X



アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part25 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001優しい名無しさん
垢版 |
2017/01/31(火) 11:29:03.11ID:ssoNv3Ia
このスレは、ACであることを自認できた人達が 回復・克服方法について語り合うスレです。
前向きなレス・アサーティブなレス・認知の歪みを修正したレスを心掛けましょう。
過去スレや回復の段階については >>2 以降を参照してください。
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part24
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1457353775/

前スレ

アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part24
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1445351666/

本スレ

AC(アダルトチルドレン)については、本スレであるこちらのスレで詳しく紹介されています。
☆☆アダルトチルドレン 65人目☆☆
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453078523/
過去の痛み・トラウマ・親に対しての悩みなどはなるべく本スレでお願いします。
このスレを見てはじめてACという概念を知った方、まず本スレを覗いてみてください。
0679優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 20:54:36.71ID:QesykwD3
>>670のコメントに対してそうだねそういう意見もあるねと感じてスルーできるまで回復すると良いね
0681優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 17:05:08.25ID:Ti4e5/CN
ACoAはなんで発達障害者ばかりが集まっているのか。
0682優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 18:43:38.74ID:AxILH+9F
ACoA桜木町グループなんか発達障害の古参しかいないよ。

まあ、本人は全く気付いていないけど。
0683優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 19:04:08.13ID:yw5bWHgS
以前、ACoAに行ったけど、3分砂時計を回して1人3分で分かち合いをしていて、後は延々輪読をしてしんどかった。

アスペルガーは喋り出すと止まらないから、砂時計を使っているのかもしれない。
ミーティングの後の食事で、ひたすら1人で喋り続けるアスペルガー女が居たけど。

それにしても分かち合いが短か過ぎた。
0685優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:28:48.29ID:189/CUsg
第10段階と第15段階を行き来してるわ
たまにどうしようもなく寂しくなって恋人に慰めを求めるけど「ごめんそんな気持ちになった事ないから分からない」って言われて落ち込んでた
申し訳ないけど同調して慰めて欲しいって言って週1で5分ぐらい話聞いて慰めて貰ってる
すごく調子いい時は活力に満ち溢れてるけど、たまにどうしようもなく無気力で愛されてないって絶望して死にたくなる
0686優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 06:58:35.66ID:OXo8inuY
>>685
それやっちゃったことあるけど相手に精神的負担かけすぎて破局した
いまはネットで慰めになるサイト見まくって何とか耐えてる
0687優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 14:39:15.73ID:7UyMhKap
>>686
負担になりすぎないようにするの大事だよね...良ければどんなワードで検索してるとか教えてくれると助かる、参考にしたいわ
0688優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 18:49:03.02ID:35KQqF8z
AC自助グループACOAに行ったら、明らかに新参者を寄せ付けない態度を出す奴がいてきつかった。昔からのメンバーだけで固まりたいんだろうけどさ。それじゃ自助グループじゃなくなる。

男が苦手な女性は、女性クローズドグループに行って欲しいと思う。そういう女性がいると話す内容にも気を使ってやりにくい。
0689優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 19:02:28.01ID:OXo8inuY
>>687
ベタだけど現在の悩み。会社やめたい、上司怖い、悪口ばかり言われる、自分が嫌いとか
それで「あなたは悪くない」「逃げてもいいんだ」みたいな言葉をいつも探してる
同じ境遇の人の吐き出しもよく読んでる
ちょっと自己満足できる
0690優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 14:49:44.27ID:FDOveFeu
しばらく来なかったら前みたいな雰囲気になってて嬉しい
最近、やっとハマれるものが見つかった
いつも頭の片隅にその楽しい趣味のことがあって、人間関係も力まずにその場に居られるようになったら、
話しかけられることが増えたw
趣味があるってこんなに楽しいのかと驚いた

上の方の書き込みの、兄弟も毒親のように自分を責めてくるっていう話、どんな本に書いてあったのかできたら教えて欲しいなー読んでみたい
0691優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 15:24:23.86ID:n16Ee7Au
>>690
私もできればその本の話知りたい
知ってる方がいらっしゃったら是非
0692フランシス・ベーコン
垢版 |
2017/10/28(土) 15:28:54.80ID:qjx4wjHL
今日は雨だね
大丈夫?
けど荒らしに火に油注いじゃだめ!
構ったり反応するやつがいるから
荒らしが居座るんだよ
これ見て落ちついて

http://i.imgur.com/LSyXQCj.jpg
0695優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 17:06:09.65ID:yQDptqL9
ACの本を読みまくって、カウンセリングも受けてぐったりして自助グループACoAに行ったけど、ステップ本のBRBで、今まで読みまくった本と同じような内容のものをひたら輪読させられて、ステップ本でカウンセリングを受けるようにアドバイスされる始末。

また同じところをグルグル回っている感じで嫌になった。
0696アイコクホシュ
垢版 |
2017/10/31(火) 21:20:04.84ID:3UHkQjr+
まあおれっちホシュっぽいとこもあって家族愛を大事にするのよ
だから毒親だーとか言って甘えてる奴らが許せねえんだよな
まあずよ!よく聞け
いまおまえが5ちゃんねるしてるのは誰のおかげだ?
おやがおまえを産んで育ててくれたおかげだな?
5ちゃんねるできて楽しいよな?
誰のおかげだ?
親のおかげだ
そーしてここからが大事
例えどんな親だとしても
おまえのおやはこの世に2人しかいないんだぜ?
オーライ?
0697優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:40:25.07ID:UtRU6R7T
今はゆっくりとマニュアルに添うように出来るけれど、以前は
自身の過去や性格を掘ろうとすると、どうしても頭の中に霧がかかったようになって思考がストップしてしまった
こんなはずではと焦るばかりで霧の中に閉じ込められたまま、まるで夢の中にいるみたいで、もどかしかった
0698優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 12:47:37.90ID:Qc6g5YLj
暴言とか嘲笑が虐待てことに気付いてとてもつらい
0699優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 13:02:21.65ID:+ma9gEyX
妻がAC、ボダ、ADHDっぽいんですがADHDの検査受けさせたほう気が楽になったりするんでしょうか
0701優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 22:34:11.80ID:/37NFQfU
>>699
こことメンヘル板のアダルトチルドレン、毒親関連スレは当事者専用です。

たぶんいつもの人だと思うけど、>>629, >>631>>1を読めばスレ違いだと判ることを
わざわざ訊きに来るのはやめてください。ご自分で立てたスレで質問してください

ACは病名ではなく心理学上の概念で、自認するときに用いる用語です。専門家ではない
他人が他者をACだと診断することは正しい用語の使い方ではありません

精神的問題を抱えた相手を配偶者に選ぶ人は共依存の傾向があるかもしれません
相手の問題に干渉するより、まずはご自身が専門家に相談してください
0702優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 11:21:17.15ID:ZNc1DbYS
TRE(トラウマ解放なんとか)をやってみたんだけど
最後の所で足に力を入れると足がめちゃくちゃ震える。
お腹や背中にドコドコ響くくらい。
けど、力を抜くと震えない。
これってただの反応じゃない?うさん臭くないかなー?と思いながらも
底なし沼に沈むような得体の知れない恐怖が、少しずつ消えていく気がして続けてる。

これって、毎日やっていいとも書いてあるし
最初の1か月は1日置きで、2カ月目からは週に2度とも書いてあるんだけど、どっちなの?
昨日、念入りにエクササイズして20分以上揺れてたら、なんか気分悪くて寝付きが悪かった。
0703優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 12:47:32.68ID:7FnvepC8
>>702
デビッド・バーセリ博士来日時のWSに参加した者です
回数は毎日やっても問題ないって言ってたような
しばらく続けてると週二回位で充分だが、やりたかったらもっとやってもいいと
医者や消防士とか、トラウマを受けやすい職業の人は日頃からこまめに取り入れておいても

確か本には書いてなかったと思うが、はじめの10回くらいはエクササイズを通しでやれば身体が震えてもいいと許可を出せるようになり、
その後は最後の蝶のポーズだっけ?の姿勢をとるだけで自然とエクササイズ後と同じように震えを引き出せるようになると教わった
実際その通りで、はじめの頃は通しでやると時間もかかるし面倒だったが、十回過ぎた頃から途中のエクササイズを省いても同じように震えるようになった
するとかなり楽チン
寝る前に数分でもプルプルしてから寝ると解放が睡眠中も起こってる感じがする
自分は高確率で悪夢を見た
0704優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 14:16:15.80ID:ZNc1DbYS
>>703
すごい、来日時にWSに参加した方が答えて下さるとは、ありがとうございます。
自分の体と相談と言う事ですね。
やらないとわからないので、失敗しながら試してみます。

エクササイズは15分で終わると書いてあったけど、どうやっても40分くらいかかるのが疑問でした。
10日間で省いても良くならなら、まずは10日頑張ってみます。
悪夢を見るって、どうなんでしょうか?
私の気分が悪くなって寝つきが悪くなったのと理由は同じかもしれませんが
>>703さんはTREでトラウマ解放に至っていますか?
TREで何か良い変化があったら、教えてください。
0705優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:40:21.64ID:gvfmeywh
>>704
どういたしまして
自分のためになりそうと思った事を早速試してみるのは素晴らしいですね
応援してます

東北の震災の次の年に博士が来日した時の話なんで、もう記憶が曖昧な部分もあるけど
自分はWSでTRE初体験後、長年の肩凝りが治った
脚と腰はカタカタと音を立てて結構揺れてるなーと思ってたら、起き上がったら肩がポカポカと暖かく、身体もぐんにゃり柔らかくなってた
ひどい時は背中や首までガチガチになり、頭痛がしてたのに肩凝りの芯みたいな硬い部分がなくなって、たまに肩凝りになってもすぐ治るようになった

悪夢は溜め込んだ感情の解放になるからいいみたい
自分も集中的に悪夢を見るサイクルがあった
時間が経ったらだんだん減ってきたかな
起きてる最中に過去の感情が込み上げてくるよりは、睡眠中に夢の形で一気に出た方が楽だと思っているので、自分は得した気分だった
目覚めてすぐは不快だけど(笑)
子供の頃押し込めて感じなくしてた感情が出てきた感じがした

身体の緊張が取れて心もほぐれてきたのか、以前は緊張しぃで些細な事でイライラしやすかったのが、そういうことが激減してストレスが減った
TREの他にACカウンセリング、感情解放のワーク、自己観察や瞑想なども併用してたんで何が効いたのかわからない部分もあるけど、数年後の今はかなり無駄なグルグル思考が減り、穏やかに
訳のわからない不安感や虚無感に襲われる事もほとんどなくなり、ちょっとのことで動じなくなった
気づけば総じて生きるのが楽になってた
0706優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:40:46.83ID:gvfmeywh
WSで身体の揺れを引き出せるようになったら、寝っ転がってTV見ながらでもいいよとも聞いた
ただ身体に気づき、いまここに居れるよう何かの想念が湧いた時にそこに入り込んでしまわないように目は開けててね、と
自分はそういう事はついぞ起きてこなかったが、TRE中に感情の解放が起きて衝動を感じたら、自分や人を傷つけない方法で可能な限り発散してもいいよって
具体的にはそばにクッションを置いといて、カッとなったら叩いたり、顔をつけて叫んだりとか
あと脚を閉じれば震えは止まるから、怖くなったらいつでもやめていいし
人によって解放のされ方は全然違うし、毎回のTREでも違う
WS時は腕や首が変な風に動いたり、笑ったりしゃっくりしてる人、本当に様々だったな
身体のやりたいようにさせ、止めない方がいいらしいよ
自分も震え方が変化して面白いなーと思った
必ずそうとは限らないが、トラウマが解放されてきたら震えも小さくなる傾向はあるみたい
自分も最近はたまにしかやってないが、初期の頃ほど大きくは揺れない

TREは突発的で短期に受けたトラウマー震災や戦争、事故を目撃したなどーに特に劇的に効果を発する(だから震災後博士も急いで来日した)
ケアも早いうちがいい
発達トラウマや過去に繰り返しトラウマを受けた場合は、回復にも時間がかかる場合も多いみたい
でも効果はあるし、いま現在受けたストレスのトラウマ化の予防にはなるだろうし、少しずつでも過去のトラウマを解消できるのはありがたいから、ぼちぼちやってる
最近は特に疲れた時、ストレスを感じた時くらいかな
0707優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 22:25:31.73ID:ZNc1DbYS
>>705
こんなに長文でレスをくださって、ありがとうございます。

>ポカポカと暖かく、身体もぐんにゃり柔らかく
わかります。
私もTREをすると、子供の頃に親が暴れる時、いつも一番最初に殴られていた場所が暖かくなるので
これは何だろう?と思っていました。
意味があったんですね。

古い意識が変化する時は体調が悪くなると聞いたので
悪夢も体調の変化も気にしないようにします。

博士は本にない内容をWSでずいぶん話されているようですね。
正直、第一部の1章〜18章どれか削っても入れて欲しい内容です。
悪夢もそうですが、テレビを見ながらでも良いとか、衝動を感じたら〜なんて初めて知りました。

色々試されているのですね。
私もフォーカシングをずっとメインでやってきて、4年間くらい毎日ボディスキャンをしては号泣していてたのですが
だいぶ落ち着いてきて、ここ数年は本を読んだり瞑想してもあまり変化がなく、別の方法を模索していました。
TREを見つけはしましたが、足は揺れるけど正しくできているのか、続けていて効果が出るのか悩んでいましたが
これで安心して続けることができます。

>気付けば総じて生きるのが楽になってた
理想です。私もそうなれるよう、努力します。
重ね重ね、ありがとうございました。
0708優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 01:58:01.53ID:TJ+LT4xN
>>707
博士と共に来日した公認インストラクターと、日本に初めてTREを紹介したナナ&ジョー夫妻の言ってた事も入ってます
日本でWSやったのは本が出版される前で、あとで本でじっくり復習しよう!と思ってたら本に書いてない事が多くて、あれ〜?ってなった
続けるには結構大事な情報もあるのに、なんでだろうって私も思った
(10回以降はエクササイズ省略していいとか。知らないと時間かかり過ぎて長期間続ける前にやめちゃう人も多いのでは、と。勿体無いよね…)
こうして必要な人に届けられたし、メモしといて良かったw

フォーカシングを毎日四年も続けてたなんてすごい
もうだいぶ解放も進んでると思うよ
私もフォーカシングから派生したコア・トランスフォーメーションを集中的にやってた時期があった
エネルギー?電気ビリビリの感覚が全身を駆け巡ったりとかしょっちゅうで、TREとはまた別の解放があった感じだった
あなたも落ち着いてきたって事は、今まで使ってた手法での解放はひと段落し、別のフェーズに入る時期なのかもね
身体の知性そのものにお任せするTREは自然で副作用もないから(解放時に不快感があるときもあるけど)取り入れやすくていいと思う
何か発見があったら、気が向いたら後進の人のためこの板でも他ででもいいからシェアしてあげてくださいな
ではでは〜
0709優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 19:14:44.88ID:jpk5nwaA
ACOAのプロセス

親とのトラウマ記憶を思い出せ→鏡に映った自分に愛してると言え→カウンセリングを受けろ→自分の本当の親は神だと信じろ
0710優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 22:31:33.92ID:RMxCTZ9o
回復してるかと思ってたけど全然してない現実突きつけられた
また思い上がってしまった
はぁ
0711優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 12:41:59.85ID:UBV+SChq
ACoAは回復にカウンセリングを受けることを勧めるくせに、回復してもACoAグループから離れると、元に戻って悪化すると教えるカルト集団。
0712優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:20:41.62ID:09F20rp5
>>711
回復のために通った場で理不尽な目にあったお怒りはわかりますし、落ちやすい
このスレを結果的に保守してくださっていることには感謝します

ただしマルチポストはやめてください。理由はWikipediaで検索してください
そこまでお悩みなら「アダルトチルドレンアノニマス」等のタイトルでAC自助会
専用スレを立てて以降はそこに書き込んでくださると助かります

数年前まで自助会スレがあったのですが、発達障害の荒らしの人のせいで
落ちたままです。タイトルに自助という言葉を入れなければ、その人に粘着される
こともないと思います
0713優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:11:07.27ID:Lp2vnREG
> >0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0714優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:13:06.55ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0715優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:13:58.37ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0716優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:14:33.55ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0717優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:14:54.20ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0718優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:17:55.66ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0719優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:18:17.03ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0720優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:18:46.22ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0721優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:19:04.57ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0722優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:19:23.82ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0723優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:19:59.04ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0724優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:20:35.20ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0725優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:20:46.70ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0726優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:21:03.05ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0727優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:21:15.90ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0728優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:22:21.15ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0729優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:23:12.29ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0730優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:23:32.69ID:Lp2vnREG
>>0712
ACoAは最悪の自助グループ。

集まっている奴らは発達障害ばかり。

空気読めない奴ばかり。
0731優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:38:32.75ID:4VUFTK77
>>0712
お前みたいに匿名掲示板を仕切る馬鹿がいるから荒れるんだよ。
0732優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 14:47:34.31ID:wbUbCLop
火に油を注ぐバカ
0733優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 18:51:10.02ID:WxpUKkOf
だよなあ
古参が云々って定期的にACoCのダメ出しする割には
スレにやってきた新参にも排他的で思考の幅が狭い
傷つきやすいスレ篭りの仕切りたがり屋で
結局やってることがそこと一緒じゃんっていう
0735優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 22:05:34.18ID:DP9kX4kC
第十七段階で足踏みしている。第十八段階に上がった方、どうやって克服しましたか?
0737優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 18:13:21.01ID:0VwGHdm2
カウンセリングでやっと転移が起こった
(私の場合は「どうせ相手にされない」)

転移の後ってどのくらいで卒業なのかな?
0738うっh
垢版 |
2017/11/13(月) 19:31:55.21ID:rNPxq/0E
テンプレの10段階から17段階までその間の過程がないのですがそういうこともありますか?
少しは友達がいたので拒絶されなかったのですが
0739優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 11:11:10.48ID:ifkko/c+
第五段階にいる人がこっちにアピールしてくんのがすげーイライラする
0740優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 20:20:11.21ID:JBHfewvF
昔は、何をしててもどこにいても、いつも安全な場所を探してた。
自分の部屋にいる時だって、死角に隠れてた。
今は、その安全な場所が自分の中にある。
どこにいても、大丈夫って思える。
0741優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 04:46:47.11ID:fKqA3ll9
>>738
テンプレの回復段階はあくまでも目安なので、必ずしも無理にその通りに回復を
進めなくてもよいと思います

ACからの回復は一進一退です。親や過去の知人との接触で一時的に段階が
元に戻ってしまうこともあるかもしれません。らせん階段を上るように、同じところを
まわっているように見えても、少しずつ進んでいければいいと思います
0742優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 16:53:38.64ID:GjngVOCq
小さいことかもしれないけど、一人がけのソファを買ったらそこが自分の巣穴みたいになった
0743優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 00:52:24.53ID:CvDQmYBj
どうしても、未だに「他人の恥」を吸い込んで取り込んでしまうときがある。
何を恥と感じるかなんて意外と人それぞれ曖昧で、私が恥ずかしいと思っても、その人にとってはそうしゃないとか、
それを麻痺させて無視してる人とか、そもそもそれを恥と感じる概念の無い人もいるし。
でも、あまりにもその人が無神経すぎて「こっちが恥ずかしいわ」って思う人に会うと、しんどくなる。
ただ、そこも自他の境界線を持って「それは私の恥ではない」って分けられないとしょうがない。
誰より親に対してそれをもっと強くできなきゃいけないんだな、と。
そしたらむしろ今より少し余裕をもって親を見られるかな、と。
0744優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 01:03:35.56ID:CvDQmYBj
あのー、その20段階って、どこからのどういう出典なの?
0745優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 08:08:04.80ID:kt5bXjpR
20段階云々自体が非常に胡散臭いよね
なんとかの祈りもそうだけどさ(個人的にアレは絶対やりたくない)
こういう指針みたいなものにすがらずにいられない時点で
依存体質抜けてないよなって思うし、あまつさえ
それに縛られて苦しむなんて本末転倒だろうと
変に縛られてる人を見ると、そりゃ回復は無理だよ・・・・とか思ってしまう
0746優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 08:34:55.81ID:sSPCJB0/
それを全部信じろとか書いてないし目安程度に見るぶんにはいいんじゃないの?
いちいち今時分はこういう現状で〜こういう心理状態で〜って書いてたらレスも長くなるし
名前付いてた方が「自分は今第何段階何だけどこういう時ってどうしてた?」って聞けたりして便利だと思う
次どうすれば分からない人も漠然とした目標が出来ることもあるだろうし
0747優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 08:41:36.66ID:sSPCJB0/
過去の自分の日記見てすっごい暗くてドン引きした
あんまり成長できてないなと思ってたけど、私なりには変われてて良かった
0748優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 13:20:48.10ID:EDJKlkuf
>>745
回復進むと要不要なんて考えなくなるよ
必要な人のためにあり
自分が不要なら使わない
0751優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 11:52:00.46ID:FifeNEvR
自己一致だよね。
親に壊された境界線を作り直す。
巨人侵入を防がなきゃ(^^)
自分もまだまだ始めたばかりで、その境の曖昧さに困惑しています。
コツは人に合わせる自分を意識する。

でも怒りが強すぎて、自己一致したら嫌な人間になりそうで。
みなさん、これはどうしましたか?
0753優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 22:32:13.19ID:U5GLWOjr
>>752
ググれば?
0754優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 01:01:55.94ID:+FQAQwmH
>>753
ググってもみたが、このスレのことか個人のブログくらいしかでてこないね
0755優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 01:09:39.85ID:188wK7bv
>>752
ざっと過去ログを調べてみたところ、2007/12/29に当時の本スレ(アダルトチルドレンスレ)に
「自分の例を書きます」と言って二十段階までの回復のテンプレが書かれたのが始まりだと
思われます

そのテンプレがとてもよくできていたので、それ以降回復スレに引用されて現在に至ります

10年前に書いた方は何かAC関係の本を参考にされたのかもしれません
0756優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 01:28:47.19ID:TMKPutC7
>>755
なるほど
どこの誰がどこからどんな根拠で出してきたかもわからないもの、ということだね
了解
0757優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 01:32:48.93ID:188wK7bv
>>755
自己レスですが、最初のテンプレは、アダルトチルドレン27人目のスレにありました
508 :優しい名無しさん:2007/12/29(土) 20:50:16 (IDはプライバシー保護のため省略)
自分の例を書きます。

第一段階=何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階=自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階=自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階=調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階=幼児退行する(多重人格気味)
第六段階=親に殺意を抱く
第七段階=自殺を考える
第八段階=それでも生きるしかないと考える
第九段階=安心を求めてもがく(居場所を求めて??)
第十段階=友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階=人を接することを避ける(建設的な気持ち)
第十二段階=自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階=それでも何かをする(新たに模索し始める)
第十四段階=新たに興味あることが見つかる
第十五段階=それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階=自分らしさを理解する
第十七段階=自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階=元気になる(落ち着いた元気)。そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階=親とは関係ない自分を見出す
第二十段階=地に足ついたバイタリティが出てくる

こんな感じでした。ACだかなんだかってのは心の病だと思います。
心無いことを言われることもありますが、自分で自分を守ってやってください。
自分だけでも自分の味方になってあげて下さい。

そこから復活すれば、必ずや、優しくて強い人間になれると思います。
では。駄文失礼。
0759優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 01:44:55.69ID:TMKPutC7
>>757
あー、やっぱり、ここでどこの誰だかもわからない人がなんの根拠があって書いたかもわからないものなわけね。
よくわかった。
0760優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 01:49:50.41ID:oHIaKRgu
ああそういう方向に話を持って行きたかったんだね
先達の経験による一つの指針と思えない
いつもの人かな
テンプレ変えろっていいだしそう
0761優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 01:55:52.30ID:TMKPutC7
>>760
いや、変えろって言ったって変えもしないだろうしw、どうでもいいんだけど、よくもまあそんな根拠ものないもの有り難がってるなぁ、と。
そういう客観性の無さがACだなぁと。
自分に都合よくてそれっぽかったらw飛びついちゃって、縋っちゃうっていう。

あくまで参考程度には、いいんじゃない?
指針、までは言わないかなぁw
0762優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 01:59:01.90ID:TMKPutC7
なんか「頑張ってる気持ち」になるにはちょうどいいくらいかなぁw

何もないよりは、いいのかもね
0763優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 02:41:16.36ID:oHIaKRgu
要望があってテンプレに復活したんだよ

誰かが覚えてて、あれはわかりやすかったから載せたいってね
改変して今の形になった

ああありがたいね
段階があるってことは「回復した人がいる」ってことなんだ
当事者にとっては希望だからね
それがあるだけでまた前に進める、そういうためにある

君のためではないかな
当事者じゃなさそうな口ぶりだからね
0764優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 07:30:22.42ID:bUr1I+Qj
>>761
二番煎じのレスするなら、前20レスくらい読んでから書けばいいのに
0765優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 11:38:33.28ID:TMKPutC7
>>763
なんの根拠もないものに、身を委ねるのは怖くないの?

もし、その「行先」が間違いだったら、どうするの?
0766優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 11:41:16.60ID:TMKPutC7
こんなに弱くて騙されやすいから、世の中の餌食にされちゃうんだよな
悪い奴らからしたら、赤子の手を捻るようなもんだ
0767優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 14:58:24.59ID:sUMQE3gr
ACoAのプログラムは心理的に体調が悪い人は
注意して

取り組むなら体調が安定して、カウンセラーを
確保してから参加したほうがいい
0769優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 19:41:41.02ID:pcj1/kHh
>>767
お前は自助にいくには早かっただけ
順番間違ったお前が悪い

ACお得意の逆恨みだろそれはw
0770優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 01:05:46.51ID:7WHzfWHZ
弱くたっていいじゃん
つーか人間なんてみんな弱いじゃん
弱いの隠す必要ないじゃーん
0771優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 01:17:28.27ID:7WHzfWHZ
他人の揚げ足とるやつ放置で
他人サゲて自分アゲしてるやつはダサい
みんな自分の信じた道を行こう
0773優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 15:13:46.64ID:mKmNrLqo
>>772
騙すやつは人を選んでるから
自分の弱さを隠してる人の方が騙されると思うけど
0774優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 16:32:12.89ID:gA2soH+h
>>772
自分に不必要ならスルー
必要な人がいるなら使う
必要に応じて使うってだけなのに何を熱くなってるんだろう
0775優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 21:43:19.50ID:qn6xq+CE
回復が進んで、違和感に気付くようになった。
「あれ?なんかおかしい、変な感じがする」と、具体的に言葉にしづらいんだけど
視線や雰囲気、声の調子、何だかわからないけど嫌な感じがした時は、絶対におかしい。
今までその違和感に全く気付かず、数万分の一の地雷を踏み当ててきたから
最近は逆にツイてる感じさえする。
0776優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 21:56:45.66ID:TDrqhfjr
>>773
甘いんだよ
隠そうがが隠すまいが、騙すほうはその頭と心の弱さを嗅ぎ分けるんだよ
0778優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 23:05:44.31ID:sXgiOzFq
>>776
隠してもいないのに嗅ぎ分けるんだよって言われても
どーぞどーぞ
0779優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 23:06:57.01ID:sXgiOzFq
嗅ぎ分けて下さいねって感じですが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況