減薬・断薬　総合スレ☆１ [無断転載禁止]©2ch.net

**メンヘルちゃん** · 2017/05/03(水) 15:55:12.54

減薬や断薬について興味のある方、情報交換しましょう！
つらい？減薬・断薬を励まし合って乗り越えましょう！
無理なく出来る方法を皆で探しましょう！

**優しい名無しさん** · 2017/06/03(土) 18:03:03.44

断薬って自分の判断でやってるの？
医者に怒られたりしない？

**優しい名無しさん** · 2017/06/03(土) 21:31:49.10

怒る医者いるだろうな。薬漬けになって無駄だと悟ったら、自己判断、自己責任で減薬断薬。

**優しい名無しさん** · 2017/06/04(日) 08:32:33.49

リスパダール0.5→1.0
主治医曰くテストさせてくれだそうな
投薬最大ピーク時朝夕寝る前合計30錠
痙攣引き起こしたら、どう責任取ってくれるんだ！
手帳持ちでも､私は薬が少な過ぎるらしい。
合わないから、減薬毎回申し出てるのに。
また1.0に戻された
眠剤以外は飲みたくない。どうかしたら眠剤なしでも寝れる体質に変わりつつある

**優しい名無しさん** · 2017/06/04(日) 14:01:52.23

（田舎以外）精神科医は腐るほどいる
どんどん変えるべき

**優しい名無しさん** · 2017/06/04(日) 14:16:39.39

やめて二か月や。　ワイはブロンとウットやったが、二か月スルガぜんかいじゃあないぜよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 11:24:32.45

セルシン2.5mgを２mgへ減薬６日目。
うーん、昨夜も睡眠がダメ。
昨夜は朝まで２時間おきにトイレに起きてしまった。
今までも中途覚醒はあったが２時間おきのトイレは、あまり無かった。
本スレでも頻尿で眠れないという書き込みがあるので離脱症状の１つかも。
明日は通院日なので医師に相談してみます。
調子が良ければ、明日から次の減薬ステップへ進む予定だったが微妙な情勢。

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 18:11:15.86

本やサイトは飲んできた期間を無視して一律な減らし方が載っているが、基本は、
抜くのにかけるべき時間は、

･飲んできた月数×６分の１(単剤の場合)

例えば１年半飲んできたら抜くのに３ヶ月かける。
いや全く根拠はないが、自分の回りで断薬減薬に成功した人らの平均値。

複剤睡眠薬は断減以前に飲んだ経験者自体が周りにいないから分からん

**優しい名無しさん** · 2017/06/05(月) 18:36:52.36

>>177
2年くらいかけて少しずつ減薬断薬、平行して仕事もしだした
医師に話しながらだけど、特に何にも言われなかった
>>179
発達傾向あるとストレス耐性低くて堪え性ないからさ、依存しやすいものに簡単に逃げちゃうんだよね
ベンゾ依存や離脱症状が酷く感じられるのも、ストレス耐性低い故に、感覚過敏故にだよね
定型はそれくらいスルーできることが発達傾向あると我慢ならない
発達障害者だと家族にも治療してない発達障害者がいることが多いけど
その治療してない発達障害者家族の存在も、自分の治療の妨げになる
だから、治療してないor受容してない発達障害者家族とは縁切った
特にADHD傾向強い家族は、減薬断薬の邪魔になる

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 08:23:47.88

セルシン２mgを1.5mgへ減薬２日目

36時間くらい過ぎたが大きな変化は無し。
まあ、セルシンの半減期は50時間くらいなので今夜が山場か。
ただアシュトンでは半減期は最長200時間なんて書いてあるから個人差が大きいのだろう。
自分は何となく１週間くらいしてから影響が出ているような気もする。

相変わらず昨夜も午前１時に中途覚醒し、後は朝までウトウト。
トータルの睡眠時間は５，６時間かな。
中途覚醒してもいいけど、その後、もう少し熟睡したい。
何とかならないかな。

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 10:06:15.09

これからは減薬や離脱症状に対応できる、精神科、心療内科が患者来るな。
まあ薬減らすんで儲かるかは知らんけど、患者来ないよりマシだろうし。

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 10:45:29.73

>>189
それ！まさに自分

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 13:32:27.13

一年近く断薬してるけど、脳が常にフル回転してなんか考えちゃうし、一回癇癪起こすとしばらくおさまらないで人に当たったりしてしまう。
こういう場合はどうすればいいんだろう。このままずっと断薬してれば改善されるのかな…

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 16:28:25.00

>>190
ワイパックスの時と比べて不安感はどうですか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/08(木) 19:35:36.88

>>194
ワイパックスの方が不安感が強く出ました

**優しい名無しさん** · 2017/06/09(金) 09:36:19.52

>>195
ということは、やはりセルシン置き換えで正しかったということでよかったですね(^o^)

**優しい名無しさん** · 2017/06/10(土) 09:06:03.80

セルシン置換の１つの目安は細かい分割をする気力があるかどうかでしょうね
減薬の最終段階では、薬剤をかなり細かくする必要があり
デパスやワイパックスを水溶液にしたり電子秤を購入したり、結構手間がかかります
自分がセルシンにしたのは力価が低めで錠剤を１／４にすれば最終段階まで行けることや
散剤があるので、薬局で更に細かく分割できるからです

**優しい名無しさん** · 2017/06/10(土) 09:13:05.15

>>193
それ普通に躁エピソードじゃん。
薬なくなって病気の症状でてるだけじゃないのか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/10(土) 11:53:43.55

水溶液は正確に計れないからやめといた方が得策だと体験から思う。牛乳にとかしたり、ココナツオイルにとかしたりもあるけど、薬の吸収が悪くなったりしそうだしよくない。だいたい容器側面に残る分もあるから不正確。

**優しい名無しさん** · 2017/06/10(土) 18:28:19.07

>>197
散剤って粉薬のこと？

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 06:02:22.35

>>200
粉ですね
粉なので調剤薬局でかなり少量にすることができます
また10%ずつ減薬というのもやりやすい

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 12:08:49.31

世界からベンゾを根絶しよう
↓

７１１　世界ベンゾ注意喚起の日のお知らせ

昨年に引き続き「世界ベンゾ注意喚起の日」として7月11日に厚生労働省へ陳情に行きます。

日時　　　　　7月11日(火)　13時～集合　(デモ参加の場合12時集合)
14時～15時陳情
集合場所　　厚生労働省正門前(詳細は別途周知します)

**優しい名無しさん** · 2017/06/11(日) 18:30:37.68

>>201
例えば１０日分なら１０袋に分けて入ってるてこと？
錠剤と違って見た目がハッキリしないから逆に細分化しづらいんじゃん？
それか電子天秤かなんかで薬局で「１日分のさらに１０分の１」と小分けをやってくれるの？
(錠剤じゃ薬局で割れるのは半分か、やってくれても４分の１で、それ以上はできない、というかそれ以上やったら錠剤が木っ端微塵の粉々の粉末になっちまうけど、粉薬なら、最初から粉末だろうから問題ないだろうし)

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 08:01:23.98

>>203
調剤薬局には業務用の分包機という散剤を分包してくれる機械があります
例えば、セルシン散１％という散剤がありますが、
医師の処方箋で0.1gとして指定すると薬剤師が分包機で作ってくれます
セルシン1mgの錠剤は存在しませんが、セルシン散１％を0.1gと指定すると
1mgの分包剤＝粉の薬ができあがります
同じように0.05gと指定すると0.5mgの分包剤が出来上がります
処方箋で指定すれば更に細かい分割が可能でしょう
私の場合は自分で細分化する気力が無いのでセルシン散でやってもらってます
詳しくは医師と調剤薬局に聞いてください

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 08:04:40.12

２時間しか眠れなかった。
セルシン２mgを1.5mgへ減薬６日目。
昨日は若干、不安感が出ているような気がしていたが案の定、睡眠に影響が出た。
朝までウトウトして睡眠時間は２時間くらいの感じ。
先週の日曜も全く同じで眠れなかったから、やはり自分の場合は減薬してから５日目くらいに影響が出ているような気がする。
半減期や影響の出具合は個人差が大きいようです。
３日前と２日前は、そこそこ眠れていたので寝不足だけど今日の体調的には何とかいけそう。
今日と明日、体調が崩れなければ火曜の夜から、また減薬です。
セルシン1.5mgから１mgへ減薬。

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 09:47:34.87

>>204
そこまで細かくやらなくても……錠剤半錠０、５ミリか、安全値を採用しても４分割０、５ミリでいんじゃね。
そこまでいけばあとは隔日、隔隔日、みたいに。

ちなみにジアゼパム＝セルシンの散剤などのバリエーションは全部先発品？

マイスリーは散剤はないがODフィルムや内服液があるからセルシンのようにこまめな分割ができるが、後発品なのがネック。
後発品だから成分が先発品と微妙に違うから、微妙を求められる減薬では致命的。

まあ最初からODフィルムや内服液使えばいいだけなんだけどね。
ただ、ODフィルムはいいとして内服液はなんと先発品より高い！

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 09:50:34.42

>>205
散剤を用意するつもりでいるらしいが、書き込み見るに現時点では錠剤だよね？

散剤がどうと言ってる割りに減薬ペース早くないか？
時間的にもハイペースだし、量的にも０、５ミリ刻みはハイペース。俺なら０、2５刻みにするかな。

そんなにハイペースなのになんで将来的には散剤でものすごく細かい単位を考えてるの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 09:52:03.31

>>205
日曜日に眠れないのはドラゴンボール超を見て脳の興奮が夜になっても冷めないからだろう

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 11:50:30.81

>>206
＞ちなみにジアゼパム＝セルシンの散剤などのバリエーションは全部先発品？

古い薬なので後発も揃っています
シロップから坐薬まで豊富にそろってます

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 11:57:31.73

>>207
＞散剤を用意するつもりでいるらしいが、書き込み見るに現時点では錠剤だよね？

最初は散剤でしたが、薬剤師が分量を間違えると困ると不安になり（不安障害だから）今は錠剤です

＞散剤がどうと言ってる割りに減薬ペース早くないか？

私の場合は服薬期間が短めなので依存形成は弱めと判断してアシュトンのペースでやってます

＞そんなにハイペースなのになんで将来的には散剤でものすごく細かい単位を考えてるの？

保険ですね
このまま順調にいけば良いいけど、順調にいかなければ散剤使って細かくいく予定です

**優しい名無しさん** · 2017/06/12(月) 12:00:39.94

>>208
日曜の夜は録画した進撃の巨人を見るのですが
巨人に人が食われるシーンや殺し合いのシーンが多くて精神的に不安定になります

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 00:08:43.26

パキシルを１５mg→１０mgに減薬して数日
怠いのと眠いのと、今日はちょっとしたことで涙
でも敢行する
そのうち慣れるだろ

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 06:30:59.78

>>212
うん
無理しないでコツコツといきましょう

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 12:57:56.52

>>209
先発品でもいろんなタイプある？

**優しい名無しさん** · 2017/06/13(火) 15:09:08.59

>>214
いろんなタイプはあると思うけど自分は知らない
薬剤師に聞くかググるしかない

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 04:23:57.44

>>215
てことはあなたは後発品使用か。
不安障害なのに後発品使用は不安にならないの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 06:40:16.54

>>216
多少の不安はあるけど、それほどは気にしません

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 06:42:08.18

昨夜から減薬（セルシン1.5mg→１mg）

セルシンを1.5mgから１mgへ減薬１日目。
昨夜は０時40分に中途覚醒して、その後１時間おきのトイレで眠れなかった。
www.benzo-case-japan.comにも離脱症状で頻尿が出てるね。
減薬のペースが早いのか？
加減が難しい。
睡眠障害（頻尿）以外の離脱症状はひどくないので判断に迷いますね。
眠気が少ないので離脱症状による脳内の興奮状態が続いていると思われる。
ほんとベンゾは悪魔のクスリだ。

しばらく１mgのまま様子見でいいでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2017/06/14(水) 07:07:42.53

精神と食物
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1462226154/-50

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 03:18:20.07

>>218
大人用オムツしろ

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 04:36:45.70

アナフラニール50、デパケンR400、レキソタン15、マイスリー5

いずれも/day

を一気にやめたので死ねると思います
死ぬ前に薬のない世界を感じたくて

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 07:01:37.38

一気はやめた方がいいですよ
少しずつ減薬しましょう

**優しい名無しさん** · 2017/06/15(木) 17:46:39.04

2012年頃にベンゾジアゼピンの一気断薬がネットで流行ったと断薬ブログで読んだ。人によるだろうけど一気断薬で上手くいくならそうしたい。自分は無理。

**優しい名無しさん** · 2017/06/16(金) 09:06:17.79

セルシンを1.5mgから１mgへ減薬３日目

減薬してから60時間くらい過ぎて大きな変化は無いので、第一関門は突破した。
でも自分の場合は前回と前々回は減薬５日後に変調（不安感と不眠）が来たので油断はできない。

昨夜は３時に中途覚醒して、その後は朝までウトウト。
しかし久しぶりに６時間連続して眠れた。
睡眠障害以外の離脱症状はひどくないけど、寝起きから午前中は調子がイマイチ。

セルシン１mgはどのくらい作用してるのかな？
子供は１mg処方だから多少は効いているのかも。
早く減らしていきたい。
気ばかり焦る。

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 07:47:03.92

セルシンを1.5mgから１mgへ減薬５日目

前回と前々回の減薬では減薬５日後に変調（不安感と不眠）が来たので今回も減薬５日後＝今夜に不眠が来るかどうか心配。

昨夜は３時に中途覚醒して、その後は朝までウトウト。
睡眠時間は６，７時間程度かな。
そこそこ眠れたのは嬉しいけど、睡眠不足が解消されて今夜眠れるかどうか心配になるという矛盾。
減薬を進めているが、体調的にはほんの少しずつ良くなっているような気がする。
逆に悪化している感じは無い。
このペースでの減薬でいいのか？
次は１mgを0.5mgに減らす。
その次は隔日でやって0.25mgにして断薬かな？
これでもアシュトンよりは遅いペース。

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 08:58:43.84

>>225
オレはセルシン、リーゼのうちセルシンを一気断薬した。
２日くらいは具合が悪かったが、そのうち小康状態で、その後、リーゼを
徐々に減薬、断薬した。
セルシンは断薬しやすいからやってみ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 11:20:38.14

>>226
アドバイスありがとうございます
自分も減薬していく中ではセルシンは減薬しやすい（＝離脱症状が出にくい）のではないかと思い始めています

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 09:27:55.51

このスレは日記帳がわりみたいなもんだろうに一定期間更新がないと
離脱の突然死をしたのか不安になるよ

ベンゾ離脱本スレに昨夜のＮＨＫ番組の睡眠動画あったから参考までに

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:06:37.27

セルシンを1.5mgから１mgへ減薬６日目

前回と前々回の減薬では減薬５日後に変調（不安感と不眠）が来たので今回も減薬５日後に不眠が来るかどうか心配だったけど、やはり不眠が来てしまった。
これで３週連続。
減薬してから必ず５日後に不眠がくる。

昨夜は０時に中途覚醒して、その後は朝までウトウト。
睡眠時間は２，３時間程度。
まあ、若干の寝不足感はあるけど体調不良とまではいかないから様子見かな。
今まで通り、明日の火曜（夜）には減薬かな。
今日明日の体調を見て最終決断。
まあ、アシュトンと同じペースなので何とかなるさでやってみます。

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:08:21.31

>>228
＞ベンゾ離脱本スレに昨夜のＮＨＫ番組の睡眠動画あったから参考までに

情報ありがとうございます

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:41:16.97

>>228
＞このスレは日記帳がわりみたいなもんだろうに一定期間更新がないと

離脱症状が出て減薬を開始してから1カ月半くらいになり、多少は落ち着いてきました
もともとが不安障害なので、当初は毎日が強い不安でどこかに吐き出さないと正常を保てませんでした

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 15:18:05.93

離脱強いとき、進むのは論外にしても、

●ステイすべき。１段階でも戻したら今までの苦労が台無しに。
●１段階戻すべき

の2通りの通説？があるね。

医者に減断薬の知識がある、かつ、医者の協力のもと減らしてる方でさえ、
医者も毎日診てくれるるわけじゃないからある程度自分で判断するようだし

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 16:31:40.01

・日常生活に影響のない離脱症状なら、その離脱症状が治まるまでステイ
・日常生活に影響のある離脱症状なら早く戻して次は減薬量を減らす

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 07:28:03.23

今夜から次の減薬（セルシン１mgを0.5mgへ）

セルシンを1.5mgから１mgへ減薬７日目
昨夜は２時に中途覚醒して、その後は朝までウトウト。
睡眠時間は５時間程度。

なんか精神的に不安定。
目立った離脱症状は睡眠障害。
不安障害でメンタル弱いから、不安感が押し寄せる。
困ったものだ。

一口に減薬と言っても、個々人の状況はまるで違う。
長期で多剤を飲んでた人から、短期で単剤の人までいる。
もちろん性別、体質、体格などもまるで違う。
一口に漸減と言っても、100人いたら100パターンあるだろう。

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 09:13:42.63

おかしい！と気づいて引き返した人はまだいいが、１０年選手にありがちな、あらゆる作用機序の睡眠薬をMA処方Xで眠れなくなった人は、
漸減したからと元に戻る(自力で眠れるように)のかね。
MAXで効かない人は、いまさら漸減しても無意味で、もやはどうにもならんのでは。

内海が脳破壊を言うように、一部の医者は「ある程度以上の期間や量がベンゾ漬けだと、元のような睡眠薬なし生活になれるかはひとによる」と、
ある意味内海以上に厳しい。
「必ず眠れる技術」を出している漢方医森下さんですらそのありさま。

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 15:37:45.46

>>235
仕事をしながらだと難しいかもしれない
無職なら、とにかくずっと起きてて眠れる時だけ眠るという方法でスタートする
そして24時間関係なく眠れる時間を増やしていく
最終的には夜に寝て昼間に起きているようにもっていく

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 06:52:29.34

【2017/6/21】
昨夜から次の減薬実行（セルシン１mg→0.5mg）。
いよいよ最終段階に入ったような気がして、昨日からどうも緊張して精神的にも不安定感がある。

昨夜は１時に中途覚醒して、その後朝までウトウト。
睡眠時間は５時間くらい。
もう少し寝たい。
減薬中に出る離脱症状で一番多いのが不眠と不安感らしいので仕方ないかな。
全く眠れない訳じゃないし。
でもあまり長期にやってると、もとともの不安障害が悪化しそうで怖いし。
既に、ウツの症状である中途覚醒、早朝覚醒、不安感、無気力が出てるし。
不安障害やうつ病の人の減薬は自分も含めて大変だと思う。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 08:12:04.49

インベガ9mgずっと飲み続けてたけど、今は3mgで、それもほとんど止められそうだよ(*^^)v
私の場合は同じ統合失調症の旦那と出会って、恋愛して子供産んだことで心が強くなって、病気と病気の原因であろう母親と戦えるようになって、薬に頼らなくても良くなった。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 09:42:10.05

>>237

> 昨夜は１時に中途覚醒して、その後朝までウトウト。
> 睡眠時間は５時間くらい。

何時に寝たかを書いてくれないと１時覚醒が本当に覚醒か判断できん。
あと「うとうと」とは書いてるが寝れたとも書いてあるけど、
「うとうと」は「寝れた」という解釈でいいんかね？

よく「離脱症状で不眠になる」とは言われるが、「うとうと」は寝たことになるのか寝れなかったことになるか分からん

> 不安障害やうつ病の人の減薬は自分も含めて大変だと思う。

というより、身も蓋もないがそーゆー病気じゃなかったらそもそも向精神薬飲まないやんけ

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 11:18:16.70

>>238
よかったですね

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 11:26:55.68

>>239
説明不足ですみません

＞何時に寝たかを書いてくれないと１時覚醒が本当に覚醒か判断できん。

入眠時刻は恐らく20時～21時の間だと思います
ですので１時に中途覚醒して５時間くらいの睡眠になります
その後は、ほぼ寝てません（布団の中にはいます）

＞というより、身も蓋もないがそーゆー病気じゃなかったらそもそも向精神薬飲まないやんけ

そうですね
でも、睡眠薬だけの人はメンヘラじゃない人も多いし
水溶液減薬で有名なワイパックスさんも、うつ病自体はわずか１カ月で治ったらしいので
同じ減薬をやってる人でもメンヘラとメンヘラじゃない人（軽症も含む）といると思います

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 16:11:07.32

>>241
前にも書いたけど、早く寝すぎ！
なぜ、そんな早くに寝るの？
12時に寝て5時に起きなさい

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 18:11:02.14

>>242
そうしたいのですが、寝不足のため夕方になると眠くなってきて
結局、早く寝るようになってしまいます

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:24:08.96

>>243
いやそこは我慢しようよ。
2１時に寝たら、すぐ寝付けた場合だけど８時間寝ても早朝に目覚めるやん。

ほどほどの寝不足だから次の日はよく寝れる、ということから循環を良くしていくのに、寝不足だから早寝した、だと悪循環を断ち切れないよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:26:11.02

>>241
ワイパックスさんって誰やねん

あと睡眠薬はそうだね、たしかに。精神科じゃなくても出されるし。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:32:38.53

セルシンの人は、けっこう早いペースだからすごいと思う。

不安障害書いてるけど、むしろ大いに自信持っていいと思う。
セルシンでないが、俺は遥かに遅いペースで減らしてる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:53:14.98

あと、ひがみが混じるが５時間寝れるならじゅうぶんと薬抜きでは一睡もできない俺からは思う。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:55:11.42

>>231
ん、よく読むと、離脱症状が出てから減薬開始？

飲んでる時点、つまり常用量離脱が出て減薬決意したの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:29:57.41

>>244
アドバイスありがとうございます
遅めに寝てみます

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:32:54.39

>>245
ワイパックスさんです↓
http://furuhata7.blog68.fc2.com/

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:43:01.74

>>246
服薬期間が短いのでアシュトンと同じ２週間で1mg減薬でやってます
ただ睡眠障害（睡眠時間２～６時間）がずっと出てるので、やはりペースが早いのかもしれません
ただメンタルが弱いので逆に減薬を急ぎたいという気持ちを抑えられません
スローペースで減薬できる人は忍耐力があって逆にメンタル的には強い人かもしれません

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:46:16.87

>>247
自分よりもっと大変な睡眠障害の方がいるのはわかります
自分は２～６時間のバラバラな睡眠時間ですが、それでもつらいので
一睡もできない人は、相当つらいと思います

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:48:43.89

>>248
いえ、何も知識が無い時に単に服薬を中止したらひどい離脱症状が出たので
自分の依存形成に気づきました
その後、減薬開始です

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 07:58:10.92

セルシン減薬１mg→0.5mg、２日目

昨夜は０時半に中途覚醒して、その後朝まで眠れず。
睡眠時間は３時間くらい。
相変わらず睡眠が不安定。

自分の場合の離脱症状（原因は別かも）は睡眠障害だけなのでステイする気にはなかなかなれない。
不安感も弱い不安感だけで強い不安感は出ていない。
身体症状はほぼ出ていない（軽いダルさや足のソワソワ感くらい）。
ただ睡眠障害は２カ月続いているので結構つらい。
日光浴びたり、カフェインレスにしたり、散歩したり工夫はしているけど改善の兆しは無い。
まあ、完全に断薬にいくまで睡眠障害の改善は無理かもしれない。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:21:30.58

>>254
嫌味とかじゃなくてマジで言うけど、あなたもはや不安になる必要ないよ

●早い減薬ペースに耐えてる
●離脱症状が睡眠以外ほぼない
●その睡眠も、なんだかんだで寝れてる(本来、反跳性不眠は一睡もできない)。
●運動できてる(寝れない→気力ない→運動しない→寝れないの悪循環がふつう)

もう９割成功したようなもの。
あとは寝る時間を遅めにさえすればあとはもう体が勝手に回復する

セルシンを最終段階になりました今、ある日を境にセルシンを一切やめるか、
安全策をとり隔日→３日おきとやってくかの最後の駆け引きはあるが、
アシュトンマニュアル通りならに一切やめるのかな？

自信持ちなさい。
そこまで行けばもはや減薬に失敗しようがない

そして多くの人は一回目の減薬は失敗するが、一発成功しそうなあんたは本当にすごい

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:22:59.21

>>253
参考になります

離脱症状が出るかは体質によるが、
あなたのように離脱症状出る体質でも、
減らすペースさえ気を付ければ離脱症状は最低限にできるんだな

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:28:37.50

>>251
ベンゾ離脱本スレに書いたが、スローペースも限度はあると思う

2０分の１ずつ辞めていたら、３錠飲んでる場合は2０×３で６０ヶ月かかり、つまり５年かかる。

１０年選手には必要なのかもだが、
服薬期間５年未満の人が断薬に５年は本末転倒。

「辞めるための減薬期間＞飲んでた期間」
では、
減薬中にむしろ依存形勢強まりそう

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:29:36.96

>>251
服薬期間どんくらいですか

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:41:07.61

>>253
知識ないときの服薬中止は何日くらい中止していたのですか

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 22:32:05.17

ラミクタール一日400mgから200mgまで下げたら却って良くなった
量の多さの問題じゃなんだろうな

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:08:07.25

>>255
アドバイス、励まし、ありがとうございます

＞嫌味とかじゃなくてマジで言うけど、あなたもはや不安になる必要ないよ

そうなんですよね
ただ不安障害は理屈抜きで不安感が出るので困ったものです

＞セルシンを最終段階になりました今、ある日を境にセルシンを一切やめるか、
＞安全策をとり隔日→３日おきとやってくかの最後の駆け引きはあるが、
＞アシュトンマニュアル通りならに一切やめるのかな？

今の考えでは、セルシン0.5mgを１週間続けて体調に問題なければ
隔日で0.5mg（実質0.25mg／日）を１週間程度続けて断薬するつもりです

＞自信持ちなさい。

そうですね
自信半分、不安半分でしょうか
アシュトンやブログなどの情報でも最後は手こずるという情報もあります

＞そして多くの人は一回目の減薬は失敗するが、一発成功しそうなあんたは本当にすごい

ありがとうござます
ネットのおかげでしょうかね
これだけネットに情報がありますから助かりました

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:11:32.32

ﾍﾞﾝｿﾞの弾薬から立ち直れそうにない

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:12:53.05

>>257
減薬ペースは、個人差が大きいので何とも言えませんが、
一般論的にまとめると
序盤は多めに減薬
中盤は普通に減薬
終盤は慎重にスローペースで減薬し断薬
というのがセオリーみたいです

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:43:40.73

>>258
頓服歴は10年以上、毎日常用が2カ月です

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:48:50.13

>>259
２、３日服薬中止したら一睡もできず激しい離脱症状が出たので
直ぐに服薬しました

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 08:18:57.27

セルシン減薬１mg→0.5mg、３日目

減薬してから60時間過ぎたけど睡眠障害以外の症状は出ていない。
昨夜は朝までウトウトしていた感じで睡眠時間は２、３時間くらいかな。
２日連続で眠れないのは減薬始めてから初めて。
２日連続で眠れてないが、それほど気分は悪くない。
ベンゾ減薬による体調改善と寝不足による体調悪化が相殺されているからプラスマイナスゼロになっているから
気分的には悪くないのかもしれない。
抗不安薬を飲んでいた時期の方が強い不安感に襲われたという矛盾。
うーん、それにしても睡眠に関しては、もうちょっと何とかならんものか。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 10:32:38.39

>>265
その時は睡眠以外にも離脱症状出たの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 11:20:16.31

>>267
出ました
強い不安感、発汗、震え、動悸、めまい、口の渇き、焦燥感などが出ました
あまりにツラいので救急車も呼びました

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 17:27:24.70

>>268
救急車で病院行った場合って医療費どれくらいかかるの？健康保険は使える？
救急医や搬送先病院の診断や対処はなんだった？

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 17:27:33.73

マイスリーを口内崩壊錠にしたら中途覚醒(というかトイレ)、
長袖にして寝たら早朝覚醒がなくなった。

朝までぐっすり。

たぶん、マイスリーをOD錠にすることにより就寝前に水分を取らないからトイレに起きず、長袖ゆえ朝の冷え込みで目が覚めないから、
ということかしらね。

薬に直接関係ない部分でも意外に影響あるんだな

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 07:56:05.92

>>269
救急に電話をしましたが、結局、時間外でやってる精神科が見つからず救急車では行きませんでした

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 07:57:39.64

セルシン減薬１mg→0.5mg、４日目

減薬してから80時間過ぎたけど睡眠障害以外の症状は出ていない。
昨夜は３時半頃に中途覚醒（トイレ）の後はウトウトして眠れず。
睡眠時間は６時間程度。
２日連続で２，３時間睡眠だったので、さすがに昨日はそこそこ眠れたらしい。
それでも６時間しか眠れない。
以前なら寝不足の後なら８時間は眠れていた。
もともとロングスリーパーだし。
ただ、今の睡眠障害が離脱症状オンリーかどうかは分からない。
もともと不安障害で減薬という行為にはとても大きなストレスを感じている。
このストレスが睡眠に影響しているのは間違いない。
離脱症状とそれ以外の原因の症状との切り分けは難しい。

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 10:13:31.41

俺は慎重に減薬予定だが断薬出来るのはは80才になっちゃう。

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 11:19:30.36

>>273
問題は80歳までに常用離脱が起きるかどうか

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 11:24:00.20

私は、シクレスト１５ｍｇ、セレニカ４０％、ハロマンスのデポ剤を１５０ｍｇ打たれてます。
似たような処方されてる方、お話ししましょう。

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 11:27:05.87

>>270

自己レス

長袖だと寝付くのは暑苦しいからそこは扇風機やエアコンで微調整。

あるいは服装ではなく掛け布団での調整もいいが、
ただ、掛け布団だと寒くて早朝覚醒して布団をかけなおす、というのは防げないから、まあ布団をかけるくらいの早朝覚醒なら平気だとは思うが、念入りにして早朝覚醒自体絶対嫌！ならやはり服装調整か

2017/06/24(土) 13:35:13.74

救急車の人って
意地でも受け入れ病院探すかと思ったら
あきらめる場合もあるんだｗ

その場合は家に強制送還？

2017/06/24(土) 13:35:56.84

>>271宛てです

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 13:44:35.07

>>277
いえ、自分の場合は119に電話した時点で相談して救急車は利用しないことになりました
そうこうしているうちに日曜でも診察している病院が始まる時間に近づいたので
その病院に駆け込みました

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:49:42.11

>>279
駆け込んだ結果、どうなった？

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:50:24.08

>>279
定期的に通院してる病院とは違うとこに行ったってことだよね？

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 15:03:07.86

>>280
処方通り服薬しろと冷たく言われた
おまけに関係ないリスパダールまで処方された

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