
>845
受け売りだろうが何だろうが、知識が間違ってなきゃ問題ないんだよ。
本を出版する人間だって、色んな文献を参考にして(他人の力を借りて)書いてるだろうが。 これ飲みすぎると、どもりがひどいので暫くデパスとレキソタンで生きて行きます >>822
現代文の設問で、
「本文から１５字以内で抜き出せ」となっている場合、
解答はまず間違いなく１０～１５字であり、
５～６字ということはないだろう。
作文や小論文は採点者の主観が多分に入るからあれだが、
「８００字以内で論ぜよ」とか言われた時は最低でも600字以上は書かないとおそらく合格最低点に乗っからない。 ロヒってどんな安定剤よりや抗鬱剤、コンサータ等よりも変にハイにならず健常者のニコニコ良い人人間になると思うわ
適度に体の痛みを取り、心を楽にして食欲も出る。レ○プドラッグに使ったり変なことする奴が過去に居なくて、似たような効果が出る安定剤（抗鬱剤）が出てれば何人助かった事か >>825
麻薬で救われる人間がこの世にいるわけないだろ せやな...すまん
少なくとも脳にダイレクトに働く薬はベンゾにしろ違法にしろ覚醒する訳だから全部覚醒剤だもんな
わるい >>825
自分、かなり疼痛きつい頸椎ヘルニアで、手術も２回受けたんだけど痛みは消えない
ところがロヒ飲むと痛みが半減、それ以下になる 現在処方されるどんな弱オピオイドよりも強力なんだよね
で、痛みが減ると、普段出ない食欲まで出てくるし、痛みでイライラしている精神まで穏やかになる
本来の使い方じゃないけどさ こういう人もいる、ということで これ飲むと夜以上に腹が空くんだけど、同じ人いますか？ レンドルミンもだけど、食ってから飲むと効きが悪くなるな。 夕飯は早めに食べて夜食食べたいという頃に飲むのが一番効く >>825
同意！
倦怠感もないし、デパスの変わりに飲みたいくらいやわ。
眠ろうとしない限り眠くならないし、
日常飲みたい！ 点灯中とかいうコテハンをNGnameにしてるけどあぼ～んだらけ
透明あぼ～んにするわ >>837
解るww
で、起きたら口の中酸っぱいんだよな 寝すぎるし、頭痛いしこわい夢みるし俺あってないのかなぁ
半分にしてもだめ🙅♂ これって飲み続けてたら肝臓に影響出る？
飲み始めて1年くらいなんだけど、健康診断で肝臓の値が悪くて再検査になった。
食生活が悪いわけでもなく、肉をすごく食べるとかアルコールをすごく飲むわけじゃなくて、考えられる理由がサイレースしかない… これだけじゃなく薬の長期服用は肝臓に負担がかかる
仕方がない 薬は大抵腎機能か肝機能で効かせるので、
飲み合わせは注意
お薬手帳持っていても、飲み合わせの指導が一切ない院外薬局の薬剤師はクズ
なので、薬貰う際に質問すればいいよ
本当は医師に聞くのが一番だけど時間的に･･･お薬手帳まで目を通す役割は薬剤師の仕事
血液検査の結果を差し出すのも良い >>843
薬自体肝臓には良くはないよね。
ただ、検診の基準値は厳しめだから（健康維持、予防が目的だから）
主治医の精神科医に見せると、まぁこれくらいなら大丈夫って話になったよ。
健診データのコピーを毎回渡しています。 >>843
自分、年１の健康診断で肝臓が再検査になった。
健康診断では、睡眠導入剤飲んでることを問診票に書かなかったけど、主治医に言ったら睡眠導入剤の服用が継続していることが影響してるんじゃないかって。
ただ、>>847の言うとおり、検査の値が厳しめに設定されているから、そこまで気にするレベルじゃないって言われた。 そこでエバミール／ロラメットですよ
（肝臓に負担をかけない睡眠薬は多分これだけでは？） ワイパックスも肝臓に負担をかけない
ただし効果もそれなりでがす 眠剤飲んだ後で効き始め頭グラグラになると妙に気が強くなり
（酒は飲まないが、酔っ払いと似た状態なんだと思う）
変な書き込みをしていることがよくある
今朝起きたとき、
昨夜トランス状態時にヤフオクで入札しまくったような記憶が薄っすらとあり
確認したら実際その通りだった
元がケチな性格なので一応欲しいモノで額もそこそこで済んではいたが、
危険だね >>853
解るよ
効きだしたときに寝入らないと欲望と理性の狭間をさまよっちゃうんだよなw
何故か理性は有るww >>854
やはり俺だけではないのか
普段人とこういう話しないからね
と言うか会話自体ほとんどしないんだけど
5ちゃんへの連投は今までもよくあったんだけど
ヤフオクは初めてだった、買い物関係が危ないと思った 寝る前は3DSでVCのゲームを布団の中でするのオススメ >>855
俺は普段食事制限してるんだが、入眠失敗すると深夜スーパーへ行き、食い物買いまくりw
朝起きて思い出す
スーパーへの道中は記憶に無い >>857
それ危なくないですか？ｗ
自分は22時台に飲んで、その後会社でトラブルがあり急きょ出社になったことがあった
まだ電車があった時間だったけど途中で倒れるとかが怖かったのでタクシーで行って
会社には翌日事情を話してタクシー代は出してもらった
ところでこの板に書き込むの初心者で、眠剤の話なんて普段誰ともしないんですけど
皆さん「空きっ腹」で飲んでます？
その方が効きが良いので、自分は夕飯はなるべく早めに摂るようにしてます
遅くなったときはちょっとしか食べない マイスリーのような副作用が
サイレース／ロヒプノール にもあるんか >>858
俺は、すきっ腹で飲んでる。
睡眠薬云々以前に、夜間頻尿なので寝る前に食べると
夜にトイレに何度も起きてイヤだという理由からだけど。
ただ、薬って、本来、
食後が基本であり、
空腹で服用した場合は胃を荒らすよね。
睡眠薬の場合は「就寝前服用」と添付文書なんかには書いてあるから、
空腹時でも大丈夫なように作られている、
あるいは、空腹時のほうがむしろいいのだろうか？
ただ、「空腹時に飲んでも大丈夫な薬」を作れる技術があるなら、
じゃあ、風邪薬とかも、空腹時に飲んでも胃を荒らさないように作れ、って思う。 ただ、夜間頻尿を度外視して
単純に寝つきだけで考えると、
俺の場合、食直後に睡眠薬飲んだほうが寝落ちが早いかなあ・・・
睡眠薬の効力に
満腹感の眠気が後押しになるので、
より寝落ちしやすいってかんじで。 >>858
いかに急用でも睡眠薬飲んだやつを出社させる会社のほうが色んな意味で危ないよw
あと、食後か空腹かで効力変わるわけないだろ、思い込みだよ 5つの医者に通院してて精神科だけ自殺対策で処方されなくなってジアゼパム5mg×2錠の10mgに変更されたから3つ内科と心療内科で銀ハルとサイロヒ2mg30日分出してもらってる
二回目以降は心療内科以外の内科は半月毎に処方箋貰うだけ
銀ハルサイロヒがレジ袋いっぱい貯まってきたが何回も断薬を試みた時期もあったし頓服としてた時もあるから貯まってく一方だけどやはり飲まないと入眠出来ないベンゾ依存性です
睡眠薬の中でハルよかフルニトラゼパムのがダントツで効き目が強い
6～7時間の中時間型とか書いてあるが私は10時間以上過眠してしまうよ お腹すいた空いてない関係なしに11時に飲むようにしてる
今日は朝から起きてなきゃいけないので飲んでない
医者曰く､1日のリズムを作りましょうだってさ >>863
フルニトラゼパムってサイレースと同じ成分だよ
酒の離脱で不眠になって、数日起きてたら幻聴出る
そのときほんの0.2mgくらい水に溶いて飲むと幻聴ピタッと止まる
この薬は依存がヤバイから、断酒することに決めたよ >>863
んなハシゴしてたら健康保険組合に怒られるぞ やっぱ満月の夜は極端に睡眠時間が減るわ
でも前よりましになった
ベルソムラ飲んだからね
今日はこのまま起きてる予定
いつも起きるのは8時か10時なんだかな 朝飯食べて糖尿病の薬飲んだら眠くなってきたから寝よ
さすがの満月でもベルソムラには勝てないみたいだ この系の、薬は舌下が１番効くんじゃない？
舌が青色になるけど。 経験上舌下やスニッフより果汁100%グレープフルーツジュースで飲んだほうが効きが強かった レンドルミン0.5mg処方する医師に
ロヒに変えてくれと言ったら
うちはロヒは頓服でしか出さないと言われた 効能違いすぎるし
ロヒ人気で売買する犯罪者多いからじゃないのかな >>869
消化吸収の時間変わるからね
眠剤は食後2時間空けないと翌日に残り易くなるんだよ >>874
僕の主治医、最初の眠剤はドラールw
今はロヒプノール2㎎と併用 最初の眠剤はベゲタミンAやったな
目覚ましは割りと使う
大抵起きれない みんな助けてください！俺9～10時間くらい寝たままで、
起き上がり頭痛いんです！！！！！！！ ＞ロヒ人気で売買する犯罪者多い
初めてロヒ飲んだときは、麻薬ってこんな感じなんだろうなと思った
マイスリーの倍飲みも気持ちよかったけど 俺はお腹が痛くなる
もっと軽いのにしてほしいが医師はこれがいいと言う これ1日あたり2mgで処方されてるけど余ってるの半分に割って3mg飲んでもヤバくならないかな？
ちなみにレボトミンも１日あたり5mgだけど2錠の10mg飲んでる。
まあこのまま目が覚めなくて死ねば本望だが… >>888
いいなあ。2mgでも眠れないって訴えれば増やしてくれるんかな？ >>889
増やしても寝られない場合、耐性だと･･･ 887ですが酒類の代わりにこの薬を多く飲むのはありですか？
最悪一度に5mg飲もうか考えてます。 突然甘いものが欲しくなったことは一度だけある
朝起きたらでかい瓶入りイチゴジャムの封を切ってを大匙ですくって全部食べた
内容量は1kgくらいあったと思う
甘さ控えめな日本製ではなくエジプト製で砂糖てんこ盛りのジャム
アラブ人のコーヒーもドロドロになるくらい砂糖入れて激甘だというからかな >>892
20mg飲んでも寝起きのだるさ以外効果なし
即効性期待するならグレープフルーツジュースで飲め
詳しくは検索すりゃ分かる >>889
４ｍgまで問題無し、という医師（または地域）、２ｍｇまでという医師（地域）それぞれのようだ
ここでも散々出た話
ロヒ、サイレは明確な致死量がないから５ｍｇや10ｍｇなんかでも命は大丈夫
一説には200万錠が致死量とか言われてるし 高齢者は除くが
ロヒを増やすより、非ベンゾのマイスリーあたりを10mgとか併用してみたらどうですか？
>>892
酒の代わりに多く飲むんじゃなくて、ほんの少量のアルコールで処方量飲んでみ
飲み方としては禁止だが、効けば爆睡間違いなし 結局4mgで寝たけど1mgや2mg飲んだ時も寝起きがむしろ良すぎた。
普通は朝も寝起き悪くてダラダラなのに。
今週心療内科の外来なんで医師に相談して見ます。 グレープフルーツジュースのこと知らなくてジンで割って飲んでたな…
記憶がなくなるだけだった >>879
入眠は問題ないの？
ドラールもロヒも中期作用型だが 飲み始めで効きが悪いときは日中の状態と昼寝の時間込みで相談した方がいいよ
睡眠外来がもっとあればな ロヒ2mg、ランドセン2mg、レンドルミン0.25mgで眠れない眠れないって訴えたらクエチアピンを追加しようとしていた医師がやっとシクレスト舌下を上限量で出してくれた
不味いけど即効性有って眠れる
けどキレが悪い >>901
寝る前にリスパダール液2ｃｃ×2本を飲むよ。 大きくなくても単科もありよ。
睡眠障害の専門だよ。 >>806
順序は練炭焚いて、入る前に眠剤とアルコール飲んで、フラフラ落ちる寸前に浴槽に浸かればオーケーでしょうか 10年飲んでましたが、現状５日館断薬中。
ガンバレ俺！ >>908
ふやけるどころかすぐ溶けてスープになるからやめとけ 死体がスープ。。
CSIのギルグリッソムをなぜか思い出した >>905
リスパに入眠作用なんかあったかな？
発達だけじゃなく統失もち？ >>913
入院してた時に不眠時頓服②にリスパ内用液1mlになってた
入眠出来なくて飲んだらすんなりと寝れたので入院中は眠前にリスパ内用液入れて貰ったけど結構それで寝れてたよ
退院後も1週間分出してもらったけど
早速飲んだら悶絶するようなソワソワ感と落ちつかなさが出て1日で止めて次の受診で切った
躁鬱の不眠持ちです FFの魔法でサイレスってあるけど
この薬からとったのかな >>913
リスパは3ミリ錠を除いて、発達障害などの易怒性に使えるようになったよ。
だから、昼間はリスパ錠2㎎を2回、眠前に2ｍｌを2本処方されています。
これといった副作用もない。
良い薬です。 ロヒ１m＋マイスリ10m＋デパ0.5
おれはこれで、目覚ましなくても７時間＋－30分で目が覚める
このパターンが５年
ロヒ2ｍにすると10時間オーバーのロングスリーパー 中途覚醒はするけどね >>916
それそれ！
俺もリスパダールで強烈な眠気がきて、外出先だったので家に帰って寝ようとしたら眠気は治まって
“どうしようもない焦燥感”
に襲われた
全然時間が経たねーしw
もう二度と飲みたくない >>916
自分も入院時の中途覚醒時に最後はリスパだった（サイレース1mg→ヒルナミン5mg→リスパ1ml）
最初の入眠に使えるか試したことはないが、悪夢を見て中途覚醒するから不穏時対策なんだろうと思ってた
1.5hしか寝れず、5時前には目が覚めるから、それ以降は頓服はもらえず朝飯までベットや共用スペースのソファーでぼーっとするだけ
>>918
いい薬と感じるならいいね（体にあってるんだね）
リスパ常用は副作用で嫌って人も半分くらいいるけど
フルニトラゼパムのスレだからスレチな話題かな そういえば入院時ってなんで眠剤3種出してくれるんだろ？
自分が入院してた時はロヒプノール2mg、ベンザリン10mg。
そして眠れないとき用にグッドミン0.25mgx2が出てた。 >>924
俺も、入院してた時、ベルソムラ20mg、マイスリー10mg
ベンザリン5mgだったよ。 >>921
人によるんじゃないの？
おれ、７年、2mg～4mg飲んでるけど、普通の睡眠サイクルなら「効かない」って感じたことはない
まだ寝れないだろう的な早い時間に飲めばもちろん「効かない」 >>924
入院時には処方可能になるんだろうよ。知らんけど 耐性にも限界があって酒が飲めなかったのが飲んでいるうちに飲めるようになるようなものだから >>930
離脱症状はどうですか？
睡眠時間はどれくらいですか？
私も断薬を考えていますので、参考にさせて下さい。 930じゃないけどこの薬もうすぐ丸3年になるけど飲んだり飲まなかったりで結構余るし離脱症状もないよ。
嫌なことあったりで早く寝たい時とかずっと寝てたい時に多めに飲むけど。
ちなみに最初から2mgで増減なし。 2mg飲んで寝られんから1mg追加しても寝れんわ。レボトミンも15mg飲んでるのに。 空腹時だと効きが良いと思って晩飯前に薬飲んでたら薬飲まないとまったく食欲でなくなった 内科の先生に寝つきが悪いと言ったら
「ハルシオンはこれが保険診療のMAXなんですよねえ…アモバンは」
とおっしゃるので
「あれは翌朝から昼飯くってからしばらく口が苦みをかんじますのでございます、あればかりはご勘弁を」
「それではすぐねうむなるわけではないが飲んだらすぐ布団にはいるということでハルシオン追加でどうっすか？」
「ああ、あれはそのへん評判いいですようのでそれください」
「いいいっすよ、」とおー舵輪リング画面委にドラッグアンド℃ラップで今は入眠中途覚醒ともにOKっす 保険診療は全国一律のはずだから
地域差はないはずなのだが、
フルトニラゼパムが地域によって上限が違うというのは本当っぽいな。
今まで４ミリ貰ってたのが引っ越しして（病院自体は変えてない）国保が変わったら
国保から俺と病院に「２ミリまでにせいや」って連絡が来た。
薬局には連絡が来なかったらしいが、
まあ薬局は医師の命令？に従ってるだけだから薬局に罪はないってことか。 もちろん、以前の国保が、
４ミリを容認してたのではなく単にチェックがザルだった可能性もある。
先生も言っていたが、国保によってチェックの厳しさが全然違うらしい
（健保のさらに上に審査機関があるはずなので国保により厳しさが違うというのも妙な話だが） 2mg何年も飲んでたんだけど昨日急にやめるように医者に言われた。狂ってるわ 国保なんてザルすぎだよ
2年間くらい精神科を片方を自立支援でもう片方は国保でハシゴしてるけど何も言ってこないもん >>928
なるほどそういうことか。
長年睡眠薬をしかも同じ睡眠薬を飲んでも耐性が全然付かない人がいるが、
アルコールを毎日微量ずつ飲んで徐々に増量すれば
誰でもアルコールに耐性がつきそうなものだがそれでもアルコールへへ全くもって弱い人がいるのと同じか。 >>942
貰ってる薬の総量にもよるんでは？
重複受診でも合計した薬が法的範囲内なら
何も言われることないだろう。
法的範囲を超えてるならザルだけど。
とはいえ精神科同士を２科受診するとそれ自体がハシゴで怒られそうなもんだけどな。
精神科と内科で同じ薬を貰うとかだと気づかれにくいが、精神科同士だとその時点で突っ込まれそうなものだが。
１～２ヶ月程度なら「転院先の病院を模索してるのかな？」くらいにしか思われないだろうけど、２年間ってｗ プルトニラゼパムとマイスリーを一晩２錠ずつ貰う事に成功した ※この投稿は複数スレにしているけれど、すべてのスレに一連の投稿をしているわけではないので、スレによっては、英文字や数字が飛んでいる場合があります。
（Ａ）
ジェネリック医薬品への疑問に答えます
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/dl/02_120713.pdf
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10800000-Iseikyoku/0000078998_3.pdf
厚労省自ら、後発薬は「同じではない」と認めてるんだな。
後発不可にしてないのに商品名で処方箋を書いてる例もあって、やっぱりそういう処方箋も少なからずあるのか。
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/923
に貼ったサイトでも、「臨床試験を省いてるから安い」とも取れるとんでもない事が書いてあるけど。
（Ｂ）
【マイスリー（ゾルピデム）錠剤とＯＤフイルム錠の換算 ※相互に５mg錠とした場合】
ゾルピデムODフィルム「モチダ」は、
5mg＝2cm ∴ 2.5mg＝1cm ∴ 1mg＝0.4cm（4mm）
となると思うが、検算はしてないので各自で検算を。
（Ｃ）
http://www.geocities.jp/daylightkeep/30over3011_2_lb.jpg
↑「年末年始による長期投薬」と但し書きのもと、「マイスリー５ミリ１錠４０日分」の処方箋。
これを認めるかどうか、薬局によって違い、薬局の対応は、おおむね、次のように分かれる。
健康保険上の正解、あるいは法律上の正解は、果たしてどれか？
（１）医師の記載がこのような備考的記載があれば処方可。海外旅行や年末年始が絡む場合によくある。
（２）まるこう→向精神薬→には３０日を超える処方は例外無く認められないので、この処方箋は疑義照会。
（３）
30日を超えた処方は認められないが、現実問題として年末年始に病院・診療所が休業してしまうのは事実なので、処方箋上は「５ミリ錠２錠20日分」という形にして、患者には「１日、５ミリ錠×１」を使ってもらうことにして、つまり患者の手元には５ミリ錠４０錠が渡るようにして、辻褄を合わせるようにする。
（４）
「一度に」30日を超えた処方は出来ないので、処方日数を短くして、月内に再来院してもらう形で、疑義照会。
（Ｄ）
アモバンの名前の由来が「あ～、もう晩か」なのはなぜ？
アモバンって日本で開発された薬じゃないのでは？
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】 http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/ ←マイスリーの名前の由来。
【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z ←マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。
睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って？効果と副作用の知識 眠りの窓口 https://nemurinomadoguchi.com/belsomra/ ←ベルソムラの名前の由来
●●○デパススレッドVer.142○●● https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511674230/206 ←デパスの由来は諸説
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part58 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1482979762/917 ←ファイナルファンタジーとサイレース >>931
離脱症状特になし。
仕事が多忙過ぎて神経つかったお陰で疲れすぎて晩御飯食べて風呂も入らずソファで寝て起きたら2時、そのまま6時まで二度寝、起きてシャワー浴びて出勤の一週間でした。 >>944
もちろん眠剤のストック増やしたいからだよ
A病院 ロヒ2mg マイスリー20mg/30day
B病院 サイレース2mg マイスリー20mg/30day
法的範囲を超えてるのかは知らない ※この投稿は複数ｽﾚにしているけれど、全てのｽﾚに一連の投稿をしてる訳でないので、ｽﾚによっては、英文字や数字が飛んでいる場合ｱﾘ
E
スマホの時間 わたしは何を失うか
http://www.jpa-web.org/dcms_media/other/sumahonojikan_161215_poster.pdf
これの「ｽﾏﾌｫ」をそっくりそのまま「睡眠薬の服用」に入れ替えて構わない
F
ｱﾙｺｰﾙ・麻薬・覚醒剤・大麻・ﾍﾞﾝｿﾞ系の各種比較
http://douseiai.dousetsu.com/utumi_2_lb.jpg ←心の病に薬はいらない 内海聡
http://douseiai.dousetsu.com/utsumi_2_lb.jpg ←睡眠薬中毒 内海聡
http://douseiai.dousetsu.com/funaseshunsuke_2_lb.jpg ←クスリは飲んではいけない 船瀬俊介
http://douseiai.dousetsu.com/100dpi_2_lb.jpg ←大麻解禁の真実 矢部武 →http://douseiai.dousetsu.com/300dpi_2_lb.jpg
G
マイスリーとアモバンとエバミールを飲んで寝たら、吐いた。
３つも飲んでるとどれで吐いたのか分からない。
ルネスタをＯＤした時はルネスタが吐いてる時にルネスタが原因と感触があったし、理屈から行ってもルネスタ以外に有り得なかった。
アモバンもオーラ解析で吐き気を催す事は知っているが、俺はアモバンで吐いたことはないしなあ。
薬の説明書だと、マイスリーの副作用に「吐く」、アモバンの副作用に「吐き気」とあるのだが、「吐く」「吐き気」をわざわざ使い分けるって事は、アモバンは「吐き気」はしても「吐くことはない」という事？
マイスリー服用→寝付けずにアモバンとエバミール追加→寝付いたが、途中、気持ち悪くなって起きる→無理矢理寝るためアモバンとエバミール追加→吐く、の流れだから、どれが原因か特定できない。
追加したぶんのアモバンとエバミールは、追加服用から吐いたまでに１０分程度しかないから、吐くには早すぎるか？ いや、異物を摂取して１０分以内に吐くのは普通に有り得るか。
ここ毎年吐いてるな。初期症状が単なる体調不良と区別つきにくいのが厄介だ。
2014年→松屋の麻婆豆腐で。
2015年→熱中症で。
2016年→ルネスタの軽いODで。
2017年→上述。
H
タバコは覚醒作用があるから本来なら睡眠に向かないはずだが、「一服すると気持ちよく寝れる」という人はいる。
が、医師は、「そうだとしても、タバコは体に悪い」。
「煙草は体に悪い」ということ自体医学的根拠はあっても科学的根拠はないのだが、「煙草より睡眠薬のﾎｳがﾏｼ」というﾆｭｱﾝｽ（意味合い）に驚いた。
タバコが、コーヒーのカフェインと同程度には中毒性・依存性・禁断症状があるのは認めるが、睡眠薬と比べたら遥かにマシだろうｗ
また、多くの医師が言う「アルコール（寝酒）より睡眠薬のほうがマシ」は、
勉強して教科書をきちんと分かっているという意味ではきちんと勉強していても、教科書を盲信して自分の頭で考えないという意味ではバカ医師だな。
睡眠薬で寝るというのは、理論的には、無理矢理寝るだけのアルコールを毎晩飲んでる事と同じだから、「睡眠薬はアルコールよりマシ」は有り得ない。てか、睡眠薬の方が遥かに毒。
また「適量なら睡眠薬は安全」というのは詭弁の典型。
依存性物質かつ耐性形成物質である以上、「適量」じゃ済まない日がやってくる。（もっとも麻薬に適量もｸｿもないが）。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) >>952
むしろ１つの病院だけでも
法的範囲を超えてるんだがｗ
マイスリーは１０ミリ上限なので。
もしあなたのレスが「マイスリー１０ミリ」の
書き間違えだとしても、やはり法的範囲を超えてる。
（法的≒健康保険 の上限は、睡眠剤２種類で、マイスリーは１日１０ミリまで、サイレース／ロヒプノールは１日２ミリまで）。 >>933
前もそういう自治厨いたけど、全員がずっと飲み続けるばかりじゃないんだから
このスレでも断薬、減薬の話はスレちじゃないから >>950
お疲れさまです。
離脱症状は無いんですね。
断薬しても眠れるんですね。
私はロヒプノールを飲まないと眠気が全然こないので断薬のタイミングを何時にするか考えています。 俺通ってる精神科は、ロヒが1ｍg４Ｔのマイ10ｍｇで4週分
鬱症状が酷いときは動けないので、上記の処方で、うまく自己調整して
最大２カ月はもつから、すごく助かってる
特に、マイのジェネODが出てから、舌下で効き目がすごく良い 食後すぐでも効くから
さすがにロヒの舌下は真っ青過ぎて無理ｗ
ロヒ歴７年のおれでも、やっぱ4ｍｇ入れるときは殆どないな 4ｍｇ入れる人って、そうとう重症じゃないのかと >>956
デパスとレキソタンの副作用の
倦怠感で眠れてる感じです。 >>957
ロヒ2ミリ×ニ錠で4ミリ飲んでた時期ありました。
睡眠前ではなく、出社、仕事へのプレッシャー回避の為です。 >>952
あ、もしかして、日にちをズラして受診してる？
ならバレる可能性は低い。
同じ日ならバレる可能性は高いけど。
あんま細かく書くとネタバレになるから書けないけど、
俺が西武グループの会社に入った時の、
グループ会社見学で「西武けんぽ」の審査の仕方を見た時はそんな感じだった。 >>959
同じです。
脳の興奮が抑えられて気分が軽くなりますよね。 >>963
そうなんです。
私にとって睡眠薬より精神を穏やかにする最強のクスリです >>962
医療費に税金が投入されてるのは
国保と協会けんぽであって、社保に税金は投入されてないのでは >>958
レキソタンの副作用で眠くなるんですね。私はデパスとパキシルを飲んでいますが眠気は来ないです。何日か不眠を耐えないといけないですかね。 >>964
963です。
「期待に応えねば」と言うプレッシャー(独り善がりの脳の興奮状態から来る鬱状態）が抑えられ→→凡人のする事だし、対価に見合う仕事すればいいか？
となり、通勤電車の中でも周りの人が気にならず、窓の外の移りゆく季節をボーッと眺めていられるんです。 効きが悪くなってきたのかすっと寝付けず夢ばかりみてる感じで熟睡感が無くなってきました。 眠剤飲んで無理やり寝るより限界まで徹夜して寝た方が気持ちよく眠れる 親戚が町医者なので1000錠単位の箱で在庫を置いてあるからいつでも手に入る！
年末年始とかに助かる！ そそ！
箱の中のシルバーの袋にシートが入ってる
フルニトラゼパムだと1錠10円くらいだそうな… >>971
そうだよ
でも数多くの不眠で悩んでる患者は、外で働いてるから大変だよね
おれなんか自宅警備員みたいな在宅ワークだから、飲んでも眠れない時は起きてる
２日も起きてれば脳がパンクしそうになるから、そこで追加すれば死んだように眠りにつける
辛いのは、そういう時でも、中途覚醒バンバンする時だな 10時間寝ても、寝た気がしない 指が震えて薬がつまめない副作用はロヒプノールかハルシオンかセルシンか
神経に効きそうなのはこれ三つだが他にもたくさんのんでるので薬剤師に訊いても
「一つ一つやめて行って症状が消える消去法という非現実的な方法しか」
だって
それに一日に数分だし日常生活にこまらんからええわ
ただ運転免許更新のサインのときこれが出て字がじりじりした線になったのは困ったかもしれんわ
更新できたからええけどな >>982
行けなかったのかい？理由を、いえば半年伸ばしてもらえるぞ。 ルネスタ3mg、レンドルミン0.5mgだと中々効かない上に起きられず寝過ぎてしまう
ルネスタ3mg、ロヒプノール1mgだとすぐ効いてキレ良く起きられる セルシン（ジアゼパム）
『医者が患者を騙すとき』
より
↓
ジアゼパム
（適応症）
不安、イライラ、焦燥、不眠、手足の震え、筋肉のけいれん
（副作用）
不安、イライラ、焦り、不眠、手足の震え、骨格のけいれん
この薬を一体どんな基準で患者に処方すればいいというのか。
この薬を投与して症状が続く場合、
主作用を期待して用量を倍増すべきなのか、
副作用の可能性を考慮して投与を中止すべきなのか。
この薬を患者に飲ませる医師は何を考えているのか、理解に苦しむ。 >>981
困らないなら余計なお世話かも知れないけど、アキネトンやタスモリン出してもらえば？ >>984
ルネスタって効かない気がするんだけど俺だけ？
夜中に何回も目覚めて、効かない。
結局、マイスリーとルネスタを一緒に使ったけど
マイスリーとロヒプノールでいいような・・・
昔、ほんとに状態が悪かった時はロヒプノールでもなかなか寝られなかったわ。 >>990
もうちょっと自分の飲んでる薬検索して効果調べてみたら良いと思うんだ >>990
自分もルネスタはだめだったなー
やっぱ自分にとっての最強の組み合わせは、マイスリーとロヒ
ロヒって、飲んでも眠れない時は逆になんかハイになったりするんだよね
ところがマイスリーは、確実に頭と足元がラリってふらつくｗ
入眠作用の強さとしては、マイスリーはけっこう王者 入眠後はロヒが最強、みたいな マイスリーは興奮の副作用があり、眠くなる代わりにハイになることがあります ルネスタは悪用を防ぐべく意図的に弱くなるにように開発されている睡眠薬なので、
正直言って、最大容量の３ミリでギリギリで効くっていう薬だと思う。
耐性がまったくない人なら１ミリでも効くかもだが。
アモバンとの換算には諸説あるが、
多くの人の感想としては、
アモバンの半分＝ルネスタ（例；アモバン１０ミリ＝ルネスタ５ミリ） >>959
確かに気が楽になるんだよね
眠るためにも気が楽にならないと寝れないからね、いろいろ効能がありそう
しかし、ベンゾジアゼピン系中毒になるし・・ このスレッドは１０００を超えました。
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