【専門】ADD/ADHD専門 沢山話したい人のスレ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
沢山話したい人のスレです
本スレで控えるように言われたけどもっと話したい人はここでどうぞ
長文、連投、いくらでもOKです
※ADHDの診断がついても1人1人が持つ環境、得意、出来る事・抱えてる問題や悩みは違います。
自分基準を他人に当てはめないようにしましょう。
診断を受けたい人は以下の方法があります。
A.各地の発達障害者支援センターで病院紹介をしてもらう。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが流れは、相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
病院紹介の他に、使える制度の案内、就労の相談などもしてもらえます(診断後の相談も可)
B.ネットで大人の発達障害を診れる病院を検索して予約して受診する。
軽くはない二次障害のある人におすすめの方法です。
(センター職員は二次障害をよく知らないため、二次の影響でテストの精度が落ちるため)
荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにマターリ。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です
>>970を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
ワッチョイ有にする場合 !extend:on:vvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい
関連スレ
コンサータ part 18
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488497969/
ADHD新薬総合スレ23 (ストラテラ)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491216157/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自演で叩いてくる心の歪みマンの相手なんかしてないで
連投おばちゃんはこっちのスレで
わかりあえる大多数の人たちとお話ししてたらええんちゃうの
あとテンプレ議論はどうせだからここでやったら便利だと思います
こればっかりは長文、連投が仕方ない話題なので 長文・連投がマナー違反と言われてた件で、じっくり読んでみました。
わかりづらいものもあったし、確かに投稿数は多かったけど、悪意のある内容ではないし、凄く迷惑かけたわけじゃないし、お互い様の範囲じゃないでしょうか。
私は、過度な叩きだったと思います。
ちゃんと読むのに時間がかかったのと、正直、穏便に済めばいいなあと思って黙って展開を見てたので、スレ立てまでに発言が間に合いませんでした。
ごめんなさい。
分裂はしないでほしいなあと思います。
意見を沢山聞きたいので。
アスペとか、ババアとか、ユーモア目的以外で言うのは良くないと思います。
いや、ユーモアでもダメかもしれないけど。
かと言って、向こうのスレに書かない自分をちょっと卑怯だなと思うのですが、許してください。
現実世界でぶつかるのも、ネットでぶつかるのも、辛くなります。 長文・連投がマナー違反と言われてた件で、じっくり読んでみました。
わかりづらいものもあったし、確かに投稿数は多かったけど、悪意のある内容ではないし、凄く迷惑かけたわけじゃないし、お互い様の範囲じゃないでしょうか。
私は、過度な叩きだったと思います。
ちゃんと読むのに時間がかかったのと、正直、穏便に済めばいいなあと思って黙って展開を見てたので、スレ立てまでに発言が間に合いませんでした。
ごめんなさい。
分裂はしないでほしいなあと思います。
意見を沢山聞きたいので。
アスペとか、ババアとか、ユーモア目的以外で言うのは良くないと思います。
いや、ユーモアでもダメかもしれないけど。
かと言って、向こうのスレに書かない自分をちょっと卑怯だなと思うのですが、許してください。
現実世界でぶつかるのも、ネットでぶつかるのも、辛くなります。 仰る通り。あなたのような気持ちが実はマジョリティだと思うのです
ただ、ネットや昨今のモンスターが闊歩するメディアでは彼らの自分本位の声が過剰に大きく
多勢を萎縮させる一方だと思うのです
フランスを始めとする自立心の強いヨーロッパならこの手の低いレベルに同化させる強引な意見は一笑され終わるのですけどね
日本は・・・もういっかw ADHDにはLDの要素の人も多いから、長文が気になるのかもね。
長くないと伝わらないこともあるんだけど。
困ったね。 ADHDは長文を書く傾向にあるし自分もよく指摘されるけど、定型でも読みにくいも思う
長文読めない=LD併発は短絡的 むしろ2ちゃんで句読点付けちゃったり
短文で伝えたい事伝えられなかったりする辺りLDなんじゃないのかな 本当に頭のいい人ほど馬鹿にもわかりやすく伝えるって誰の名言だっけ >>10
名言じゃなくて迷言だろそれ
馬鹿が自分にとって都合の良い相手を上に置いてるだけ
実際説明の上手さやプレゼン力なんてものはテクニックでしかないし頭の良さとは関係無い >>11
わかりやすく人に伝えるのは重要
ここのスレは長文OKだからいいけど、他スレや仕事、プライベートでも長々と書かれたら読む気なくすよ
長文OKという人がマイノリティ 定形スレでも長文は嫌われると思うのね…
まあこのスレで存分に長文書いてってよ >>12 >>13
だーかーら、そんなに時間大事、理解に使う労力拒むなら来なきゃいいじゃん?
あなたのバカにする「一見無駄な」長文の行間から
そしてその人しか表現できない貴重な情報やニュアンスが隠されてるコトママあるでしょ?
それすら分からないならまさにLDだわね >>14
いやだからこういうスレで長文読む分にはいいのよ
ただ長文読めないのはLDだの言ってるのに対して、同意できないだけで
馬鹿にしてる訳じゃないんだけど >>11
むずかしいことでも
解りやすく人に伝えられる人は頭がいい、っていうのは
別におかしいことじゃないよね? >>15
LD云々ってだいぶ前の話じゃないの?
それも別に本気でLDと決めつけて馬鹿にしてるわけじゃなくて、勢いで出た揶揄や
軽い煽りくらいに思っとけば良いのでは
ムカついてくると口が悪くなるのはお互い様のはず
2ch全体で言ったらちょっとムキになるだけでアスペ呼ばわりも珍しくないんだけど
真に受けすぎるのは其れこそアスペっぽい >>14
LDというか単純に国語読解苦手な人の他に、IQ低めな人も確実に混ざってるよね
これ言っちゃうと差別的な感じになるから普通は口には出せないもんだけどさ…
ダイレクトに池沼とは流石に言いにくいからLD扱いでとどめられてるのも
暗黙の配慮や大人のマナーのうちだと思ってんだけど
短文要求厨はそこんとこ理解できてるんだろうかね >>17
>>7に書かれてるのだが
長文であろうと構わないんだけど、このスレだけにしてほしい
他スレで長文書いて、理解できないのはマイノリティと言ってるのが何だかね
そういう拘りの方がアスペっぽいよ >>18
あらら
短文強要は知能が低いとか言っちゃってる
わかりやすく簡潔に書くことも必要だよ
そういうのも国語能力が必要 >>12
>>16
説明の上手さは頭の良さじゃなくて技術
身につける物であって生来の才能や頭の良さとの関係は無いってだけの話だよ >>16
人にわかりやすく、かつ簡潔に伝えられるかどうかは
知能や言語能力の高さともまた別の能力だと思うよ
知能は高くても小難しい言い方しか出来ない人は普通にいるしね
たとえ話がうまい、相手の立場や目線を想像してレベル調節できる=想像力が豊か
とするとEQとかの方の話になるのかな >>0019
自分の読解力、速度、それに費やされる労力が劣ってるからそう思って考えたことない?
そうじゃないここの数人からすりゃ言葉を選ばず表現すれば「頭の悪い人」「本読んでこなかった故にLDに近い障害を抱えてる予備軍な人」
となるワケ
で、2chを始めSNSなんてその手の「下流の人々」に下方迎合せざる得ないメディアなわけでしょ?
それがいつしかマスメディアにまで拡散されてしまってる現状なんだよ
それじゃマトモな会話は愚、個々似ているようで異なる見逃してはならない仔細な差違に注視すべき
こういうスレじゃ「悪」でしかないんだよ
また個人的にこの手の「悪」はマスも含め全てのメディアから一層されるべきと思うがね
勉強できない、モノを知らない連中はクチ積むんで見学者に回るべきだよそして便キュするんだ、これが明るい明日を切り開く唯一の手段だし、健全だろ?
昭和くさい? いいことだと思うがね >>21
頭の良い人なら、そういう技術を習得するのも簡単かもね おっと訂正
この流れだと、頭の良い人じゃなくて、有能な人と言うべきだったね >>19>>20
わかりやすく簡潔に書けない奴
=暗に馬鹿だと言ってる時点で同じ穴のムジナだよね
>長文であろうと構わないんだけど、このスレだけにしてほしい
ただのスレ住民に過ぎない貴方に従う必然性はどこにある?
自分も貴方も他の人も一介の住民に過ぎないという点で対等なはずなんだけど
なんで貴方に合わせて従わなきゃいけないの?
貴方の開設した掲示板やブログでもないのに何故それを強制できると思っちゃうの?
実際のところガチアスペかと思うほどの屁理屈な自己中発言してるんだが
ここまで言われても自覚は出来ないもんだろうか?
自分宛のレスならスンマヘンもっと短くオナシャスと言った方が良いけど
只のギャラリーが「自分の理解力にレベル合わせろ」と要求するのは理屈として通らない
何故って「貴方とは話してないから」w
スルー力無いのを棚上げするのも同じことだよ 短文要求厨は長文が少し続いただけですぐ飛んできてケチ付けるけど(←暇すぎw)
その逆は無いんだよね
長文派が短文派にもっと長い文章書けと要求することはまず無い
説明不足すぎて意味不明という時に限り、もう少しkwskと依頼することはあっても
「自分は短文嫌い、イライラするからこのスレでは絶対10行以上書いて(自分のために」
なんてアホな要求することは絶対ないw
この矛盾、短文厨さんは理解できてんのかな? >>28
つまり
長文のときは、短文を要求されることがある =短文が必要とされている
短文のときに、長文を要求されることは無い =長文は必要とされてない
こうですね。なにも矛盾していない >>25>>26
話すり替わってるぞ
その上馬鹿に話合わせる事が第一義に成って正確性や論理スピードが損なわれる弊害も無視してるし 短文要求厨は「ログが流れるから」という
尤もらしいことを錦の御旗にしたいようだが
内容がごく真面目でスレとも関連の深い長文、
流れや時間の制約、混み具合等でやむを得ないこともある連投を
禁止するに足る理由にはなってない
ログ流れと言ってもニュー速みたいに数分で数十レスがつく訳でもない
数時間〜1日でせいぜい数十レスというところ
またそこで一人が30も40も連投しまくってるわけでもない
何日も前、何十日も前のレスにアンカーつけて書き込む人だって珍しくない
1日や数時間の短い間で過剰に気にする人の方が、むしろ2chへの
異様な依存度の高さを示してるとも言える >>29
もう構うなよ
隔離スレでぐらい好きにさせてあげてw >>32
おう、了解。
気づく前に30へのレス書いちゃったから少々もったいないw ログが多少流れること自体、本来は誰にも抑制出来ない種類のもので
普通そこにケチをつけるということはしない
ケチなんかつけたら「お前何様だよw」「スレはお前の物じゃねえ」とフルボッコで当然
…なのだが、くだんの人物はよっぽど他の板には行かずメンヘル板に入り浸りで
常識感覚が備わってないのか、よほどかけ離れてしまってる御様子
>>29
見事なすり替え詭弁おつw >>30
こういうアタマの悪い奴っは厚顔無恥よろしく偉そうに嬉しがれる唯一の場がネット
で、その人に及ぼす害なんてまーーーーーーーーーーーーーーーーったくこれっぽちも気がつかない
というか指摘されても理解できる知能がない
罵倒じゃなく真実なわけで そもそも2chログは全てが自分宛てに書かれた物ではない
…というか大半は単なるつぶやきか自分以外へのレスのはずだw
読む読まないは個人の自由と判断に委ねられていて義務でも何でもない
そうしないと生活出来ないような必需品でもない
そんな場で「自分が読めないから短くしろ」は理屈として通らない(逆もまた然り)
スレと書き込みは全部自分のためにあると勘違いしている、
あるいは全部読まなければならないと思い込んでいる、
そこへの強迫的な囚われがあるのだとしたら
ADHDとは別の病気や障害があり、しかもそれは深刻なレベルということだろう >>36
結局コレよな
それに長文つってもスレストするレベルでは無い訳だしヒステリックに成って否定するのは病的だわ 結局は「自分が読むのに面倒だから自分が読みやすいようにしろ」と
一方的な要求をしてるに過ぎないのだが
それも実は
「自分が読めない・話題について行けないのは悔しい、許せない」
という低脳ガキの幼稚すぎるジャイアン的論理が本音だったりする
(これだって皆分かってても敢えて言わないであげてたことだろうにね)
その要求には
「逆に長文で深い議論をしたい人同士の邪魔をしてしまうかも」
といった他者視点や配慮や遠慮は一切なく、非常に一方的で公平性を欠く ・自分とは関係ない他者の意思を尊重する
・適度に距離を置く
という事が出来ていない
こういう所はアスペ的とも自己愛的とも言える
また
・自己と他者の境界線が曖昧(正しく引けてない)
・一方的な自己同一視
・自分の要求=大多数の要求と思い込む
この点はボダ的、自己愛的でもありアスペ的とも言えるし
・すべてが自分に関係している
・物事は自分中心に回っている
という考え方は統失的でもあり自己愛的でもある
・自分にはコントロール出来ない部分に過剰反応する
というのはアダルトチルドレンの特徴ともされる
(アダルトチルドレンはボダと地続きで、軽度ボダの段階という見方もある) >>37
自分も2ch全板網羅してるとは言い難い、見る板は限られてるけど
それでもちょっと長文続いただけで必ずすっ飛んできてグチャグチャ言うスレって
本当にここくらいじゃないかとw
自分が単に頭悪くて3行以上読めない=腹立つから排除したいだけなのに
「2ch全板で長文連投禁止というルールになってる!」には笑ったな
他でも長文連投は珍しくないぞと突っ込まれると見事にフェイドアウトだしw
「過度の連投は禁止」の過度って誰が決めるんだよとw 大抵の住民が短文でも理解できるからだろ
ましてや注釈ばっかり長文なんて趣旨が曖昧になる >>41
だからって短文でなければいけないということはない
長文が良い人も実際居るのだから自分宛てレス以外は放置しろと
自分基準を他人に強制して引きずり下ろそうとするからこんなおかしなことになる
スルー出来なさすぎもまた確実に迷惑だ 私は、他者に短文を要求して
かつ他者の書いた長文をわざわざ積極的に規制しようとする人は
まあここはメンタルヘルス板だし
長文(およそ文章という意味ではほんとは長いうちに入らないけど)
を生理的に受け付けられない何らかの症状なのかなと思ってる。
ADHD/ADDスレ住人全員がそういう症状前提なら
(私がそうじゃないから違うと思うけどね)
長文はADHD/ADDスレでは控えるべきと思うけど
長文書く人が決して珍しくないあのスレで
そんなことは考えられないから
単に「長文苦手な人」は自分でスルーしてくれればいいと思う。
それとも長文が目に入るだけで悪化するんだろうか?
冗談や揶揄じゃなくて。 そこまで必死に張り付いてりID真っ赤にするぐらい長文やめろが嫌だったのね
ところで短文にすると死ぬ持病でもあるの? いいよこのスレなら存分に暴れててくれ
いくらでも長文書いてどうぞ >>44
頭おかしい人に触ってもあれだし
隔離スレなんだから好きにさせてあげようぜ 今本スレ見てきたら
ここのスレの悪口(陰口ともいう)をわざわざ書いて
しかもよう考えたらここは短文希望者が勝手に作ったとはいえ
長文隔離スレなのに
わざわざやってきて短文で煽りにくるってすごいな。
いくらメンタルヘルス板とはいえ
ちょっと短文くんたち、自分たちが異常だって
もう少し自覚してほしい。
ここは一応公共の場所だからね。 >>44
そういう君は長文みると死ぬ持病でもあるの?w
(当たり前だが)別に自分は常に長文連投というわけでは無い
必要に応じて1行レス、1レスのみで終わりということも普通に沢山ある
なんでこれが短文厨の手にかかると勝手に
「長文連投じゃないと死にそうな人」になっちゃうんだろうなw
これも決めつけたがりの病いってやつ?
仮想敵つくって妄想すんのが趣味の人?w
やっぱそれって2chのやり過ぎ? >>47
またぞろ自演扱いしてんのがおかしいねえ
自分の思い通りじゃない、受け入れられない運びは
全部一人の自演工作ということになるのかw
ほんとガチの病気だなありゃ >>49
もともとここは病人・障害者の板ですし
私自身も現に発達障害で鬱もちの病人ですから
あまり病気だ病気だと責める気にはなれません。
なんとかスルーしてくれたらいいんですが
目に入るだけでイライラして我慢出来なくなるんですかね? 喧嘩をやめて♪
どうでもいいや。
ちなみに何行から長文扱いでいいのかな。 ( ´ω`) キレてんのババァか、でも長文okのスレだからババァに非はないと思うんだけどな >>52
ちなみに私が書いたレスじゃないけど
>>4は読まれましたか?
長過ぎて読めませんか?
病人と障害者の板であっても、ましてコテハン状態のあなたが
人間としての品位をそう簡単に捨てるのもどうかと思いますよ。
コテハンなら少し頑張ってみませんか?
人に「ババァ」なんてあだ名をそう簡単につけるもんじゃありませんよ。 そう言えば( ´ω`)さんも長文レス嫌いでしたね。
普通読みたくないなら読み飛ばすだけだと思うんですけど
他人に「長文書くな」とまで言うのは何でなんですかね?
文字がある分量あるとイライラしてくるんでしょうか? ( ´ω`) よくわからないでがけんかはかなしいです。なかよくしてほしいです。 >>56
そうですか。
短文希望者さんたちの攻撃性に結構びっくりしていて、
これが何かの症状なら、病人・障害者はお互い様ですし
何か考慮が必要かと思っただけです。
私自身は学生時代は現国で点数稼いでましたし
文章読むのが好きで2ちゃん見てるところもあるので
ADHD/ADD=一定以上の分量の文章が苦手
というのは正直ピンとこないんです。 >>56
じゃあ>>54みたいな発言やめろっつーのw やっぱホンモノやんw
スロットやめられたんか?うん? トリップつけないならニセモンとかで
ぶつぶつ言いなさんな。 ( ´ω`) はい止めました、まじめに生きます。みんなと仲良くしたいです えっ
( ´ω`)さんってスロット依存だったんですか。
大変でしたね(金銭的な面で)。 >>63
( ´ω`) …うるせぇキンタマひっこぬいて酢みそで和え物にすんぞ あっちでも言ったけどさ
長文書くのはいいんだけど20行近いレスを立て続けに書きまくったら
もうそれ専用スレでやれってなるよ
指摘すりゃキレてジャイアンとかなんとかワケ分からん事言うしね
で何が言いたいかってさ、此処は皆で使う場所だから他人の事も気にしようぜって事
そりゃ僕らは障害持ってるわけでちょっとアレなところある
だから周りの意見に耳を傾けるべきなんじゃないかなって…それをしないから今回こんな結果になった
以前から何度か言い争いはあったけど様子見って事で有耶無耶にしてたからかね スレの後半になってこの話が出た所をみると
まぁ狙ってた感はあるね
でも同じ意見だった人はたくさんいたので割とすんなりテンプレにルールが追加された
マイノリティを無視してやった様な形にも見えるけど、こればかりは仕方ない
だって話が通じないんだもの。
僕だって何度も忠告したし、それに応じてババァさんも抑えてくれたりしてた
でも最近はヒドすぎだと見て感じた
だからもうコレはどうしようもないなってその方が皆のためになるし僕にとっても都合が良い
人の事を頭から○○だって決めつけたり柔軟に物事を考えられないし
曖昧に話を終わらせたりもできないでしょ?
ババァさんも根は良い人だと思うよ、皆のために心からのレスを書いてる ( ´ω`) とまぁこんなんを本スレに、毎日4つくらい放り込んでたら苦情も来るわ 長文が立て続けに20レス・・ならまだ分かるが(それでも普通はスルーだが)
多くても数個とかだろ?
IDはもちろんワッチョイIDも出てんならNG操作は容易だし
それ以前に自分にとって嫌な流れなら数時間ほっときゃ変わってるはずなのに
まるで張り付いて監視してるかのように脊髄反射でモグラ叩きって普通におかしい
常に2ch見てないと死ぬ病気なの?ってなるよ でも本スレは皆さん遠慮して
長文レス自体を書かなくなっちゃってますよ。
それが心から残念です。
私は本スレに長文レスが復活してほしいです。 ( ´ω`) 変えたばっかりでしょ?普通に様子見しなよ、何でそんなにせっかちさんなのかな スロ依存のおっさんが短文厨の正体かよww
なんだこのクソな開き直り方はww
おっさんこそADHDスレに1日中張り付いてるみたいだし要はヒマなんだろ?
スロやめられたんならついでに2chもやめたら?w 様子見ですか。
皆さん、長文レスを書くと荒れると思ってらっしゃると拝察します。
ちなみに私もそう思って本スレに長文レスを書き込んでません。
これからはスレタイどおりにじっくり語りたい人は
本スレNGでこっちになるんですかね。 ちょっと頭使って考えよっか
第一にさ結構争って話まとめてスレ立ったわけじゃん
一部の人が醜態晒してね、それ何日前よ
本スレでグズグズ言ってはいそうですかって変わると思う?
まずはゆっくり様子を見て考えて、そして皆で話し合ってもいいわけでしょ
なんで自分の意見を通そうとばかりするの?
ここは1人で使ってるの?
そんなんじゃ誰も言う事を聞いてはくれないと思うよ ( ´ω`) >>79 そうだね、様子見でしょ。僕も長文自体は別に良いと思うよ、度が過ぎてこうなっただけかと ( ´ω`) けんかはかなしいです。なかよくしてほしいです。 >>79
まあそれを決めつけるのはまだ少し早計かと思うよ
新規さんとかの人の入れ替わりは常にあるし、実のある長文議論も
スレの性質上なくなるような事はないはず
大体あんな暴力的なやり方で勝手についたあやふやな文言にビビる必要はない
短文嵐は完全に潰したいところだろうがそうは問屋が卸さんよ
多弁系ADHDの口を塞ごうなんて土台無理な話なのに馬鹿だよなw
長文叩きのキチガイっぷり必死ぶりもこれで一応は知れただろう ( ´ω`) いやだから長文書いて良いんだってw 度が過ぎなきゃ良いんだしさ、その時は僕も擁護するから その「度が過ぎると」の基準が短文荒らしの感覚と気分次第ってのがなw
だからって別にアスペやうんこ小学生ばりに
それって何時何秒?地球が何回回った時〜?なんて言う気ねえけどさw
なんでそんな奴の基準に従わなきゃなんねーの?ってのが普通の感覚だよ 長文書いてもいいけど、短文強要は馬鹿だの学力低いだのそういう考えは捨てろよ >>47
煽ってるとかではなく、長文をいくら書いてもいいと思うけど、短文書くのは馬鹿とか現国の成績悪いとか読解力がないとかそういう考えが何だかなぁと思う 長文派は総合スレに書き込む際に要旨を3行程度にまとめて、kwskなかながと書き込んだこちら側のレスの番号を最後に書いておくのはどうなの。 >>88
それいいね
本スレと共存するならそれがいいと思う
長文は確かに言いたいことを事細かに表現できる
ただそれば万人に受け入れられるかと言えばそうでもない
受け入れられない人が劣ってるわけでてもない
せっかくいいことを書いても埋もれてしまうのは勿体ない ここで長文書くぶんには誰も怒らないんだから少し落ち着きなよ >>86>>87
全員がそうとは言わないけど一部は確実にそうだろ?
相手がまともな説明も話もできてないんだから仕方ない
自分が話についていけなくてムカついてるだけなのをスレの正義みたいな顔するなと >>91
一部はそうでも一部だから
短文強要は理解力が低いだの全てひっくるめるのはどうかと
短文長文ひっくるめてやりとりはできるよ
ただスレによっては短めの方がいい場合もある
それは相手の理解力じゃないよ ( ´ω`)けんかはかなしいです。なかよくしてほしいです。 長文一派はジャイアンババァとイカレソフバンというお荷物抱えてるからな 短文で書く方がいいんですかね?
じゃあ短文で書いときます。
長文ダメダメ言ってる人は「自覚なきADHD」が発動してるんですよ。 ここは長文スレなんだからもういいじゃん
短文か長文かって話はもうやめよう 長文一派は暴力と血に飢えた特別支援学級だから
そんなセリフは寝て言えって思ってる 長文それ自体の情報量も負担なんでしょうでが
長・短文が入り交じってると複数の話題が同時進行してることが
視覚的に飛び込んでくるのでその刺激に耐えられないんでしょう。 だから議論の余地なくここは長文のスレ
別に短文の悪口言わなくてもよくね?
長文書いてても誰も止めないし 悪口?
ADHDの症状が発現してることは悪口だとは思ってませんよ。
ただ、「自覚なきADHD」さんというのは実に厄介なので念押ししただけです。 >>92
全員そうだとは言ってないのに話ねじ曲げるのやめようね
>>101
わざわざID消さないと発言できないような自演屋にはそう見えてしまうんだなw >>99
長文一派は自己中ばかり(自演で1人かもw)
だから対話による平和的な決着は望んでないのかもね…異常者だ。。 >>102
だからこっちも全員そうだと言ってないよ
長文でも短文でもいいんだよ
短文派は条件付で長文を受け入れてるのに長文派は何も受け入れてないじゃん
あとID消して自演なんてしてないよ 長文派は自分の思い通りにならないと気に入らないからな
人の話は全く聞かずに暴言を繰り返してる。異常者 ストラテラスレで経験を書いたら長文になっちゃった。
しかもつい謝っちゃって結果連投までしてるし…
短文がいいのはわかるけど、難しいよ… 単文って騒いでる連中の文面頭悪そう
というかリアルで低学歴でしょ?
>>105なんて臭ってきそうだ、底辺臭がさ >>108
ID出してから言えよ底辺
隠してる時点でお前が自演
長文読むと頭痛がして読めない馬鹿。 長文派はそもそも人の話を聞けないからな
何かあれば暴言吐いてる ID隠して長文ってさわいでるバカ単独だろ?
コイツ追い出しゃの中平和じゃん
米国大統領選もこういう少数のバカが世の中、ネットで暴れまくった結果なんだろうな
>>108
顔隠せるって便利だろ、おい? >>112
長い文字読めるよ
長い文字を読めないからじゃないんだけどね >>113
米国大統領選まで引き合いに出すなんて飛躍的だな
別にここで長文書く分にはいいけど、短文派は話にならない、馬鹿な連中と書いていることに対して反論してるだけだよ ( ´ω`) 話がアメリカ大統領選まで拡大してて面白いな 2chの書き込みに人生かけてるからね
本人にとっては一大事なのよ >>103
どうしても自演と思いたいみたいだけど違うんだよ残念だねー
ADHDなら多弁傾向はあって当たり前だろうし(全員がそうだとは言わん)、
アスペ併発もしてれば議論好きにだってなるだろう
発達障害スレ全体が長文連投は当たり前のもんだと思わないと
この先ムダに永久にイライラし続ける事になるぞw >>104
>短文派は条件付で長文を受け入れてるのに
ID消して自演工作してまでテンプレ文言付け足しに分裂スレ立て強行までする
あの暴れっぷりで一体どこが受け入れてんだよw
みんな書き込みにくくなって困ってんじゃねーか責任とれやw >>106
ちょっとそれは気にしすぎ
あのスレもともと長文多いしそこまで気にするほどじゃないはず
雑談系じゃなく薬の情報に特化したスレなんだから情報量多くなるのも自然なこと
荒らしの暴言に萎縮して何も書けないようじゃ本末転倒だよ
関連スレくらいは気にせず伸び伸び書いたらいいよ >>119
いや長文連投はやめろと言ってただけなんだが とりあえず数日間平行で運用した結果
↓
本スレから長文が減った(ゼロでは無い)
本スレから相談や議論が消えた
今までと比べて深刻な相談やそれに応える様な空気が無くなってるわ
結果的にスレでのadhdやadd持ちの人に依る相互扶助が行えなく成ってる状況
長文が嫌なのは分かったがそれが原因でより重要度の高い問題を切り捨ててるのは如何な物かと ID:BFldxitc = ID:x/mkAQ4H0
ID:x/mkAQ4H0
↑
長文で連投してたババァ本人w
クソワロタw >>122
相談で長文になるのはいいと思うよ
長文書くなとは言っていない アンケートとったけど
医者でもない素人基地外障害者が長文でダラダラ書かなくなって嬉しいって皆言ってる
極々一部の長文バカがこっちで騒いでるだけ
長文一派は対策案も出さずに大騒ぎ、低学歴わろた ( ´ω`) >>123 ホントだ…ババァだね、でも本スレではまじめだから落差が凄い >>122
真面目な話、それが短文=マナー派の人が漠然と思い描いていた
理想の本スレ像なんだからしょうがないんじゃないでしょうか
相談なら前向きスレや薬スレでも出来ますし 相談は普通にあるよな
都合の悪い所は見えなくなるのには笑うしかない
あとID変えてる自演君がいるみたい 私のIDが変わってる件なら
2ちゃんのシステムに文句行ってくださいよ
……ってああ、自覚なきADHDくんに返事してしまった 自白ゲットw
誘導尋問に引っかかってワロタ
長文一派はアホが多いようだな
早く消えて欲しい、この世から 「自覚なきADHDくんには関わるな」というのは私の人生訓です
私この件では短文派に転向しましたんでよろすく
3行超レスは書きません >>133
せめてID出して言おうね短文低脳荒らしくんw >>134
偉い!感動した
ババァって人もあなたみたいになれるといいね 自覚なきADHDくんかw
で、長文一派はADHDではないのかな
短文はマナーの一部ではあるよ
ADHDだから短文は書けませんは通用しない
俺ルールに周りが合わせろというのはあまりやってはいけないと思う
ただ、ここは長文連投でもいいと思うし、本スレでも長文書いてもいいと思う
連投しなければね >>139
むしろどうやったらIDが安定するんですかね?
ワッチョイすら結構変わるしなんだかねえ >>140
いやむしろどうやったらそんなに頻繁にIDが変わるのか知りたい >>141
マジですか
どの板でもIDもワッチョイも変わったり変わらなかったりバラバラですよ
予測も出来ないから必要に応じてレス番を名乗りながらレスしてます あとIDなしはどうやったらできるのかも知りたい
次の書き込みでIDが変わると思う
家のWi-Fiに切り替えるから そんなbに長文嫌うなら単文専用スレでも立ててオナってりゃいいじゃん、独りで。(まる)
単文ちゃんってバカだから思いつかないのネ!
ほんと低辺バーカ >>148
相変わらず長文派は言葉が悪い
長文は嫌っていないと何度も書いてるだろ まとめ
長文一派の言い分
@長文書けないしにそう→書けよ、でも連投すんなよ
Aジャイアンだろ!決めつけ聞く耳持たない→バカだから無視でok
B長文とか相談・議論減った!→なくなってないし一週間も経ってないんですが^^; >>137
>俺ルールに周りが合わせろというのはあまりやってはいけないと思う
ブーメランブーメラン♪ >>143
だからID出して発言しようよw
てか統合失調かよ妄想激しすぎんぞw うわっ!連投した!!
考えれんな長文原理主義者はやることが過激すぎる >>150
もう少しわかりやすく書いてくれないか
まとめになってない
あとなぜすぐ馬鹿と言うんだ
ボキャブラリーがあまりないからか
>>151
不特定多数が見る掲示板だから
読みやすい文書を書くのがまずマナー
でも長文になってしまうのはしょうがない
だからと言って長文否定は読解力がないなどと押し付けるのがよくない >>152
IDなしは長文派の自作自演じゃん
もうそういうのやめなよ アッタマ悪い単文ちゃん、とっとと消えろよ
ここおまえらの居るとこじゃないの分かるだろ?
なぜいるの? なんら理由もなく他人に嫌な思いさせたいだけのクソなわけだろ?
LDのくせして闊歩するな、消えろ! ジャイアンババァが居なくなってスッキリ!したって皆言ってるな
このまま消滅しても誰も困らないっていうwww >>157
単文じゃないよ
短文だよ
またそうやってLDとかすぐ言う
ここは短文を否定するスレではない
長文で書き込みしていいスレだという認識
嫌な思いをさせてるのはそちらも一緒 >>162
敗北してコッチで喚いてるオバちゃんですよね?
かわいそーww >>154
>だからと言って長文否定は読解力がないなどと押し付けるのがよくない
文句つけてる奴の中には読解力無いのとか低IQも確実に含まれてるはずで
いい加減そこくらいは認めたら?
いつまでも現実見ようとしない偽善者くさくてどうもな
ADHDスレにも色々な人がいるんだよ せっかく棲み分けをしたのだから、このスレで短文派と長文派が争うことにはまるで意味がない。短文か長文かで言語能力は判断できないとおもうよ。その内容による。
長文を読んで理解を深めたいひとと、
ご親切に長文を書き込んでまでもその人に応えたいとおもうひとが、こちらを使えばいい。
本スレで嫌われがちな長文は、要約を本スレに書き込んでから、こちらに誘導にしたらいい。
今のこのスレは内容的にADHD関連スレですらなくなってきてないか。 >>163
ID消さないと発言も出来なくて必死で妄想してプライド守ってるチキン君かわいそーw
君にはトーシツの薬が必要だな このスレ立てた人だけど別に議論スレを立てた覚えは無いんだけどな…
短文も煽るのは止めないかい? >>164
ADHDはいろいろな症状がある
読解力に劣る者もいるよ
集中力がなく、長文を嫌う者もいる
だけどそれは長文を書く人にもいる
それとも長文を書くのは高IQばかり?
要点を得ないでダラダラ書く人もいるけど? 多分長文おばさんはどこでも自己実現が出来れば満足みたいだからここに住み着いて貰えばいいし
一応本スレでは自重して書き込んでるみたいだし 短文派だけど別にこのスレ見ないから本スレで長文書かなければ平気なのさ
ここで煽る短文派はちょっと意味が分からない
正直今現在は棲み分けできてる長文おばさんの方がマナーはいいと思うよ つーかここてっきり長文隔離スレだと思ってた
短文要求派の人が短文で長文好きをけなしたり嘲笑しに来てもオッケースレだったのか
いやー長文レス投下をここに限定して自粛してる長文好きの寛容さってすごいね! まあ突然ワッチョイ無しのスレになってから長文が増えたことに対しては思うことはあるけどな… >>171
すまない
別に煽るつもりはなかったし、ここで長文を書く分には全然構わないと思う
ただ短文強要は読解力がないなどと言うものだから
>>172
ここで短文強要なんてしてないよ
むしろ短文強要は読解力がないなどと言ってる人たちのどこが寛容なんだろ? 私だって煽る気なんかまったくない、それだけは分かって欲しい
お互いに笑顔で掲示板を使えるのがベスト電器だと思うし
クソババァさんも話せばわかってくれるって信じたい
もし傷つける発言があったらごめん >>174
ID出せよハゲw
涙拭いたら病院行けw >>178
すり替えてないよ
長文派は高IQばかりで、短文強要は低IQが含まれるってことだろ >>183
IDの消し方を知らないんだが
すぐ馬鹿だのクズだの言うのはよくないよ >>186
偽善者くっさw
2chに向いてないよ君 >>176
ここで短文強要出来ないのは当たり前でしょw
長文隔離スレなら煽るのも長文で書くのがマナーだったんじゃないの?ってことよ
まあもう短文オッケースレってわかったし私も短文派に転向したからどうでもいいよ >>176
だから棲み分けしようよ
このスレ見るの辞めればいい
そしたら多分議論もなくなるし
ほっとこ こういうのは平行線だしお互い意見を変えることなんて絶対ない
住み分けして相手の意見を見ないのが1番
本スレに長文落とさないならそれで結構 >>193
お前引っ込んでろよ、なにがスレ立てだよエラそーに失せな?長文一派の残党 という訳で去るわ
もっと2ちゃん慣れして煽り耐性付けたら人生楽になるで >>181
んなこと誰も言ってないし、どこまで認知おかしいんだw
低脳馬鹿にする奴ユルセナイ!って
勝手な偽善と変な正義感で乗り込んで来てるけど
怒りで目が曇って認識誤り過ぎてんだよ
感情論で偽善振りかざすのやめようよほんとw ID:BFldxitcとID消してるのは同一人物って所に気づかないで踊らされてる人は全員2ちゃん初心者 >>197
自己愛野郎ってそうやって必ず
自分がやってる行為を相手がやってる事にしてすり替えるんだよねw >>196
もやめよう私たちも手を取り合って生きていくしかないのよ
争いは何も生まない
いえ、憎しみしか生まない。そんな世界は嫌でしょう?だからもう止めて
けんかはかなしいです。なかよくしてほしいです。 短文要求派が立てた長文隔離スレに長文好きが唯々諾々と長文レス書いてたら
短文要求派が押し寄せて来て「もう構うなよ」「おう、了解」
で、「俺たち」はここに短文好きに書いていいことが判明してしまいにゃ「もうほっとこうぜ!」 今までいろんなスレ争い見たけどここまでやらかした案件はそうはない
私も目が覚めましたわ
これからも本スレに好きなときに好きに長文レス投下して生きてく 自覚なきADHDくんのやらかしは常にこちらの予測をはるかに超えるね
斜め上じゃ済まないわ
人生訓にしてるのにまだまだ私も甘い >>188
いい加減ID出してくれない?
>>196
長文を否定する者の中に低IQが含まれるのなら、長文を肯定する者はさぞかしIQが高い者が多いのだろうと考えたからだ
認識誤り過ぎてるのはそちらだし、少なくともここで短文を書けとも言っていない
ただどうも歩み寄れないのは確かだ
それについては認識誤りは認める
ここから出て行くから
ただ出て行ったあとに勝利宣言とかするのはやめてくれ >>201-202
構わないけど次は本スレが戦場になるぜ だってあんな勝手に変えられたテンプレ
もともと何の拘束力もないしね
短文要求派が勝手に長文隔離スレを立てても意味がないのと同じ >>206
だから好きにしろってホンスレでやった方が面白そうだしな
早く長文書けまぬけ >>200
最後に書くけど、ここで短文を強要してないよ
短文書く奴は馬鹿とか言ってることに反論しただけだ
被害者意識が甚だしい >>208
バーカw
どこまで行ってもバーカはバカだ、バーカw >>208
>>189,>>200
>>207
>>201
いやあしかし自覚なきADHDくんてのは
何でも支配しないと気が済まないんだね。
ほんと関わってはいかんわ。
ああ、意味のない軛が取れてすっきりした。 どのスレでも長文ウゼエとか句読点否定する低学歴誇示する底辺は
SNSだけでイイネ!ってやって嬉しがってろ
今後くち噤め、意見は一切いうな、日本の国力もモラルもおまえらの低能発言が民度から倫理観まで歪めてんだよ
できれば死んでほしいわ >>210
消えろ自演やろう!
お前みたいな生ごみ初めて見た
ウンコ袋って呼ぶことにする >>200>>206
長文や連投を荒らしだ荒らしだとしつこく言って隔離までしといて
今度は隔離スレに乗り込んでこっちまで荒らすとか、もう笑っちゃうよねw
結局バカが暴れてるだけでしたっていう >>208
被害者意識激しいのはそっちだろボケボケチキンw >>212
ID出してから言いなよ
単文バカはわざわざ荒らして何がしたいの?
長文読めないのは低学歴だからだよ >>212
ID消してる自演チキンがヒトの事言えんから!w ID:5YF/3urh
↑
ジャイアン連呼ババァw >>215
(小声)ID消えてるよーw
短文を単文て書くのはわざと?
短文荒らしが馬鹿にしてくるから変換間違いなら改めた方が良いような・・ >>218
なに嬉しそうに3行も使ってんだよ、バーカ消えろ ババアとかしつこく言う本人は
ギャンブル依存の2ちゃんに張り付いてる
ジジイ
知ってる?ジジイってババアより嫌われてるんだよw 短文荒らしとか書かれているけど、荒らしてないのにな ほぼ1人のせいでこうなったけど本人気づいてないっていうね
ババァって言葉に過剰反応してるのも居るけどコイツは…ねw >>219
自分は短文バカじゃなくて君の仲間の方だよw 短文基地ってコンサータ過剰摂取じゃない?
この異常な張り付きっぷってはラリってる以外説明つかんでしょ? 自分も長文を書くので、このスレを覗いています。
確かに自分が見た描写、経験などを詳しく話すときは長くなりがちです。定型からは話が長いと注意されます。
定型の方が圧倒的に多い社会なので、なるべく短文にまとめるようにしてます。
何か相談をしたくても、長文だと何が大事かわからないと言われてしまい、困ってしまいました。
ビジネスマナー上、簡潔明瞭と言われました。これはもっともだと思います。でも難しいですね。
短文でびしっとまとめられる人はすごいと思いますよ。
なぜ短文で書く人を基地外扱いするんですか。正論を言ってると思うんですが。
むしろ長文派がすぐ馬鹿とか言ったり、人の意見を聞き入れていないのではないのでしょうか。
ここでは短文にまとめろと言う人はいないはずなので、長文で書いています。 >>229
最悪な人とIDが被ってしまいました。
初めて書くのに。 >>230
208とは別人です。信じてください。
自分は本当に文章を長く書いてしまい、よく上司に怒られます。
添削されれば半分以上削られます。 本スレに書き込んでみて
IDはともかくワッチョイと共に両方が一致するのは構造上有り得ないから
大丈夫!書き込みしてくれればちゃんと証明できる >>232
210 優しい名無しさん (アウアウカー Sa1f-YeB6) sage 2017/05/05(金) 18:56:13.52 ID:gIMwsmgpa
>>205
自分も定型と結婚したいな
無理だけど
これ自分が書き込んだものです >>236
わざわざID消して夜釣り巡回乙であります ID:5YF/3urh
本スレでも荒らしまくっていったい何がしたいんだ?
正直にお前のスペック(症状含む)晒してみろ
何か力になれたらなってやる。少なくともADHDやASDじゃないよ だらだら長文は発達の癖
ソースは
診断済みPDD+AD/HD+言語認識LDのオレ
コンパクトにまとめよう。 >>239
中身のある書き込みでも君には荒らしになってしまうのかな
2chに何しに来てるんだろうな
君こそADHDじゃなくて別の病気では? ババァ!和解しよう。
手を取り合う事が重要だと気づいた
つべで感動系の動画みたからだけどな >>241
結局何も去らせない包茎ボクちゃんでつネ!w
晒しアゲてやるよ、チンカス 対立煽りに例のおばちゃんが耐性0なのを見越して遊んでる人がいるだけで、実際は
長文連投派vs短文派なんて対立はあまり激しくはないような気がする
とはいえ、今までの本スレの「なんか書き込みがあると例の人が全レス」地獄が
無くなっただけ現状にはまあまあ満足してる 別に長文気にならなかったけどなあ
嫌ならNGすればいいのにな 自分も長文でも中身が興味深かったら別にいいけどな。
短文派も長文派も
相手を否定する奴はキチガイだと思う 全レス返答・長文連投はどんだけ2ちゃんに張り付いてるんだろうって意味で気持ち悪いけど、まだADHDの話ならいいよ
途中から喧嘩始まるからな
スルーしてくれればいいだけなのに、相手の人格攻撃してまで自分を正当化しようとして延々書き込む
また始まったわーと思って黙って傍観たけど、見苦しかったよ >>248
そうだよね
短文でも長文でもいい
ただどっちがよくて、どっちがだめっていうのがどうかとは思う >>246
スルースキルないやつが自己満足してるだけだな
お前のためにあるスレじゃない
&
人のふり見て我がふり直せ
これ全員に言えることだろ?
結局は2chに依存して張り付いてるからスルー出来ない、気になりすぎる
これはこれで病気なんだよ
不特定多数が利用する掲示板に自分の居心地いい場所を求めてたらキリが無い
全員にとって居心地いい場所なんてあるわけない 流れ切るようだけど質問いいか?
2年前からadhd診断された人間なんだがそこから日を追う毎に生きていくのが辛くなってくるんだけど皆はどうやって生きるモチベーション保ってる?ストラテラ飲んだからって肝心な所が治んないから常に辛い >>253
無理して空気読んでまともな人間のフリするのは諦めて全力で言いたい事言ってやりたい事やって社会規則の範疇内で好き放題やるようにしたら気が楽になったよ 年末調整で障害控除をかけば税金が楽になりますか?
次に月収が13〜14万で色々と税金で取られて10万前後になります。
年金の減額や社会保険料の減額はどこに相談したらいいですか?
過去に年金の減額で年金事務所に相談したら貴女は軽度だからやっても無駄なと言われました。
精神障害2級(広汎性発達障害、境界性知能障害)
やっても無駄でしょうか? >>254
横だけどその心構えいいね
真似させてもらう >>254
返事ありがとう
この2年自分のやりたいことや言いたいことを押し殺して中途半端にまともになろうとしてた そしたら心も頭もイカレちまったよ 凄く為になるアドバイスで助かったよ >>254
ADHDの成功者はみんなそうだと思ってきた。
確かに変なのを隠すからダメなんだわ メンタルで診断テストみたいなのやってADHD診断でたんですけどADHDの診断ってわりと多くの国民が当てはまりそうな事じゃないですか?
ADHDの二次障害で鬱病も発症してるって言われたんですけど鬱病の症状がADHDの診断に書かれてることと似てるとかありませんかね、、
薬漬けだしコンサータ高いし一生薬を買い続けないといけないかと思うと不安です。。 >>259
ADHDは国民全体の3パーセントくらいとは言われてる
一つや二つは定型でも当てはまることはあるし、疲労が蓄積して思考能力が低下またはうつ病で定型に同じような症状が出ることもあるよ
うつだと意欲が低下したりする
症状は似通っているかもしれないが、うつは回復する可能性もある
まずはうつを治した方がいいね
もしかしたらうつが原因でADHDに似た症状が出ているかもしれないから >>260
やっぱり鬱と似てるところありますよね!コンサータ飲んでてもあまり効き目が分からなくて、、
目はいつもより覚めるんですけど集中てきな部分は自分の意識の問題な気がしてしまって。ありがとうございます! >>261
ただコンサータは18だとあまり効果が感じられない人もいるから何とも言えないよ
自分は18であまり効果が感じられなくて、二週間に一回段階的に増量して54まで来て納得がいく効果が出た >>259
普通の人は、「まあいっか、あとで考えよう」、で流すらしいですよ。
ADHDと鬱と診断されました。
これからどうしよう。
とりあえずよろしくお願いします。 >>259
waisテストはどうだった?
そもそも子供の頃からなの? ババア騒いでる奴ひアスペ入ってるよね
kaien行きなよ、社長も濃いめのアスペだから客観的に見れるよ 相談良いですか?
ADDの症状に当てはまると思って病院行ったら問診だけでコンサータ出るようになって服用始めて一ヶ月くらいなんだけど、最初は頭が静かになったって実感があったけど今は飲む前より頭がごちゃつく
副作用で心臓バクバクで苦しくていっぱいいっぱいで仕事でもむしろミスが増えたし、昔から記憶力だけは抜群に良かったのが今は話してる最中に自分が何話してるのかわからなくなる始末
ADDじゃないのかとも思い始めた
それでWAIS試験?受けたいと病院で言ったら「あれはアスペルガーを調べる意味合いが強いから」と断られました
違う病院行ってみた方がいいのかな? >>267
無駄なドクターショッピングに陥りやすい典型に見える
ADHDの治療じゃなくて「自分がナニモノなのか知りたい病」に囚われてない?
まず今やるべきなのは医者としっかりコミュニケーションとること、
思ってることや困ってることを正直に話して医者の考えを聞くことだろうに
発想が医者の存在自体をすっ飛ばしてて、別の医者なら自分を何とかしてくれるかも、
正しく分析してくれるかもと変な期待だけが先走ってる
今の状況でWAIS受けても大した得にはならないだろうに、何を期待してるんだろう
誰か自分を正しく分析して!という所に固執する、何かがちょっと上手く行かないだけで
医者の存在やコミュニケーション無視して自分の正体を疑う
=パーソナリティ障害っぽい感じもするけど
それだと薬は効かないし、治療においてはカウンセラーなどを相手に
自分と向き合うキツい作業をすることになるが、そこまでやる覚悟はあるんだろうか? >>267
過集中の状態と覚醒作用が悪い方に効いてる状態だと思われ
取り敢えず薬合わないみたいだから変えたい旨相談してみては?
あとコンサータは効果ある時間のコントロールし易いから必要な時だけ服用してそれ以外は飲まないって選択肢も有る すいません昨日本スレで質問させて頂いたのですが返答を頂けませんでした…。
…なのでこちらのスレで質問させて頂いても良いでしょうか?
ADHD・ADDの疑いを持つ者です…とある理由でまだ検査を受けていません。
皆さんは検査を受けてADHDやADDと分かって良かったですか?
薬の効果を期待しているのですが人並みに仕事が出来るようになりますか?
質問ばかりで申し訳ありませんが宜しくお願いします。 >>271
自分は検査は受けず、問診のみ
コンサータを処方されているけど、あまり期待はしない方がいい
効く人と効かない人がいるし、やる気を出す薬ではなく、やる気が出たら持続させるような薬だから
ないよりマシ程度
あまり参考にならなかったかもしれないけど
とにかく疑いがあるなら、病院に行った方がいい
もし行きたくない理由が職場にバレることだったら心配はする必要はないと思う >>272
かいつまんで話すと他の精神病・精紳障害を患っていてそれが安定してからでないと…。
…正確な検査は一回しか行えないので待ちなさいと言われました…。
検査を受けずに問診のみなんですね、そして薬はやはり個人差があるのですか…。
無いよりマシ程度ですか…やはり難しいのですね…答えて下さりありがとうございます。
今は無職です…別の症状が徐々に良くなって来たので検査が気になり始めました。
…このまま良くなれば検査が受けられます…早く検査をしてハッキリさせたくて…。
気持ちがせいてしまいました、検査まだ受けれないのにすみません…。
後日またお邪魔するかもしれませんがその時はどうぞ宜しくお願いします。 >>271
検査を受けてADHDやADDと分かって良かったですか?
→良かった
薬の効果を期待しているのですが人並みに仕事が出来るようになりますか?
→「病的にミスしまくる人」から「かなりおっちょこちょいな人」になった。
見た目の落ち着きがかなりかわった。ミス以前のゴタゴタやモサモサがなくなった。 >>274
>>275
先に回答された>>272さんとはまた違うイメージですね…。
検査して判明して良かったのですね、それは良い事を聞けました検査受けたいので…。
「病的にミスする」から「かなりおっちょこちょい」に変われたのですね良かったですね。
体が楽になるのは予想外でした!…そんな効果もあるんですね意外でした…。 すみません…本スレよりもこちらのスレの方がみなさん回答を下さるので…。
もう少し質問してもよろしいですか?
人によって薬の合う合わないことは承知しました…その上での質問ですが。
子供の頃より掃除や整理整頓が出来ず困っておりますがそれも解消されますでしょうか?
特に料理や掃除が壊滅的に出来ません洗濯はまだましですが…雑務や家事もできますか?
個人的な感想で構いません…人によって違うのも分かっているつもりです。
たぶん自分で検査を受けてADHDやADDだった時のために安心したいのです。
皆様の感想を聞いていると自分だけでは無いとホッとします…まだ検査前なのにすいません。 >>277
272で回答した者だけど、あくまで個人的な意見や経験として
自分も掃除は本当に苦手で、とにかく何をやっていいのかわからない
薬の効果は個人差がかなりあるので何とも言えないが、先ほど書いたとおり
エンジンがかかれば持続できるかもしれない
先延ばし癖の解消はされない
ただ飲むことにより、頭の中で順序立てて思考しやすくなるのは確か
体が動くかどうか
飲まないよりは楽に動けるのは確か >>278
エンジンかかると持続出来ると言う事は集中力を維持しやすくはなると言う事ですね。
私は気持ち的にはやる気があっても先伸ばしてしまう事が多いです…。
先延ばしは解消されないのですね…とても残念です。
でも先延ばししなければ頭の中で順序立てて思考しやすくはなるのですね。
薬を飲めば飲まないよりも楽になるのは確かなんですね…良かった。
あまり薬に期待持ち過ぎてはいけないのですね貴重な感想をありがとうございます。
薬は健常者と同じように動いて処理が出来るのではなく…。
あくまで集中力の維持・持続の底上げのような感じでしょうか?
ぼんやりとですが薬との付き合い方が分かったような気がしますありがとうございます。
今の自室の散らかった様子を見る限り、またこれまでの経験から度重なるミスの経験から。
ADHDやADDの可能性が高いと思います…早く検査が受けられると良いです。
長文になってしまいすみません、回答を頂き有難うございますとても参考になりました。 >>279
エンジンがかかると持続しやすいけど、かかるまでが大変ではあるよ
今日は休みだったけど7時に薬を飲んで、さて掃除始めようってなったのが今だし
本当に自分でも情けない
毎回わかっているけど動けない
部屋はかなり汚れている
でも飲まないよりはスムーズに行くよ
いつもこんな感じだったらいいのにと思う
やる気の底上げもあまりない
集中力の維持はできるけど、乗り気じゃないことはやはりあまり手が着かない
一番の効果は周囲の騒音が気にならなくなった
あれでかなり気が散る
特に職場がうるさくて、しゃべりながら仕事する人が多くていらいらしていたけど、それで疲れなくなったよ
あくまで個人的な経験だけど
診断されて処方されたら、わかると思う >>280
エンジンかかるのが大変なんですね残念です…薬の効果は即効性は無いのですね。
…でも時間がたてば飲まないよりかはマシにはなるんですね。
興味が無い物には集中出来ないのですか…でも気が散る事は減るのですね。
…子供の頃から空想癖があるのですが気が散らないようになるでしょうか。
診断して処方されて飲まない限り自分に合うかどうかも分かりませんね。
詳しく書いて頂きどうも有難うございました…検査が待ちどおしいです。 >>281
服用して大体1時間くらいしてから効き始める
体感的に4時間後に効いてる実感ができる
その実感がその後6時間くらい続くかな
切れ際に頭が痛くなるって感じ
幸い副作用はあまりない
たまに動悸がするくらい
最低量から始まって今は54mg服用中
多分、これでしばらく様子見になると思う
自分も空想癖あるよ
自分が主人公なっていろいろなところに行くとかなんかよくわからないストーリーになってるのが子どものときからあった
それに耽ることは少なくなったよ
頭の中が静かになる感じがする
午前中はゲームをやってたんだよ
順序立てて落ち着いて考えやすくなるから進みやすくなる
人によって合う合わないがある薬だと思うけど、付き合い方によっては生活の質が上がると思う やる気なんざやらなきゃならないとこまで追い詰められてないからその気になってないのもあると思う。
面倒くさい病。
ずーっと何するのも面倒くさいと思ってたけど、それじゃやらなきゃならないって強迫みたいな意識のモヤモヤはいつまでたっても解消されない=ストレスが溜まるって気づいてから早めに行動して解消する事にした。
長期のストレスより一瞬の行動だよ。
お恥ずかしながら、林修の「いつやるの?今でしょ!」ってフレーズは自分的に革命だった(笑) >>277
自分は目の前のことにイチイチ集中したり時間の流れがわからなかったり(後者はADHD関係ないかもしれないけど) が酷くて、遅刻癖も治したかったけど。
でも、薬で割りと複数に集中を散らせるようになっても、やっぱり遅刻しがちなんだな。
長年発達障害で脳に癖というか、普通の子供の成長で習慣的に得ていくものが得られてなかったのかもしれないと思ったりもする。
自分はADHDでも片付けばそこそこできる。
ADHDでも遅刻は全くしない人もいる。
自分の遅刻癖もだけど、たぶん色んなことが複合要素で絡み合ってる。
だから薬だけで全て解決できると思わない方がいい。ここのADHD生活改善スレとか生活関連のハウツゥー本とかも利用していくべき。
でも、薬は補助輪としてできればあったほうがいいよ。
補助してくれるから、工夫するだけの意欲が出る。
長文スレいいね!こんな長文初めて2ちゃんで書いた。気楽だ。 >>283
本当はそうしたいんだけど、なかなか動けないんだよ
人が来る前になると驚異的な集中力で片すけど、押入に放り込むとかもうそんなの
普段からやっていれば、そんなに苦労しなくていいのにってわかっていても動けなくて
今でしょ!っていうのはわかってる
次の休みは動きたいな >>282
薬に即効性は無いのですね…思ったよりも薬が効いてる時間が短いですね。
もっと持続効果が長いのかと思いましたので残念です。
空想癖お持ちですか、空想癖に耽る事は少なくなったのは良かったです。
順序立てて落ち着いて考えやすくなるのですかそれは良いですね。
薬の解説を詳しくどうもありがとうございました。
>>284
遅刻が直りませんか私も良く遅刻をしますので分かります薬でも駄目ですか…。
他のADHD生活改善スレ等を頼った方がいいのですね…考えておきます。
薬は補助輪ですか…でもやっぱりあった方がいいのですか早く診断を頂きたいです。
貴重なご意見ありがとうございました。 >>286
薬のそれぞれの効果に先入観持たない方がいいよ。
承認されてるんだから、普通はなんらかの効果がある >>287
そうですか…やはり飲んでみないとどんな按配なのか分かりませんね。
個人差もあるようですし…実は又聞きで見違えるほど良くなった人が居ると聞いて。
薬の期待値が高かったのです…何らかの効果があると信じて検査待ちですね…。
当分先の話になりそうですが…。 ・・・すいませんコテで投稿して仕舞いました申し訳ありません。 >>288
人によって違うし、最初の最低量ではあまり効かないかも
あと今飲んでる薬の飲み合わせもあるし、どうだろうね
あくまで補助的なものだよ
とりあえずは医師の指示に従うしかない >>290
はい、あまり期待し過ぎないようにします。
…効いたらいいなぐらいの感覚で待っているようにします。
そうですね今の薬の飲み合わせもありますね医師の指示に従おうと思います。 >>291
薬を飲んで劇的に変わった人は、ひょっとして薬だけの効果じゃないかもしれない。
薬と工夫と自覚のお陰かもよ。 鬱もあってADHD症状が悪化してるのに
自覚なかった人が薬で良くなるってのもあるだろうしね
自己評価下がりすぎとかで劣等感や完璧主義こじらせてる人なんかも
病気や障害について学んで自分の症状に気づく、というだけでかなり良くなったりする >>292
…そうですね私もちらりと又聞きしただけなのでそうかもしれません。
その人との薬との相性が良かっただけなのかもしれませんし…軽率でした。
先延ばしの面倒臭がりやで工夫とかがしずらいので困っています。
その面をカバーしてくれないかと安易に薬に期待を持ちすぎたようですすいません。 >>294
薬に期待を持ちたい気持ちはわかるよ
自分は先延ばし癖が改まらなかったけど、他の面で効いてるし、生活はしやすくなった
今できることはどう工夫すればいいという情報収集じゃないかな
必ず処方されるとも限らないし >>295
…情報収集ですねこれも面倒で先延ばしにしていました。
休養中ですので出来るだけ無理のないように情報収集出来たらと思います。
どうもありがとうございました。 >>297
います父と兄がそのように見えます…兄は大人になってだいぶ落ち着いた気がします。
父は今でも多動なのか部屋をいったりきたり歩き回るくせや忘れ物なんかが多いです。
兄も昔多動でした3人共歯磨きの間うろうろするので母にうっとうしがられていました。
兄はもしかしたらアスペルガーなのかもしれないです仕事は出来ますが…。
…人付き合いが苦手みたいです私の主観ですが…私自身も人付き合いが苦手ですが。
私は現実だと失言が多いので黙り込む事が多いです…場面緘黙症のような気もします。 これだけ2ちゃんでコミュニケーションできるなら、人付き合い苦手ってもったいないなぁ。 >>293
いまさらですがそのまま自分自身に当てはまります…。
「自己評価下がりすぎとかで劣等感や完璧主義こじらせてる」とかまんま当てはまります。
ミスの連続で働く事に嫌気がさしてしまいこれから働けれるのかどうかも疑問です。
食品工場のライン作業が全く向いてなくそのために今別の精紳病・精神障害が発症しました。
働くのがトラウマなってしまい…働くやる気も今はありませんどうしようもない感じです。
>>299
2ちゃんなので饒舌になるだけです…思いの丈をぶつけている感じです…。
人の顔色をうかがい過ぎるのと、雑談が苦手な事、失言が多いので話せません…。
何を話せばいいのか、どこまで踏み込んだ話をすればいいのか分かりません。
とても鈍感で察しが悪く、不器用です色々な意味で…そんな自分が嫌いです。 不器用ってか人が自分に対してこうしてほしいんだろうなって分かる時あるんだけど、どうも相手の利益の為に自分が動いてあげるっていう行為が苦手で出来ない。
例えばコンサートの抽選手伝ってあげるとか、遊びに行きたそうにしてるだけで自分からは絶対誘わない受け身の人とか。
自分は抽選手伝わすとか図々しいと思うタチだから絶対協力求めないし、遊びに行きたいと思ったら自分から誘うから尚更理解できなくてイラっとしちゃう。
でもこういう人達にも周りの健常は優しいしちゃんと協力してあげてるんだよねぇ。
恩を売るっていうのが本当に苦手。 恩を売ると言う発想がないや
赤の他人でも誰かが困ってたらなるべく手を貸したいと思って生きてるな
ただでさえADDで助けてもらうことが多い人生だし 本当に困ってる事なら分かるけど、無くても生きていけるような物事に関してはそういう気持ちにはなれないな。
お人好しだなって思うよ。
LINEグループに年に1回も集まりに顔出さない人で、話かけてくる時は毎回ジャニーズの抽選とかグッズ買うの手伝ってって話しかしない人が居るんだけどよく付き合ってられるなと思うわ。 >>303
手助けするのと利用されるのは違うからね
その辺の区別はつくよ、定型並みに 2ちゃんとかは書き込むまでに猶予がある。
何度も書き直して投稿する。
リアル会話だと黙り込んじゃうことがある。
コミュ障はこの辺とか身振りがキモいとかあるんだと思う。 それって性格とか育ちかたで、ADHDと関係ないと思うよ。
長女で弟妹の面倒みたりケアするのが当たり前の環境だったから、駆引き見返り関係なく、他人のためにやらないと居心地悪い。
問題は…
やってもミスばかりだから、なにもしないで座ってていいから、と言われることが多いことw ありがた迷惑とか親切の押し売りとかよく言われるわ。
ごめんなさい、黙って座ってます。。 飲食店でバイトをしてるんだけど、本当は昼のみ働くってはずだったのに気づいたらめちゃくちゃ騒がしい夜の時間帯にシフト入れられてて
厳しい先輩(Aさん)にしごかれつつ何とかやってきたけど物覚えも大きな音も苦手でつらいので、昼のシフトに戻してくれと頼んだら
多分夜入れる人いないからかな、優しく引き止められた 体調が良くないからとか合わないとかもう色々理由は話したのに
期待(?)されるのがこんなに怖かったなんて...普通だと勘違いされて期待されても何も私は出来ないし、申し訳ないしもう疲れちゃった... バイトならさくっとあれしていいと思うよ。普通の人はどうやって断るんだろうね。 >>310
断らないから都合よく使われてるだけだな 310だけど、体調にも問題出てきたから無理やり休みにしてもらって辞める流れに持っていったよ
店長さんに話したんだけど、店長さんは分かりました、ありがとうございました!って感じで、さらっと了承してくれた
でも他の人からそういう辞め方はないだの何だのLINEが来て訳が分からないけどもう行かなくていいんだよね?
今週も申し訳ないけど休ませてくださいって言ったはずなのに、水曜日出ることになってるっぽい?もうよく分からないけど伝達ミスであってほしい >>313
定形の奴らは息を吐くように嘘をつくから、あなたの言葉も嘘だと受け取ってる。
嘘というか本気で言ってるとは思ってない。
今回の対応で良いと思います。
どうせ一生付き合うわけでもないし。 先日のNHKの発達障害特集を見たけど、子どものころの再現ドラマが本当に自分みたいだった
勉強はできてたんだけどね
小学生まではよかったけど、中学以降は勉強も難しくなり、集中力もなく、何とか高校に行けたけど大学は行かなかった
プライドがあって、六大学しか行かないなんてね
コンサータがあのときからあれば、楽に人生を歩めたかもしれない 小学校入学したてくらいの時、私はよく失踪していた
なんとなく学校に行きたくなかった
多分無自覚だったけど学校がストレスだったんだと思う
学校じゃなくてお母さんに連れていってもらったあの楽しい公園に行きたいという気持ちが強く、登校中に行方不明になっては搜索されたな
失踪するたびに親が泣いたから学習して失踪しなくなったけど
中高は小学校のように単純ではなかったから完全に不登校になった
成人した今もバイト中に違うところに行きたくなる
職場ではなく楽しいところに行きたくなる
解放されたくて仕方がなくなる
だけど責任感もあるし、職場の人に迷惑をかけるから、そうなる前にバイトを辞めてしまう
結局バイトが長続きしない
いくつもバイトしてきてたら流石に慣れてバイト自体が難しくて困るということはないんだけど縛られている感じがやっぱりダメなんだ
好きな時に好きなことができないのがもう苦痛
バイト続けたいのにそうできない…
どうしたらいいんだろう >>315
勉強で来てたのはすごく羨ましいですね。
私は小学校一年生の時親にカタカナも満足に教えて貰えずに苦労した覚えがあります。
教育って大事ですよね、かろうじて自分の名前を平仮名では書けましたが。
先生から貰ったプリントを半年分くらい机の中に隠して怒られた記憶があります。
中学年くらいまでそれが続きました、たぶん重度の先延ばしでしょうけど。
忘れ物もしょっちゅうで、自室の部屋もプリントで足の踏み場もないほどぐちゃぐちゃでした。
集中力も無く勉強にも身が入りませんでしたね、窓際でボーっとしてる事が多かったです。 教室の一番後ろの席で授業中も休み時間もダッフルコートのフード被ってうずくまってた ひと昔前ならマネキンの仕事があったけど
派遣で徹底管理になってるから短期の仕事でと条件つけないと難しいかも
単発の仕事だと地方の田舎だと保険会社が試験受けてくれってテキスト貰って自主勉強
合格したらお金もらえるとか(個人の事務所扱いのところ)
マイナンバーができたから副業的なこづかい稼ぎ系は厳しくなってるね
税務署も通報あると即動くみたいだし >>317
勉強だけ出来たから、どの教師からも当たりは酷かった。
忘れ物も遅刻も授業を聞けないのも、何もかも「わざと」だと思われた。
最悪の根性の腐っている子供だと、再三言われた。
廊下に立たされて、怒鳴られ、机は蹴飛ばされ、家にも教師からガンガン言われて、母親が可哀想だった。
当時は発達障害なんて考えなかったからね。 >>320
そうだったのですか…お気の毒に…。
わざとだなんて思われてたなんて酷い話ですけどそう見えてしまったんでしょうね…。
…下手に勉強出来るのも考えものですね…さぞお辛かったでしょう。
お母様が可愛そうでしたね…勉強が出来るなんて発達障害かどうかわからないと思います。
今は発覚して良かったですね…発達障害だと把握できて何よりです。 人としてマズイと周囲に言われたりするけど、
でも治らないんだよ…やるとまずそうなことは勘付いても、やると相手が喜びそうな反応を返せない
そうやって誤解されてまた拗れる…つらいな >>320
立たされたり怒鳴られたり机蹴られたり
今となればこれは完全に教師やりすぎだと思うんだけどもさ
私も小学生くらいの頃勉強だけ出来て口が達者だったから、大人を物凄く怒らせてたの思いだしたわ
私は他の子が泣いて謝りそうな場面で、大人を一歩ひいた目線で観察してた
この人どうなれば満足なんだろう、って 一歩引いた目線なぁ。
親によくそう思ってて「どうしたいの、結局子供を自分の都合良いように従わせたいだけでしょ?」って言って怒らせてた。
私は絶対人の言いなりになりたくないタイプだから逆らってばかりだったなぁ。
プライド高いからその場をおさめるためだけにでも自分を曲げるって事ができなかった。 >>324
自分もそんな感じで、同級生に対しても媚びたりせず、勉強は優等生で
口が達者で可愛げがないもんだから余計にいじめられてたようなw
小学校上がるか上がらないかぐらいの頃だったと思うけど、家で母親が大喧嘩して
物投げたりして「もう出て行く!」ってわめいてた時も完全に見透かしてて
「どうせそんな気無いクセに‥」って口に出しちゃうような子供だったな
今は分からんけど当時は精神年齢が少し上で冷めてる所はあったと思う
精神年齢が上なだけなら自分を抑えたり、計算して立ち回れるとも思うんだが
衝動性や負けん気の方が強くて駄目なんだよなあ ここの人たちみたいに、子供の頃に大人の真意を理解できたADHDの人たちって
大人になってから何してる?どんな感じ? 大人の真意を理解できた というか
大人は嘘をつくことがある ってことを周りより早く学んだだけなんじゃないの…?
どこかで折り合い付けられずに大人になっちゃったら
ひねくれた解釈ばかりするメンタル弱になってそう >>326
希望通り、子供っぽい大人になりましたw
裏表めんどくさい。
ADHD関係ないか。 汚いところを知ったり醒めるのが人よりちょっと早かっただけで
逆に人の温かさに感動したり助けられても来たし、仕事では結構アツい経験も多い
おかげでそんなにひねくれた大人にはならずに済んだ‥かな
自分でも意外なほど前向き、だけど
「気づかない方が幸せだったかも」みたいなことは今でも結構ある
もちろんこれは普通の人でも普通にある事なんだろうけど
やっぱ人でも会社でもあんまりドス黒いとこに気づいちゃうと辛いね
それなりに割り切ってはいるが、大人になるのって辛いことなんだなと思わされる
子供っぽい部分は、一時期までは頑張って手放そうとしてたけど
今は逆に少し取り戻そうとしてるかもw NHK Eテレ「きょうの健康」再放送中
6月5日(月)13:35〜13:50
ADHD 注意欠如・多動症を知る
「子どものADHD」
6月6日(火)13:35〜13:50
ADHD 注意欠如・多動症を知る
「大人のADHD」
もう一本のADHDスレ(ワッチョイなし)は鯖移転の圧縮で落ちちゃったか…
最近また賑わってたのにね 自分も小さい頃は周りが子どもっぽく見えて仕方なかった
大人から「可愛い」と言われるたびに「自分の顔が可愛いんじゃなくて単に小さいから可愛いって言ってるんだ」と思ってた
ごっこ遊びは幼稚でやってられなかった
小学校の勉強も簡単で退屈だった
でも高校生くらいから急に周りが自分よりよっぽど大人びてるように見えてきて、高校の時はそれで馴染めなくて数ヶ月だけ不登校になった
大学出て社会人になった今でも、バスとかで高校生の集団に会うと気持ちがそっちに吸い込まれる
今の自分のまま中学や高校に通えって言われても通えると思う、というかその方が自然な気さえする
自分の中身は中学生くらいのまま止まっちゃってる
もういい歳なのに未だに「大人になりたい」って思ってるよ 一足先に自我が目覚めるけど自我が強すぎて囚われ続けたままなのがこの障害なのかな。 自我の芽生えとはまたちょっと別かな?
NHKスペシャルでもやってたADHDの子の集中力のなさ、
視点や発想の飛び具合の再現映像でもよく分かることだけど
目の付け所や発想が常に他人と違っちゃってる、
大多数とは別なところを見てたり、先にポンポン進んで行ってしまって
飛躍しやすいっていうのはあるよね
「きょうの健康」の先生も、ADHDの子は頭の回転が速いと言ってたが…
そこは衝動性+知能も影響することだから全員がそうとは言えないだろうし
親向けのリップサービスも多少入ってるだろうけどw
普通見ないようなところを見てる、普通は考えないようなところに考えが行く、
そういう点で集団から飛び出て一足先を行くアドバンテージ性は大きいのかもね 人と同じ事を考えたくないってのはあるかも。
それが普通はファッションセンスとかに表れるんだけど、思考とかに表れる。 普通のことができなくて爪弾きにされて精神やんで終了だけどな 小学校のころY君は絵や写真ばかり
見ていて文章を読んでないと先生に
叱られたのがトラウマ
で小5で植木算や鶴亀算が得意になって
算数は5になった パターン認識は得意だった
読書が嫌いで国語は3
ところが高校になって数学の数式の変形が
面倒くさくて苦手で成績急下降
忍耐力が極端になかった 沢山話したい人が本スレで群雄割拠してるあいだは
こっちを避難所にすれば良いのではないか(コペルニクス並感) ADHDは保育職はやめた方がいいでしょうか?
不注意な人間が命に関わることをしちゃあいけないと、避けてきました。
でも、
かといって総務も、営業も、スーパーのレジも、居酒屋のバイトも、出来なかったし、何を仕事にしたら良いものか...。
最近、保育は求人も多いし、子育て経験を活かしたいと思うようになったのですが、
もし保護者の方に、「大雑把で不器用で不注意な人間(私)に、子を預けたくない」と言われたら、返す言葉がないです。
ADHDの仕事選び、難しいです。 ADHDは保育職はやめた方がいいでしょうか?
不注意な人間が命に関わることをしちゃあいけないと、避けてきました。
でも、
かといって総務も、営業も、スーパーのレジも、居酒屋のバイトも、出来なかったし、何を仕事にしたら良いものか...。
最近、保育は求人も多いし、子育て経験を活かしたいと思うようになったのですが、
もし保護者の方に、「大雑把で不器用で不注意な人間(私)に、子を預けたくない」と言われたら、返す言葉がないです。
ADHDの仕事選び、難しいです。 >>339
ADHDは〜という基準で考え出すと、どのADHDにも合う仕事というのは
世界のどこにも無くなって来るから
そうじゃなくて自分という個人に合うかどうかを基準に考えなよ
ADHDでも千差万別にいろいろなタイプがいるから、ここではダメとも良いとも言えない
あなたという個人の特性は、あなたとあなたの身近な人の方が良くわかってるはずだよ >>341
保育士免許はないです。保育士補助のパートを考えてました。私自身は、何か責められると、すぐに、そこにいてはいけない気がして。自分には合ってるって言い切れるものがないです...。 仕事でなければ、手先が不器用、大雑把、精密なことができない、頭の回転が遅い、そういった自分の欠点も、「個性」と言えるんです。
気が合う人と付き合って、責めてくる人はなるべくスルーして。
仕事となると、その欠点が、絶対許されない悪のように思えてしまうんです。
何もトラブルが起きてなくても、要領悪いとか、バカじゃないのとか、トロイとか責められると。自分で自分を許せないのかも...。 やりたいのならやればいいと思う
子育て経験と保育は違うからね
自分の子どもなら少し大雑把に扱ってもいいけど、他人の子どもはそうはいかないし >>342>>343
あなたの真の問題は能力面の方じゃなく、ズバリ心理面の方なんだろうね
過去のトラウマのせいで自尊心、自己評価下がりすぎ、自罰感情強すぎの状態
そこからパーソナリティ障害に近い状態になってしまってると思う
おそらく親からもほとんど褒められずに育ってるのでは?
こういう状態の人は、本当は自分が助けられたい癒されたいのに
そこを自分で許せず甘えだと感じてしまうので、そのすり替えで
看護や介護、保育、カウンセラーなど人助けの職に就く率が非常に高いんだよね
あなたもその罠に嵌まりかけてるように見える
それに加え、過去やった仕事は怖いから未経験の仕事で過去を上書きできないか、
それができたら人生が一気に上向きになり過去も帳消しになるのに…という
一発逆転狙いのバクチ心理も入ってると思う 子供の頃から要領悪いと自己評価が下がって
「こういう扱いをされて当たり前なんだ…」
ってなって見下してくる人とも普通に付き合ったりしない? >>343
内面の問題をきちんと直さないまま、仕事で自己評価回復したいと無意識に思って
就職しても何も解決にはならないし、むしろ失敗するたびに
「私はこの仕事でもダメなのか、やっぱりダメ人間だ」ってなって行って
どんどん出来る職種を狭めて行ってしまう
そのうち出来る仕事は本当に全く何にもないって事にもなってくる
未経験の仕事という大バクチで自信や自己評価を回復させようとするのは一旦止めて
カウンセリングやデイケアの認知行動療法、作業療法、自助ミーティング参加などで
自己の内面と向き合って認知の歪みを治すことがまず第一ではと
上手く行けば過剰な自罰感情もなくなり自分を正しく許せるようになる
過不足のない正しい自己評価が出来るようになれば、
本当の意味で無理のない、より現実的な適職を選べるようになると思うよ >>335
普通以外のことをやって、できる印象付け するのがいい、とあるブログに書いてあったわ。
>>342
適職についてて個人差が激しすぎるから。
もし、保育所ってミスが命に関わるのならすすめないけど。興味があるならまず補助で入ってみたらいい。ADHDにとって興味が一番大切だから。
合わないと思ったらすぐ辞める。我慢はいけない。 >>346
AC傾向のある人が無意識にDVする奴とくっついてしまう問題もそれだね
自己評価が低いと酷い扱い受けても仕方ない、全部自分が悪いんだから…
となってしまう
常に無意識に自分を罰してくれる人を求めても居るので
周りがあんな奴やめなよといくら言っても聞かずに繰り返してしまう
これも本人が自分の問題に気付いて直そうとしない限り解決は難しい
ADHDでも結構この罠に嵌ってる人多いんじゃないのかな…
超ドジ妻と亭主関白DV夫みたいな組み合わせ多そう 338です。
レス下さった方々、ありがとうございます。
皆さんのご意見、的確でした。
保育士、は、考えてません。でも補助であっても、命を預かることに変わりはないですから...慎重に考えます。
親にはいじめられて育ちました。お前さえいなければいい家族なのに、うちの恥だ、と言われて。他の兄弟もいるけど、食べ物からして、他の兄弟とわけられてました。
精神科、5ヶ所、カウンセリング、5ヶ所、通ったんですが...カウンセリングや認知療法って、効果あるように思えませんでした。
(自分の子は虐待してないし、母子とも楽しく笑って暮らしてます。)
カウンセリングとか、効果あった方、いますか? >>350
そういう人って他人の痛みがわかるし、弱い存在に優しそうだから、ある意味向いてそうな気もするけどなぁ。
やっぱり危険なのかな、保育士補助。 育児経験あるなら大丈夫なんじゃないかな
子どもとADHDは相性良いと思う
危険予測講習とかも職場でやってくれそうな気がする
顔と名前を覚えるのが得意なら尚良し ありがとう。
人の痛み...わかるけど、人間不信でもあります。(汗)
職場で意地悪な人や、イジメ的現場を見ると、実家を思い出します。
人の顔と名前は普通並みに覚えられます。仕事だと毎日会った人の特徴と名前をノートに記録するからなのですが。
そろそろ寝ます。皆さんおやすみなさい。 自分が悪いって思い込んで自分を蔑ろにしてくる人間とも仲良くして
評価してくれる人間は何か裏がありそうで自分から離れてしまう
この性格を治さない限り同じような負の人間関係を繰り返すんだろうな。 >>354
経験談?そういう人が身近にいるんですか?自分を評価してくれる上司や友人を避ける人、は、あんまり見たことないような...。
優しすぎる男、女には萌えないって恋愛パターンは多いでしょうけど。ちなみに私は違いますけどね。 >>355
体験談です
自分を良く評価してくれる人には裏がありそうとか
こいつ人を見る目が無いなって思って避けてしまいます。 >>356
褒めたら、人を見る目がないだなんてw
伝えてみたら、きっと、抱きしめてくれましたよ。
可愛いやっちゃなーって。
でも、一般的に、やたら褒めてくる人、怪しいっていいますよね。 男女の恋愛の仕方がわからない。
相手は超受け身タイプみたいで尚更うまくいかない。
何となく好意を向けてくれていると感じているんだけど、こちらからこれ以上どうやって歩み寄ったらいいのか…
構ってほしいオーラ出してくるからご飯誘ったりするのはだいたいこちらだけど向こうからのアクションは無い。
それ程私の事が好きじゃないからだと思って友達の様に接していると、かわいいって言ってるのに気付かない!みたいな八つ当たり?される。
私はありがとうと答えてるんだけどどうしたらいいんだろ。 こっちにその気ないなら放っときゃ良い
変に良い顔して八方美人になると後が大変だよ >>359
言いにくいけど、あとは食っちゃうだけでは? 自分がどうしたいのかがほぼ書かれてないのが謎
なんの感情もないけど恋愛っぽく振る舞いたいのか
好かれてるなら付き合いたいのか積極的に口説きたいのか
食事セックス交際結婚どこを目指してるのかとか
別に具体的に聞かれても答えられないけど、目標なしで手段だけ聞くのって
(別に発達障害特有とかそういうよくあるこじつけ抜きで)妙だなあとおもった 何がしたいんだかさっぱりって奴だな
嫌われたくもないが恋愛感情は無くて積極的に付き合う気も無いってとこかね
それ以前にその相手、クソ面倒そうな地雷のニオイがバリバリするから
一切構わない方が良いと思うんだがなw
恋愛の仕方以前の話 >>359
そいつ糞めんどくさい奴だな
そういう奴だって割り切って付き合うか、関わらないようにするかじゃないか
多分数ヶ月後も同じようなこと言ってると思うよ
割り切っちゃうと結構楽だよ
何言われてもどうでも良くなる みんなありがとう。
やっぱりこんな文面からでも相手は面倒な人って思うんだ。
実は現実でもそう言われてる人なんだよね。
最初はちゃんと付き合いたいと思って食事誘ったりなんだり頑張ってたんだけどね。
私が年上のせいかもしれないけど、
じっと目を見てこの意思を読み取って受け入れて!オーラを出してくるのが凄くて
男性は母性求めるものだからと納得させようともしたんだけど、このままじゃ告白してオッケーだとしても駄目になると思った。
私自身はまずは友達になろうと思ってたんだけど離れるべきなのかな…
婚活してると正直に話したら悲しいこと言わないでと言われて、何で?と聞いたら下向いて黙りこくられてしまったのが決定的でした。
彼の友人と会う機会があったんだけど、誰にでも格好つけるタイプで秘密主義。いつも生きづらそうにしてると言っててそのとおりだと思ってた。
私はその人も発達持ちで自己愛強いタイプなんじゃないかと思ってる。
好きなんだけどずっと片思いしてる感じがしてて、せめて自分の気持ちを素直に話してくれないと彼と付き合いたいって気持ちは無い。 >>365
すっげえメンドくさ‥w
自分で責任取るような事すんのは絶対嫌で、自らは能動的には動かず
相手を操縦して告白させて、いざって時は全部相手のせいにするタイプでは?
病的なまでの責任回避タイプだろうから地雷だよ、やめた方がいいw
思わせぶりで生きづらそうな格好ばかり見せて引っかかる相手をタゲる
ナルシスト自己愛まんまだと思う
この手のやつは自分の物になったと思った途端に豹変するよw あーだめだ。仕事も家庭も発達のせいでしくじって希望が持てん。
ADHDASD持ちで、20代はほとんど鬱で引きこもり。早慶上智卒。
人生あきらめてたが、奮起して手帳とって、英語猛勉強してTOEIC900越えして英検一級一次通って(二次は面接で×)
上京して障害者雇用で、福利厚生いいところに入ったが、定型との理解度の差やコンプレックスに挫けた。
結局、興味が限定されてるから仕事で必要なスキルはあまり身につかないし理解が追いつかん。できるならじっくり基礎から学びたい。
聴覚過敏が強いのと人の顔が覚えられんのも、異様に疲れやすいのも苦痛。
コンサータは服用開始から半年。眠気は減ったが不注意物忘れは治らん。あと冬うつで毎年死にそうになる。
少しでも時間を確保しようと引っ越しを図るが、大失敗して再度引っ越す羽目になって金も溶かしちまった。
凄まじいうつが発症してるのもあるが、30越えて、昔は楽しいと思えたことにも関心が持てない。
書き散らしすまない。今は鬱がひどくて人と比べすぎてたりしてるのかもしれんが死にたい。 鬱が重いようだとコンサータは良くないんじゃないっけ‥ >>368
確かに冬うつで愧死念慮訴えたときに医師に「いったん止めて」って言われたわ。
仕事にならんから無理言って出してもらったが。今も無茶なことし続けてるのかも。
あとたまに、コンサータの服用前の方がいろいろ楽しかった気もする。 >>365
好きになる要素が一切無いんだが、自分と同じように生き辛そうで好意持ってくれてるっぽいから親近感持っちゃって好きになった感じかな >>369
鬱悪化で希死念慮も出るくらいにだいぶ混乱してるって感じだよね
一旦コンサータ中止して鬱の療養に専念したほうが良いんじゃないかな
ADHD以前に鬱を悪化させたらそりゃ仕事も上手く行かないだろうし
鬱の治療はすべてにおいて優先させるべき事だと思うよ
そっちが良くなればADHD的な部分も今よりは良くなるはず
医者には思ってる事を全部正直に話してみなよ >>371
ありがとう。的確な助言と思えて泣きそう(この頃は涙も出ないんだが)
実家はかなり遠くにあって、自宅療養できる管理能力もないんだ。
だから療養は本心じゃしたいけど、考えてない。
鬱治療が最優先だと、あらためてそう言われるとありがたいんだが、もう治る見込みがないと投げやりになってるとこもある。
何か合う薬があればと言う思いと週末にでも死にたい気持ちが半々。
でも、助言に従って医師には(希死念慮まで話してるんだけど)より伝えるよ。ありがと。 >>370
好きになる要素無いって同じこと友達にも言われてるw
第一印象は良くて色々気を使ってくれたり、話のテンポとかお酒の飲み方も合うんだ。良い所もあるよ。
それで話してるうちに段々と生き辛そうな部分が見えてきて好きになっちゃったのは言えてる。
これまでも最初がてっぺんで後は転げ落ちる一方って感じだったようで、本人もそこはなんとなく気にしてるみたい。
でも発達だろうと無かろうと、些細なことにも素直になってくれないんじゃ付き合うにはほど遠いし、自己愛なら離れるのが本人の為とも思うし友達付き合いもしない方がいいのかなって悩んでる。
男女の恋愛とは?ってはてなマークしかない。 >>372
あんまりきつかったら入院する手だって全然有りだからね
鬱がひどい時はトンネル入った状態と同じで自分の中の選択肢も狭まりやすいんで
そこは努めて客観視するなり、他人に判断任せた方が良いかも知れない
とりあえずコンサータ中止するだけでもぐっと良くなると思うんで
今の状態はちょっと勿体無い気がしてる
あとは医者の判断が的確であることを祈るよ >>374
おお…ありがとう。入院にはまだ抵抗があるが、トンネルに入ってる感は確かにある。
これまでもひどいうつは何度もあったので、相談とか客観視が重要なのは感じてる。今回はいよいよ終わりかと思ってるけど。
コンサータがないと、仕事中午後は眠気で仕事にならず、訳とか頭使う業務になると寝ちゃうんだ…。
心身に悪いかもしれないけど仕事を何とかやる、って自尊心のため毎日一錠飲んでる。そのあたり、自分の身の方が大事って視点が欠けてるのかも
やはり医師と相談と、職場での主張だな…丁寧にありがとう。 仕事も思い切って休んだ方が良い段階なのだろうけどね
自分を追い込んで「こうするしかない」って思い込んでた時の自分によく似てる
仕事より身体の方が遥かに大事なのは言うまでもないことで
とにかく今は本当に心身第一でお大事にね
今夜はレスしなくてもおkだすよ、ゆっくり頭も身体も休めてね >>343
加配の先生はどうやってなるのか知らないんだけど
特製持ちは資格を取れないのかな?
その上で、資格を取って自分も見つめ直して
今でこそ早期療育とか叫ばれているんだから
一番にSOSでてそうな子供を見つけてあげられるし
不注意系は同僚に頭下げるしかないとして
頭の知識以外の遊びの領域(精神年齢?)なんかはADHDって3歳くらいと相性がいいから
保育士さん向いてなくはないと思うんだよね。
問題は、不注意か。
でも大人ならもう経験でカバーしていくしかないと思う。 >>376
ありがとう。
今日はずっと寝たきりだった。生活も部屋も荒れ果ててボロボロ。
自分でも実家で1ヶ月くらい休むのが一番の気はしてるんだが、
現実には今の家から引っ越すから、それもできない(聴覚過敏なのに隣人が響く家を選んで大失敗した。それも鬱の原因の一つ)
親が来てくれるからそこが救いだが、申し訳ない気持ちも強い。
やさしい言葉は本当にありがたい。でも、早いうちに失敗ばかりの人生終わらせたいわ。 セルフネグレクトがひどくて汚部屋で家事もできてないし風呂にもろくに入れてない
鬱病でもなんでもないのに生活がひどい。 セルフネグレクトも鬱も紙一重で似たようなものだぞ
自分は鬱じゃないって時点で認識が歪んでる
本当に今の状態が嫌で救いが欲しいなら病院行った方がいい 二次障害がひどくて、治る見通しがない。自分も風呂とか避ける日がある。(翌朝シャワー)
今通ってる病院は漢方主体なんだが、効果を感じないと言ったら漢方の処方がなくなって、
いまジプレキサ顕粒とセロクエル半錠(あと睡眠薬ドラールとコンサータ)
うつが良くなる気配がないから、絶対薬が足りてない気がする…
去年までは春夏は意欲があっていろんなものに手出ししたんだ。漫画が好きだった
今年は4月にひどいうつをやったり私生活で大失敗をしたせいか、全然気持ちが晴れなくて、おそろしく無関心。
年齢のせいもあるかもと思うけど、数ヶ月でここまで価値観が変わるなんて。 良い状態の時は最悪の時期の自分のことが信じられないし
悪い状態の時は良かった時期の自分のことが信じられないんだよね
大体がトンネルを出たり入ったりになりやすいから気持ちは分かる
何かショックな出来事とか悪化要因があったのなら
逆にまた良い事があって好転する可能性もあるし
ADHDなら尚更、今の状態が永遠に続くわけないと思って
しばらくは我慢してやり過ごすしかないかもね
処方はちょっと変わったチョイスのような気も…
単極うつの診立てでは無いのかな
鬱があまり酷いなら一旦コンサータやめた方が良いかも知れないよ >>382
ずっと焦りと罪悪感に疲れてる感じがするよ。
良いことの見込みは今はまったくないや。自分で追い込みすぎた。
このまま我慢してると限界も近いと思うし、生活があんまりまずいから親を呼ぶことにした。
薬はやっぱり変か。自分も変だと思った。セロクエルも効き目感じないと言ったら「やめるか?」と訊かれた。
だとすると気分に効く薬がジプレキサごく少量しかなくなるんだが……。診断名含めて、医師とよく話すしかないと思ってる。
コンサータは今日は控えてやり過ごしたけど、会議がある明日とかは絶対ないと無理だわ。
何か気分に合う薬の処方で改善、くらいしか今は解決策が浮かばない。
何にも無関心になった今、家では寝る以外ほとんど何もする気が起きない。
でも、レスありがとう。 >>383
では何なのか、ってとこには突っ込んで聞いてるのかな >>384
コンディション悪すぎる時はあえてそこに浸ってみる、
自分はいま最悪の状態であることを認識して抗わない、
あえて流されてみるというのも一つの治療法として有るんだよね
判断力や選択自体はすごくしっかりしてると思うんで
(逆にそこが辛さ増強させてるのかも知れないが)
あとは周りや薬の力に甘えてみるのと、そこに罪悪感持たないようにするための
軽いトレーニング期間と捉えても良さそう
まあとにかく難しく考えないでいいんだ
調子悪かったら休む、ごく当たり前のことをするだけだからね >>385
抑うつ状態って言われてる。投薬されてるけどほぼ効果が無い。生まれつき体力が無いADHDなんだろうか。
抑うつ状態は休むべきって言われるけど
何もしてないと焦りでイライラするし楽しめることはないしどう過ごせばいいんだ。 >>386
ああ、ありがとう。今日は止めていたセロクエルを飲んだら、起床時の罪悪感が減って、意欲が少しでた気がする。
その代わりにちょっと寝坊で眠気が残るからコンサータ一錠だが…。セロクエルを飲む日は早めに、多めに寝ることを心がけるか。
セロクエルで1日寝たきりになったとしても、それで治る時がくるというなら、期待できるんだが。
今が最悪な状況だということは受け止めて、何か楽しみや自尊心を見いだせれば。
引っ越しのミスで数十万円を溶かしたことは、親に迷惑かけた思いもあって苦しいが、元気になれば返していけると考えていきたい。
週末からまとまった休みが取れるし、(引越もあるけど)やがては気持ちが落ち着く日が来たらいいと思ってる。親切にありがとう。
セロクエルの眠気をコンサータでなくす、というサイクルは不健康だから課題だ。 >>381
朝シャワー入れるならいいんじゃない?
しかもたまにでしょ?
俺、ずっと夜に風呂入ろうと思ってるけど入れたためしがないし、毎朝遅刻寸前でシャワー浴びてるわ
7時に会社について下手間しないといけないのに、6時50分にシャワー浴び始める
7時に風呂場から出たらセーフだとでも思ってるんだろうか
同僚に白い目で見られているのになかなか早く家を出られない >>389
時間を流れじゃなくて、点で捉えてしまうよね。
ADHD皆に共通しないのかもしれないけど。 >>389
シャワーは帰ってからすぐ入るよ
とにかく座り込まず直行
座ると動けなくなるから 定型みたいに「何時に目的地に着く」じゃなくて、「何時に家を出る!!そのためには何時に着替える!!」って強く強く強〜く念じないと。
スマホのアラームを使ったりして。
まぁそれでも難しいんだけど。 >>389
そうか…もっとつらい人もいるんだな。
自分は環境の変化が重なって、風呂を入らなくなることも出てきて、夕食を抜く(食欲がない)ことも増えてきた。
このままだと自分も毎日風呂に入らないどころか食事せず潰れる…ってあり得るから、やっぱり時間と、なにより心身に注意か。
心身が悪いと自由な時間があろうが何にもならないし。 鬱だと入浴や食事にもろに影響出るから仕方ないね
どれだけ苦にならず、すんなりできるかが体調バロメーターになってるとこある ADDで検索したら、なんとか型ADDとたくさんあって こんだけあったらどれかに当てはまるわ
他の病気や障害もなんとか型ADDのどれかに当てはめれるな >>395
火輪型がどうたらとかの話なら一部の精神科医が言ってるだけでコンセンサス取れた話ではないなあ ADDで検索して一番上に出てくる
「ADDとADHDの違い って何?ADDについて詳しく知ろう! - ADHDの特徴」
というページに
3 ADDとADHDの違い :ADDの6つのタイプ
3.1 典型的ADD
3.2 不注意型ADD
3.3 過集中型ADD
3.4 側頭葉型ADD(10)
3.5 辺縁系型ADD
3.6 「火の輪」型ADD
の6つの型があると紹介されてる
>>397
そうなんだ ああイライラする!
仕事したくねえよ
なんなんだ自動化アレルギー共が
SEなんだから怠けるために努力しろや
手書きで間違えまくった仕様書でテストさせやがって進まねえだろ!
その上コマンド一発でログ取ったら地道に取るのが一番だと?
頭腐ってんじゃねーの? 確かに俺はミスるし間違えるけどなあ
正確なだけのやつが必要ならならそういうやつ欲しがれよ
やっぱこんな案件受けるんじゃなかったなあ 明日、車検があるんだけど予約したときにディーラーからは納税証明書を忘れずにって言われたからそれは用意しといたんだよね
でも車検証も必要じゃね?って思って車のダッシュボードとか見たらなくってそう言えば何か書類を書いたときに部屋に持って行ったことを思い出した
で、この前人が来たときに適当に押し入れの中にぶっ込んだから、そこにあるだろうと探して2時間ようやく発見
疲れた
また押入に荷物を戻すのが面倒なのもあるけど、本来なら整理して戻さないといけないし
ディーラーも多分、車検証とかは車内にあって当たり前だから言わなかったのかも
ちゃんと元の場所に戻すくせをつけとかないとなぁ 定型ならこんな無駄な時間なくていいなぁと思う
本当にいろいろと損した
コンサータを飲んで効いている状態だからまだよかったけど、これが効いてない状態だったら探している最中に本とか見つけたらそれを読みふけたりしてしまうとこだった
整理しながら探そうとしたけど、まずは発見することが先ってのがあって、とにかく押入の中の適当に放り込んだ荷物を出した
未開封のペットボトル数十本とかあるから、中身を捨ててゴミに出さないといけない
買ってきても飲まないんだよね
もう嫌だ定型になりたい 今の先生だとストラテラしか出せないからコンサータ欲しかったら別の先生にバトンタッチするよって言われた
初めての精神科の先生だしまだ二回しかあったこと無いけどバトンタッチしたほうがいいのかな >>403
結構何でもそうだけど、枠があれば枠目一杯までぎっちり使ってしまう性質あるから
いよいよ片付けや捜索の必要性に迫られたときには
もう広げる場所すらないってことになるんだよね…
日曜朝の片付け専門番組でも、先日かなりADHDっぽい重症の一家が出てきてたけど
選別のために一度モノを全部外に出す、という作業が自宅内では無理だったので
お隣さんのガレージ借りて広げてた
番組ラストで処分したモノの重量が発表されるんだが、見た目割と綺麗で
ゴミ屋敷風でもないのに700キロ超えててビビったw
ペットボトルは速攻飲んじゃう方で、空き容器が溜まってるけどなかなか片付かない
しかし未開封ばかり数十本はちょっと勿体ないね
季節限定品とかで大事にしすぎて飲みどきを逃しちゃうタイプなんだろうか >>405
ありがとう
たまにその番組は見るけど、一見普通の家でも結構荷物あったりするよね
自分のとこも多分かなりある
一人暮らしだったり、職場の寮だったりするんだけど寮にいるときは一人暮らしの家電は倉庫を借りて預けとく
寮で荷物増える
また一人暮らしになったらそれが合体して荷物が増えるの繰り返し
二部屋あるとこを借りて、家賃もかかるし一部屋は荷物で潰れて、もう一部屋も荷物があふれてる
整理したいと思っても疲れてしまい、このままではいけないと思って病院に行ってコンサータを処方してもらった
未開封のペットボトルは大体はお水かお茶なんだけどあるのに買ってきてしまうから、たまってしまってる
今はその日のうちに飲んでる
開封済みのもあったりする
缶ビールもある
本当に荷物を減らそうと思った 視野が狭くて判断ミスするの治したい
例えばバイト=レジ打ち みたいな偏見があって他の職種を探さなかったり
バイトが合わなかったらシフトを減らすって選択もあるのに 辞めるor続ける しか考えられなかったり
これってどんな特性から来るんだろうな >>406
やっぱ一定水域超えちゃうと少しやるだけで疲れるし、本当に進まなくなるよね
とにかく物量に圧倒されてしまうのと
結果もすぐには出ないからやる気も削がれて後回しにしがち
現時点以上に増やさない努力をしつつ、
毎日少しでも減らすっていうのをコツコツやるしか無いんだろうなー
今日これだけ減らせたっていうのを毎日書き留めて行けば
最低でも進捗チェックと励みにはなるかな >>407
白黒思考は自閉症スペクトラムでもなるし
AC・ボダなど性格人格要素でもなる
原因や傾向対策それぞれ結構違ってるから、区別するには
何故そういう考えに至るのかを詳しく探る必要がある >>409
自分ではワーキングメモリが低くて多数の選択肢を同時に比較できないからかと思ってた
ACっぽさもあるし、なぜこういう考えに至るのか自分でも解らん
無知で常識や選択肢を考えることもできないし原因や結果も予測できなくて困ってる >>410
ACっぽい自覚あるならそこが大きいかもね
あと鬱気味とかでも視野は狭くなるし
環境変わったり社会人になってから目立つようになったのならそっちかも
最後の行も原因はかなり色々考えられるけど
知能面は問題無さそうなんだろうか
親はどうだったか(知力常識力判断力など)も含めて見た方が良さそうだが‥ >>410
自分はもちろんワーキングメモリーは少ないけど、発想とか対策とか普通の人より豊富に出る方だと言われてる。
アイディアや選択肢は無限に出るけど、出た後の対処が難しい…。
まぁワーキングメモリーそのものが原因ではないかも。 >>411
知能はワーキングメモリ以外は普通だった
AC、鬱っぽさもあるから原因がわからん
>>412
やっぱワーキングメモリは関係無いのかな
具体的には今職探しのために行動ができなくて困ってるんだが
白黒思考のせいで就活が進められないのではと指摘された
就活の全体像が把握できないから行動しない何から手を付けていいのか解らない
就活しようとするとやることが多すぎて思考停止する 頭のなかと口先で考えて原因究明を目指すのはあんまり生産的じゃなくて、
目先ほしい結果から「じゃあどうすればいいか」を逆算して行動すれば
いいんじゃないかなとか思う
逆算が苦手ならそこを他人に変わってもらえばいい
白黒思考、単純な思考になりがちな結構大きな要因として
「経験不足」「世間知らず」とかって確実にあって、
とくに動くのが不安だったり嫌だったりすると
「考え終わるまで動かない」「原因がわからないと対処できない」って
言ってれば失敗しなくて済むから自ら現状維持にハマりがち、みたいなのは
人によってはありえることよ >>413
>AC、鬱っぽさもあるから原因がわからん
そのままAC、鬱が原因だという考えに至らないのは何故なんだろう
やたらワーキングメモリの話にばかりこだわってるように見えるんだけど
もっと簡単な原因は目の前に見えてるのにわざと見ないようにしてるというか、
ちょっと強迫的にも見える
ワーキングメモリの部分に何故そこまでこだわるのかわからないけど
知能検査ではっきり結果が出すぎたことの弊害なんだろうか? >>414
育成歴から失敗が怖くて行動できなくなってさらに世間知らずになったループは確実にありそう
逆算や計画が苦手なんだけど誰に頼めばいいんだ
>>415
ACでも鬱でもなかった子供の頃はどうだったか覚えて無いから結論が出せなかった >>413
>白黒思考のせいで就活が進められないのではと指摘された
>就活の全体像が把握できないから行動しない何から手を付けていいのか解らない
>就活しようとするとやることが多すぎて思考停止する
能力の問題で把握できないというより、その先に進むと自分のキャパ超えて
しんどいのが自分でも分かっちゃってるから回避的になってて、
無意識に把握しないようにと避けてるのでは?
上の人が指摘してる事と同じことだけど
自分を「全体像が把握できない」事にしてしまえば自ずと
「行動できない」事になり、就活困難という段階で踏みとどまれる
=仕事で嫌な思いしなくて済む、
自分にとってそっちの方が楽だから無意識にそこに逃げ込んでる気もする
就活も必要性に駆られてるだけで意欲自体はほとんど無いのが本音だよね
(↑これが悪いと叩いてる訳じゃないので気を悪くしないでね) 原因はといえばAC由来の完璧主義や過去の失敗のトラウマ、不安感、
親からの呪縛、鬱の意欲低下などが複雑に絡み合ってそうに思えるんで
ワーキングメモリの問題は一旦置いて自分の内面とじっくり向き合うこと、
自分を支配する強い不安感の種は何なのかをよく考えてみて欲しいかな
不安感が強すぎて頭が考える事を拒否してる状態だとしたら
その状態で仕事に就いても多分また同じ失敗の繰り返しになるだろうし
絡んでぐちゃぐちゃになった糸を一度焦らずにじっくりほぐす作業が必要だと思う ワーキングメモリは普通くらいだけどADHDの診断おりたし
白黒思考もわりと陥りやすいよ
自分は結論を急ぎすぎる早合点や段取りをすっ飛ばす計画性のなさに
共通する思考パターンかなと個人的に感じている
その短気さみたいなものは知能検査ではちょっとわかんないように思う
思考が鈍いけど諦めずに考えて時間切れになっても
すくわからないと言っても自信満々で誤答しても
同じ評価点が出うるんだから ワーキングメモリーってどの位だと異常?
自分は軽く言っても日常生活に若干支障をきたすレベル
仕事ではワーキングメモリが少ないのが足引っ張って使えないやつになってる
でもADHDとしては普通なら医者に相談するのは大げさな気がして >>419
>結論を急ぎすぎる早合点や段取りをすっ飛ばす計画性のなさに
>共通する思考パターンかなと
衝動性の部分だよねこれ
なんでも脊髄反射してしまう、待てない、落ち着いて考えられない癖が
無意識レベルで染み付いてて思考が飛び石のように飛んで行く
知能検査の点としては出にくいけど、心理士がちゃんと様子観察してくれる人であれば
所見に書かれる部分になると思う
>>420
はっきりした線引きはできないもんだと思うけど
他と比べて物忘れや取りこぼしが目立つ、並行作業が厳しく
バランス取れた作業配分が困難ってなると、あちらを立てればこちらが立たずで
普通の事がどうしても普通にできない感じになってくる
そうなると嫌でも自覚する事になるかと >>417
>>418
特性をやらない言い訳にしてるってことか
当たり前のことが理解できないくらいアホだから、意識的に全体像から目を逸らしてるのか本当に理解できないのかは解らない
働いても嫌な思いしそうだから職探ししたくないけど仕方なくやってるのは当たってるな、就活したくねえ aの処理とbの整理とcの配達やっといてね
って言われると最初のaの処理以外忘れたりする
発達障害の疑いで受けたテストで出てきた順番に記号を話すからその順に答えて下さい
ってやつは壊滅的だった
これもワーキングメモリー不足なのかな >>423
それが所謂ワーキングメモリの検査だけど
マルチタスクできない理由はいろいろだと思う
やることが同時にいくつか発生したら箇条書きにしておけって
しつこく言われてるのに箇条書きするのを忘れる メモリーが足りないだけあって、外部メモリー(メモとかノートとか)を使うのは必須だよね。
ノートかホワイトボードノートがないと考えもまとまらない。
>>413
アスペルガーとかウツとか境界線パーソナリティー?とかない?
ADHDの人にも多少いるみたいだけど、ADHDに併発しやすい他の何かに影響されている気がする。
もしアスペ併発ならそっちで聞いた方がいいかも。
白黒思考、改善、とか治し方、が検索ワードで出てくるからみてみたら? >>425
>>425
アスペも入ってるって言われたこともあるわ
鬱っぽいだけで鬱では無いと診断された
白黒思考の改善もググってみるわ 「白黒思考を改善するまで前に進めない」を手放すことです
白黒思考に反する行動は辛いけどでもやる、で
動いていくしかないような気がします
不安感って動かないためには手段を選ばないみたいなとこあるけどそれでも 年齢的に早く職を探さないと行けないのに行動できない
回避性人格障害っぽい性質もあってバイトを転々としてるし人と接するのも怖い
職を探せないのが白黒思考か回避性か単に怠けなのか解らない 本格的な仕事が精神的なハードル高いなら、軽いバイトから始めてみては。 >>429
バイトはやってるけどこのままだといけないから本格的に働きたい >>430
目標とする職種が定まってなくて漠然とし過ぎてるんでは まずは一所に留まれなければ仕事は無理じゃない?
いつでも働けるバイトなら辞めたいときに辞められるけど仕事は違う
普通の会社なら10年単位で務めるし長続きしないと定年退職とかは出来ない
業種にもよるけどその会社で定年退職するつもりで務めないと歳重ねる毎に転職出来なくなるよ >>431
目標としてる職種はあるけど準備ができなくて時間だけが過ぎて行く
>>432
そもそも発達だから一か所で長く働くのって大変そうだな
発達35歳限界説もあるし、もうどうしようもないのかな >>433
とりあえずどのくらいの頻度でバイト先変えてるかは分からないけど、一年は同じところに務める
年取ってからの就職の方が辛いよ
作業所とかは嫌なんだろうしそれなら一旦続けられそうな緩いところに就職してみなよ
自分はやってみて無理だったからいっそ定職は諦めた
アルバイトと自営業をほそぼそとしてるよ >>434
自営業って何してるの?あとなんで作業所は嫌だって解ったww >>435
趣味だった作曲とあと被服やアクセ系とか物作りしてる
アスペの凝り性とADHDの飽き性でなかなか完成しないけど楽しい
月平均2万行かなかったりするけどねw
作業所でいいなら即就職できるじゃないか
でも就職してないならやっぱり作業所は嫌なんだなーと >>436
多才だな、ハンクラって結構場所取りそうだよね
どうやって勉強した?あと実家暮らし?
質問ばかりですまん
作業所は最初にお試しで通わなきゃいけないんだけど体調悪くて挫折したのもある >>437
一人暮らし
よくある私生活の干渉に耐えられ無かったのと田んぼだらけでバイトすら禄に出来なかったから出てった
後夜中リビングにいると突然獣の生臭い匂いがぷんぷんしたりホラーだったw
普通に独学とネットとたまに雑誌
もともと趣味で結構作ってたのを販売する為に作り方調べ直した
障害支援センターで障害者枠の就職とかも嫌かな 毎回単発IDで回避性っぽい人、本スレでも同じ相談してた人だよね
向こうじゃ良い答えがもらえなくてこっちに逃げてきたかw
この人はADHD以前に性格がこらえ性無さすぎ、ああ言えばこう言うで
グルグル言い訳ループの構ってちゃんって感じ
厳しい答えしかもらえず別スレに逃げてまたシレッと同じ相談してる所に
居づらくなるとすぐ逃げてリセットする人格性格がよく出てると思うけど
困り感や切実さが全く伝わって来ないし
無気力で深く考えることも面倒みたいだし
動けないのをADHDのせいにしてるっぽい部分は多少自覚出来たかも知れんが
現状では構うだけムダっぽい
あまり本気で困ってる状況でもなく、
ぬるま湯に浸かって何とかしなきゃと思ってるだけみたいだから
本人がとことん追い込まれるまで放っといてあげた方が良いかも 義母が不思議ちゃん
不思議ちゃんて発達障害的には何になるのかな?
私がADHDと自閉症スペクトルラム併発なので
積極奇異なとこと他人なんぞどうでもいい部分がある 不思議ちゃんが発達障害って言うよりは
発達障害でかつ定型の人と馴染めてる人が不思議ちゃん扱いされるパターンが多い気がする
俺はただの変人コミュ障扱いされてたけど、妹は愛嬌があって世渡り上手だったので不思議ちゃん扱いされつつも色んな人に可愛がられてた
同じADHDなのにどこで差がついたのか 「愛嬌があって周りから可愛がられている」
私、頭悪くて↑に気づかなくてすみません
凄く納得しました
義母はお友達がたくさんいます
何だか勝手にお仲間だと思ってたけど半分くらい違うみたいですね
私はどこに行ってもボッチですし
私と義母は嫁姑関係なんだけど、世間でいうような確執は無いです
むしろ私がさっきまで話をしていたのにふいに義母のことに関心が無くなって
「嫁子さん、どうしちゃったのかしら?何か悪いことしたかしら?」と
心配させてしまうことがあるようです←気づかなくてすみません
距離感難しいです 気をつけないといけませんね >>402で車検について書いたものです
土曜日無事終わりました
車検証はやっぱり必要で、普通は車内に置いとくものだし、あえて言う必要ありませんもんね
落ち着いたら、押入から引っ張り出した大量の荷物を整理整頓したいと思います >>438
独学ってすごいな
障害年金とか貰ってる?ハンクラ興味あるしどうやって生計立ててるか気になるわ
障害者枠とクローズどちらでも探す予定
ただ障害枠は賃金が低いから食っていけるか心配 >>444
普通にアルバイトが主収入だよ
家賃と生活費をアルバイトと障害者年金
ハンクラでの収入はほぼハンクラに消える
障害者枠は副業ありもあるからそっちでカバーもできるよ >>445
どんなバイトしてる?あと結婚してたり同居してる?
働きながら副業って体力的に心配
発達に向いてる副業とかないかな >>446
知りたいのは分かるが、あんまり手の内ばらすと同業者が増えて
パイの奪い合いになって自分の首を絞めかねないってのがあるから
細かい部分は教えたく無い人が多いと思うんだよな
いま成功してる人も自分の頭で考えて動いて
それなりに勉強や失敗や努力しての結果だからね
自分の頭では考えず動かず、チャレンジして失敗するのだけは嫌で
なんでもネットで教えてもらえると思ってて
無意識に美味しいとこだけ持って行こうとするゆとりが増えてるから警戒もされてる
もちろん全員がそうだとは言わないけど
ものの聞き方には気をつけた方が良いよ >>446
あまり根掘り葉掘り聞かれるのは得意じゃないな
aセクだから結婚はしてないしする予定も無いよ
障害有る遺伝子残したくもないし
普通のバイトルとかタウンワークのサイトに載ってるバイトだよ
内容は難しいけど時給は良いから助かってる
時給高いと入る時間が少なくて済んでハンクラする体力残して置けるからね >>448
質問ばかりですまん
最低賃金なバイトしか受からなくて時給が高いのは羨ましい
参考になりました、ありがとう 医者がストラテラを出したがらないので、個人輸入を考えましたが高い…
そこで似た効果のスマートドラッグに目をつけたのですがオススメありますか?
adhdです スマドラでもサプリでも改善は無理
診断はするのにストラテラは出したがらない医者というのも意味不明だけど
そこはもう転院して自立支援で普通に薬出してもらうのが一番だよ >>451
統合失調症がありストラテラを使うと悪化するからと言われました
紹介状書いてもらって転院するのも大変だしなあ\(゜ロ\)(/ロ゜)/ 尚更自分で勝手に飲んじゃだめじゃんw
統合失調症の治療をしっかり頑張りなよ
手帳と年金はそれなりに手厚いはずだから無理しないでね ストラテラとコンサータってどっちがいいの?
今の医者に自分はコンサータは出せないからコンサータ欲しかったら別の人紹介するねって言われた
正直どっちがいいとか飲んだことないからわからない >>454
君、ストラテラスレで同じ質問してなかったか? >>455
私ではないよ
ストラテラスレ今初めて知ったから
コンサータって脳を刺激してストラテラは刺激しないんだ >>452
私も統合失調症ですよ!まだ診断ないけどADHDかADDの疑いが高い女です。
統合失調症ってストラテラで悪化するんですね知らなかった!(@_@;)
私の場合は今現在統合失調症だからADHDの診断は症状が落ち着いてから…。
…でないと正確な診断が出来ないからと言われました…残念です。
いつ診断して貰えるのか分からず不安で一杯です…。 中学二年生の時にADHDと診断されました。現在大学二年生です。
ADHDと診断されたとき、コンサータが処方されました。
高校1年生になって、忘れ物や突発的行動が落ち着き、大丈夫と思って休薬。
やめたすぐにはこれと言って変わりなく、もう治ったと思っていたら、時を経るにつれて症状が目立つように。 もう一回始めて再び改善。
大学生になって、常識もそれなりに付いたと思ったのでまたも休薬。 だが大学1年後期からまた症状が出てきた。 俺はどうすればいいの? >>458
鬱とか他の要因もあるかもしれないから病院で相談
不満ならセカンドオピニオン >>458
頭ではわかっていても行動を制御できないのがADHDの本当に困るとこだから
若いうちに薬を飲んで知識をちゃんと身に付ければ
非常識なポンコツになるところが常識のあるポンコツにはなれる
でもポンコツなのは学習では治らないので
薬を飲み続けるかポンコツでもできる生活スタイルに落ち着くかしかない
自分の失敗のメカニズムを分析して失敗する構造から変えてしまう
例えば忘れやすいものの置場所を出掛ける前必ず見る場所に変えちゃうとか
場違いでも大切なこと思い付いた、思い出したときにとにかく書き留めるとか
自分のダメなパターンにはまらないような行動パターンを1つずつ作る >>454
自分とこの主治医はコンサータ勧めてるよ
一週間に1日抜く日にストラテラ飲んでる
毎日飲むと効かなくなるんだったか耐性つくんだって
コンサータは血液検査が必要
ストラテラは血液検査無しで処方できるみたい
コンサータは朝飲む→じわじわ効果でる、頭の中がクリアになる感覚、雑音が気にならなくなる
夜頃疲れて効果切れる
即効性があるような気がする
初期で1週間以内に効果実感、飲み忘れるとすぐわかる
ストラテラは2か月ぐらい飲み続けて効果あるようだけど
コンサータより弱い感じなんだと思う 十代の頃にADHDを知り成人過ぎてから服薬始めたけど人並みにも仕事できない
発達の長所が無い健常者の下位互換なんだけどどう生きればいい? 要領の良い人達はちゃんと将来を考えた上で勉強して
年頃になったらちゃんと働いて結婚も考えて行動していて信じられない
結婚とか就職とか世の中の仕組みに気づくのが遅すぎてぼーっとしてたし
子供の頃からバカにされまくってて劣等感の塊だから何かを行動に移すこともできない 自分も社会性ていうかコミュ力というものが何なのか全然わからなかった。
支配的な毒親育ちのせいもあって自分は自分でいい、他人に色々理解してもらおうとする必要無いって頭固くなってた。
真実他人を理解するなんてできないんだからって思ってやってきたけどそれじゃあなんの取り柄もない人間は日本では生きていけませんね。。 体力無い頭も無い発達で生きるの難し過ぎ
人生を取り戻したいとから思わないから35位で逝きてえ
それか不器用な人と傷の舐め合いをしたい 発達でうまく行ってない人の失敗談を色々知りたいんだけど、支えてくれるパートナーがいる話ばかりで合わない 2chという吹き溜まりに大勢居るじゃないかよ
どこ見てんだ あまり具体的な失敗談は無くない?
あと本当は別の部分でうまく行ってるかもしれないし
アル仙さんのエッセイ漫画は良かったな >>468
結構具体的な失敗談も2ちゃんにはあった気がする。あるあるwと皆で反応するような。
でも本スレだと自分の体験談は長文になるから嫌われる。ここならいいけど。 >>468
どんだけ人の不幸見たがりなんだよw
自分が世界で一番不幸だとか思ってるだろ >>468
アル仙? て調べてみたら
なんだこれ若手のすごい漫画家がいるんだな
久々に衝撃受けた
教えてくれてありがとう 本来はADHD特有の好奇心旺盛さがあったのに
怒られてばかりで新しいことができなくなった人いる?
自分はずっと保守的だと思ってたけどカウンセラーに「やりたいことが沢山あるんですね。」って言われて本当は気が多いタイプなのかもしれないと思った
職探しのために自分の特性を把握したいけど自分が何を望んでいるのか解らない やりたい事は今も昔も多すぎるくらいだけど、
二兎を追う者は〜で失敗経験の積み重ねも多いから
あれこれ無軌道に手をつけないよう自制した結果、
どれもなかなかやり出せないという中途半端な部分はあるかもしれない
自覚や経験が足を引っ張る部分ってのもあるんだよね 40過ぎの自分には今の若い子のサポートは羨ましいと思うけど
周囲に発達障害が認知されている世の中は生きにくいのかなとも思う
認知されてなかったおかげで女だから結婚してまでは漕ぎつけたけど
自分の自信の無さで子供無理と悟って離婚
一応結婚できたという経験だけで生きているけど
告白され恋愛してるけど昔みたいに夢みる事できないし行動するなんて無理だもん
IQ高い人はそれなりに適応できるみたいだけど
普通レベルのIQの発達障害が中途半端
今後どうしたらいいのか何がベストなのか未だにわからないという
一番詰むのがこの年齢なのかもしれない >>474
私は反対かも。40代になってやっと二十歳ぐらいの生活常識がなんとなくついて結婚できた。年を取って生活や家事の手抜き方法もわかったし。
薬も飲み始めて、やっと世界がほんの少しでも開けて来た気がする。
仕事も始めた。大変ではあるけど若いときよりまし。
今が20代だったらな。百歳まで生きないと悲しい。 ごめん。反対ってことはないね。
この年だと子供作れとか言われないから、その点な結婚も気楽だよ。
双方の親の介護問題がきついけど。 >>475
おめでとう
何歳の時にどうやって出会ったの?
私も今無職だし、どうやって食ってきたのかも切実に知りたい… 40過ぎに子どもは流石に期待はないよね
自分の場合一緒に暮らすメリットが今は感じられないから恋愛止まり
相手は求婚とかそういうの言ってたけど
結婚したいぐらいすごく好きすぎてという感情がもう無いのかも
個人的に理想が高いから前の結婚よりレベル下がるのも嫌だし
好かれるのは嬉しいけど相手にそれなりに求めちゃうからもう結婚しないと思うw
生活はすごい贅沢はできないけど小銭程度の買い物はできるならまぁいいかなあというレベル
美容関連とかそっち系で満足かな 豊田議員のニュース見て、発達がミスしたらあんな感じで定型に怒られてる人ザラ居るんだろなと思った。
ハゲ言われてた人は不注意ぽいね。豊田は自己中女の典型。 豊田議員の罵声動画みたけど女の更年期って感じ
だけどあんだけ罵声や暴力ってやる方もエネルギーいるだろうにパワフルすぎる人なんだなあ
議員の仕事なんて演技してそれらしくみせるもんなんだろうけど落差がすごいね
本音というか本性はあんな感じって多いんだろうなあ
元秘書の男性は気の毒だった
一生モンのトラウマになりそうだよね、あんな目にあったら ADHDの相手の話に割り込む症状って、関係ない話で割り込むってことなのかな?
自分も相手の話の途中で遮っちゃうことが多いけど、関係ない話をするのではなくて、
もう相手の話は聞き終わったと感じて、話を次に進めちゃう感じなんだよね 100%準備しないと行動できないし
常に不機嫌でイライラしたり相手が嫌になって人間関係を維持できないんだけどどうしたらいい?
加藤諦三の不安な人の特徴みたいな話がすごく自分に当てはまってて刺さる… >>484
カウンセリングや作業療法等で不安の根源を探って行く
結局は自分でそこを見ないようにしてるからいつまでも変われないんであって
辛さを伴う作業ではあるが、自覚して向き合うことが第一 >>485
カウンセリングは通ってるけど作業療法って片っ端から病院に連絡すればいいのか? 不注意、睡眠障害、トラウマの抱えやすさとか生きづらさを抱えているから
特性を知る勉強をしたり服薬したり努力を続けなくてはいけないのに
それでも生きにくいから希望が持てない
こういう愚痴を言える場所もなかなか無い >>486
デイケアやってる病院行くといいよ
認知行動療法なんかもプログラムに入ってるはず
悩んでるのは自分だけじゃない、と視野広げる意味では
当事者会への参加なんかも良いかもしれないけど
これもあんまりネガティヴ思考の度が過ぎてる状態だと、
誰の話聞いても自分よりはマシに思えてきて
やっぱり自分は世界一不幸、誰も分かってくれる人なんか居ないとなってしまい、
かえって逆効果になるかも知れない
こういう人は無理に当事者と交流せず、もう少し状態が良くなって
自分の中にも良い点を見出せるようになってから始めた方が良いと思う >>487
カウンセラーの人はどう言ってくれてるんだろう?
あまりひどい劣等感などを抱えてると、それだけで治療の意欲を失わせるくらい
強力に思考や行動を支配するからね
「自分なんか治療する価値すらない、どうせダメ人間」くらいまで
ひどく自尊心が低下してるとすれば、なかなか治す気になれないのは当然かも ダメな自分を受け入れるのは時間かかるかも
診断受けてやっぱりADHDだったかぁと自覚はしたけど
それでも障害ってのはマイナスイメージ多いし自分が障害者ってのは受容難しいと思った
今まで普通だと思って学校行って大学卒業して就職してきたから余計に
何処かで挫折してればちょっと違ってたかもしれないけど このスレでもカウンセリングとか前向きに行動してる人多くて感心する
アドバイスしてる人も分かり易い言葉選んで説明してるし賢いんだなあと
年相応ってのが身についてないのが一番ヤバいのかも
コンサータ処方されてそれ飲んでるぐらいで他は特に何もしてないや
もう少し常識学ばなきゃ >>488
今の医師が話を聞いてくれるからあまり変えたくないけど思い切って病院変えてみるべきかな
当事者会ってどこがいいんだろうトラブルとか聞くから怖い
>>489
カウンセラーには愚痴を聞いて貰ってる感じかな最近は話すことが無くて通ってない
「自分は治療する価値の無いダメ人間」まで自尊心は低下してないはず多分
>>491
自分もなにも歳相応じゃないわ
まともに働けてないしもっと改善する努力をするべきなのに全然行動してない 家族も全員発達っぽくて、明らかにおかしい子供だったのに病院に連れて行ってくれなかったり常識を教えられなくて恥をかいたり散々で
普通の人なら家族から離れて自立するんだろうけど無能だから自立することも家族の影響から逃れることもできてない >>493
何歳?自分等の頃は発達障害の概念すら一般じゃなかったから、病院に行くなどなくて皆そのままだよ。
そして、発達障害の親は多かれ少なかれ発達障害傾向あるから、一般的な悩みだと思う。
今からでも対処したらよい方向に向かうよ。カウンセリングを受けたらいいよ。私はそこで母親との共依存を指摘されて変わったよ。 >>494
十代の頃図書館から発達の本を借りてきて親に見せたのに取り合われなくていまだに恨んでるし親も発達だと思う
歳が歳だし…って行動するのためらうよな
カウンセリングはどこで探した?前まで通ってたけど話すことが無くなってやめてしまった >>495
カウンセリングは15年前、発達障害と関係なく心療内科で。皮膚にストレスがでて回された。
カウンセラーとの相性はあるよね。ただ私はその一回で府に落ちた。共依存だと納得した。別居だったけど毎日電話がきてつい話していた。
親にはまだ言ってないし、一生言わないだろうなぁ。
もうそういう気持ちが離れたし(何かあったら面倒はみるけど)、なによりもうあの人たち70代だからw >>496
一度で解決するって羨ましい
何年も通院してカウンセリングにも通ってるのに過去に囚われて苦しいし何も楽しくない
家族に対しても気持ちの整理をしなくちゃいけないよな 子供の頃から何もうまく行かなくて常に訳もわからず不安で苦しかったし二十歳頃から力尽きてほぼ無気力に過ごしてるわ
若い時期を無駄にしたし時間戻して欲しいし将来にも希望が無い 自分が子供の頃は発達障害なんて概念なかったから変わった子程度の認識で
田舎だったから周囲も多少の経済格差はあったと思うけど人間関係はそこまでギスギスしてなかった記憶
塾や習い事してて学校帰ったら毎日ピアノの練習がものすごく苦痛だった
サボってるのバレるとその日の分プラス1時間とか90分でタイマー渡されて部屋に閉じこもって無理矢理でもやれって感じ
中学になって辞めれた時はメチャ嬉しかった
でも兄弟は普通にやれてたから自分だけだったってのがなんかアホの子って感じだったんだろうな、親にとっては
運動系の教室は個人プレイが多いんでついてけたけど
あれも団体競技だったら落ちこぼれてたと思う
教養として身についてるか怪しいから自分にとっては無駄だったけど普通の子はそれを糧に成長してるんだよね
自分の過去考えると勉強や教養身につけさせる教育って大変だと思う 発達障害で障害者手帳を更新したい場合は
今は精神の二次障害が出ていて診断書がないと更新は無理ですか?
以前は障害年金のみで手帳は更新が出来たと思うので手帳の更新時には
診断書が必要ありませんでしたよね
二次障害が出てるのは出てるのですが病院へ通うのが辛い ADHDと診断されストラテラとコンサータを試したけれど何も改善しないので
もうどうでもいいやと人生諦めて引きこもって「早く寿命来ないかな」と毎日ぼんやり過ごしていますが
もしも私が孤独死したら甥や姪に金銭面などの負担が行くのでは?と思いました。現在は生活保護を受けているのですが葬儀はしないにしても孤独死が発覚した場合に身内に金銭面の負担が行かないようにするにはどうするべきか分かる方いらっしゃいますか?
貯金はありません。 昨日初めてこの板に辿り着いたけど自分と同じような悩みの人がいて涙が出そうになった。今日身内に「なんで出来ないの!?」って暴言含む説教されたばっかりだ。
ADHDの診断受けた時所がド田舎の中で唯一発達障害を診てくれる病院だけどカウンセラーや臨場心理士はいないって言われた。カウセリング受けたいな… >>501
地域によってだけど火葬するとき喪主にお金払う自治体があるらしい
20〜30万だったかな
新興のところだと市長や議員の電報で終わりという話も聞いた事ある
直葬で済ませるならまぁなんとかなる金額ではあるよね >>503
お返事ありがとう
地域によっていろいろなんですね
市役所のホームページを確認してみたら死亡届、受給証等を提出ということは確認できました。(別のサイトでは死亡した月迄は受給できるらしい)
自〇すると疑われたら嫌だと思いつつ明日電話してみようかと思います。
最悪の事態を想像してここに質問をした事でやっぱり甥姪に少しでも迷惑かけたくないと感じたらストップしてた通院を再開させることにしました。
聞いてくれてありがとう >>497
解決は時間がかかったけど、共依存という言葉で発想が変わった。解決は何年もかかるよ。
>>501
何も改善されてないと思ってけど、回りからみたら全然違うらしい。
聞いたほうがいい。 >>505
目から鱗です
何も変わらないと自己判断して薬もやめてました。通院再開してみようと思っているのですぐに諦めないようにしてみますね。ありがとう >>493
分かる!自立しないように依存するように能無しに育てられて、逃げられない!
>>498
分かる! もう力尽きた 仕事であんなにミスしまくっていたのに辞めてひきこもりになるとあれ?私もしかしてADHDじゃないんじゃ…?って思えてくる不思議…
性格がだらしないだけでは?…で、働き出すとまた打ちのめされるんですけどね 学校で嫌なことがありすぎて燃え尽きて長年ひきこもり
能無しだしどうしたらいいんだろうな 動作IQが74しかないんだがどんな仕事がいいのかな?
診断書に作業能力が低いと書かれてた >>510
それだけでは漠然としすぎなのでなんとも言えないけど
必然的に手作業が少ない仕事を選ぶようになるのでは
具体的には人に向かって喋る、人に教えるなど頭の方を使うのがメインの仕事かな うわ、自分が苦手なやつですわ…ストレスでダウンしちゃう… 10 名前:優しい名無しさん (ガラプー KK4f-E5TZ) :2017/06/27(火) 12:59:49.03 ID:kNVLO2Z/K
動作IQ74しかないんだが、どんな仕事がいいのかな?
診断書に作業能力が低いって書かれてて泣いた
↑たった10秒前に本スレでもマルチポストしてるし…
その衝動性なんとかしないと動作性以前の話なんでは
とりあえずちゃんと薬飲んでからにしようよ 発達障害が原因の失敗経験を今思い出すと恥ずかしくて死にたくなる
お世辞も真に受けてたし最悪だ
それと同時にADHDだったからこそ普通の人は嫌がる面倒な仕事や提案書提出して賞もらえたり
材料と手順書と規格書類みてこうやれば!という閃きと行動力が評価された事もある
当時は向き不向きなんて考えてなくてほぼ閃きと勘で動いていただけだけど
大人になり発達障害傾向あると自覚してwais受けて診断され
やっぱり普通じゃなかったかと落ち込みのが大きかった
適正の仕事もあるにはあるんだろうけど今はマイナス面のが大きくて鬱になった
若い頃のあの万能感や無駄なやる気は年を取ると取り戻せないんだなあ
本当に詰んだという言葉がピッタリすぎる
発達障害全般なんでこんなのが存在するんだろう?
人間には必要ない障害としか思えないや 定型の踏み台になるために生まれてきたのかなと
思うこと多々あり
変な万能感は、確かに歳とともになくなってきたけど
それはそれで良かった。
万能感から先走ってイロイロ企画したり人を巻き込んだり、
挙句、調子悪くなって放り出したり、酷いことやらかしてきたから。 今日(と言うか昨日)、職場でいままで10年単位でやらかして来た事が色々出て来た。
周囲に責められ続けて過去最大の落ち込み。
なまじ18年とか同一職場にいるから逃げられない。
ともかく書類捌きと整理整頓が出来ず、色々書類や部材を溜め込むのがどうしようもない。
自分が悪いのは百も承知。
ただリセットしたいだけの毎日。 ■最強の薬物は果物(柑橘類)です■
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物(米、小麦=砂糖)、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
U型糖尿病、通風、高血圧は2週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
Q 音が気になる人はどんな人?
A 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です
Q 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる?
A 統合失調症、うつ病、身体障害者になります
Q 解決策は?
A 柑橘類(果物)を1日10個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります
Q 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか
A そうです ■植物油は最悪の食べ物■
植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
Mシェイクの作り方(ラクトアイス=偽アイス)
3割が植物油
http://i.imgur.com/hhsp6qP.jpg
http://i.imgur.com/Ebxqx4k.jpg
「ラクトアイス」と表記されていたら、まず主成分は植物性ミルク(油)です。
http://athena-minerva.net/tabemono/77/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
ハリウッドセレブ御用達! NYからシアトルまで、全米の食生活を劇的に変えた大ベストセラー!
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
(夏井睦 光文社新書 2013/10/17
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/ >>514
ちょっとウツ入っているな。
理由がわかって良かったじゃないか。
いい所もあって、ADHDの長所と欠点を客観視できるようになって、服薬して、以前より状況は良くなるのでは。
自分も40代後半だけど、大人の発達障害は20代の次に40代の診断が多いそうだ。立場のせいらしい。 学校でうまく行かなくて何年もひきこもって
職歴なしアラサーで今のバイトは生活保護以下しか貰えないんだけど、これからどうするべきか >>521
マジレスで質素に暮らして生活保護以下のお金で暮らす
うちは夫婦で傾向ありなので定職と言えるほどの仕事はしてなくて、生活保護以下の生活費で暮らしてる
家賃が安ければどうとでもなる
家賃が高ければ公営とか安いアパートとか考える
「足並み揃えた人並みの生活レベル」とか考えなければ平気 自炊をしてお金のかからない趣味をみつける >>522
ありがとう、公営も考えてみるわ
実は正社員になりたいと思ってるんだけど無謀かな ちなみに成功体験が無いから自信が無くてひきこもってて鬱っぽくて体力や食欲が無くて
カウンセリングや通院費で金がかかる
今も昔も惨めで未来に希望が持てない 自分は鬱がきっかけで15年以上精神科通ってた時期があるからわかるよ
上を見ないで下を見るというか、ごはんがあって幸せ、布団があってしあわせ、今日はどこも痛くないから幸せ、どん底だった日より今日はまし、
みたいな些細な成功体験を日記につけて気持ちを引き上げるようにしてる
いちばんしちゃいけないのは、人と比べることかな
夫婦して正社員経験はないよ
給料的なものはもらったことがなくて、その時稼げるお金で生きてきた
今の日本、コストをかけないでもそれなりに趣味も持てるし、好きなように生きて、最終的にどうにもならなくなったら福祉のお世話になればいいやと思ってる >>525
結婚してるだけ生活が安定しそうで羨ましい
出会いが無いから結婚できる可能性も無いな
その時稼げるお金ってどうやって稼いでるのか気になる 夫はバイト あと足りないぶんは副業的なもの(転売とか)自分は知人経由の内職とネットのポイント稼ぎ程度なので、家の中のこと引き受けてる
気がついたけど、人付き合いがあまりないからお金かからないで過ごせているというのがある >>528
どうやって夫と出会ったの?異性に引かれやすいしろくに働いて無いから出会いが無いわ >>529
友人の紹介 20代後半でお互い交際経験は初めて
変わり者同士をリア充の知人が引き合わせた感じ
昔のお見合い制度ってこんなだったのかも
ID赤くするの恥ずかしいからここまでにするね >>530
知人に恵まれてて羨ましいなコミュ障だから知り合いがほぼいないわ
色々教えてくれてありがとう 医者に2週間前に症状を話した時はそっけなかったのに、
昨日は急にADHDチェックモードに入って、質問に対して以前とほぼ同じこと話したらストラテラ処方されたわ
つーか1週間前に話したことも覚えてないし、毎回、前回からその日までの状況をどう話すか気を使う >>532
診察中でも診察後でも良いから何話したかをざっとメモしとくと良いよ >>533
紛らわしくてごめん
医者がこちらの話を覚えてないんだ
だから今回初めてする話に加えて、前回した話と、それに対する前回の医者の見解とを上手く伝えないと…… マジで稼げるからやってみ
虐げられてる奴らは、絶対我慢は限界あるから
↓
ttp://masaki-souichi.com/lp/12419/722602
俺もADHDで無職だけど、1日中勉強して学習機関1週間くらい必要だけど
とりあえずメルマガ登録すれば動画とメッセージが送信されてくる
回線弱い奴はネカフェで見ろ 病院で診察室入ると緊張するのか話す事とか忘れっぽくなってる
薬の効果はどうですか?とか最近の体調は?とか眠れているとか定番のは少し慣れたけど
発達障害特有のとかは自分では実感できてないので曖昧なやり取りだ
自分の考えを分かりやすく他人に伝えるのって結構難しいね >>534
ああそっちなんだ…それは思い切って医者変えちゃっても良いんじゃないか?
カルテ見ても思い出せないのは医者にも対人業務にも向いてないタイプ
まあ代わりの医者探せと言っても容易じゃないのは承知してるけどね…
急にADHD疑いモードに切り替わったのは
多分イーライリリーあたりの営業が入ったんだろうな >>520
レスありがとう
お礼遅くなってゴメン
コンサータの服用は続ける事に決めたよ
自分ですごく効いてる実感ないけど
40代だからやっぱり美容頑張る!
今回ボーナスで恋人が(高級な方の)ラクレーム買ってくれるって事で予約した
それ楽しみに生きてみるよ 家族と離れて暮らしてるのにしょっちゅう家族に対する恨みつらみでイライラするんだけどおかしいよな?
服薬してるのに治らない >>538
美容!いいね!
私も多分同じことが得意なんだけど、基本的な仕事も出来ずスタンドプレイをするのは、と押さえてきてた。
だから診断されて気が楽になって、得意な事は回りの目を気にせず積極的にしだして、上からや世間の評価がうなぎ登りだよ。
同僚とか直接の上司には相変わらず嫌われてるけど。
診断されると客観的に自分の能力を見ることができる。長所も短所も気にしないといけないところも。
まぁここまで来るのに半年かかってますが。 >>539
そのことが辛いならカウンセリングとか受けた方がいいのかも
心のどこかで自立しきれていなくて期待がのこってしまっているとか
家族に恵まれた人の今と自分の今を比較せずにいられないとかあるんだと思う
辛くないなら家族を軽蔑して生き続けてもいいと思うよ
客観的にみてもクズの毒親っているわけだし >>541
最近まで自分が親に対してイライラしてるって気付けなかった
こういうことに気付かないのも障害だからなのかな自立しきれずに期待が残ってるってある
毒親では無いんだけど親も発達で色々おかしくてイラつくこととこちらが心配になることが多い
親の嫌な言動を思い出してはイライラしてつらいし、またカウンセリングに行ってみるかな… >>539
マインドフルネス瞑想してみてー
私も過去のあらゆることに恨みつらみイライラしてたけど
かなり楽になったよ
宗教色を排除したマインドフルネス瞑想、おすすめです
最初はうまく出来ないよ
何回も繰り返してしているうちに出来るように楽になって来るよ
ただフラッシュバックがあるかもしれない
ああ↓↓↓orzってなったら、もう一回り外から客観的に見るんだ
自分はすぐ忘れる特性にも支えられてなんとかなってる >>543
瞑想をググってみたらやり方がいっぱい出てくるね、おすすめがあったら教えて欲しいな
なんでもすぐ忘れるのにつらいことは覚えてるポンコツ脳だよ 無知と思い込みの激しさで失敗ばかりしてるわ
医師にかかれば大丈夫→思考停止 とか 自分に仕事は無理→職をろくに探さない とか
会話が苦手だから人との交流も避けててさらに世間の風潮とか解らなくなった
知能検査は作動記憶以外は普通なのに昔から疲れてて頭が働かないし、ものごとの全体像が解らない
何年もSNSを見てるのに使い方も雰囲気も全然解らなかった
この無知と思い込みの激しさで人生詰みそう 食べ物の食感や、手に持つコップの感触、耳から入る様々な音などを味わうのだ。 >>544
「ガッテン マインドフルネス瞑想」でググって
ガッテンのやり方でやってみて
最初は雑念が湧きに湧いてどうしようと思うけど
「それは横に置いといて」「これは後で考えよう」と落ち着いて
「 今は 呼吸に集中しよう 」と、ひたすら鼻を通る息を感じるようにする
鼻から吐く時は胸と腹がしぼむのを感じるといいよ
悟りを開くとか神秘体験をするのが目的ではなく、脳の偏桃体の活動を鎮めるためにする
早かった呼吸が次第にゆっくりになって来れば大丈夫
最初は三分、出来ないなと思ったら一分でもいい
少しづつ時間を長くすればいい
私は毎日五分だけやっているよ
でも効果がある
やらないとイライラが始まるからごく短い時間でも毎日するといいよ >>547
ありがとうやってみる
これで少しは良くなるといいな メンタルクリニック行くようになって自分が人よりできないのは障害なんだって分かって少しスッキリしたけど、まだまだ周りには理解されてない部分があって少ししんどいな…
だからと言って甘えていられないのも事実だしこの先親が死んだら本当に独り立ちできるのか不安だな >>551
(笑)が付く人もいますが、僕に物凄く親身に相談に載ってくれたり下らないお喋りとかに付き合って下さる人がいて、僕にとっての“お兄さん”的な感じです(*^_^*) >>551
時には優しく時には厳しく親や先生みたいに僕の成長を応援してくれる高校からの友達がいる。
なかなか期待に応えられなくてもどかしいけどね… >>551
雑談とか皆で笑いながらノリで話すことが全くできなくて、子供のときは一人も友達がいなかったけど(移動教室もボッチだった)、大学以降多い方になったよ。
一対一で聞き役になるのは意外と得意ってわかったから、一人でいる人に話しかける。
面じゃなくて点というかピンで友達になるので、維持するのが大変だけど、旦那(定型)を参考にして、思い出したときにすぐ連絡するようにしてる。
親友はアスペ&ADHD混じりの子。大人になってからの友達も、定型でも子供や家族にADHDかその傾向者がとっても多い気がする。 >>554
ASDも併発診断されてる人間だけどさ、大学とかで1:1よりも多数で群れてる方がいろいろとコミュニケーションしやすかった >>551
昔からの心の広い友達以外いない
うまくしゃべれないし、嫌なことが沢山あったから人と関わるの怖い >>555
いいなぁ。多数で楽しくできたらずっと効率がいいよね。
多数でいると集団行動で絶対遅れるとかテンポが違うし、なんで皆笑っているかわからない。一人だけ会話についていってないけど、「それって何で?」とか聞いたらバカ扱いされる。
一対一だとコミュニケーションというか、言葉のやりとりだけでいいし、わからないときは「どういうこと?何で?」と聞いたらかえって話が弾むから楽だわー >>557
1:1だと常に自分が話さないといけないし、話題を発信しないといけない
多数だと時々話せばいいし、誰かが出した話題に乗っかればいい、時々検討違いのセリフを発しても誰かが訂正してくれてそのまま流してくれたり、ちょっとしたボケ程度で扱ってくれる 今も親交がある昔からの友達は、こんな自分を受け入れてくれてありがたいなあと思う
もしかしたらお仲間かもタイプの友達が多いけど、正反対の超しっかりタイプの友達もいる
しっかりタイプは、私が急にひらめいたりするのが面白いし刺激をくれるから好きだって言ってくれて、
それを聞いたとき、自尊心消えかけの私は嬉しすぎて泣いた
凹んだときに思い出してなんとか踏ん張ってる 友達いなくて孤独でネット依存がひどい
どうやって友達作ればいいんだ 学生時代からの友達が少々。
連絡無精なので、そういうの気にする人とはフェードアウトしたかな。
てか、大人になってからの友達はどう?
大人になってからの友達作りはどうやってるの?
価値観の合う人とつるんでいますが何か?という体裁の仲間外しをされることない?
暗黙の了解で誘われない、みたいな。
とくに女の世界は厳しいよ〜 >>558
複数相手にできるのは、マルチタスクができるかどうかが大きいのかも。
一対一でも聞き役に徹してたら喜ばれるし楽だよー
>>561
大人になったら趣味とか目的が一緒じゃないと無理。あとなにか共通の悩み事かかえてるとか。 あ〜 でもADHD,ADHDは自閉がないから友達できるんだよね
羨ましい
注意欠陥や多動以外は普通なんでしょ 今みたいにネットが当たり前でスマホ皆持ってる時代だと友達難しいんだろうね
昭和終わり頃は学校、塾、サークルなどメインで個人情報ユルユルだったから知り合って暫くしたら住所や電話番号(固定電話)交換して
あと学校が配る連絡先かいた紙などあって親同士も活用してたみたい
小学生あたりは友達オンリーの交換日記が流行って
あと手紙とか、、手紙の折り方色々あってそれも込みで楽しんでいた
女子だったから小学低学年までは流動的に2〜3人仲良しいて、プラスたまに違う子とも遊んだりしてたけど
高学年になると基本グループメインで他グループとは表面的な付き合いに変化
FAXある家の子とは親の目盗んで趣味や何気ない会話とか手書き文字工夫してやり取りしたり
ポケベル持つ子が増えて少し変化したけど
大学も基本は入学式の同じクラスの子で列並んだ時前後の子達と初対面の子同市だから、初めまして〜から雑談して仲良くなったり
連絡先交換して1週間ぐらいでお昼ご飯食べるグループできて…という感じだった
学生時代は友達作るハードル低くてよかったなあ あ、でもグループだから皆が仲良いわけじゃなくて個々に微妙に合わない子同士もいるから
団体行動するけど学校終わってプライベートになると本当に心許せる趣味も好みも理解し合える子だけとの濃い付き合い
学校では普通にしてるけど
どのグループも人数多くなるとそういうバランスの危うさあって1対1で個人的な喧嘩して離れる子の噂もあったし
今でいう格差みたいなのもあるグループはキツそうに見えたなあ
でも社会人になって環境変わると本当に仲良かった子としかマメに連絡取らなくなるし
年賀状とかそういうのではやりとりするけど
実際会って遊ぶ子は表面的な子には連絡しなくなるしグンっと減るね
自分も仕事で忙しくなるし
今はSNSとかで繋がれるからわりと近況知らせ合ってるし
結婚してる子は家庭優先だから連絡減るけど まあ、それなりに続いている方なのかな?
ADHDの自分には人間関係の距離感とか苦手だからもしかしたら迷惑かけてきたかもしれないけど
それでも見捨てないで友達でいてくれる人達には感謝してるよ
ってすんげぇ長文になって申し訳ないです 学生時代の友達が外国の人と結婚して国外に永住してる子が数人いるけど
でもPC普及したおかげでエアメール以外の連絡方法もあるし直接会えなくても学生時代の思い出あるから
今でも色々アホな事いったり女性同士の話もこの年齢になってもできるのが助かってるかな
子育てなどの既婚者の悩みは聞く事しかできないけど
学生時代の友人って有り難いなあと思う
社会人になってからの友人は常識前提だからちょっと難しいね、自分だけかもしれないけど メールが普及したことで友達未満な人に連絡先教えるハードルは下がったと思うし
電話だとつい長くなっちゃう人、色々な事情でちょっと顔は合わせにくいけど
繋がりは絶ちたくないような人ともやり取り出来るようになったのは良かったと思う
うちは親もきょうだいも結婚で実家から滅茶苦茶離れた所に移ったりしたから
長距離の電話料金に怯えず、近況を気軽に伝えられるようになったのは良いことだなと
反面、メールだと細かいニュアンス伝えるのに悩んで返信が遅れがちだったりするし
昔と比べたら即返信しないとおかしい風潮になって来てるのはややキツイ
SNSやLINEなど、嫌でも参加しないといけないようなツールが増えたのもシンドイ
今は親しい人と会ってても喋りながら、あるいは無言で
お互いに携帯いじる時間が当たり前のようにあるけれど
冷静に見れば何とも奇妙でせわしない世の中になったよなあ…とは思う いくらでも無限に出会える可能性は広がった分、必然性みたいなのが無くなって
別にこいつと仲良くならなくていいや、みたいな感じになるのが増えただろうなぁ… >>569
>長距離の電話料金に怯えず、近況を気軽に伝えられるようになったのは良いことだなと
これ一番の長所というかメリットだね
昔、長電話して親に怒られた事思い出した
お金の心配なく気軽にって確かに便利だ
SNSやラインのいつでも即反応が当たり前のルールは未だに慣れないな
一つの事に夢中になると忘れちゃうんだよね
で、終了してあっスマホ!って思い出して確認の繰り返し
相手も昔の人間だし・こういう奴だからと思っているから見逃してくれているけど
怒られる事やっぱり多いから気を付けないと…反省しなきゃ
>>569さんは冷静だし大人の対応してうまくつきあっているんだね
同じADHD、ADDでもやれている人がいるんだなあ すごいね >>570
必然性かぁ、なるほど
若い人のがドライというかサッパリしている印象受ける
器用に使いこなしているし人間関係のバランスも優れているけど
誰かに誰か特定の人に〜という場が少ないのかも
恋人は別感覚だろうけど友達としての付き合いが変化しているのかもしれないね 思い込みが激しくて周りが見えてなくて世間知らずになって置いてかれた
学生時代は周りは勉強していなさそうって勝手に思い込んでいたら実はみんな隠れて勉強していたり
みんな付き合って無いって言うから信じてたら実は彼氏彼女がいたり影で作る努力をしていたり
今も気付かないだけで周りには暗黙の了解があって自分は置いてかれているんだろうな
要領の良い人達はどうやって世間の風潮のようなものを知っているんだろう 要領が良いというよりそれが普通だからね
自閉要素持ってるとそこを自然に学び取れなくてどうしても浮いてしまうし
どこがどうして違うのかも肌で分かりにくい
自閉要素はなくて単にお人好し過ぎる人、要領悪くて遅れを取る人というのも居るけど
そういう人たちも一応周りとの差や、自分には出来ないというのを自覚出来てることが多い
貴方にはADHDスレよりアスペルガースレの方が合ってるかも知れないよ >>574
ADHDは世間の風潮や空気が読める人のほうが多いの?
違いが肌で解らないって言う感覚わかる
その違いや空気や世間の常識が解るようになりたい
実感できなくても知識としては知りたい >>573
分かる・・
中学の途中まで成績は上の方で、小学校の時とか自分より成績悪かった人たちがいつの間にかどんどん上になった
何もかも置いていかれて劣等コンプレックスが強い
>>574
俺も自閉があるみたいだけどADDで検索してみると結構当てはまるなぁと思ったり
アスペが苦手とされる細かい作業みたいなのは得意で手先が器用とは昔から言われてるし >>575
空気は読めないけど、誰と誰が付き合ってるとか好きだとか、定型の誰より気づいていつもビックリされてたな。
ようは興味があるかどうかかもね。 >>576
>アスペが苦手とされる細かい作業
ここは誤解
細かい作業が得意かどうかは人によるし、自閉だったら凝り性や過集中もあって変なとこだけ得意って人も多いよ
発達障害にもいろいろあるけど、中でも極端に不器用なのは協調運動障害を併せ持ってると考えられる 人間同士の空気はなんとなくわかるけど
例えば30までには実家を離れていなくてはいけないとか
〜歳なら交際経験あって当然みたいな世間の風潮が解らなくてぼーっとしてたら置いて行かれた
そのせいで遅れを取って劣等感感じたり
みんな結婚に向けて(しかも公にせずちゃんと隠して)色々行動しているのに
自分は相手の選び方すらも全然解らなくて焦ってる
世間の空気が解らなすぎてこういうことを人に聞いてもいいのかも解らない >>578
確かにそれはありますよね
>>579
分かるわ〜
もう置いていかれすぎて、今更こんなこと聞いても普通なのだろうか?と疑心暗鬼になってますます何もできないまま時が過ぎて行きますね…
子供の頃の自分に色々言い聞かせれるものなら言い聞かせたい
そう言えば小学校の時、やたらちょっかいかけてきたりイタズラばっかりしてた今思えばADHDみたいな奴いたけど大人になって会ったら落ち着いた人になっててビックリした。 >>579
友達とそういう話しない?
友達いないなら、そういう話を聞く機会がなかったんじゃないかな
それか相談する相手がいないとか >>581
うまく話せないし友達ほとんどいないや
ネットがあるのに世間の常識が全然解らないあたり本当にアホだと思う 結婚相手の選び方に関しては
慣れてないと足元見られて
騙されたり変なの掴まないように注意な〜
いっそ結婚相談所に行った方が遠回りしなくてエエよ
ゼニはかかるが身元は確か 少しでも症状を緩和しようと頑張れば頑張るほど悪い結果を生み出してしまってる
昔みたいに余計なこと考えないで楽しめる日々を早く取り戻したい 悩みと解決しなくてはいけないことが沢山あってそれぞれ関連しているからどこから手を付けていいか解らない
不眠がひどい→無職で不安だから→不眠が悪化 とか
性格と特性でまともに働けない→不安→無気力で解決に向けて行動できない
ハロワと病院に何年も通っているのに良くならないし年齢的にヤバいし希望が無い >>583
そういう所はこちらの素性を明らかにした時点で…w
選ぶ権利あるのは自分だけじゃ無いからなー 全然仕事出来なくて鬱になって辞めて、次のバイトは怒鳴られても続けてたら幻覚見ておかしくなった。
糖質じゃないって医師に言われてるけど無気力だし毎日辛くて死にたくてたまらなかった。
でも今は趣味の一つに興味が戻ってきたし、このスレで俺に似たような人いっぱいいるんだなと思えてる。
仕事出来なくて怒られるのは怖いけど、作業所からゆっくり社会復帰するよ。 >>583
ネットがあっても、誰かと会話しないと調べるキーワード自体が出てこないからね ×>>583
○>>582
ネットがあっても、誰かと会話しないと調べるキーワード自体が出てこないからね 5年もひきこもってて世間知らずだし
自己評価が低くて今まで悪意のある人間とばかり仲良くしてしまっていたから新しく人と知り合っても人が怖い
本当は幼稚さや社会的地位のなさをバカにされている気がする 台風接近で庭にあるもの撤収したり物干しざお取り外したり
強風で飛んでいくかもしれないものを取り込んだり…近所の人らが当たり前にやっていて
こういう生活してく上で当たり前の対策というか思いやり的なのが難しい
雨戸閉めるだけでは全然足りてなかったんだね 安全対策ってのは単に自分の身を守るだけじゃなく
他人への被害を防ぐ意味も兼ねてることが多いからな
そういうところの想像力が働きにくい、他人の立場目線で考えるのが難しいのは
ASD側の問題だと思うけどね 発達障害プロジェクト
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/hattatsu/
NHKの複数の番組で結成した発達障害プロジェクト公式サイト こんな罰ゲームな人生を続ける意味があるのかなといつも思う。
罰ゲーム続けてきたご褒美が罰ゲーム継続権なんだから。
宝くじ当たらんかな。
誰とも関わらずひっそり暮らすのだが >>594
因果応報、輪廻転生とか信じてる人だと辛いよね
前世で何やらかしたんだって思う >>595
ひとりっ子だから親の最期を見届けたら死んでいいと考えてる
そしたらこの罰ゲームから解放される >>596
責任感強いんだね
私も最期は全部責任が無くなった状態で一瞬で逝きたい
それまでに安楽死導入されるといいな >>597
責任感なんか…
文字通り致命的無能なだけ あとは衰えて行くだけだし罰ゲームみたいな人生だしひっそりと安楽死したい
状況を変える行動もめんどくさくて起こせない、昔から新しいものが怖くて面倒くさがりで詰んだ 死にたい人は専用スレで吐いてくれんかな
メンヘル板全体のマナーだよこれ
死にたい人は最低限、他人を巻き込まないこと
死にたい気分を普通のスレでまき散らさないこと
どうも最近死にたい気分撒き散らしっぱなしの人がいて困る
自分が大きなマナー違反やらかしてることをそろそろ自覚して欲しい 発達の人の働き方や職種や収入源が知りたいんだけど
どこでそういう話が聞けるのかな
その仕事に就くまでの経歴や育成歴も知りたい >>601
どこかでネット上の膨大な?アンケートがあったけどみつからない。
あと、昔あった「ADHD・アスペだけど年収1000万超え 」のスレはなかなか参考になった。 >>592
ADHDでも普通に当たり前に身についてるのかorz
ASDは医者から指摘されなかったけど一度考えなおした方がよさそう
一人暮らしはアパートだけだったから台風の備えの大変さは本当に最近まで知らなかった
他人の生活音など気にしなくてよい一戸建ては快適だと思ってたけど周囲への気遣いはケタ違いだった
庭の木や植物などの手入れはシルバーさんに定期的に依頼するとしても自分でやる範囲が予想より多いなあ
蜂などの害虫駆除とかは自分が怖いからマメにやってたけど足りてなかったか
お金持ちの人で家たくさん所有してる人(その日の気分で地域別に所有してる一戸建ての家で生活するんだそうだ)や別荘持ってる人はどうやって管理してるんだろう
ボランティアで知り合ったお金持ちの人の生活ぶり聞いてスゲェと感心してる場合じゃなかった
オススメの契約してる会社とか聞いておくんだったよ
でも契約してお金で解決だけでは無理な気がする
周囲に住む人達とうわべだけの付き合いとか…コミュ力ない自分には無理そう >>602
年収1000万超えスレ面白そうだな、読んでみる
年収1000万の人は大人になってから発覚した人みたいだけど
自分みたいに子供の頃からうまく行かなくて鬱っぽくなっててスペックも低いけど
なんとか自分に合った働き方を見つけて細く長くやって行けてる人の話を参考に聞いてみたい
子供の頃からおかしくて自己評価低いタイプと大人になってから発覚したもともとの自己評価は高いタイプってまったく別物って感じがする >>602>>604
1000万超えスレ、去年ぐらいまであったなあ
発達障害持ちでも年収高い人達や高IQの人集まってたね
外資系の会社で働いてる人や自分で会社作ってしまうとか発想や行動力が賢い人は違うなと思った
スレ主さんが実践してる勉強方法や仕事の効率UP紹介は参考になった
ハンデ板の30代の自閉症既婚男性のスレも同時にROMってた
スレだけの印象だと発達障害あるようにはみえなかった
文字だけの会話眺めてると言わなければわからないぐらいコミュ力高そうだった
1000万超えスレの人も自閉症スレの人も >>603
そもそも親の方に常識的行動というものが身についてなくて、自然に学べる機会が無かったという可能性もあるかもよ
発達要素ってのは微妙に形を変えながら遺伝していくものみたいだから
子供の方にASD要素がなくても親にあるってことは珍しく無かったりする
ただその場合、大人になるまでの何処かの段階で子供が外で赤っ恥をかく事になる
それでどうもうちの親は普通じゃないらしい、常識が身についてないようだ、
親に倣っていてはダメらしいと気付き、自分から動いて常識を外に学ぼうとするようになる
今のあなたがまさにその段階なのかも知れないよ
部屋数いっぱいのお屋敷って若いうちは良くても年取ると手放す人が多いってよ
手入れなどは業者にまかせてるだろうけど、それでも部屋数が多い広いっていうだけで
かなりの負担になるので、やはりしんどさの方が勝っちゃうみたいで
CMでもやってるけど人の住まない家って傷みが速くなるしな 親に常識を教わらなくて赤っ恥かいたって経験かなりある
常識を勉強しようとしたら「お前の気にし過ぎ」ってことにされて妨害されたわ
親の服装が不潔で親戚や知り合いにもバカにされるからそういう服装はやめろって言ったら
兄弟が「親の服装はちゃんとしてる、お前の気にしすぎ。」って両親の肩を持つから家族の中で自分だけがおかしいことにされるし不仲の原因にもなる
恥をかいた経験が多すぎていまだに人前に出る自信が無い >>606
レスありがとう
40すぎなので学ぶ段階は過ぎていてちょっと遅すぎたかな
今まで恥はたくさんかいてきたけどね
母は人付き合いが上手いけど父は必要最低限ってタイプの人だった
手土産用意するとかお返しとかの概念が無い人で
そういうのみて父の真似したらダメだってのは10代後半に気づいた
ASDは父の遺伝的なものがあるのかも
部屋数多いのは掃除大雑把だし、全部の部屋の窓開けて空気入れ替え程度ならできるから今は大丈夫そうかな
元々古い家なので多少汚れていても気にしないし自分が気にならなければいいかなって
新築だとまた感覚が違うのかもしれないけど
テレビみるメインの専用が居間、食事するキッチン部屋、寝る部屋は2階の部屋…が絶対に使う部屋
畳の和室はお客様用で客専用の座布団とか押入れに入れてある(なので突然の来客も対応できる、今は)
あとは洋と和ダンスおいてある部屋、あいてる部屋は半分物置状態
家電の箱とかは物置部屋にある(ストーブ、扇風機など季節のものはこの部屋に置くと指定)
…アパートの時の周囲の生活音が気になる生活が一変したのが快適過ぎて
他人との共同生活が無理な自分には今の程々の貧乏生活のがいいかなって思ってるけど
そのうち負担に感じる日が来るのかもしれないのか、うーん…難しいなぁ >>608
ご両親は凸凹を夫婦でうまく補える組み合わせだったんだろうね
10代で気づけたのならASD要素はほとんど無いか、あってもごく軽い部類じゃないのかな
重いと本当にそのまま大人になっちゃって指摘されても自分がおかしいとは思えず
こじらせれば世間を逆恨みするようになったりもするし
自分で気づけて反省できる人、行動を改められる人は十分な適応力持ってると思う
何かを学ぶのに遅すぎるって事は無いよ 五体満足で見た目は普通なのにみんなが当たり前のようにやってのけることが何一つできない自分が情けない。
かといって死ぬ勇気もないしせめて親に一度くらい成長したところを見せたい気持ちだけはある カウンセリングを受けたおかげで自分の特性を活かして仕事できるようになったって話を聞いたけど、そういう人いる?
カウンセリングは話しやすいし半年くらい受けてるけど特に何も変わらないし、このまま受けてていいのか迷う
良い方向に変わった人がいたらどのくらいの期間を受けたとかどうやって探したとか具体的な話が聞きたいです >>611
自分はカウンセリングで今まで他人からなかなか共感を得られなかった事柄を
特性と絡めて理解してもらって気持ちが少し楽になったけど…
変わらないというあなたはカウンセリングに何を期待してどう「変わりたい」のかな?
理解や共感で心が少しでも安らぐなら「話しやすい」というだけで充分意味があるし
障害ゆえに苦手なことを克服したいと思うのであれば
カウンセリングだけに期待するんじゃなくて例えば巷に出てるADHD本や仕事のハウツー物を読んで
そこで疑問に思ったことや実践が難しいと思ったことを質問してみたらどうだろう
カウンセラーというのは第一にクライアントの精神の安定の助けになる人たちだから
悩みや愚痴を言えば話題はまずそこへの共感になってしまう
こういう風になりたいけどどうしたらいいですか?というスタンスで会えば
肯定だけじゃなくもう一歩突っ込んだアドバイスも聞ける可能性があるのでは >>612
トラウマ、仕事、性格、色々な要因があって生きづらいからとにかく生きやすくなりたい
そういえば「どうなりたいか」って具体的なビジョンが無いな
普段話せる人がいないから誰かに話を聞いて欲しい、苦手を克服したい、どっちもあるし
何が生きづらさの根源なのか自分でも解らない
やはり漫然と受けてても劇的に性格や生活が改善されることは無いのかな >>613
生きづらさ問題については本スレに書いといたよ
ここと本スレのように趣旨やテーマがほぼ同じスレに同時に似たような話題書くと
微妙にマルチポストみたいになって、両方に似たようなこと書くのもあれなんで
困ってるのはわかるけど書く場所はなるべく絞って欲しいな >>613
本スレの方で見かけたけど、フラバがきついんだね
カウンセラーにはその事もちゃんと話せてる?
フラバは発達障害の特性に限りなく近くてなくなることは多分ないけど
改善というか緩和の方法はいくつかある
カウンセリングもその一つだし
自分自身でフラバに対する心構えを変えることも一つだし
あとは一時的に抗不安薬を使ったり
オカルトだけどフラバに効くかもしれない神田橋処方という漢方療法もある
ADHDのフラバは地層がごちゃごちゃに散らかってる部屋と同じで
記憶も時系列を吹っ飛ばしてごちゃごちゃに格納されてるから
未整理のままぐちゃぐちゃになってしまったスナップ写真を
一枚一枚アルバムに整理するみたいに名前をつけた上で
「これは過去のことで現在の自分には何の関係もない」と
自分に言い聞かせたて頭の中のゴミ箱にポイッとしていくという
地道な作業で改善していくこともあるよ
フラバって不思議なもので、案外偽の記憶も混じってたりするらしいし
不意打ちで嫌な記憶に正面から殴りかかられると怯んじゃうけど(自分もだよ、もちろん)
ある時は受け流し、ある時は正面切って冷静に対処し…って
付き合いかたを覚えていくしかないんだと思う >>615
横だけど凄い為になった
どうもありがとう >>614
本スレの方もありがとう
名前を付けて整理するのもやってみる
情けない、ありえない失敗ばかりしてきて人に話すのが恥ずかしい記憶ばかりなんだけどカウンセラーにも話してみる
どんな失敗をしても人に迷惑をかけても気にしない人格障害っぽいタイプが羨ましいわ
一応羞恥心があるからいちいち自己嫌悪してしまう 職場でとある部署の課長がデータ改ざんして飛ばされたんだけど、それよりも奥さん殴って別居中って話を聞いてなぜか凄いストレスになってる。
元々よく派遣の女性に手を出してて、その女性がほかの社員とたまたま飲んでただけなのに、キレてその社員をボコボコにしたって話も聞いてしまって、自分とはそんなに関係ない過去の事なのに怖くて仕方ない。
なんでだ… 貧乏ゆすりとか身体動かしてないと頭真っ白になる人おる? >>618
キチガイと一緒に働いてたってのは怖いと思うよ
おかしくないと思う >>618
昔キチガイと平気で関わってたことを思い出して怖くなることがあるわ
見抜けなかった自分が許せないし
発達なせいでまたキチガイを見抜けなくて関わりそうで怖い みんなの家族はどんな感じ?家族はどういう態度で接してくる?
親はアスペっぽくて「発達に理解があるからなんでも言え」とか言いながら私がうっかりミスするとバカにしてくる
家族は全員コミュ障で話が通じなくてマナーも常識も無くて
何度注意しても何が異常なのか解らないらしくて直さない
私は動作性IQ優位で服装や振る舞いには気を付けてるんだけど無駄な努力してるとしか言われないし
キモオタの兄弟はひいきされまくってて自分はみそっかすな扱いしかされない
みんなコミュ障でおかしいって親戚にも知り合いにも言われまくってるのに診断受けたのはうっかりミスが多いADHDな自分だけ
アスペ家族のなかで自分だけADHDなのはしんどい >>622
自分もアスペ一家の中で一人だけ診断済みADHD
主治医には最初アスペとの併発っぽいと言われてたけど
いまは家庭環境のせいで後天的にアスペっぽい考え方に染まってただけで
併発ではない(自閉の三要素がない)と言われてる
アスペの配偶者のストレスをカサンドラ症候群というらしいけど
自分も自分がおかしいのか相手がおかしいのか混乱して辛い日々だった >>623
自分がおかしいのか相手がおかしいのか混乱するの解る
常識的な振る舞いをしようとすると邪魔してくるし
鬱っぽくなった時にも「普通だと思った」って病院に連れて行ってくれなかったし
恨むことが多いけど許さない自分は心が狭いんじゃないかって今は悩んでる >>622
人を変えるのは無理だから、諦めてそういう人だって受け入れた方が楽だよ
そんな人達に無駄な努力とか言われても、まともに受けちゃダメだよ
変わろうとしない人の話は、絶対生産的な話にはならないから >>622
うちの家族も同じ。そして自分だけなぜか「自閉症スペクトラム要素が定型より少ない」と診断されたADHD。
立場が悪い。
友達のADHD混じりのASDとはとても仲が良く親友だけど、家族の関係性ではADHDはほんと分が悪い過ぎる。
親に1日何時間も怒鳴られたせいで精神科に通った。病院のカウンセラーに極力親との関係を薄くするように助言された。
そんなことしていいんだ、と思ったら、それから大分楽になった。 ASDは自覚しにくいというのが本当に厄介
特に知的に問題なくLDも無いタイプだと勉強などで苦労する事がまず無いから
ADHDと違って劣等意識も持てなかったりするし
周りの方がバカなだけだ、と見下し気味の人も少なくない
家庭という名の密室、聖域では非自閉の子供がカサンドラ化することは珍しくないと思う
今までは当事者の生きづらさばかりがクローズアップされがちだったけど
これからはASD人間に振り回された子やパートナー側のダメージ問題も取り上げられて行くと良いな >>625
ありがとう、今は離れて暮らしてて自分も成人してるのに服装に気を使うのは無駄なことだと思ってて服が好きなのに着飾ることに後ろめたさを感じてた
外見に気を使うのは悪いことじゃないって最近ようやく気付いた
>>626
離れて暮らしてるのに今も親の価値観に囚われてて苦しいわ
>>628
>勉強で苦労してないから周りがバカなだけと見下してる
うちの親が本当にそれ、着飾る人間はバカだとか色んなことで見下してる
アスペでコミュ障の兄弟は勉強ができるから偉いってひいきしてて勉強ができる訳ではない私は何をやってもバカにされる
そのせいで子供同士の価値観が合わなくて不仲にもなった
発達親を持った苦しみももっと取り上げて欲しい 働きながら認知行動療法を受けられる病院って少ないの?
認知行動療法で検索して病院名で評判を確認してから電話って一連の流れがめんどくさい
もっと効率良く探せないかな >>630
認知行動療法から近所の病院を検索?そこがそもそもの間違いじゃないか
検索機能自体に元々偏りがかなりあるものだから
狭い条件から探すと偏った情報しか出てこないぞ?
セオリーとしては全く逆、広い条件のほうから狭いほうへ絞り込んで行くべきなんだよ
具体的には
自分の地域の病院検索システムで自分が行ける範囲&条件の精神科をリストアップ
→片っ端から電話かけて認知行動療法を実施しているかを尋ねる
→実施している病院の評判を知りたければ調べる
(これも公平に全ての情報が出てくる訳じゃないので参考程度に留める)
一行目はやや意味不明(?)
デイケアなら会社帰りのような時間帯で受けられる所は少ないかもしれない
土日やってるところを探すか、週1日または半日休みを取って通う、
あるいは時間の融通がきく仕事に転職するとか、何かしら対応は必要かもね しばらく前から認知行動療法にこだわって調べてる人ってやっぱ同一人物?
質問の仕方や検索の仕方に含まれる気の利かなさ加減、常識的行動の取れなさ加減、
想像力のなさ、空気の読めなさ等を見てると
どうもADHDよりASDなど他の問題が大きそうなんだが
あくまで自分ではADHDと思いたいんだろうか
悪いけど何かずっと違和感あってそろそろウザいぞというレベルになってきた
本人曰く知能低い訳ではない=低IQで行動がトンチンカンの昼行灯になってるのではない、
となるとやはりASDのせいでウザがられる一定ラインが読めず、
自然と超えてしまう行動パターンが出てしまってるような…
ここはメンヘル板だから困ってる人にはなるべく優しくってのは重々分かってるし
別に自分が親切にする必要もない、ウザいなら放っときゃ良いってのも分かってんだけど
もうアスペスレに移動した方が良いんでは?
あっちだったらウザがられずに済むんでは?と思ってしまう
まだこれネットの他人だからいいけど、身近で常にこの調子だったらどんな温和な人でもキレるだろうなと…w
個人攻撃なんて本意じゃないし悪いとは思うんだけど、一応本音として書いとくよ 一人で生きて行くために親元離れて暮らさなきゃとは思うけど、今の状態だと何も出来ない…
少しでも早くこの状態から脱却したいけど、中々一歩が踏み出せない >>629
うわすごいわかる
うちも父が無自覚高学歴成功者ASDで自分の価値観にそぐわないものへの見下しすごくて
その頭固い価値観で叱られながら育ったよ
人並みに着飾ったり遊んだりすること邪魔されてこっちが化粧すると必ず文句言ってくる
父がバカにしてるものは定型が支配する世の中を女の子が渡ってくためには身につけた方が有利なことばかりだったから散々苦労したわ
ただ私の場合はASD傾向もかなりあるから実は父とは感性合うしよく似てるんだよね
子供の中で一番父に似てるのは自分だ
ASD傾向全然なかったらもっときつかったんだろうな 両親が発達で兄弟も発達だと家の中と外でよしとされるものが全然違うんだよね
家の中の非常識なルールを学んでしまうと外で適応できない >>633
まずは通院するか発達障害支援センターに連絡してみたら?
それか職安の障害課に行って相談して自立までの計画を立てて貰うとか
自分の場合は職安の担当者が有能で色んな機関にアポ取ってくれたな 母子揃ってASDらしき奴が親友にいるけど、
一人っ子で親戚とも疎遠というのもあってか、なんかもう親子で突き抜けちゃってる
親父さんはいわゆる自由業、お母さんはお堅い職業で典型的な凸凹夫婦っぽい
父母揃って変人で一人っ子だからきょうだい間で比較されるという事もなく
祖父母も親戚も近所には居ないという環境
そこまで行くともうコンプレックスにもならないみたいだな
もう初めっから「うちは宇宙人一家ですが何か?」って雰囲気だったw
付き合い長いのに、今でもその子が当たり前と思ってる事にびっくりさせられることが多い
こちらが当然通じるだろうと思って振ったごく普通の話が通じなくて「??」ってなったり
その子は「普通はそうなの!?」って、今でも地球人の常識を学習しつつ生きてる感じ
でもそこでいちいちクヨクヨ悩まない、心を病まない点は羨ましいなと思う >>636
いつものつぶやき構ってちゃんだろうから放っといてあげたほうが良いような… >>634
うちの親も勉強できるのが一番で服装なんて下らないって価値観だから常識が身に付かなくて苦労した
しかも自分は女だから子供の頃からダサいって女子に散々バカにされて
兄弟は男だから服装がダサくても周りにそんなにバカにされず苦労してないしクチャクチャ飯食おうが臭い服を着ようが親に何も言われない
食事の仕方と服の汚さを注意しても私の気にしすぎってことにされる
両親も兄弟も発達だと外で適応できなくなるし自分は親にも気に入られ無かったから外も家も馴染めなかったわ >>609
遅くなったけどレスありがとう
自分ちの親は凸凹あったけど夫婦喧嘩してるの見た事なかったし相性は良かったのかも
兄弟が結婚して孫できた時に子どもには夫婦喧嘩は絶対みせてはいけない
子供は親が全てだから夫婦の事で不安にさせるのは一番よくないと言い聞かせていたので
喧嘩になりそうな事あっても我慢してきただけかもしれないけど
自分には他人とそこまで約束して守りとおす自信ないからやっぱり親になるってすごいなあと感じてた
>何かを学ぶのに遅すぎるって事は無い
この言葉に救われた気がする
30代はちょっと老化気になってたけど頑張れば乗り切れていたけど
40過ぎたら体力が落ちたの実感して凹む事増えたから
この年齢になると何やっても無駄なのかな…ダメなのかな…と落ち込んでたけど
もう少し色々な事やってみようかな 清潔感や状況に合った服装
これ父親が苦手な人で母親はそれ含め自分ら子供にけっこう厳しく躾してたけど
自分はあんまり身につかなかったなあ
父親は中年になってから急に意識して周囲の人を不快にさせない事に気を遣ってた
独りで生活するようになって他人にみせられないレベルでもまぁいいやって
明日は休みだし〜とかサボる理由あると出来ないの多い
本当、人間として生きる為に最低限の事だけやっているって状態
服装はカラーコーディネーターの勉強して自分の基本色を意識するようになってから
少しマシになってきたかな
制服あるといいけど私服になるとさじ加減がわからず苦労したなぁ
適度に流行の型やパターンを意識して取り入れるとかだけでもすごく周囲には受けがよくなるんだなと知った
昔からある定番のモノというのも良いんだけど使い捨てできる流行モノも抑えておくのは重要なんだね
清潔感は今の時期暑いし汗かくので難しいけどコマメに手入れが一番なのかな 40になって診断おりたけど、これから少しでも人生変わるかな
ちょっとでも楽になったらいいな >>639
ほんとわかりすぎるわ…
親の教育方針もダサくてこ汚くて女として無駄に苦労したのもまったく同じだよ
母親もADHDで女としてのスキルが低くて子供を普通に教育できない人だったから
体を清潔に保つことから始めて全部自力で世間を観察しながら人より10年くらい遅れつつ常識を学んでいった
価値観が合えば発達障害同士親子で和気あいあいとしながら育つこともできるんだろうけど
自分は小さい頃は外より家の中で馴染めなくてつらかったな
なんでうちは変人奇人しかいなくて喧嘩ばかりで普通じゃないんだろうって
結果として自分が一番社会不安が大きくて適応できてないんだよな… やっと予約取れた!
でも9月。それまで薬飲めないや。
何ヶ月も開くとまたあの気持ち悪い副作用なるのかな? ↑です。ちなみにストラテラ飲んでましたm(__)m どこも診察ってそんなに長くかかもんなん?
発達障害予備軍が多すぎるのか、病院や医者が都会や田舎でも少ないのかね >>619
学生の時テストとか緊張する場面で無意識にやってたっぽい
同級生に指摘されて気を付けるようになったけど
多動傾向あるから今も自分で気づいてないだけでソワソワしながらやってるかも
周囲に迷惑かけるから、できるなら直したい癖だなあ >>639
>兄弟は男だから服装がダサくても周りにそんなにバカにされず苦労してないしクチャクチャ飯食おうが臭い服を着ようが親に何も言われない
男性で服装が壊滅的にダメな人の理由が少し分かった気がした
家の中での男女差での扱いの違いからきていたら本人無自覚でわからないだろうなあ
女性の場合部分的にココを改善すれば〜みたいなのが多いけど
男性の場合は変な恰好していて平成の今の時代にソレ?的なのもあって不思議に思っていたよ
服屋でも売ってないだろうレベルの昭和の田舎のお爺ちゃんみたいな服装とか
年齢より老けてみえる服をあえて選んでいる?とか
今の時期だと首回りがヨレヨレでダルダルのTシャツ着てる人とか
色落ちしすぎって布地も痛んでいるの着てたり
袖の所が破れていたり汚れそのままだったり
縫い目とかほどけていたりでも平気だったり
体臭などのケアも無自覚なのか何もしないで平気な男性とかいるのが不思議だったけど
(汗臭いままとか、加齢臭?とか)
恋愛板のスレで恋人の服装がダサいという悩みのレベルならある程度のアドバイスで改善できそうだけど
根本的にズレてる人の服装は…改善の見込み薄いというか無理そうだもんなあ
本人なりのこだわりで好んでる場合もあるし
で、話してみるとそういう人を寄せ付けない服装の人でも友達や恋人欲しいと思っていたりするのも意外だった
誰とも関わらず孤独に生きていく為にやってると思ってたから
食事のマナーも無頓着な男性も人と関わりたい人もいて話してみないとわからないものだなと思った事あったなあ >>646
初診は1〜2か月ぐらいかかったよ
大人の発達障害みてるところだったから長くても仕方ないかって予約した
2回目以降にwais受けて(3回にわけてテスト受けた)
結果でてからは一か月に一回目安に通院してる
人気ある先生は診てほしいと希望する患者が多いからどこの病院もそんな感じなのかも
>>644
ストラテラ効果あると実感してると飲めない期間はつらいね
コンサータ飲んでるけど6日間飲んで1日休むというペースで、1日休む日にストラテラ飲んでるけど
コンサータ飲めなくなったら自分も禁断症状でるかも 私はたまたま空きがあって1週間で初診できたよ
でも空きがなくても2週間で受けられたみたい 話豚切りで申し訳ないんだけど、チック併発してる人はどうやって克服した?
私は小学校後期から成人した今まで10年以上、多動が原因でずっと続いてる。期間が長いからトゥレット症候群だと思うんだけど、数や回数は減ってはいるもののなかなか治らないんだ。
認知療法、ガム噛み、メモ、ハンドスピナーは試し済。
主治医の前では出たり出なかったりでそんなに重要視されてないっぽいんだけど、家族にはかなり不快な思いをさせてしまってる。職場にも注意されてしまった。
もしこういう方法あるよ、とか知ってる方が居たら教えてほしい。 >>652
気にしない事が一番の様な気がするけれど チック持ちの人って案外多いよね >>652
いっそ家族にスマホでチック発症してるときの動画撮ってもらったら?
時間と日付出る撮影方法なら頻度もわかるし
そして動画を医者に見てもらって対処を考えてもらうとか
医者の認識甘いと対処も軽いやつになってると思うし >>653
ありがとう。
私自身はもう実はチックに関して割り切っていて、仕方ないなーいつか治るといいなーと思うようにしてる。
つらいのはむしろ家族と職場のようで、早く完治して!と急かされてる。あなたの言うように、必要以上に気にせずマイペースに治療するのが良い気がするんだけど、周りが不快感を感じている以上は何かしら即効性のある対処が必要なのかなと思ってるんだ…。
>>654
その案、頂きました。ありがとう!
やっぱり医者に聞いて任せるのが一番か…。
チックが出た時間を書ける分だけ一日分メモして持っていったことがあるんだけど、その時は「ふーん」って反応だったな。
映像なら状況もわかりやすいし進展しそう。感謝します。 チック・トゥレットのスレは身体健康板にあったけどやや荒れ気味だった >>656
そっちのほうが合ってそうだね。
移動します、ありがとう! >>643
亀レスでごめん
母親もADHDで清潔にするって最低限のことも教わらなかったのも同じだ
両親とも貧乏臭くて金銭感覚のおかしさも周りにバカにされたし
常識を知るのが遅くて周りから遅れをとっているし、今も人前でマナー違反してるんじゃないかって不安になる
不潔で常識の無さを気にしないアスペの兄弟は家族に気に入られてて社会に出れて
家族の常識の無さに気付いて努力してた自分は家族と価値観が合わなくてバカにされてて社会に適応もできてない みなさんはどこでADHDの診断を受けましたか?
それと初診の際に先生になんと言えばいいのでしょうか 事前に色んな精神科のサイトを調べて
大人の発達障害の診断を扱ってるところのなかから
ネットでの悪評のできるだけ少ないところ選んだ
それでも実際には子供メインで
カウンセラーも子供相手の経験しかないっぽい人ばっかだったけど
大人の発達障害があるんだって分かってからまだ10年程度だし
未だに発達障害=子供の病気って扱いになってんだろうな 県の発達障害支援センターに電話して、自分が行きやすい(自宅や職場に近い)大人の発達障害を診れてストラテラとコンサータ両方扱える病院を聞いた。
すんなり教えてくれた。なんかセンターによって違うみたいだけどね。
大きい総合病院や地元で有名ないかにも精神病院みたいなところはやめて、心療内科も併設しているクリニックにした。 センター叩いてる人も多いけど
ぶっちゃけ地域差が凄く多くて一概にいえないんだよね
職員さんやヘルパーさんの質も当然ばらばらだし
いい人にあたると凄くいい 行政機関の相談や専門機関なんて、委託してるか非常勤に丸投げだからね。
ほんとバラバラだよ。
でも、正規の公務員じゃないから、普通の役所と違って、柔軟で専門的な対応をされることもあるはずだよ。 吐き出しごめん
発達親がわざと私が苦手な暗算とかをさせてきて間違えるたびに「やっぱりこいつはバカww」って扱いをしてくる
私が「漫画が好き」って言うと「漫画なんて無駄」って言ってきて
私が「漫画は無駄」って言うと「漫画もためになる」とか言ってくる
とにかく私の意見は全否定してバカってことにしたいらしい 物忘れひどいのに悪いことだけは人並に覚えている自分の脳が嫌だ 職場の人、周りの人たちはとても理解ある人たちでありがたいけど、全て病気のせいにするのでなく自分で努力する必要もあるよな
頭で分かってても行動に移すのが難しいなぁ 8:30から仕事して、やっとスタートがかかった、、、
脳汁からっから >>664
毒親スレは良いよ
どれだけ親の愚直言っても育ててもらったんだから〜とか変なレス来ないし >>669
あそこだけ平和だな
ほかのスレだと
テンプレみたいなage荒らしお説教野郎がよく来るのに 発達の毒親って独特だよね
親が発達だと子供は常識を教わらないから恥をかいたり非常識な家族に嫌な思いをさせられるけど
親は発達なんだから許してやらなくてはいけないとか、いちいち根に持つ自分が悪いんじゃないかと思う まぁ、半分くらいは毒親だからねこの国
「親マジリスペクトっす!」なマイルドヤンキー大国だからリアルでは言いにくい風潮だけど、
ほとんどの人(当のマイルドヤンキーすら)が当てはまる明快な苦痛であるはず 毒要素持ってる親でも擁護したり
子供思いのいい親扱いする場合があるのが泣けるよなあ 父が毒親、母は良親だから困る
たぶん発達障害なければあんなに苦労させなかったし偏差値も従兄弟と同じように70越えて大手に就職してたんだろうなーって
私のエゴで母の遺伝子を途絶えさせるか歪んで遺伝させるかしかないのが申し訳ない エゴって言葉を何と意味づけてるのかな
歪めず遺伝させたらエゴは存在してない、ってどういう事 >>675
発達障害持って生まれたこととその影響で一般的コースな人生送れてないっていうのは
別にエゴでもなんでもないじゃん
誰が悪いもんでもないし不可効力の部分が大きい
親が育児で苦労したとしても子供は全く何も悪くないし、普通の苦労の範囲内のはず
頭の出来だってどうなってたかなんて分からないよ
そもそも発達障害と知能の良し悪しは全然関係ないし
子供ってそんな都合よくは生まれてこないもんだ
先天性の問題に関しては、親も子も申し訳ないという気持ちを持つこと自体が間違い
無い物ねだりはやめて、持って生まれた環境や状況は受け入れて
自分なりの幸せ探して行かないとそりゃ辛いと思うよ それを受け入れさせてくれない環境ってのは実際存在すると思うけどな 毒親のやばいところは
そういう事をよしとしないモラル感を
心の奥底まで刷り込んで行動を縛り付けてくるところだからな
まあこっからさきは毒親スレ行きレベルですね >>677
理屈はそう分かってても気持ちは開き直れないんだよ
たぶん母もあんなのの子供として産んでしまって申し訳ないって事言ってたし
この気持ちはどちらかが死んでも残り続けると思う
>>676
本来は子供を作る=自分の遺伝子を子孫に託して繁殖させる行為
だけど障害持ってたら正常に遺伝子を残せない
そもそも残そうとすら思えない
人間として優秀な母の遺伝子を自分が綺麗に受け継いで残せないのが悔しい
私のワガママで子孫を残さないのが生物として母に申し訳ない
それと勝手に申し訳なく思うことがエゴ
分かりづらくてごめんなさい >>681
知能に自信あるなら生物や哲学かじってみればいいのに
生物はおろか、人間には「本来」なんて無いってのは初歩だよ >>681
本気で思ってるのかなぁ。
優秀かどうかは時代の尺度だから、相対的だよ。 >>682
哲学は気になってたけど記憶力無くて言ったこと覚えてられないから諦めた
生物の本能(生存、繁殖、進化)の一つって意味で本来って使っちゃった
>>683
初対面でも話に花を咲かせられるし認知症入った人や知的障害者も差別せずちゃんと合った対応出来るのが凄くて、私にとって自慢の母
でもその大好きな部分を受け継げなくて悲しい
色んな人にお母さんと全然違うね真逆だねって驚かれるのが嫌
学がないから相対的の意味が分からなくて変なレスになってるかも >>684
認知症や知的障害者に差別意識があるの?それは知能やADHDとは関係ないと思うよ。
ADHDは誰とでも話せるパターンもある。お母さんはそれかも。窓際のトットちゃん(黒柳徹子)なんてそれ。ADHDの多動がないタイプで大人しいのかな。 ごめん。あなたは多動がないタイプで、お母さんは多動タイプとか。
ちなみに自分はADHDで誰とでも話せるから、それを生かして仕事をしてる。 >>684
記憶力は必ずしもいるわけではない
例えば↓こういう風に普通の言語力と知識の範囲で考える事が可能
なぜ自然界には出産に影響無いにも拘らず同性愛が有り触れているのか
多くの人は動物にはない〜極めて少ないと思っているが、検索してほしい
出産能力を持たない個体は存在するが、非本来的だと言って捨てるのは優生学で、優生学は最もやってはならない行為のひとつとされている
仮に許可すると確かにほとんどの事が成り立たなくなる
性的マイノリティや妊娠出産能力が無い人達は、自らを非本来的だと言うべきなのか&それでじゃあどうすればいいのか
死ぬのが正しいのか、卑屈になってるのが正しいのか
自然界を支配しているのはどうやら弱肉強食ではなく適者適存である
対応できるものが残るというだけの話
科学とは「必ず事実の側を認める、疑うのは常に見出されて来た法則の側」という営みの事
こんなの法則に当てはまらないから嘘だ!とやるのは科学でも何でもない、ただの権威主義〜保守主義
現にそうじゃないか!と現状を絶対のものと定め、そこに理由をあとから引っ張って来るのは理屈でも何でもない
もしアリにすると、目の前にある石ころすらこれはミカンであると言えてしまう >>686
差別意識はなくて、障害支援や介護とか保育とか色んな福祉の仕事してちゃんと相手毎に対応を切り替えれるのが凄いなって
誰さんはこれは嫌いでもあれは好きで〜とかも覚えて考慮できるのとか
>>687
母の家系も振り返って考えたけど多動はないと思う
突然何か仕出したり一つのものに確執したりは見たことない
他人を蔑む言葉もほぼ聞かない
私の知ってる他の精神病患者や障害者の行動は取ってない
>>688
言ったことや考えた事を覚えてないと思考がループする
人と哲学的話し合いをした時に不快感を与える
それは非生産的だから趣味で頭の中で暇つぶしの範囲でしか私はしたくない >>689
たぶん、ADHDを勘違いしてると思う。基本的に臨機応変はADHDの得意分野だよ。 >>690
臨機応変はADHDの利点であるけど定形にも当て嵌まる
私はADHDの欠点(時間を守れない、計画的に行動できない、衝動買いをする、亡くしものが多い、思った事をすぐ口にする等)がほぼ無いからADHDではないと思った
寧ろ計画的に行動するのが得意で私が時間を守れるように急かしたり亡くしたものを一緒に探して直ぐに見つけてくれたり助けてもらってる
一緒にいる時に失言してしまったら直ぐにフォローも入れてくれる
何故あなたは私の母をそんなにADHDにしたがるの?
母という存在に恨みでもあるの? >>689
悪いけど…
差別意識がない→定型のような常識がない
相手ごとに考えて対応を変える→ADHDが得意な分野
確執しない→確執はASDにはあるけどADHDは反対に確執できない
他人を蔑しまない→言い方は悪いがADHDは二次障害がなければ本来おおらかな馬鹿が多い。
福祉や教育でうまくいってる友達は同じ障害者からみてADHDボーダーが多い。そして、だいたい子供は発達障害なんだよね。
でも母親の貴女もそっち系だよね、とは言いにくい…。
違ったらごめんね。同じようなパターンを十人以上みてるので。 >>692
えっと
差別意識がない、は貴方が勘違いしてるみたいだからそう言っただけだよ?
常識というか他人と合わせて動くことはかなり得意な人だよ
確執しない=確執出来ないってわけじゃ無いし
他人を蔑まないのは嫌な事を言われても我慢して大人な対応が出来るってだけ
嫌味な人が居てもその人の悪口を言いふらしたり嫌がらせしない
あなたは確実に色眼鏡で物事を見すぎてるよ >>689
例えば上の例は非生産的なんだろうか
Aは逆に非Aだね、みたいな言葉遊びをしたいんじゃなくて、事実は固めていかないと何も生産できないわけで >>693
他人と合わせて動くのはADHDは好きだったり、得意だったりするよ。
なんか母親云々より、あなたのADHD観がずれてる。ASDとかパーソナル障害とか、色んな他の障害等と混同してるよ。 ここ10年でADHDも発達もアスペもアトピーもすっかり差別用語になっちゃったね
会社でも陰口でよくあいつは発達とかアスペとか言ってる人がいる
子供の頃クラスにひどいアトピーの子がいた
その話を母にしたらあなたも赤ちゃんの頃はちょっとアトピーだったからそんなふうに言うもんじゃないと窘められた
大人になってアトピーの話が出たときに私も赤ちゃんの時そうだったよって言ったらその話が思いっきり集団内に広がってあの子はアトピーと陰口を叩かれるようになった
見た目まったくわからないんだけどね
話はズレたけど、何かにつけて自分は誰より上と、下の人間を探し出して痛めつける人が後をたたないと感じている >>694
事実を固めると言う事は私の母が発達障害者か否かをはっきりさせるという事?
だとしたら検査して診断書をここに上げる以外の手段がない
そしてそれは個人情報の漏洩だからしない
あくまで私の話ではっきりさせるしかない
然し私の話は視点が限られており公平な第三者を交えなければ正しい結果は分からない
詰まりは相手とどちらかが折れるしかないと言う事
そして私は母が発達障害者ではないと確信しており、その根拠を個人を特定できない範囲で出した
しかし相手は福祉で上手く行っている=ボーダーor障害者であると確信していてこちらの証言を全て疑って見ている
現状話は平行線でしかないから生産性は皆無であると言える 実際つい最近いけぬまという言葉を知って衝撃を受けた。健常の人がそんなことを思っていたとはと驚いた。
そういう差別をしている時点で自分が健常、定型と思っている人は数段劣った人間だと感じる。
メディアには、差別意識を拡げないような配慮をして欲しいと願ってやまない。こうひどい現状では立ち行かなくなっている政治から目を背けさせるためにカースト制を利用しようとしている気さえしてくる。 >>695
ADHD含む脳の障害と精神病が無いって書きました
混同していると感じた部分をお教え下さい >>699
臨機応変な対応能力の有無とか、確執の有無とか、蔑すみの有無とか。
ADHDには関係ないことを話題に持ち出しているので、何か混同してるのかなぁと思ってね。
私もクレーム対応や認知症高齢者対応など楽しくて、対人業務担当職員としては折衝のスケジューリングも含めてかなり優秀と言われてた。でも総務だと辛いなぁ。
あなたもまずは好きなことやりたいことを見つけるのが一番かと。 >>697
なんで母の話しろと読んだんだ…
根本的に会話が成立しない人だ、お手上げ >>700
話には関係ないとおっしゃいましたが、聞かれたから答えていたまでです
そして臨機応変な態度は初めからレスを読んで頂けてるならお解り頂けるでしょうが、自分が好ましいと思う母の部分です
ADHDだと思わない根拠ではありません
そして再度述べますが臨機応変はADHD限定の行動ではありません
定形でもごく普通に見られる対応です
臨機応変=ADHDではありません
確執の有無は発達障害者に有りがちな特徴なので疑いを晴らす為に述べました
蔑みの有無は臨機応変と同じで母の素晴らしいと思う部分です
文脈から読み取れるかもしれませんが、私は大変不快な思いをして憤りを感じております
やりたい事を見つけるのが一番〜と話をはぐらかさないで下さい
それと私は既にやりたい事を見つけ取り組んでいますのでその点のご心配は不要です >>701
私には何故貴方が私に哲学を強要したのかが分かりません
>>694で上の例と書いていましたし、688へのレスにはAは逆に非A〜に当て嵌まる文が無いと思いましたので、>>693に関しての話だと思いました >>696
そう言えば昔はアトピーの子の事も、多動の子のことも特別学級の子のことも差別する生徒はいなかったなあ
自分が気づかなかっただけかな
ただ、多動の男子に特別学級の男子がみんなの前でズボン降ろされた事件はあったけどそれ以外に言葉による差別はなかった 誤解を解こうとしたり質問に答えようとしただけなのですがスレを荒らしてしまいました
・私は哲学を学ぶ事は諦めたけど哲学が嫌いではないですが、ここでその話をしたいとも思いません
・母を発達障害者とは本人の生活的にも家系的にも幼少の話でも違います。否定しているのに大好きなものを疑われるのはキツイです
・父が毒親なのが嫌と言うことと母に罪悪感があるという愚痴を書いただけのつもりで長々とレスするつもりはありませんでした
冷静になって見返したらスレを占拠する荒らしになってるのに気付きました
本当に申し訳ないです
二度と夜中にも書き込みません >>697
なんか小難しい話になっちゃってるけど
あなた自身は母親のことを過剰に理想化しすぎ、持ち上げすぎが諸問題の根源なのでは?
(過剰な理想化はACやボダに多いんだけどね)
どんなに優秀に見えてもやっぱり人間だから過去にどんなことがあったかはわからない
外で完璧な理想人間を演じるのがうまいだけかもしれない
真の評価というのは家族レベルでは案外わからないもんだよ
あなたはあなたで全く別個人間であり、母親とは切り離した別な人生を生きる必要がある
あなたにはどんなに理想的な母親に見えてるとしても、あなたの内面に正しい自信や
自尊心を育めてない時点で、そんな素晴らしい母だとはとても思えないし言えないと思う
本当にそんなデキた人格者なら子供は歪まず、正しい自信を身につけた人間になれてるはずで
それが出来てない=自分を完璧に見せることばかり必死で子供の方を向いてなかった、
子供を傷つけるだけの存在になっちゃってる、その時点で親業は激しく失敗してる 親が完璧でもどうにもならんのがこの世の複雑性ってもんだろうよ
経済って全く当たらんでしょ?社会は変数が多過ぎて因果関係について何とも言えない
個人の尊厳を認めるのなら親まで責めるな、責めたら片手落ちだ >>697(続き)
お母さんは完璧人間を演じることに徹して、問題の根本を親にあるとは思わせず
子供側に「自分が全部悪いんだから」と思わせるよう、巧妙に仕向けてる可能性がある
毒親の一番厄介で怖いとこがまさにこれなんだよ、この巧妙さね
まともな親なら子供に劣等感負わせて傷つけるような存在にはならないからさ
だから実際には素晴らしい母親でも何でもない、利己的な女性なのだろうなと思うよ
あなたは親から完璧さを見せつけられて育って、肝心のものをもらえてないから
母親を過剰に理想化して自分をこき下ろす行為に執着心してしまってるんでしょう
母親という幻想はもっと早くに打ち砕かれるべきだったのではと思うし
それは今からでも遅くないかも知れないよ >>706
二度と書き込まないと書きましたがごめんなさい
最後にコレだけ書き込みます
別に私は母を理想化してる訳ではないです
普通に親として人として好きなだけです
父という害悪がありながら子供が発達障害者と分かっても定形に馴染めるように、自分が発達障害者だと気づかないように育ててくれて感謝してます
ベッタベタに甘やかされた記憶も厳しくするところは躾けてくれた記憶もあります
せっかく血のつながりもあるのに父の障害遺伝子のせいで良いところは似なかったのが悲しいという愚痴を書いただけです
自尊心は人並みにあると思います
特に今の仕事では創作活動してるのですが私の作品は素晴らしいと自負しています
なんで他人をたたきたがるのか分かりません
なぜ子供を傷付けるだけの存在になってると決めつけているのですか?
マトモな親に育てられた子は愚痴る事や何かを嘆く事は絶対に無いのですか?
どうしようもないことや親以外の要因で精神が病むことや自信を喪失することは無いのですか?
子供は親以外の存在とも関わって成長しますし親元を離れてからも変化し続けます
あなたの邪推は誰かを叩きたいだけだとしか思えません
本当にムカつきます >>708
あなたは誰かのヒーローになりたいだけだと確信しました
母親という幻想?
ふざけた事をぬかさないで下さい
綺麗な幻想を見せれるならその親はそれだけでも素晴らしいです
なぜなら四六時中一緒に居たりする子供に自分を綺麗に見せることがどれだけ大変か分かるからです
ADHDは些細なミスを連発してしまったりと人に嫌われやすい
だから尚更他人からいい評価を得ることの難しさは痛いほどわかります
あなたは最低な人ですね
さよなら >>708
説教はオナニーより強い快感を得られると証明されてる
だから気持ちよくて書き込んじゃうんだよね
オナザル >>707
親は親でそのまた上の親から毒を持つべく仕向けられて育てられ、意図せずに
連鎖してしまった人なのだろうからそこは一概に責められるもんじゃないよ
でも原因は原因として切り離して正しく受け止める必要がある
そうしないと進めないからそこを指摘してる
心理問題に関してはもっと行動の結果がわかりやすく出るものだし、
未来を予測しようとして外してばかりの経済問題と一緒にされてもなあ…
もちろん心理問題、親子問題は単純なもんじゃなくて独特の複雑さがあるから
知識も勉強もそれなりに必要だけどね
経済予測は過去のヒトの行動結果を分析、解釈して未来を予測するもんだけど、
大衆の行動心理を分析するのが好きな人種ってアスペが多いような(偏見)w
分析は大好きでも未来のヒトの行動は読めずに外してばかりなのって
表面的に分かったと思ってるだけで裏の裏までは読めないアスペ的問題が大きいのではと
ウチュー人はチキュー人の行動を分析し、チキュー人の未来の行動を予測した
…が、チキュー人の心はもっと遥かに複雑だった!w
ウチュー人はさらなる学習が必要なようだ…
今後も観察を続行することにしよう… >>709>>710
必ずこうやって猛烈な反発心、憤怒の爆発と母親擁護とがセットで来るだろうなと予測はついてるので
やっぱりねという感想しか無いんだけども…
この火山のような激しい怒りこそがあなたの抱える問題の根源だということ、
図らずも何が原因でどこをどう病んでるかの証明になってしまってること、
今は受け入れ難くても心の片隅くらいには覚えといて欲しいかな
過剰な賞賛とこき下ろしがセットで真ん中の冷静な視点がないというのも典型だからね
本人が良いと思う人は徹底的に美化し、悪いと思う人は過剰に悪く言う
(今回はこれ書いてる自分も後者に入れられてしまったがw)、
その極端さ自体が毒親っ子の典型的な行動だったりする
ただ今のあなたは冷静に受け止められない状態だろうから怒りも反発も仕方ない
特に毒親・親子問題は様々な段階を経ないと辿り着けないものだし、強制だってできない
ただいつかは気づくことが出来るかも知れない、時間があなたを変えるかもしれない
その時はためらわず親子問題に向き合って欲しいなと思うよ
どんだけ遠回りしても良い、いつかは真の原因にたどり着いて欲しいという
回復への願いは他の人と何ら変わらない
あとはあなたが変われるかどうかってだけ >>713
悲劇のヒロイン症候群の人ってヤバイね
気持ち悪い カウンセラおばちゃんのヤバさが端的に現れた名場面
自分のお気に入りの物語に他人を捩じ込んで、(当然の)反発が来たら
「私は全て分かってる。あなたが私に反発することが病的」
「あなたは病ゆえにそれを理解できないが、私は高みからそれを見ている」
て連投してご満悦先輩する一連の流れ 差別意識とかいうけど我々が一部の能力で劣ってるのは事実じゃん
あと遺伝子を残せなくって申し訳ないっていうけど、遺伝子を残せなくなるような配偶者選びをした母親にも原因はあるんだから気にしなくていいと思う 子孫を残せる配偶者選びも生物としての能力のひとつだと思うよ 長文過ぎて読む気しない
三行でまとめてくれ
ようは毒親とサトリが言い合ってるでOK? >>717
見合いで断れないと思い込んでいたのかもよ
そういう風に思っちゃう、もしくは無言の強要って今もあるよ 必死チェッカー使ってみたら引いた
VbGutNjtはADHDのエネルギッシュな所が出ちゃっただけだと思っとくよ >>719
代理ミュンヒハウゼン症候群患ってる通称カウンセラおばちゃんが
675の母親を勝手に毒親認定して貴方は悲劇のヒロイン目を覚ましてとのたまう
マザコン675が激怒して論破 人の好きなものを否定したらそら戦争が起こるわな
おばちゃんと変なエセ哲学野郎が無駄に突っ込まなければ良かったんに 毒親の可能性もあるがそうじゃない可能性もある
とりあえず本人がいいんだって言ってるんだから価値観押し付けないほうがいいな あーこれがよく見るカウンセラおばさんだったのか
最近診断おりてスレ来始めたばかりで分からなかったわ >>719
長文連投OKのスレに出張してまで3行強要って何だそりゃ
無理して読まなくて良いよ 2chブラウザ使ってるなら
行数制限したほうが精神的だろうな >>722
サンキュウー
…………えーっとドン引きだよまったく
>>726
長文過ぎて読みづらいんだよ
もうちっと細かくならないのか >>728
自分が興味ない事、関係ないと思う事には集中力保てないのがADHDだし
ついて行けないと感じたら無理して読まなくて良いんだよ >>724
おばちゃんが>>686でいちゃもんつけるまで毒親説出てないよ
発達障害者の親はみんな発達障害者じゃないとおばちゃんは気が済まないんでしょ >>730
それオバチャンじゃなくて私だよー
彼女の母親を発達障害にしたいと言うより、それってADHDでもできるよね、と言いたかった。
ちょっと意地悪だったかも(;´д`)
私は定型よりADHDぽい人のほうが、あんまり物事に囚われなくて好きだし。許して〜 親ネタもある程度以上は親関係スレでやったほうが‥と思ったけど
そもそもは「親が発達障害かも」スレにいた人が親ネタ引っ張ったのが発端だったか
両方で同じこと書いてる人の存在は知ってたけど、流れで親ネタも出るよねーと
静観してたらどんどん膨らんで行った感じ
発達親スレは過疎だからこっちの方が反応多くて居心地良いだろうし
親を変えるのは容易じゃないからくすぶらせてしまうのも良く分かるんだけどね 親のことをそんなに気にする理由が解らないなぁ。確かに中学生のときはそうだったけど。
別の病理的なものがあるんじゃないかな。母娘の関係ってメンタルヘルス関係でもよく取り上げられるイメージ。 親見てるとマジで発達だな〜ってそんぐらい。
あとは毒だな〜死ぬときはなるべく皆さんに迷惑かけずにぽっくり逝ってくれよとか。 >>734
社交性や柔軟性に優れた発達障害の人もいるというのはわかるけど
そもそもポイントはそこではないので
ただ件の人はACっぽいものの考え方だとは感じたかな
ダウン症児の母親とかが聞いたら逆に
孫産ませるために子供産んだんじゃねーしってキレそうな言い分だと思った 母と比して己をエゴイストだと断罪してる人、
「人助け」「ボランティア活動」ってもんを理解していない上に完全に舐めてるな >>734
受容の段階では怒りが外に向かう時期ってのがどうしてもある
親が発達障害系だと常識が無くて子供が恥かかされたりするし
親自身は普通だと思ってて話が通じない、子の障害も認めずでこじれるケースが珍しくない
自分の人生台無しにされたとか、そもそも何で産んだんだとかの
恨みの段階で止まっちゃう人が居るのは仕方ないかも
その段階をすんなり越えられた人、まだその手間ぐらいの人、
もう亡くなってて相手が居ない現実の中で対処せざるを得ない人まで
かなり人それぞれではあるよね 今の自分には友達をお祝いしてあげることすらできない。
それどころか困らせるようなこと言ったりして相手を起こらせてばかりしちゃってる。
本当にこの障害のせいなのか自分の本来の性格なのかは分からないけど、情けなくて本当にやるせなくなる。 >>737
うん。発達障害というより(それも関係してるかもだけど)別の問題を抱えていて、そこからやらないと。
>742
友達の良いと思った所を見つけたら、その都度なにげにでも誉める。それを習慣にしたらいいよ。 >>737
「父親さえ発達障害じゃなければ何もかも上手く行ったはずなのに」という幻想が怖いし
そこにしがみつき過ぎだよね
子供は親や祖父母のコピーなんかじゃないし
そんな都合よく生まれてくる子を選べる訳でもないのにな
父親さえ〜という、裏を返せば自信満々なのが逆に怖い気がした
結局は何かのせいにせずには居られない状態ってだけなんだろうが
父親が発達障害じゃなかったとしてもまた別の所に原因求めてグダグダ言ってそう
キリがないんだなあこういう人は もうやめとけ
自分にとってはこうだけどなあ。の押し付け合いにしかならん
不毛だ 結論ありきの分析してわかったような気になってる所が怖いわ
本人はもう良いって言ってるのになんなんだろうな 他人のことグダグダ言うの楽しいからさ
発達か否かに関わらずよくやっちゃうよね >>732
自分だったら絶許だわ
人の話を端から否定してかかるやつ大嫌いだから
定形の親でも発達の親でもイザコザや困難ぐらいあるだろ
人を不幸か害悪にしたがるやつも気持ち悪くて大嫌いだわ
何でそんな他人を袋叩きにしたがるのか分からないな
自己愛性パーソナリティ障害でも持ってんの?
だったら周りをsageて自分が上だって思いたがってるって分かるけどな
自分がやってる事は迷惑だって自覚して欲しいわ 肯定して貰いたいだけの構ってちゃんも普通に迷惑だぞ
何が何でも優しい言葉だけ掛けて欲しいのなら相応のスレへ行ったらいいよ というか同じ発達障害者なら他人でも身内でもどいつが同類だなって分かるだろ
親に孫の顔見せたげたいけどムリポ諦めた辛たんって
愚痴ったら寄って集って詰められて可哀想だわ
自分も記憶力と自生思考のせいでIQは高くても総復習テストとかは出来なくて落ちこぼれてったから何となく同情した
>>749
常に他人に優しくしろよって言ってるんじゃねーぞ
ちゃんと読めよ
重箱の隅をつついてまで他人の粗さがししなきゃ気が済まないのは明らかに異常だって言ってんだよ
ADHD以外の要因でも頭おかしいんじゃねーの? なんか難しいテーマの流れになってるんだね
10代で嫌でも親と同居していると親子関係意識しちゃうけど
成人して実家出て親と距離置いて数十年ぐらいの月日経過するとたまに思い出すついでに
親も完璧じゃなかったけどあの人なりに努力してたのかもなあと感じたり
まあお互い生きてるから考えちゃうんだろうなあ
自分には自分の親子関係があって他人には他人の親子関係があるんだよね
似てる箇所あればそうじゃない部分もあって想像つかないぐらいたくさんの親子関係が存在するんだろうね
ここで書き込めるうちは大丈夫なのかも
死んだら例え欠点あったとしても悪く言えないじゃん
故人の事は…というの大人になって学んだけど
やっぱり常識とされているだけあって人間関係スムーズにするためには必要なんだと感じてるよ ADHD専用スレだけど
心理学や哲学など詳しい人がいて感心する
勉強中の人もいて偉いなあと思う
自分にはもうそんな気力ないや >>751
2行だけ空けてるのに送信すると行が増える
1行までなら改行しても増えないけど沢山空くより見辛いと思って2行空けた
何でかは色々調べたけど良くわからなかったからそのまま >>748
いや、「定型=善、発達障害=害悪」なんて単純な話じゃない、ということを伝えたくて書いたら、母親が否定されたと勘違いして猛烈に反発されて。
そんな話じゃない。
「親が定型か、毒親か」なんてどうでもいい。
ただ、本人にとっては発達障害云々より、「親子関係」に気持ちがいってて、発達障害のことはそれを飾る材料だからどうでもいいのかな、と後でわかった。
もうプロのカウンセラーの仕事なんだろうな。
長文スレだから伝わるってことはないのは、身に染みて感じました。 定型の卑屈な人とADHDの卑屈な人の違いってなんだろう >>755
>いや、「定型=善、発達障害=害悪」なんて単純な話じゃない、ということを伝えたくて
どこ読み返したってそんな話出てないし完全に母親を発達障害者だって前提で話しとるだろうが
母親を否定されたと勘違いされたって本当に言ってるのか?
>・母を発達障害者とは本人の生活的にも家系的にも幼少の話でも違います。否定しているのに大好きなものを疑われるのはキツイです
これどう読んだって母を否定されたにはならねーだろ
>(母は発達障害者じゃないと)否定しているのに大好きなもの(母)を(発達障害者と)疑われるのはキツイです
こうだろ
勘違いされたとか書いてるけどな、675は勘違いを正したくてレス返したって言ってるだろ
文章ちゃんとそのまま読めてんのか?
正直あんたは発達障害以外の障害無自覚に持ってるようにしか思えないわ
自己愛と代理ミュンヒハウゼン症候群と糖質を疑ったほうがいい 世の中、発達障害やADHD、自閉症を個性と認めて普通の人扱いしようじゃないかとか
すっとぼけた事言ってる人が増えてきてるけど
そういう問題じゃねえんだってなんでわかんないのかな >>758
考え方の違いだと思う。
自分は自分の母親が今のままなら、ADHDのほうが面白いと思ってるよ。
発達障害がそんなにマイナス評価になるのかな…。残念。 私は発達であることマイナスだと思うけどなー
自分の母親は本当にいい母親って言ってるのにどうせお前と同類で発達だろって言われたら私もムッとくると思う >>757
母親の長所と挙げている所が、あまりにADHD的長所とだぶっていたから、何よりそれを知って欲しかったな。
世の中、色んな能力の傾向の人がいて、ADHD系やASD系もいて、それぞれが工夫して生活して。
環境とそぐわず薬が必要なレベルや状況の人は診断をもらって服薬し、生活の仕方や作業の方法、コミュニケーションを考えて、力を合わせて生きていく。
それがこの世の中じゃないのかなぁ。
(二次障害なんておきるこの世界のほうが悪いと思う) そういう世の中にしたい。
基本的にクローズで生活してるから、こんな悠長なことを言ってるのかもしれないけど(オープンした友達や家族、仕事関係者には全員笑って面白がられた けど、まだ全員がそんな反応とは思えないからね) >>757
>自己愛と代理ミュンヒハウゼン症候群と糖質を疑ったほうがいい
ちょっとかじった用語使いたいだけだろこれ
代理ミュンヒハウゼンの使い方間違ってるし
>正直あんたは発達障害以外の障害無自覚に持ってるようにしか思えないわ
気に入らないからって相手を病気扱いする時点であんたも同類なんだが自分で分からんのかね >>760
そうなんだ。
できる発達って普通よりステキじゃないかな。 >>761
個人的にはあのお母さんにADHD要素は無いと思ったけどな
あなたはADHDの長所と言うけどあれは性格やパーソナリティの範疇だと思う
自分の存在見せつけて娘にあれほど強い劣等感植え付け、かつ救いを与えないというのは
自己愛系で完璧超人演じてるタイプじゃないのかな
発達障害の旦那を選んだのも自分が常に優位に立てる存在だったからかも知れないし
自己愛夫とドジADHD妻でDVの関係に陥る組み合わせはよくあるけど、
多分それの逆パターンではと(肉体的暴力は無さそうだけど)
それだったら娘が卑屈になってACやボダっぽい振る舞いになるのもよく分かる
不適応の原因は全部父親に押し付けてて、何故かダメ夫を選んだ妻という部分は無視
母への理想化ぶりは崇拝に近いものがあるから、いわば教祖と信者の共依存の関係
批判は1ミリも許さず猛反発ってのが非常にわかりやすい流れになってた
発達障害以外にもパーソナリティ障害やAC問題を勉強するとまた視点が変わると思うよ >>759
つか個性扱いされると社会からのサポートがなくなる上に
個人生活レベルでも発生するADHDの生きづらさ(予定を忘れる、鍋を火にかけたまま出かける等)は全く変わらないからな つか発達障害やADHDであることに利点を覚えてる人がなんでこんなところにいるんだ?
私はこうなんだしあんたがおかしいんじゃないのー?って言ってるだけやで 個性と障害(disorder? handicap? disability?)の定義をせずに
上滑りした議論が勝手に進んでしまわなければいいんじゃないかな
言葉をちゃんと定義しないと議論が行方不明になるだけで、
かつ現状は個性派も障害派もそういう話し方をせざるを得ない感じ >>767
実際今のところ、非当事者が主導権握っててうわ滑っちゃってるのが問題なんだよね
ちゃんと医療側からも意見出してほしい >>758
>世の中、発達障害やADHD、自閉症を個性と認めて普通の人扱いしようじゃないかとか
>すっとぼけた事言ってる人が増えてきてるけど
これ言ってるのは主に当事者の親では?(子供が発達障害で、障害だと言われたくない人)
国も流石に普通人扱いしようなんてことまでは言ってないし、プロパガンダ番組でも同じ
ほかに居るとすれば何故自分が社会から弾かれるのか理解しにくいASDの人くらいか
成人当事者でもADHDだと自分が社会ルール守れないで迷惑かけてる意識が相当強いから
これは個性だ普通だと主張したがるような人はまず見ない
(それ言っちゃったら袋叩きだろ、という認識がはっきりあるから)
たまに居てもホリエモンみたいにASD混ざってて周りを気にしないタイプか、
一芸に秀でてるか資格技能で特性活かして食えてる一握りの人くらいだよね 眼鏡がないと暮らせない近視は障害か個性か
日常生活に支障のある低学力は障害か個性か
なんとか暮らせてる人格障害は障害か個性か
老化は? 性的少数派は? 左利きは? ……って考えると
障害と個性の差はたとえ定義をちゃんとしたとしても
言うほど明確ではないのだけど、まずそういう
「よくわかんない」曖昧な状態に話し手が耐性をつけるとこからなのかもね 自分の意見は曲げないくせに他人の意見や考え方はバキバキに折るのな
自分の親ならともかく他人の母親を悪く言うなよ
本人が良い親って言っててるなら尚更な またカウンセラー気取りおばちゃんが発狂してるのか... 評価と推論と治療とが一緒くたになってる人って世の中の8割を占めていると思うが、単純にあったま悪い そこから始まる弱者切り捨て
ぼやぼやしてると後ろからばっさりだ >>771
とりあえず自分があまり詳しくない分野のことは
「そういう考え方もあるのかもな」くらいに受け止めるか流しとけないものかね
考えを曲げず全否定な点では貴方も同じで人のことは言えなくなってる、ブーメランだよね
他人の親を悪く言うなって、偽善で良い人ぶるのはそりゃ簡単だよ
でも発達障害や親子問題絡みではハッキリ指摘しないとだめってことも多々ある
傾聴と同情してもらってヨシヨシされたいだけならそれ専用のスレに行った方が良い
あの人は自分で話振っといてその実、自分の中の結論に固執するだけだったし
出産や遺伝のことも認識が少しおかしい、エゴだとか自分の不幸に酔ってて
タラレバ思考で甘いとこもあったから引っかかる人も多かったということ
親の悩みを書く人はよくいるけど、その中でも引っかかり要素が多い人だったというだけ
元々ここはメンヘル板だしああいう人は珍しくもないんだけどね >>775
そもそも論点がずれてる
カウンセラーでもないのに指摘して良い人ぶってるの?それこそブーメランじゃないのか? >>775
特大ブーメランw
別に親が発達かもって悩みでも無いのにムリヤリそう解釈して押し付けて何言ってんだか
何も親子関係の相談じゃ無くてただ定形親持ちに良くある感情述べただけだったろ
そんな曲解な自己解釈するやつはおかしい
お前こそ他人からすごーい確かにそうだよねーって言われたいなら違うとこ行けや 世の中は夏休みが始まって子供たちが楽しそうに遊んでたり
家族いる大人は仕事と子育ての両立大変だよーって言いつつ嬉しそう
少子高齢化らしいけど田舎なので子供がそこそこいる地域
暑さが苦手なので元々夏はそんなに楽しみではないんだけど
こんな蒸し暑くて熱中症注意とかいわれてる時期でも楽しめるというのはある種の才能のような気がする 同年代でフェス行ってきた・行ってくるという友人もなんか毎年すごいと思う
主催する側も夏の暑い時期に交通の便が悪い場所でやるし
ライブ中継する有料放送を家で観る程度で満足しちゃうし
元から人間の出来が違うんだろうなと感じるw >>771
だから、悪く言うつもりなかったんだって。
ADHDの人達は謙虚だし、弱い人に優しいし、多くがどんな人でも良さを認める柔軟さもあるし。
だから正直、ADHD=邪悪 という考えだけは認められない。 >>781
誰もそんなこと言ってない
あなたが一番ADHD=邪悪って考えに囚われてる >>774
何に対するレス?
自分に対してなら、
1)なんで相対評価って前提だと思ったのか
2)仮に相対評価だからと言って、ただちに下が殺されていいとは限らないのだが
と言いたい >>782
尊敬する、手本にしたい上司がADHDだったんだよね。
レス読んでみて。邪悪と思ってないよ。
嫌いなADHDの上司もいたけど。 ADHDが劣ってるって考える当事者もいればいいところもあるって主張する当事者もいる
そういうことでしょ >>784
>だから正直、ADHD=邪悪 という考えだけは認められない。
他人がADHD=邪悪って思ってるってあんたが思い込んでるんだよ 程度問題だが、多動・衝動は仕事では大きな強みになるな
仕事速いし、決断即行動できるから評価上がる
問題は不注意、これは放置すると致命傷になりうるから必ず対策を立てる
面白いことに対策を立ててるうちに一般人もミスを防げるマニュアルが出来上がる
そんな訳で今では新人教育も任されるようになった
苦労は人の三倍はしたが、ADHDもそう悲観するばかりのものでもない 多くの場合、邪悪なんて思ってもいないが
面倒くさいとは思ってて
その積み重ねがいつしか大きな拒絶の力になっていく >>784
お手本にしたいほどグッドなADHD人に出会えたことは非常に幸せなことだと思うが
その一つの例をとっただけで若干身びいきが過ぎてるように見えなくもない
ADHDの障害部分と個人の人格の部分はもう少し切り離して捉えたほうが良いように思う
テレビで解説してる先生なんかもそこは切り分けが微妙だったりするから
変に一般化しないよう気をつけて欲しいなとか思っちゃうけどね
全部が全部>>781のような良きADHD人とは限らない、性格に関してはまた別枠
健常者と同レベルに色んなADHDがいて、歪んだ奴も大勢いるってことは冷静に受け取めないと
たまにADHDを悪く言われることがあるとしても、それはADHDだからというより
個人の性格から来る行動について言ってるのかもしれない
そこは受け取る側も注意して、なるべく切り分けて考えないといけないよ >>787
ADHDの弱みを逆手に取るとしたらまさにそこだと思うね、教育の部分
普通しないミスをする、「会社始まって以来」みたいな重大事件をやらかす
「ここミスる人が多いから気をつけて」と言われたことを見事にやらかすw
大小ありとあらゆるミス、やらかしの宝庫なので他人の酷いミスにも驚かないし
自閉要素が重くない人であれば共感力やユーモアをもって優しく対応できる余地もある
新人が引っかかる所、やらかしそうなことを先回りして予測できる
自分以上に酷いのはまず滅多に居ないから自分対策=自然と一般人のミス対策にもなる
潰れずに踏ん張ることができれば、教育者として素晴らしい人材になる可能性はある んなもん毎期ごとの評価面談で
圧迫面接のいいターゲットだよ
なんでこんな基本的なミスばかりなの?
なんでチーム内で協調できないの?
なんで作業効率にムラがありまくるの? >>791
よほどブラックな職場なんだなw けど世の中そんなのばかりでもないぞ
本当に有効な自己分析と対策の実施が出来る人だったら
歩みはゆっくりでも少しずつ改善していくものだよ
やる気・取り掛かりの部分は薬でも改善しにくくて最後まで残りがちだから
そこはデキる人でもみんな苦労してるけどね
職種によりけりなとこもあるけど、元気があって原野に切り込んでいくのが合ってる人以外は
チーム後方でフォローにまわる、こぼれ球を拾うポジションくらいのほうが長続きするように思う >>792
ADHDってやろうと思っても出来ないことが多々あるんじゃなかったっけ?
自分アスペ併発だからよくわからないけど、
集中できない、集中しすぎるが大変だし
風呂と掃除とか定期的に出来なくて困るし 湿度高くて暑いのがすごく苦手
不快指数120%みたいに感じる
世の中の人は普通に過ごしているのに
蒸し暑いとやる気ないのが更にやる気なくなって
家で過ごすのが一番になってしまう
ADHDだからなのかわからないけど毎年そんな感じ 実際発達障害に対応した職場なんて珍しいもいいところなんだよなあ
つか発達障害にやさしい風土は定型も働きやすいはずなんだけど
なんで逆に逆に行こうとするんだろうか 自分も夏が一番ダメだ、体力削られすぎ
汗も凄いから着替えや洗濯もめんどい
冬は冬で寒さで縮こまってしまって「春になったら本気出す」→春は春で調子悪いし
そのままgdgdと梅雨、夏に突入するパターンがなかなか改まらん
けど事情でいつもと違う部屋で冷房効かせて昼寝したら随分と楽だった
やっぱり暑いってだけで無駄に疲労するもんだな
適度な冷房は大事だと実感したよ >>796
本気で実現しようとするとコストがかかりまくる
Googleみたいに超余裕かませる会社なら大したことじゃないだろうけど
日本にそんな企業いくつもないし
結局みんな余裕が無いんだよ >>798
そうは言うけど、下手したら日本より国力無い国より遅れてるぜ
バブル以降一体何やってたんだ 世界史上こんなにも短期で大量に豊かになった地域は無いそうで、その分バカでも成功体験得てしまった
儲け分を学問や技術、後進国への投資に使えばガッポリ回収できたのに、ひたすら土地に突っ込んで溶かした糞民族として千年語り継がれるだろうね 勤勉ではあったけど楽しむことが凄く下手だったし
何しろお金の使い道が決定的に下手くそだったんだよね
敗戦の反動もあったのかなそこは 相手のことを考えて行動って非常に難しいな。
良かれと思ってやっても一人よがりのありがた迷惑になったり変な思い込みな行動して空回りしちゃう。
普通の人の感覚になりたいけどまだまだ厳しいのかなー 相手の事を考えるなんて不可能〜コストが甚大だから、前以って普遍的な公正なルールを設計しよう、というだけ
人間社会・人間関係は情緒だけではなく論理で出来てるから
障害持ちにとって重要なのは、目の前の事を処理しきる能力とは他に、普遍的で先験的な「権利」だと思うわ >>802
相手と自分の尊重度合いのバランスがどっちかに傾きすぎてるとKYか空回りになる
相手を尊重し過ぎでも失敗するからバランスが大事
自己評価が低すぎて自分を正しく尊重できない人は認知行動療法や
アサーショントレーニングを取り入れると良いかもよ 高機能自閉も患ってるからか
認知のゆがみとやらがはげしいっぽくて
相手の言葉の裏側をすぐ探っては疑心暗鬼におちいってしまう
褒め言葉も全部マイナスに受け取ってしまうし
「環境が悪くてそんなにひねくれたんだね」とか言われるし
関係妄想なんじゃないのとも言われるけど
外的要因にせよ内的要因にせよ、自分ではなんともならないところをなじられてるようで
どうしたらいいのか困ってしまう
こういう特性の人間なんだからでは納得してもらえないんだろうか
ただただ自分を責めるばかりだ 疑心暗鬼だろうが素直だろうが、言動や事実から推論する能力が備わっていればある程度まで真実の範囲が絞れる
相手の悪意が確認できそうならいわゆる「大人の喧嘩」って手がある
で、ここまでの事って別に健常者も変わらなくて、みんなやってると言えばやってるわけで、人生は機械的だと思って冷静に的確にやっていくしかないな 十年近い付き合いの唯一の友達がいるんだけど
精神病とか発達障害を根本的に理解できないタイプの人で会うのが嫌になってきた
発達と鬱でまともに働けないって何度も説明してるのに
「なんで?」とか「どうして体調悪いの?」って何度も言ってくるし
親切心なんだろうけど何度も発達に不向きなバイトを勧めてきて面倒くさい
発達について理解する気も無さそうだし、いつか障害特性で迷惑かけてトラブル起きそうだしあまり関わらない方がいいのかな >>807
なんか前にも見たぞ?その書き込み…
たくさんレスが付いてたはずだが忘れて戻ってきたのか >>808
私も似た書き込みを見たけど状況が違うし本人では無い >>808
似た書き込みは見た事あったけど面倒くさいとか関わらないほうがとかは無かったから別人じゃない?
向こうはカミングアウトしたいけどしない方がいい?みたいな
レスも友達大好きって感じで友達に否定的なレスには長文返してたし いやー内容酷似してるから覚えてるよ
特に発達に不向きなバイトをやたら勧めてくる部分とか色々特徴ありすぎデジャヴ
一行目から最後までコピペかと思ったくらい
このスレじゃなく本スレだったかな
このスレ長文OKにしてるせいか、ある種のかまってちゃんや
ACボダ共依存系の人を引き寄せやすいとこがあるよね
ADHDスレというよりADHD以外の親子&対人関係で病んでる人の巣になりつつある印象 全スレを過去からずっと追ってる人ばかりじゃなしいいんじゃないの
ネットのやみとかの背後の病理を見抜いてしまう人には気がかりなのかもしんないけど ADHDだと以前書いたってこと自体忘れたりしそうだけどな >>811
いや割りと似たような悩みは多いから被ってもおかしくないんじゃ?
私も友達に発達障害を言う言わないで悩んだ時期があったし
バイトも高時給は発達障害者に向かないのばっかだから向いてないのを勧められてもおかしくないよ
悲しいけどあるあるさ 私は友達の前だと結構普通に振る舞えるから仕事がダメダメなの知られてなくって余計に高時給バイト勧められた思い出
飲食や飲み屋の仕事は高時給多いけど向かないよね
かといって低時給のバイトなら出来るわけじゃない >>814
そもそも似たような傾向のある人間が来るスレなんだから
シチュエーションが似ることもそりゃあるだろうね 自分の中では精一杯やっていても相手からは怠けてる、また自分勝手にやってると言われ続けて辛い いままでの人生挫折はあるけど成功体験は無く希望が無い
好きなことをやれている健常者が羨ましい
治らない障害と歪んだ認知や卑屈さを治すために病院行って金も時間もかけるの疲れた
何年もひきこもったしもう若く無いし今までの人生なにも良いこと無かったな 社会人になるまで問題が無かったから基本的に自尊心高い発達と、子供の頃からバカにされまくってて適合できない発達の違いってなんなんだろう?
スペックや軽度か重症の違い?
社会人になるまで生活も学業もうまく行ってた要領良いタイプに対する妬みがひどい >>819
妬みに罪悪感持っちゃってるんじゃない?
思うに子供の頃からって人は
脳みそが妬む苦痛を快楽に変換しちゃってるんじゃないかな
ネガティブ思考が強い人は多動特性を逆手に取ってスポーツしたり歌や踊りとかフィジカルなアプローチで脳内分泌物のバランス変更が効果的な気がする みんなは汚言症とかチックみたいなのとか吃音とかある? どれも多少ある
でも、チックや吃音のおかげで最低限の平静が確保されてるような感じなので治す気はあまり無い 軽いチックらしきものはあるけど外の人間に指摘されるまで全然自覚してなかった
家族にも言われたこと無かったのはむしろ幸いだったのかも
治そうとして治せるものじゃないし自分でも不便等は感じてないし
生活には全く影響ないからそのまんまだけど
吃音や音声チック系の人は自覚せざるを得ない分、相当きついだろうなと思うね 家族全員が発達で常識的な感覚が無くて恥をかくことが多かった
いまさらどうやってまともな金銭感覚や振る舞いや身だしなみを身に付けたらいいんだろう
親に「人の持ち物の値段は聞いてもいいし積極的に聞くべき。」とか教えられて恥をかいたし
私以外の家族は異様な価値観を疑わずにみんな仲良く楽しそうにしている
家庭でも外でも上手く行かなくて二次障害で通院してる自分だけが家族の中で一番おかしいってことにされてる
成人しているのに今もちゃんと常識を学べていないあたり自分も頭が足りないんだろうな >>824
ライフスキル本を買って読んでみるのはどう?
「ライフスキル」でアマゾンで検索すると出て来るよ
>>824さんが知りたいことじゃなかったらごめんね >>824
誰だって初めは常識が分からないものだよ
多数派に合わせる事でやっとこれが「普通」なのかって気づく
人間観察おすすめだよ
赤の他人でも性別、年齢とかで大まかにジャンル分けしてよく観察する
自分と同じ年頃と性別の人は特に注視するといい
自分と他人の違いが分かったら何故違うのか、どうすれば同じになるのか考える
結果自分の価値観はあまり変えなくても常識がわかる人、その場にあった服装と行動ができる人になれる
一番楽に普通になる方法だと思ってるよ 学習するチャンスが無かったことを悔やんでもしょうがない、
何故ならチャンスが与えられなかったのは別に自分の責任じゃないから
だから、自分を責めない事とデータ収集・分析に余念が無い事だよね結局は
反省と自責と自罰はイコールじゃないので 家族を作れるぐらいコミュニケーション能力と社交性と経済力があるなら
もう何でもいんじゃないかなと今は思う
障害は軽めだけど家族作るなんて絵本の中の出来事ぐらい遙か遠い >>825
発達向けのライフスキル本って子供が対象の本がほとんどなの?とりあえず読んでみる
>>826
自閉も入ってて周りが見えなくなるけど観察するよう気をつけてみる
>>827
家庭環境が異様でも常識が身に付いててちゃんとしている人はいるし
いい歳して常識を身に付けられなかった自分はやっぱりおかしいと思う それは家庭以外の環境が悪いかもしれないし、
そもそも家庭という初期設定が悪ければ家庭以外で材料を掴みにくいわけだし、
要するにどこまでも自分のせいにも自分以外のせいにもどうにでもできる
どうにでもできるんなら健康的な解釈をしておくべき adhdって一言で言えばダメ人間なわけだよね?
その認識で合ってる? そうだよ
でもダメ人間はADHDだとはならない
単にオツムが弱くてダメな人間もいる
例えばお前みたいな奴だ>832 ダメ人間という概念の中のひとつにADHDがある、って話なら、
より広範囲なカテゴリーによって説明しようとしてるわけでナンセンス
(例:人間って哺乳類だよね?)
つまり、ダメ人間の定義による 家族や仕事仲間に打ち明けた人いますか?
鬱になって治療してるんだけど後からADHDと言われた
誰にも打ち明けられなくて辛い
親に言って絶縁されたらどうしようかと思って話してない
もう7ヶ月経ったんだけど一人で耐えるのが辛い
ここ最近仕事を休んだり早退したりするのが多くなって来たので精神的に辛い
一人暮らしなので金銭面でもヤバイ
いつ自分が爆発するかもと思って我慢して耐えてる
本当は休職したいけど人がいないので無理だし
どうしたらいいか分からない >>834
「ADHDだからただのダメ人間じゃないんだ!安心した」と
同じくらいナンセンスなんだけど、なんかそっちは許容されるのよね >>835
私もクローズで働いているけどしんどいよね。
打ち明けられない状況がまたストレスになる
支援センターとかには相談してみた?
困り事をメモとかで纏めていくと理解してもらいやすいよ。
センターがイマイチなら保険適用内のカウンセリングもあるから受けてみてもいいかも。 >>837
ありがとうございます
支援センターには連絡した事ないです
探して電話してみようと思います >>836
体系的思考が無く、その都度意味をコロコロ変えるダブスタが酷いわな、日本人は
そういう日本人の糞文化に普段やられてるのに、いざ・つい自分も使ってしまうのが多過ぎ >>829
人間観察がんばってね
常識は親とどのくらい距離が近いかで変わるよ
兄弟とか多かったり祖父母が居たり、あまり他人と遊ばなかったら定形でも常識不足になりやすい
他人と関わって合わせる事が出来たら常識人への第一歩だよ 自分は休暇の予定も建てられないadhdですが、連休のために働いてる人もいる中で、何を目的に生きていますか? >>841
俺は鬱併発adhdで嫁さんは元鬱だけど、嫁さんと主治医が一緒だから症状全部把握してくれた上で予定建ててくれる
一生頭が上がらないけど俺なんかとは離婚した方がもっと幸せになるんじゃないかと悩んでる 目的は作るもの
これは哲学の勉強が教えてくれた
面白い事をやるんじゃなく、能動的に主体的に面白がる、って事だ >>842
建ててもらってるか。
返信ありがとう。
>>843
そういえば面白がるってのは、
してなかった。
食べ物と同じで
美味しいと思って食べたほうが
食べやすいと思うことにするよ。 人の嫌味やマウンティングに気付けない
人に「あれは嫌味だ」って指摘されて初めて気付くくらい鈍い
見知らぬ人間にpgrされるって話も聞くけど、通りすがりの人間に悪口を言われても絶対に気付かないと思う
ADHDは他人に攻撃されやすいと思うけど
全然気付けない感性で良かったんだろうか
いちいち察知してたら余計に人間不信や引きこもりが悪化しそう 気づくけどマウンティングはあまり腹が立たないことが多い
そっかーあなたはあなたで頑張ってねーって感じ あんまりしつこいと鬱陶しくなるけどな
勝手にやっててよ。って態度とってると
維持になって絡んでくるやつがいる 勝手にやっててよ、みたいな投げやりな態度でもないな
えーすごーいそうなんだーと素直だわ 嫌味言われても気付かなくて「ありがとうこざいます!!」って言っちゃうし
マウンティングされても「えー すごいですね!!」って感じだし
自分で気付いている以上に色んな人にバカにされてそう
わざと咳払いをする威嚇があるって最近知ったけど
今まで咳払いされてたのって威嚇だったんだ、って今さら知った 嫌味もマウンティングも咳払いも分かるよ
基本素直に受け入れるけどこの人ヤバいと思ったら距離置くな ( ´ω`) このすれ一応機能してたんだな、ほーん >>849
自分は逆だ
自尊心はあるけど自己評価低いからか何言われても嫌味なのではって思ってしまう
それいいねー→そんなの使ってるの?
どこで買った服?→ダサw話のネタに訊いてやろ
みたいな
そんな人はあまりいないってわかってるのになぁ >>852
自信が無いんじゃなくて他人の悪意と言うか意地悪が許せないじゃね 反論というわけじゃないんだけど、自信があると悪意や意地悪に対抗できたり無視するのが容易だよな ツンデレと言う言葉が在る
或いは八つ当たりでもいい
誰に対しても遠回しに言う皮肉屋とか
意地悪や嫌味がそのまま悪意だとはならないよね
単なるコミュニケーションの為の演出くらいに思った方が良い
疲れてたり病んでるとコミュニケーション自体が億劫なので避けたくなるけども >>854
確かにそれもある
もともと苛められてたけど全部反論しててオレカッケー()してたし
陰口も叩かれてたから疑心暗鬼+正義厨みたいなものになってるのかな
他人の好意を素直に受け取りたいよ やっとお盆明けた…ってお墓も近場にあるから掃除もそんなに大変じゃなかったし
ニュースで帰省ラッシュが〜というのにも無縁になりつつある
お盆玉とか新しいものにも無縁の日々
結婚して子供いてその子供が結婚して孫がいる人達とは確実に住む世界が違うなあ 人並みの体力と成し遂げる頭が無くて、やりたいことを何も成し遂げられないまま年を取ったな
こんな老い方したく無かった
もう若くないし皮膚も体力も衰えたし、定職に付くのも恋愛も無理そう
金も無い職も無い惨めな高齢喪女になんてなりたく無かった
若さという武器を使えないまま失った 親のお気に入りのアスペ兄弟がクチャクチャ飯食うし不潔だから気持ち悪くて無理なのに
仲良くしないのは全部私が悪いことにされる
三食ほぼ米と卵ばかりで服も古着で娯楽費もほぼ我慢してるのに
親が「無駄遣いし過ぎ」とか文句言ってくるんだけど、本当はただ私に文句を言いたいだけなのか?
家族の言動がおかしいって最近まで気付けなくて全部悪いのは自分だと思ってて親の言うことに従ってた自分が嫌い >>860
客観的に見るとあなたの言動は統合失調症に見えます
馬鹿にしてるんじゃなくて、
そんな居たたまれない環境で心を病まずにいられる筈が無いと思うんです。
高齢喪女と言ってるけど兄弟も独身なの?
そうで有れば言うほど高齢じゃ無いよね。
先ずは経済的に独立して心の健やかさを保つ事にリソースをさくべき 毒親被害案件なわけだが、つらいと感じた時には自分を嫌うのではなく、
自分に既に与えられてる天賦の権利の大切さに気付き守り行使すべき どこも糖質っぽさ感じないんだけど…むしろ>>861こそ頓珍漢な思い込みの連続 兄弟を気持ち悪い、不潔だから仲良く出来ない。
こんな不道徳的で論理も破綻した言い分を他人がどう思うか想定出来て無い時点で判断力を失ってる。
不道徳を咎める気は更々無い。
権利を行使するとの意見は同意だけど
天賦じゃなくただのルールなのでルール通りに動かなければ行使もされないよ
女の人は大変だと思うけど独立を目指す事が現状を変える最善だと思いますよ 金銭収入が一切なく、誰かに依存していて
出されたもん食うだけの生活だと誰でも精神おかしくなる >>863
よくいるよね
このスレだけじゃなくても何故か悪人や問題点を作って指摘したがるの
脳内で文章が都合よく改変される類の機能障害があるんじゃないかな 兄弟と合わず辛いのはレスした人にとっては事実なんだしそこまで言わなくても…と感じた
家族だとライフスタイル変えるのは難しいのも事実だし
たまには吐き出したいだけの時もあるよね >>862
自立できていないので親の言うことは聞かないといけないし
自分が好きなことにお金を使うことにも罪悪感があります
自立していないので当たり前のことですが >>860
毒親スレに同士がたくさんいるよ
遺伝するからか毒親に当たってしまった人多いよね >>866
わりとこれ
ギリギリでもなんでも自分の金で自由を買って逃げ込めるってわりと重要
毒親というのは圧倒的でもうどうしようもなくて
とにかくすごいそんざいだという話だから役に立たないかもしれないけど、
もしかしたら日雇いバイトで小銭を数万円手元に持っとくだけでも
多少気持ちが楽になるんじゃないかとか思ったりはする
それが十数万になればもう独立できちゃうし >>867
責めてる様に感じたなのかな?
むしろ悪人に仕立てたり責めてるのは君だと思うよ。
そして俺が責めるとするならば、論理の矛盾を指摘するでもなく自分に有りもしない道徳観をダシに口撃をするだけの君みたいな奴だよ。 >>865
兄弟は私が不注意でミスをするとものすごくバカにしてくるし
私が「親に金の文句を言われてつらい」ってちょっと言ったらすごく嬉しそうにしてたので関わりたく無いです
私も発達障害なので不仲になる原因を作っているとは思います
>>871
人が怖くてなかなか踏み切れないし
発達で体調も悪いので当たり前のことができなくてバイトが続かないのですが探してみます >>868
>たまには吐き出したいだけの時もあるよね
この自覚あれば心配もしないんだけどね。
スレ的にも違うし愚痴だとする前置きやフォローも無いので結構キてると感じたんだよね。 >>873
親族だからと何でも受け入れない心情は察しますよ、そう思う気持ちは止めようがないものね。
同時に他人を変えられないのもどうしようもないので、少しでも自分が変わるしか道は無いのしょうと社会不適合者の一人として私は半ば諦めの心境なのです。 >>873
責められるけど結果的に他人や社会から守ってもくれる親と
基本容赦ないけどその場我慢すればお互いに替えがきく他人と
どっちが怖いかで好きな方を選べばいいと思う
自分でどっちかを選んで決めた自覚があればどっちにせよ大丈夫 >>865
「不道徳的」で思わず笑ってしまった
相手の論理が矛盾してんじゃなくてあなたの価値観が極端なほうへ偏ってて
しかもあなたが親子問題やカサンドラ問題について圧倒的に無知なだけだね
あなた自身も認知が相当歪んでると思ったほうが良いだろうし
特定の問題に対しては自分の方が無知だという自覚も持ったほうが良いよ >>860>>869の人もこの話題はそもそもスレ違い(他に相応しいスレがある)
という自覚を持って欲しいかな
自己の問題じゃないから解消もされず固執してしまうのは分かるけど
発達関連のスレでかなり何度も同じこと書いてるよね
親子問題以外のスレで吐き出すのはちょっといい加減にしてくんないかな感も
自分のADHDの事じゃないなら基本的には煙たがられると思ったほうが良いよ
ここには吐き出し専用やそれに適したスレも色々あることだし
辛いのは分かるけど吐き出す場所だけは間違えないようにする、
最低限嫌われない行動をするってことだけは心がけようよ >>877
俺は不道徳さをこれっぽっちも非難してないよ。
カサンドラだとするなら尚更自立を勧めるのは正解だと思うけどね。
良く読んでね >>869
>自立できていないので親の言うことは聞かないといけないし
>自立していないので当たり前のことですが
何をもって自立とするか?って問題がまずあるけどそれはさて置き、
たとえ親の扶養であっても全部親の言うとおりにする必要なんか無いよ
あなたが勝手に、或いは親に仕向けられて「〜ねばならない」思考に縛られて
精神的にも独立できない、人権も行使できないものだと思い込んでるだけだな
学習性無力感なんかも強くてがんじがらめで動けなくなってるのだろうけど
それも元をたどれば親に植え付けられたものだったはず
あなたに必要なのはそこらへんの思い込みを解くことと開き直ること、
もっと視野を広げて自分以外にも目を向けること、
悪い条件の中でも自分が恵まれてた部分に気付くことだろうけど
そのためにはぬるま湯状況が無理やりにでも変わっていかないと無理かもな
たとえば親兄弟が病気などで自分に援助が回らなくなり、
そのことで色々な人や境遇の有り難みに気づかされるとかね
今の状況では専門家に色々アドバイスされてもひたすら
「そうできない言い訳」を並べるばかりで取り付く島もない
そんなに自分の人生うまく行かないのが親のせいということにして固執したいんなら
いつまでも勝手に恨んでれば?って事になりそう >>871
ひと月に1000円でも良いから強制的に積立していけば
それだけでも精神的に結構違ってくるはずだし
今ならクラウドソーシング等で小遣い稼ぎくらいはできる時代だしね
ここでは紛れもなく自分の手で稼いだという事実のほうが大事だから
額は少なくて構わないし無理する必要もない >>879
親兄弟への非難を十把一からげに不道徳的だとする時点で
大きな無知と偏った価値観の押し付けが出てるということだよ
「咎める気は無い」と上から目線で予防線張っときながら結局同じこと言ってるのも
ズルいやり方だし、まさに毒親がよく使う手でもあるし
あなたの親兄弟は非常にまともであなたは幸運だったということかも知れんが
世の中には本当に酷いどうしようもない、とんでもないのが大勢いるということは
一応知識として知っといたほうが良いよ
たまたま知る機会がなかったのなら己の幸運に気付いて感謝しつつ、
もう少し謙虚であるべきなのではと思うね
あなたの儒教的とも言える価値観を誰も否定する権利は持って無いと思うけど
(それはあなた→誰かという関係の中にも言えることだけど)
あなたの無知と偏見は人を無駄に大きく傷つける可能性があるから
そこを自覚したほうが良いよと言ってる くちゃくちゃ音を立てて食うのが気持ち悪いから協調しないというのは
さすがに容認する気になれん 「あなたはこう思われてる」→「私はこう思う」
「私は別にいいけど」→「私はこれが気にくわない」
「あなたは無知だ」その他レッテル貼り→「反論しないでくれ(懇願)」
カウンセラさん用ほんやくセット 仲良くしないの内容によるが
別に仲良くする必要はたいしてないな 自立してる人間は周囲と折り合いが悪くなったら
どこへでも逃げて適当な場所に収まることができるが
引きこもりは否応なしだもんな
他と比べて言動が協調性ないように見えるのは致し方ない 素人が林先生みたいなすんなよ
もしかしてなんちゃってカウンセリングでオナニーしてるから辞められない? >>865
わざわざ天賦と書いたのに何で義務と権利のバーターなんだよ
てめえがとっとと近代化=自立=自律しろ
>>ID:1kdTVCl1
真っ当な意見群に感動した
毒親だけど稼ぎが無いから文句言えない、って式に従うのは論理的に間違い
なぜならそもそも理不尽と収入は全く別の次元だから
「養っていれば毒親でもいい」とも「稼げないからと言って理不尽を被っても仕方ない」ともならない、各個人が己の幸福と健康を追及して良いのが天賦の権利 真っ当な意見言う人は医者でもないのに病名つけません
いきなり他人を無知呼ばわりもしません 養う方の立場は理不尽をやめるだけ
やめさせるテクニックは状況・状態に応じて無数にあるだろうが、やめない人はやめないし、結局親から直接の情報は無いので不明の範囲
目下ここに相談に書いた人を救うべき(スレチではあるので自分も移動は勧める) 法的なことを言えば、家族姻族である限りは相互に扶養する義務はあるので
努力しても働くのが難しい家族を養うのはごく当然のことでしか無かったりする
逆に親兄弟が働けなくなり自分が元気だったらこっちに扶養義務が出てくるし
「進学させてもらったから文句は言えない」みたいな話もよく見るけどこれも間違いで
本人の認識が歪んでる(親に歪められてる)だけ
養われてる側の基本的人権等を剥奪しても良いという規定は何処にもない
たとえ国に養ってもらってる人でも基本的人権と幸福追求の権利は平等に保証されてる 人間関係の悩みに人権論を説くズレっぷり。
もはや反論の為の反論。 最終的にはこうなるのが2ちゃんねる
さすがコミュ障の受け皿2ちゃんねる >>896
悩みの前提が整ってないからだよ
ズレてんじゃなくて始まってないってだけ >>872
日本語について学び直した方がいい
辞書がなくとも語句の意味はグーグルで調べられる
そもそも文章をちゃんと読めてない事に気付こう
文章の意味をあまりにも理解できてないのは発達障害以外の脳機能の障害(鬱や統失)が発生してる可能性もある 発達だけど、コミュ障ではないから友達はすぐできる。
恋人もできる。
でも、続かない。
深い仲になれる人が本当に少ない。 23区内でオススメのADHDに関するNPO法人ってどこかな?
一度ADHDをオープンに出来る状況で話をしてみたい
来週が診療内科の初診でまだ医者に言われたわけではないけど、ネットで調べて図書館の本片っ端から読んだから自分がADHDだと確信してる
お医者さんや家族以外で打ち明けられる環境が欲しいんだけど、出来れば当事者同士を希望していてそうゆう人とはどこで出会える?? 自閉入ってるせいか、新卒で就職しないとやばいとか〜歳までに結婚しないと今後結婚は難しいとか
当たり前な社会の風潮が解らなくてぼんやり生きてたら人生詰んだ
就職とかあらゆる年齢制限が30〜35くらいだけど
十代で精神病んだら30までに治るのは難しそうだし一番体力もある二十代を棒に振った
自分は発達障害の中でも底辺だと思う >>901
深い仲の人が欲しいなら何故今まで浅い仲しか出来なかったか研究するのみ
受け身に回って自分からあまり誘わなかったり、相手の趣味に合わせてなかったり、一緒に居てすごい楽しいって思わせられなかったりしてない?
友達も恋人も互いに楽しませられないと続かない
好みが真逆でも週2で会って互いの好きなものに付き合えば結構仲良くなる てか、深い仲になれる人なんか少数なの当たり前な気がするけど >>905
受け身にはならないけど、相手も楽しい会話ってのが難しいんだよな
>>906
そういう考えは楽だな ところで自分はアスペとの併発なんだけど、生まれて初めて二股ってやつを経験してる。
全く罪悪感無いんだけど、罪悪感を感じない自分はやっぱ頭おかしいんだなって思って嫌悪感はある。 罪悪感が無いのに性的興奮ってあるか?
いわゆる正常なパートナー間もこの理屈で動いてるんだが…
さては思考力のある存在として見てないな、どちらかというとサイコパス案件 >>910
性的興奮あるよー。
どっちも見た目は好みだし。
ただ、バレたときには罪悪感あるかもね。
もっと上手くやればどっちも傷つけなかったのに、っていう罪悪感だけど。
1人は外国人で住んでるのも向こうだから、多分バレないと思う。
結婚したいとか、どっちか切らなきゃいけなくなったら遠距離の方バッサリいくつもり。 道徳の知識は有るけど自分の道徳観は無いって最強だろ。
神様になれるよ。 >>912
あーまさにそれ。
世間一般的に悪いことは考えたり学習すればわかるけど、体感してないというか自分には当てはめられない。
知識として知ってるだけ。 >>910
性的興奮は罪悪感だけがトリガーじゃないよ
特定人物や人体の部位、シチュエーション、匂いとか色々ある
罪悪感はシチュエーションの一種だからNTR好き以外は性的興奮しにくい
サイコパスも自閉症も利己的で効率主義って共通点あるから罪悪感感じにくいと似てるね 健常者でも、若い時から幾つになっても、二股浮気で揉める人は揉めるんだから、
>>908がASDあっても、現状でそんなにおかしいわけではないのでは。
このスレに、自分は変か?書き込むくらいの客観性はあるんだし。 >>824
私も心の浮気からの乗り換えしたことあるけどときめきはあっても罪悪感はなかったな
あと罪悪感がないと性的興奮がないってどういうこと?
普通罪悪感があったらその気にならないよ
発想がちょっと怖い 性は悪い事を許し合う甘い共犯である、って意味でしかないんだけど
ざっくりした広範な意味合いなのにいきなりNTRに限定されるのだ!とか、いやいや頭が悪いんじゃないですか…と
罪悪って言葉の意味を各人が勝手に手繰り寄せるんだなって事はよくわかった 罪悪感というスリルに依存するタイプかそうでないか、
何が原動力になってるかで反応が違ってくる話だね >>915
客観性ではないよ。
もうオバサンと言われる年齢に突入しつつあるので、経験上そう思われることを知ってるっていうだけ。
ありがたいことに、日本人の彼氏は発達にもの凄く理解があって、
私の(定型からしたら)意味不明な言動や衝動性も怒ったりせずに見守ってくれたり、手助けしてくれてる。
外国人の方は、発達生涯の定義(?病名?)が日本と違うのか、
彼の母国語の発達を説明したサイトも見つけられなくて、私の説明そのものが理解できなかったようだけど、国民性なのか、俺が君のそういうところも含めて好きなら関係ないだろ、俺の家族もどうせ気にしないよ的なスタンスなので、これはこれで気楽で助かってる。
友達には「ヒモが寄生先を見つける嗅覚に優れているってのと似た事情で、発達に優しい男を見つけてるwww」と笑われる。 アスペのデリカシーの無さに悪意は無いと判っててもなかなか割り切れないなぁ
コレは嫉妬だろうか
まあADHDも定型から見たらお気楽に見えてイラっとくるのだろう 遊びマンコってだけだな
侮辱されてる事に気付かないのが当人の幸せ そこまで行くと人間性じゃ?
ADHDやアスペだから罪悪感を感じないというよりは股が緩くて自分語りしたいだけ 人間性と精神疾患って線引き出来るのかなという疑問はあるけど
自分語りって大体欲しい正解反応があるわけで
どういう反応を求めてたのかな、というのもひとつ気になってる
今のでだいたい欲しい反応を得られてるのかな >>920
嫉妬って変わった発想するなあ
もっと普通にストレートな怒りじゃん?
むろんそこには
「自分はちゃんとモラル常識守ってるのにコイツは(怒」
ってのが含まれてるだろうけど
嫉妬羨望だったら怒りはむしろ少なめで感心の感情が先に来てると思う >>924
どうかなあ
モラルなんてただの都合だと思ってるし、
男女関係なんて片方だけから聞いたら言葉通りの話半分だし、
相手の価値観だって判らない。
この段階で義憤をおぼえる事なんかまずないよ。
傷付けてしまったって話なら怒るけどね。 >>925って920本人なの?
なんかASDの人と話してるみたいなんだが 同性の中にも価値観が多様なのに二分してしまえる乱暴さ、か >>923
そもそも『正しい』脳味噌がない限り全人類どこかしら疾患してるわけで
障害や病って言われるほどの規格外の基準はあるけど、ここまでならセーフっていう規定内の見本脳味噌が無いと線引きは難しい
個人的には他人や自分に迷惑をかけまくる脳味噌は全部規定外な故障品って思ってるよ >>920
ADHDで自覚のある俺から見てもアスペやADD、ADHDはイラっとするから
定型発達者ならなおさらと思うやで
相手の行動理由や悪気のなさは理解できても、不利益を受けたことまで納得はできんよ 半額弁当買って来た食べる
クレジットが止まっていないのは救いだが、支払日来たら止まるよね…ふふふ…やばい… >>932
うん、それは知ってるんだけどADHDの症状としてもあるらしくて、薬飲んでる方でこの症状が治まった人がいるか知りたいんだ 気にしなくてもいずれ禿げる事への圧倒的な恐怖を覚えて抑制されると思うw >>931
小学生のとき。500円くらいの大きさになった。
自習のドリルが終わったら、校庭にでていい特別措置がとられたら治った。
ドリル終わった後、机で静かに座ってなきゃいけないのがだめだったぽい。
爪噛みは手芸とネイルハードナーで治った。
常に身体や手を動かすようにしたら治る気がする。 ・発達障害ですらないただの無能だと言われるのが怖くてなかなか診断を受けない
・「ADHDだからできないのは仕方ない」って諦めて努力しない
ってアホなADHDの典型な行動ばかりしてきた…
この思考って底辺から這い上がれない一番悪手らしいな 無能=ADHDもしくはADDなのでさっさと診断をもらうといい
医者にただの馬鹿ですとはまず言われない
努力しないのもADHDの症状なので
薬もらったら普通に努力できるようになる >>937
学生の頃にADHDの知識を得たけど、結局卒業するまで診断を受けなかったことをめちゃくちゃ後悔してる
数年前に診断を受けて薬も飲んだけど改善できなくて長年努力を諦めていたわ
「ADHDだからなんでも人並みにできない」って諦めるタイプのADHDは簡単に底辺に転落するし這い上がれない ってレスを見て
まさに底辺な自分そのままの思考で突き刺さった ADHDってミスが多くて自己嫌悪、怒られることが多い、嫌われやすいで精神の安定をはかるのが難しいと思うんだけど、みんなどうやって来たの?
子供の頃から怒られてばかりで学校でも家でも不安だったし
十代の頃は学校でうまく行かなくてなんとなく落ち着かなくて勉強にも身が入らなかった
精神が安定しないと勉強にも部活にも趣味にも身が入らないと思うんだけど
勉強が得意なADHDが結構いるから驚くわ
精神の安定はあまり関係ないのか? >>933
困ってるならハンドスピナーがおすすめ
本当に手さえ無意識に動かせなくすれば治る
私は小学生の頃前髪を暇すぎて抜いてたら禿げた
今でも他人より明らかにデコが広い >>940
それぞれの特性にもよるとおもう。
わたしは不注意優勢だけど、そもそも勉強自体がおもしろくて過集中が起こると無敵モードだった。
友達はできなかったし、いじめにもあったけど、進学率の高い高校わりとそんなん多かった。リア充なこもいて羨ましいなーとおもったけも、偏差値が全てって世界に幻想を抱いてた。 そもそも現代の仕事が定形脳向けが多くて、この自由恋愛の風潮も定形脳向けなので、生きづらいのも仕方ないと思えてきた。人生詰んた状態になろうが底辺になろうが、自分が楽しいと思える毎日ならそれでいい >>940
ADHDは過集中タイプ以外は地頭か薬だと思うよ
私は薬で上げた後薬やめたんだけど塾の自習室をを早々に切り上げてゲーセン行ったりしちゃった
偏差値は3年間で20上がって1年で12さがったよ
>>943
恋愛中毒のADHDもいるからねえ
それはやっぱり個性なんじゃない? >>940
勉強はあんまり得意じゃなかったけど
たまたま入っていた私塾がとても合っていたので中学はそれで乗り切れた感じ
ずっと通いたかったけどその先生が就職して(教員採用試験に受かったらしい)
遠くに行ってしまったので閉鎖になってしまった
高校中盤からはボロボロ 不注意優勢で
過集中も持ってる
何一つやる気が起きないけど
一旦なにかやり始めたらそれをずーーーっと続けてる
でも集中しながらもあれこれミスや見落としが多いから
作業効率があがらない 本当に精神の安定が欲しい。子供の頃から勉強も人間関係もうまくいかないしトラブル起こすから
いつもあれこれ心配で落ち着かない
バイト以外に職歴もないのにいい歳で睡眠障害でろくに働けてないから
就職に関する焦りがひどい、安心したい 難しい質問だと思いますが、ただの馬鹿や悪人とADHDとの
違いって何だと思いますか?
ヤクザは本人というより人間関係の影響が大きいと思いますが >>948
目的や視点と結果による
例えば法律の観点から言えば、意志の有無によって罪が変わる
そして、哲学ではお馴染みの思考だが、責任論は自由意志論と接続する
だから、答えを出すには日常の至る所に埋め込まれている優勢思想との戦いが必要 >>948
悪人は倫理観が正常でない人間
反社会性人格障害を筆頭に法を守れない(交通ルール、未成年飲酒等を守れない)、自分の為なら他人を簡単に害する(詐欺や性犯罪)、思い通りに行かないと他者に暴行を振るう、他人を害しても罪悪感が無いといった人格障害が多かれ少なかれある
発達障害は個人の性能の問題だけど人格障害は個人から他者への関わり方に問題が起こる
そこが違う
ADHD障害者と悪人の違いとなるとまた別
馬鹿の定義は何度も同じミスを繰り返す事にすると
多動で余計な動作をしたり不注意が多いのを定形には馬鹿だと見られたりする
だから定形目線で見るならADHDは馬鹿に見える事も多い 当たり前に使ってるところの意味での「正常」やら「馬鹿」が、近代以降の概念なのは少し勉強してみたらわかる
何が反社会なのか?には揺らぎがあり、あるいは設け、その功と罪によってどんどん多様性を増して豊かになった
>>951はざっくりとした事しか言えてないので注意(敷居下げるためにわざとかもしれないが) と、ざっくりにも達しない文章でなにをうけとればいいのか >>951と>>952と>>953では話題自体が違うんだけどね
こういう物言いが溢れてるから糞 ADHDは行動全般の問題
馬鹿は知能の問題
悪人は倫理観とか共感性の欠如でしょ
それぞれ脳の違う部位が一般人とちょっと違う 「馬鹿」という単語の定義はあまりにも幅広く曖昧なニュアンス含んでる言葉だから
使う人がどういう意味で使ってるかによって答えはかなり違ってくると思う
そもそもこの3つって同列に語って良いことなのか?という素朴な疑問も 精神年齢が幼いし人並みに人生経験を積んでないのがものすごくコンプレックスだ
周りは色んな人と知りあったりドラマチックな経験してるのに私には何も起きない
試しにSNSもやってみたけど交流も全然無い
知り合いも友達も滅多に出来ないし新しいことを始めようにもバカだから何から手を付けていいか解らないし
何かにチャレンジしても失敗してトラウマを作ることばかり
ドラマチックで人生経験豊富な人に憧れたけど無理なんだろうな ある程度若い間までに人生経験を積めるか否かは環境と運が大きくて、本人の意思を越えてるからなぁ
楽勝だった連中は軒並みウェイ系で、何かと器用ではあるけど要するに大した理屈を持ってない
無理なんで自己ベスト更新を狙い続けるしか無いね >>958
環境と運が大きいって本当なの?
周りの経験豊富な人は自分から行動しているように見える
収入が高い人は子供の頃に色んな経験してた人が多いって記事を見たし
色んな経験してる人に対するコンプレックスがひどい
やってみたいこともひたすら我慢してたし何年も引きこもってたし
もう取り戻せないのかな 例えばスタートからしばらくは容姿でだいぶ決まってしまうんだが、
そんなものは若いころはコントロールしがたい
これが本人の意志を越えてるって意味 >>957の場合はADHDというよりもASD寄りなんじゃないの?
本当にADHDだったらもっと好奇心と衝動性の方が強くて
自分でもそれに抗えなくて勝手にドラマチックになっていってると思う
ADHDでも小さい頃に失敗とトラウマ経験がひどすぎて
後半から消極的になるタイプもいるようだけど、それでも衝動性は結構強いはずで
そこまで何も起きないのにADHDって言われても正直違和感しかないな
ASDですって言われたら、まあそうだろうねって感じ >>961
診断は不注意ADDだけどASDも入ってると思う
子供の頃から不注意がひどくて怒られてばかりでやりたいことはかなり我慢してたわ
何かやってみても失敗することがほとんどだったし消極的にはなった
なにかやりたいことがあっても親に「どうせ無駄」って言われたら簡単にあきらめるし
親の言うこと聞き過ぎるあたりもどこかおかしいんだろうな カウンセラーには「色んなことに興味があるんですね。」って言われるけど
興味はあるのに挑戦できない性格が本当に嫌い
案ずるより産むが易しって言うけど無能な発達だから失敗するのが怖くて挑戦できない じゃあ挑戦しなければいいよ
挑戦したい!したくない!出来ない!と、こっちが混乱する
この3つのうち打ち消されずに余るのは出来ないだから、仕方がないんじゃないかと…
自分を痛めつけないように快適に過ごしていく他ない したい=自分は出来ないから、出来る他人が羨ましい
そこにはっきりギャップがあるから葛藤が生まれるんであって
別にしたくもないしする気力もない、他人も特に羨ましく思わない、
これだと葛藤は生まれようがないからね
本当にしたいんならその通りにすれば良いことだし
大人なのに出来ない、他人が羨ましいとブツブツ言って誰か(何か)のせいにして
背中押して貰いたそうにしてるだけってのは
まあ普通はウザがられるわな ↑文章微妙に直したらイコールの使い方がおかしくなってた orz
チャレンジで得られるものと失敗する恐怖とを自分の中で秤にかけて
常に恐怖の方が勝っちゃうんならそれはもう仕方ないよね
自分でその方が良いって選択になったんだしさ
だったらもうそれ以上他人を羨んだりひがんだり
何かのせいにすんのはやめたら?って思うよ 決めつけカウンセリングと無駄な正義感の押し付けはADHD? >>967
ただの中二の場合と代理ミュンヒハウゼン症候群、人格障害が考えられる
時が経てば押し付けしなくなるなら中二
何時まで経っても押し付けるなら障害が暴走してる
自己愛とか強迫性とか代理ミュンヒハウゼン症候群は特に他人を悪人としたがる 家族がすごくケチで金銭感覚がおかしいんだけど、これも発達の特徴? >>970
実際BBAみたいな矛盾突きつけたり違うって説明しても押し付けて来るやつはあとに引けなくなった奴か脳みそ異常な奴の2択でしょ 金銭感覚は、今この時代をどう見ているかによる気がするな
それはむしろ知性に近いわけで、そこまで発達障害を広く取ると意味を失うかと思う 発達の家族が「髪は長い方が似合ってる」って言われて傷んだ髪を伸ばしっぱなしにしたり
「和服が似合う」って言われてクソ暑くても毎日和服を着続けていたり、極端な行動しているのを見てると
自分も周りから見たら痛い行動してるんだろうな…って不安になる ADHDと関係無い事でも関連付けしてる所で何かしらやらかしてると思う 他の人のADHDが診断されたきっかけ、どんな治療を受けているか、どんな経歴だったか時系列で知りたい
私は
卒業後ADHDの診断をうける→2年ひきこもり→
3年バイトを転々とする、体調不良で続かない→現在無職、カウンセリングと通院してる
ストラテラ、コンサータは合わずに断念 >>977
色々とトラブルや問題が重なったりしてたときに偶然NHKの番組を見て気付く
→といっても対応策はもちろん診断できる病院も皆無で放置
→10年以上経ってようやく診断 医療や治らない頭にコストかけていつも不安で好きなことをやる余裕もない
世の中の道理が解ってなくて要領悪くて見当外れな努力してきたな いっそ開き直ってADHDで何が悪い、みたいな考えにしてみた
おかしな行動?ADHDだからセーフ
変な発言?ASDだからセーフ
モラルさえ守ってればいいやって楽だ >>977
初めはコミュ力鍛えようとしても意味がなくてASDを疑う
→病院で幼少期のエピ語るとADHD強めのASD併発と知る
→コミュ取れないから作業出来ないし苦痛だったからコミュ力治らないなら調理専門を辞める
→自立支援医療はまだ使えなかったからストラテラを試す
現在は以前より理由なく後ろ向きな気分になったり体調崩すのがストラテラが自律神経に影響してるからの可能性が高くなったからコンサータに変えようとしてる モラルを守っていなくても要領良く生きている奴もいるし、ADHDだって開き直るのも難しい 僕このブログ好きなんだけど実際この記事で出してる調査の通りじゃねって('ω'`)
自己啓発本だけどライフシフトとか売れたし日本では人気ないけどクランボルツの計画的偶発性とか('ω'`)
キャリア云々みたいな話になると結局のところ天職なんて考えても見つからないし職自体が消える可能性だってあるのだ('ω'`)
夢や情熱を追っても「天職」が見つからない理由
http://yuchrszk.blogspot.jp/2013/12/blog-post_27.html?m=0
科学的に正しい「仕事のやりがい」を見つける方法
https://yuchrszk.blogspot.jp/2015/04/blog-post_18.html?m=0
顔文字で出処は推察されそうだけどこれも一つの考え方だなって思ったし勝手に貼りますね
スキル向上ってADHDにとってはかなりネックな気がする >>983
本スレの迷える羊さん宛に貼っておやりよ 発達の知識がある人以外に困り事を話しても要領を得ないから、愚痴れる相手がなかなかいない
唯一の友達にADHDだから普通に働けないって言っても
「私だって不注意が多いよ。」「あなたは普通だよ。」としか言われないし話にならない
根本的に精神病とか障害が理解できないタイプっぽい
何度話してもADHDについて理解を示さないし
私もかなりおかしいのに「あんたは普通だ。」って言ってくるし
本当は私のことをよく見てないのかな 同類同士のシンパシーっていうかさ、そういうひどく共感力や想像力の低い相手も自閉傾向
とか発達障害傾向ないか。 >>985
>「私だって不注意が多いよ。」「あなたは普通だよ。」
これ俺もよく言われるわ、定型の決まり文句なのかな?
しかもこういうことを言う奴に限って、なにかやらかした時に大声出して怒ってきたりするんだよな… そんな強く背中押してもらいたいのか、
動かせない現実が辛くてただ吐き出したいだけなのか
自分に都合良い優しいレスだけが欲しいのか知らんけど
自分の問題は傍に置いといて他人の問題と愚痴だけを書きに来る人、
パターン化してて流石にちょっとしつこいな
どんなに背中押されても結局その通りにはしたくないみたいで
数カ月するとまた知らん顔で同じこと書きにくるし
自分じゃなく相手のことだから状況はそうそう変わるはずもなく
毎回同じ内容だからこっちも誰だかわかってしまう
誰かが親切心で意見書いたり擁護したりもするけど
結局本人は状況を動かす気というのが無いらしく、
誰が何を言ってもまた降り出しにもどる
それ前にも書いてたんじゃ?と指摘すると途端にフェイドアウトするか
別人だと言い張って認めないこともある 相手する義務も必要性も皆無なことは当然分かってるし
あーまた来てんなって生温かくスルーしてあげりゃ良いのだろうけど
自分で何もする気が無ければどうしようも無いのは当たり前なのに
いかにも疲れ切ったかのような顔して愚痴や相談の体で
同じこと何度も書きに来られるとやっぱり微妙にイラッとくるし気にはなるな
以前リアルでも似たような人に出会ったことがあって、
愚痴や自己卑下や不平不満が口をついて出まくりなのに
色々話してみると何をどうやっても自己完結で終わりという人
本人の中で結論がガッチリ決まっててそれ以外の話はしない一方通行ぶり
こんな底辺人生は嫌だ辛い、彼氏もクズ過ぎる、抜け出したい等と言う割には
何を言っても自己完結な言い訳しか返ってこない
何故か自信満々にボヤきを垂れ続ける、壊れたスピーカーのような人だった そいつの本質に気づいてからは極力聞き流して関わらないようにしていったけど
ペアで仕事するときの相手でスルー不可避ということもあり…
一緒にいて何とも言えない不快感しか覚えなかった
本当はビシっと突き放してやって
ウザい話しかけんなオーラでも出してやれば良かったのだろうが
まだそこまではできてなかった気がする
スレへの書き込みだと嫌でも目に入ってしまうし
その時の事が蘇ってくるから余計に嫌なのかな
しかしADHDとは別なところで深く病んでるよな…とつい思ってしまう コンサータって自立支援使ってどのくらいかかる?
ストラテラから切り替えたい
でもお金がない >>992はなんでか急にワッチョイありになってた
立て直すか >>996
ワッチョイは板を変えてもIPアドレスが変わらない限り同じ表記になる
だからここで書き込むと他の板でも同じワッチョイが出て、ADHDだって事がわかってしまう
さらにここみたいな連投okなスレは本スレで怒られやすい人の避難所にもなってる
長文とか連投は本スレ(ワッチョイ有り)だとNGだからやり過ぎで誘導される人もいる
だからここみたいなスレはワッチョイ無い方が良い
むしろワッチョイあると本スレと差別してる意味が薄くなる >>997
あ、それとワッチョイは週に一回しか変わらないのも問題
本スレだと荒らし防止やNGの目安になるけどここは本スレで禁止の連投、長文書けるからワッチョイはする意味が少ない このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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