【専門】ADD/ADHD専門 沢山話したい人のスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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沢山話したい人のスレです
本スレで控えるように言われたけどもっと話したい人はここでどうぞ
長文、連投、いくらでもOKです
※ADHDの診断がついても１人１人が持つ環境、得意、出来る事・抱えてる問題や悩みは違います。
自分基準を他人に当てはめないようにしましょう。
診断を受けたい人は以下の方法があります。
A.各地の発達障害者支援センターで病院紹介をしてもらう。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが流れは、相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
病院紹介の他に、使える制度の案内、就労の相談などもしてもらえます（診断後の相談も可）
B.ネットで大人の発達障害を診れる病院を検索して予約して受診する。
軽くはない二次障害のある人におすすめの方法です。
（センター職員は二次障害をよく知らないため、二次の影響でテストの精度が落ちるため）
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です
>>970を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
ワッチョイ有にする場合 !extend:on:vvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい
関連スレ
コンサータ part 18
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488497969/
ADHD新薬総合スレ23 （ストラテラ）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491216157/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 発達だけど、コミュ障ではないから友達はすぐできる。
恋人もできる。
でも、続かない。
深い仲になれる人が本当に少ない。 23区内でオススメのADHDに関するNPO法人ってどこかな？
一度ADHDをオープンに出来る状況で話をしてみたい
来週が診療内科の初診でまだ医者に言われたわけではないけど、ネットで調べて図書館の本片っ端から読んだから自分がADHDだと確信してる
お医者さんや家族以外で打ち明けられる環境が欲しいんだけど、出来れば当事者同士を希望していてそうゆう人とはどこで出会える？？ 自閉入ってるせいか、新卒で就職しないとやばいとか〜歳までに結婚しないと今後結婚は難しいとか
当たり前な社会の風潮が解らなくてぼんやり生きてたら人生詰んだ
就職とかあらゆる年齢制限が30〜35くらいだけど
十代で精神病んだら30までに治るのは難しそうだし一番体力もある二十代を棒に振った
自分は発達障害の中でも底辺だと思う >>901
深い仲の人が欲しいなら何故今まで浅い仲しか出来なかったか研究するのみ
受け身に回って自分からあまり誘わなかったり、相手の趣味に合わせてなかったり、一緒に居てすごい楽しいって思わせられなかったりしてない？
友達も恋人も互いに楽しませられないと続かない
好みが真逆でも週2で会って互いの好きなものに付き合えば結構仲良くなる てか、深い仲になれる人なんか少数なの当たり前な気がするけど >>905
受け身にはならないけど、相手も楽しい会話ってのが難しいんだよな
>>906
そういう考えは楽だな ところで自分はアスペとの併発なんだけど、生まれて初めて二股ってやつを経験してる。
全く罪悪感無いんだけど、罪悪感を感じない自分はやっぱ頭おかしいんだなって思って嫌悪感はある。 罪悪感が無いのに性的興奮ってあるか？
いわゆる正常なパートナー間もこの理屈で動いてるんだが…
さては思考力のある存在として見てないな、どちらかというとサイコパス案件 >>910
性的興奮あるよー。
どっちも見た目は好みだし。
ただ、バレたときには罪悪感あるかもね。
もっと上手くやればどっちも傷つけなかったのに、っていう罪悪感だけど。
１人は外国人で住んでるのも向こうだから、多分バレないと思う。
結婚したいとか、どっちか切らなきゃいけなくなったら遠距離の方バッサリいくつもり。 道徳の知識は有るけど自分の道徳観は無いって最強だろ。
神様になれるよ。 >>912
あーまさにそれ。
世間一般的に悪いことは考えたり学習すればわかるけど、体感してないというか自分には当てはめられない。
知識として知ってるだけ。 >>910
性的興奮は罪悪感だけがトリガーじゃないよ
特定人物や人体の部位、シチュエーション、匂いとか色々ある
罪悪感はシチュエーションの一種だからNTR好き以外は性的興奮しにくい
サイコパスも自閉症も利己的で効率主義って共通点あるから罪悪感感じにくいと似てるね 健常者でも、若い時から幾つになっても、二股浮気で揉める人は揉めるんだから、
>>908がＡＳＤあっても、現状でそんなにおかしいわけではないのでは。
このスレに、自分は変か？書き込むくらいの客観性はあるんだし。 >>824
私も心の浮気からの乗り換えしたことあるけどときめきはあっても罪悪感はなかったな
あと罪悪感がないと性的興奮がないってどういうこと？
普通罪悪感があったらその気にならないよ
発想がちょっと怖い 性は悪い事を許し合う甘い共犯である、って意味でしかないんだけど
ざっくりした広範な意味合いなのにいきなりNTRに限定されるのだ！とか、いやいや頭が悪いんじゃないですか…と
罪悪って言葉の意味を各人が勝手に手繰り寄せるんだなって事はよくわかった 罪悪感というスリルに依存するタイプかそうでないか、
何が原動力になってるかで反応が違ってくる話だね >>915
客観性ではないよ。
もうオバサンと言われる年齢に突入しつつあるので、経験上そう思われることを知ってるっていうだけ。
ありがたいことに、日本人の彼氏は発達にもの凄く理解があって、
私の(定型からしたら)意味不明な言動や衝動性も怒ったりせずに見守ってくれたり、手助けしてくれてる。
外国人の方は、発達生涯の定義(？病名？)が日本と違うのか、
彼の母国語の発達を説明したサイトも見つけられなくて、私の説明そのものが理解できなかったようだけど、国民性なのか、俺が君のそういうところも含めて好きなら関係ないだろ、俺の家族もどうせ気にしないよ的なスタンスなので、これはこれで気楽で助かってる。
友達には「ヒモが寄生先を見つける嗅覚に優れているってのと似た事情で、発達に優しい男を見つけてるwww」と笑われる。 アスペのデリカシーの無さに悪意は無いと判っててもなかなか割り切れないなぁ
コレは嫉妬だろうか
まあADHDも定型から見たらお気楽に見えてイラっとくるのだろう 遊びマンコってだけだな
侮辱されてる事に気付かないのが当人の幸せ そこまで行くと人間性じゃ？
ADHDやアスペだから罪悪感を感じないというよりは股が緩くて自分語りしたいだけ 人間性と精神疾患って線引き出来るのかなという疑問はあるけど
自分語りって大体欲しい正解反応があるわけで
どういう反応を求めてたのかな、というのもひとつ気になってる
今のでだいたい欲しい反応を得られてるのかな >>920
嫉妬って変わった発想するなあ
もっと普通にストレートな怒りじゃん？
むろんそこには
「自分はちゃんとモラル常識守ってるのにコイツは（怒」
ってのが含まれてるだろうけど
嫉妬羨望だったら怒りはむしろ少なめで感心の感情が先に来てると思う >>924
どうかなあ
モラルなんてただの都合だと思ってるし、
男女関係なんて片方だけから聞いたら言葉通りの話半分だし、
相手の価値観だって判らない。
この段階で義憤をおぼえる事なんかまずないよ。
傷付けてしまったって話なら怒るけどね。 >>925って920本人なの？
なんかASDの人と話してるみたいなんだが 同性の中にも価値観が多様なのに二分してしまえる乱暴さ、か >>923
そもそも『正しい』脳味噌がない限り全人類どこかしら疾患してるわけで
障害や病って言われるほどの規格外の基準はあるけど、ここまでならセーフっていう規定内の見本脳味噌が無いと線引きは難しい
個人的には他人や自分に迷惑をかけまくる脳味噌は全部規定外な故障品って思ってるよ >>920
ADHDで自覚のある俺から見てもアスペやADD、ADHDはイラっとするから
定型発達者ならなおさらと思うやで
相手の行動理由や悪気のなさは理解できても、不利益を受けたことまで納得はできんよ 半額弁当買って来た食べる
クレジットが止まっていないのは救いだが、支払日来たら止まるよね…ふふふ…やばい… >>932
うん、それは知ってるんだけどADHDの症状としてもあるらしくて、薬飲んでる方でこの症状が治まった人がいるか知りたいんだ 気にしなくてもいずれ禿げる事への圧倒的な恐怖を覚えて抑制されると思うw >>931
小学生のとき。500円くらいの大きさになった。
自習のドリルが終わったら、校庭にでていい特別措置がとられたら治った。
ドリル終わった後、机で静かに座ってなきゃいけないのがだめだったぽい。
爪噛みは手芸とネイルハードナーで治った。
常に身体や手を動かすようにしたら治る気がする。 ・発達障害ですらないただの無能だと言われるのが怖くてなかなか診断を受けない
・「ADHDだからできないのは仕方ない」って諦めて努力しない
ってアホなADHDの典型な行動ばかりしてきた…
この思考って底辺から這い上がれない一番悪手らしいな 無能＝ADHDもしくはADDなのでさっさと診断をもらうといい
医者にただの馬鹿ですとはまず言われない
努力しないのもADHDの症状なので
薬もらったら普通に努力できるようになる >>937
学生の頃にADHDの知識を得たけど、結局卒業するまで診断を受けなかったことをめちゃくちゃ後悔してる
数年前に診断を受けて薬も飲んだけど改善できなくて長年努力を諦めていたわ
「ADHDだからなんでも人並みにできない」って諦めるタイプのADHDは簡単に底辺に転落するし這い上がれない ってレスを見て
まさに底辺な自分そのままの思考で突き刺さった ADHDってミスが多くて自己嫌悪、怒られることが多い、嫌われやすいで精神の安定をはかるのが難しいと思うんだけど、みんなどうやって来たの？
子供の頃から怒られてばかりで学校でも家でも不安だったし
十代の頃は学校でうまく行かなくてなんとなく落ち着かなくて勉強にも身が入らなかった
精神が安定しないと勉強にも部活にも趣味にも身が入らないと思うんだけど
勉強が得意なADHDが結構いるから驚くわ
精神の安定はあまり関係ないのか？ >>933
困ってるならハンドスピナーがおすすめ
本当に手さえ無意識に動かせなくすれば治る
私は小学生の頃前髪を暇すぎて抜いてたら禿げた
今でも他人より明らかにデコが広い >>940
それぞれの特性にもよるとおもう。
わたしは不注意優勢だけど、そもそも勉強自体がおもしろくて過集中が起こると無敵モードだった。
友達はできなかったし、いじめにもあったけど、進学率の高い高校わりとそんなん多かった。リア充なこもいて羨ましいなーとおもったけも、偏差値が全てって世界に幻想を抱いてた。 そもそも現代の仕事が定形脳向けが多くて、この自由恋愛の風潮も定形脳向けなので、生きづらいのも仕方ないと思えてきた。人生詰んた状態になろうが底辺になろうが、自分が楽しいと思える毎日ならそれでいい >>940
ADHDは過集中タイプ以外は地頭か薬だと思うよ
私は薬で上げた後薬やめたんだけど塾の自習室をを早々に切り上げてゲーセン行ったりしちゃった
偏差値は3年間で20上がって1年で12さがったよ
>>943
恋愛中毒のADHDもいるからねえ
それはやっぱり個性なんじゃない？ >>940
勉強はあんまり得意じゃなかったけど
たまたま入っていた私塾がとても合っていたので中学はそれで乗り切れた感じ
ずっと通いたかったけどその先生が就職して（教員採用試験に受かったらしい）
遠くに行ってしまったので閉鎖になってしまった
高校中盤からはボロボロ 不注意優勢で
過集中も持ってる
何一つやる気が起きないけど
一旦なにかやり始めたらそれをずーーーっと続けてる
でも集中しながらもあれこれミスや見落としが多いから
作業効率があがらない 本当に精神の安定が欲しい。子供の頃から勉強も人間関係もうまくいかないしトラブル起こすから
いつもあれこれ心配で落ち着かない
バイト以外に職歴もないのにいい歳で睡眠障害でろくに働けてないから
就職に関する焦りがひどい、安心したい 難しい質問だと思いますが、ただの馬鹿や悪人とADHDとの
違いって何だと思いますか？
ヤクザは本人というより人間関係の影響が大きいと思いますが >>948
目的や視点と結果による
例えば法律の観点から言えば、意志の有無によって罪が変わる
そして、哲学ではお馴染みの思考だが、責任論は自由意志論と接続する
だから、答えを出すには日常の至る所に埋め込まれている優勢思想との戦いが必要 >>948
悪人は倫理観が正常でない人間
反社会性人格障害を筆頭に法を守れない（交通ルール、未成年飲酒等を守れない）、自分の為なら他人を簡単に害する（詐欺や性犯罪）、思い通りに行かないと他者に暴行を振るう、他人を害しても罪悪感が無いといった人格障害が多かれ少なかれある
発達障害は個人の性能の問題だけど人格障害は個人から他者への関わり方に問題が起こる
そこが違う
ADHD障害者と悪人の違いとなるとまた別
馬鹿の定義は何度も同じミスを繰り返す事にすると
多動で余計な動作をしたり不注意が多いのを定形には馬鹿だと見られたりする
だから定形目線で見るならADHDは馬鹿に見える事も多い 当たり前に使ってるところの意味での「正常」やら「馬鹿」が、近代以降の概念なのは少し勉強してみたらわかる
何が反社会なのか？には揺らぎがあり、あるいは設け、その功と罪によってどんどん多様性を増して豊かになった
>>951はざっくりとした事しか言えてないので注意（敷居下げるためにわざとかもしれないが） と、ざっくりにも達しない文章でなにをうけとればいいのか >>951と>>952と>>953では話題自体が違うんだけどね
こういう物言いが溢れてるから糞 ADHDは行動全般の問題
馬鹿は知能の問題
悪人は倫理観とか共感性の欠如でしょ
それぞれ脳の違う部位が一般人とちょっと違う 「馬鹿」という単語の定義はあまりにも幅広く曖昧なニュアンス含んでる言葉だから
使う人がどういう意味で使ってるかによって答えはかなり違ってくると思う
そもそもこの3つって同列に語って良いことなのか？という素朴な疑問も 精神年齢が幼いし人並みに人生経験を積んでないのがものすごくコンプレックスだ
周りは色んな人と知りあったりドラマチックな経験してるのに私には何も起きない
試しにSNSもやってみたけど交流も全然無い
知り合いも友達も滅多に出来ないし新しいことを始めようにもバカだから何から手を付けていいか解らないし
何かにチャレンジしても失敗してトラウマを作ることばかり
ドラマチックで人生経験豊富な人に憧れたけど無理なんだろうな ある程度若い間までに人生経験を積めるか否かは環境と運が大きくて、本人の意思を越えてるからなぁ
楽勝だった連中は軒並みウェイ系で、何かと器用ではあるけど要するに大した理屈を持ってない
無理なんで自己ベスト更新を狙い続けるしか無いね >>958
環境と運が大きいって本当なの？
周りの経験豊富な人は自分から行動しているように見える
収入が高い人は子供の頃に色んな経験してた人が多いって記事を見たし
色んな経験してる人に対するコンプレックスがひどい
やってみたいこともひたすら我慢してたし何年も引きこもってたし
もう取り戻せないのかな 例えばスタートからしばらくは容姿でだいぶ決まってしまうんだが、
そんなものは若いころはコントロールしがたい
これが本人の意志を越えてるって意味 >>957の場合はADHDというよりもASD寄りなんじゃないの？
本当にADHDだったらもっと好奇心と衝動性の方が強くて
自分でもそれに抗えなくて勝手にドラマチックになっていってると思う
ADHDでも小さい頃に失敗とトラウマ経験がひどすぎて
後半から消極的になるタイプもいるようだけど、それでも衝動性は結構強いはずで
そこまで何も起きないのにADHDって言われても正直違和感しかないな
ASDですって言われたら、まあそうだろうねって感じ >>961
診断は不注意ADDだけどASDも入ってると思う
子供の頃から不注意がひどくて怒られてばかりでやりたいことはかなり我慢してたわ
何かやってみても失敗することがほとんどだったし消極的にはなった
なにかやりたいことがあっても親に「どうせ無駄」って言われたら簡単にあきらめるし
親の言うこと聞き過ぎるあたりもどこかおかしいんだろうな カウンセラーには「色んなことに興味があるんですね。」って言われるけど
興味はあるのに挑戦できない性格が本当に嫌い
案ずるより産むが易しって言うけど無能な発達だから失敗するのが怖くて挑戦できない じゃあ挑戦しなければいいよ
挑戦したい！したくない！出来ない！と、こっちが混乱する
この3つのうち打ち消されずに余るのは出来ないだから、仕方がないんじゃないかと…
自分を痛めつけないように快適に過ごしていく他ない したい＝自分は出来ないから、出来る他人が羨ましい
そこにはっきりギャップがあるから葛藤が生まれるんであって
別にしたくもないしする気力もない、他人も特に羨ましく思わない、
これだと葛藤は生まれようがないからね
本当にしたいんならその通りにすれば良いことだし
大人なのに出来ない、他人が羨ましいとブツブツ言って誰か（何か）のせいにして
背中押して貰いたそうにしてるだけってのは
まあ普通はウザがられるわな ↑文章微妙に直したらイコールの使い方がおかしくなってた orz
チャレンジで得られるものと失敗する恐怖とを自分の中で秤にかけて
常に恐怖の方が勝っちゃうんならそれはもう仕方ないよね
自分でその方が良いって選択になったんだしさ
だったらもうそれ以上他人を羨んだりひがんだり
何かのせいにすんのはやめたら？って思うよ 決めつけカウンセリングと無駄な正義感の押し付けはADHD？ >>967
ただの中二の場合と代理ミュンヒハウゼン症候群、人格障害が考えられる
時が経てば押し付けしなくなるなら中二
何時まで経っても押し付けるなら障害が暴走してる
自己愛とか強迫性とか代理ミュンヒハウゼン症候群は特に他人を悪人としたがる 家族がすごくケチで金銭感覚がおかしいんだけど、これも発達の特徴？ >>970
実際BBAみたいな矛盾突きつけたり違うって説明しても押し付けて来るやつはあとに引けなくなった奴か脳みそ異常な奴の2択でしょ 金銭感覚は、今この時代をどう見ているかによる気がするな
それはむしろ知性に近いわけで、そこまで発達障害を広く取ると意味を失うかと思う 発達の家族が「髪は長い方が似合ってる」って言われて傷んだ髪を伸ばしっぱなしにしたり
「和服が似合う」って言われてクソ暑くても毎日和服を着続けていたり、極端な行動しているのを見てると
自分も周りから見たら痛い行動してるんだろうな…って不安になる ADHDと関係無い事でも関連付けしてる所で何かしらやらかしてると思う 他の人のADHDが診断されたきっかけ、どんな治療を受けているか、どんな経歴だったか時系列で知りたい
私は
卒業後ADHDの診断をうける→2年ひきこもり→
3年バイトを転々とする、体調不良で続かない→現在無職、カウンセリングと通院してる
ストラテラ、コンサータは合わずに断念 >>977
色々とトラブルや問題が重なったりしてたときに偶然NHKの番組を見て気付く
→といっても対応策はもちろん診断できる病院も皆無で放置
→10年以上経ってようやく診断 医療や治らない頭にコストかけていつも不安で好きなことをやる余裕もない
世の中の道理が解ってなくて要領悪くて見当外れな努力してきたな いっそ開き直ってADHDで何が悪い、みたいな考えにしてみた
おかしな行動？ADHDだからセーフ
変な発言？ASDだからセーフ
モラルさえ守ってればいいやって楽だ >>977
初めはコミュ力鍛えようとしても意味がなくてASDを疑う
→病院で幼少期のエピ語るとADHD強めのASD併発と知る
→コミュ取れないから作業出来ないし苦痛だったからコミュ力治らないなら調理専門を辞める
→自立支援医療はまだ使えなかったからストラテラを試す
現在は以前より理由なく後ろ向きな気分になったり体調崩すのがストラテラが自律神経に影響してるからの可能性が高くなったからコンサータに変えようとしてる モラルを守っていなくても要領良く生きている奴もいるし、ADHDだって開き直るのも難しい 僕このブログ好きなんだけど実際この記事で出してる調査の通りじゃねって('ω'`)
自己啓発本だけどライフシフトとか売れたし日本では人気ないけどクランボルツの計画的偶発性とか('ω'`)
キャリア云々みたいな話になると結局のところ天職なんて考えても見つからないし職自体が消える可能性だってあるのだ('ω'`)
夢や情熱を追っても「天職」が見つからない理由
http://yuchrszk.blogspot.jp/2013/12/blog-post_27.html?m=0
科学的に正しい「仕事のやりがい」を見つける方法
https://yuchrszk.blogspot.jp/2015/04/blog-post_18.html?m=0
顔文字で出処は推察されそうだけどこれも一つの考え方だなって思ったし勝手に貼りますね
スキル向上ってADHDにとってはかなりネックな気がする >>983
本スレの迷える羊さん宛に貼っておやりよ 発達の知識がある人以外に困り事を話しても要領を得ないから、愚痴れる相手がなかなかいない
唯一の友達にADHDだから普通に働けないって言っても
「私だって不注意が多いよ。」「あなたは普通だよ。」としか言われないし話にならない
根本的に精神病とか障害が理解できないタイプっぽい
何度話してもADHDについて理解を示さないし
私もかなりおかしいのに「あんたは普通だ。」って言ってくるし
本当は私のことをよく見てないのかな 同類同士のシンパシーっていうかさ、そういうひどく共感力や想像力の低い相手も自閉傾向
とか発達障害傾向ないか。 >>985
＞「私だって不注意が多いよ。」「あなたは普通だよ。」
これ俺もよく言われるわ、定型の決まり文句なのかな？
しかもこういうことを言う奴に限って、なにかやらかした時に大声出して怒ってきたりするんだよな… そんな強く背中押してもらいたいのか、
動かせない現実が辛くてただ吐き出したいだけなのか
自分に都合良い優しいレスだけが欲しいのか知らんけど
自分の問題は傍に置いといて他人の問題と愚痴だけを書きに来る人、
パターン化してて流石にちょっとしつこいな
どんなに背中押されても結局その通りにはしたくないみたいで
数カ月するとまた知らん顔で同じこと書きにくるし
自分じゃなく相手のことだから状況はそうそう変わるはずもなく
毎回同じ内容だからこっちも誰だかわかってしまう
誰かが親切心で意見書いたり擁護したりもするけど
結局本人は状況を動かす気というのが無いらしく、
誰が何を言ってもまた降り出しにもどる
それ前にも書いてたんじゃ？と指摘すると途端にフェイドアウトするか
別人だと言い張って認めないこともある 相手する義務も必要性も皆無なことは当然分かってるし
あーまた来てんなって生温かくスルーしてあげりゃ良いのだろうけど
自分で何もする気が無ければどうしようも無いのは当たり前なのに
いかにも疲れ切ったかのような顔して愚痴や相談の体で
同じこと何度も書きに来られるとやっぱり微妙にイラッとくるし気にはなるな
以前リアルでも似たような人に出会ったことがあって、
愚痴や自己卑下や不平不満が口をついて出まくりなのに
色々話してみると何をどうやっても自己完結で終わりという人
本人の中で結論がガッチリ決まっててそれ以外の話はしない一方通行ぶり
こんな底辺人生は嫌だ辛い、彼氏もクズ過ぎる、抜け出したい等と言う割には
何を言っても自己完結な言い訳しか返ってこない
何故か自信満々にボヤきを垂れ続ける、壊れたスピーカーのような人だった そいつの本質に気づいてからは極力聞き流して関わらないようにしていったけど
ペアで仕事するときの相手でスルー不可避ということもあり…
一緒にいて何とも言えない不快感しか覚えなかった
本当はビシっと突き放してやって
ウザい話しかけんなオーラでも出してやれば良かったのだろうが
まだそこまではできてなかった気がする
スレへの書き込みだと嫌でも目に入ってしまうし
その時の事が蘇ってくるから余計に嫌なのかな
しかしADHDとは別なところで深く病んでるよな…とつい思ってしまう コンサータって自立支援使ってどのくらいかかる？
ストラテラから切り替えたい
でもお金がない >>992はなんでか急にワッチョイありになってた
立て直すか >>996
ワッチョイは板を変えてもIPアドレスが変わらない限り同じ表記になる
だからここで書き込むと他の板でも同じワッチョイが出て、ADHDだって事がわかってしまう
さらにここみたいな連投okなスレは本スレで怒られやすい人の避難所にもなってる
長文とか連投は本スレ（ワッチョイ有り）だとNGだからやり過ぎで誘導される人もいる
だからここみたいなスレはワッチョイ無い方が良い
むしろワッチョイあると本スレと差別してる意味が薄くなる >>997
あ、それとワッチョイは週に一回しか変わらないのも問題
本スレだと荒らし防止やNGの目安になるけどここは本スレで禁止の連投、長文書けるからワッチョイはする意味が少ない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
