ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/01(木) 20:55:26.06

前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その88
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1495437405/

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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-SN6U) · 2017/06/01(木) 21:00:34.54

参考文献、サイト
・ベンゾジアゼピン－それはどのように作用し、離脱するにはどうすればよいか
　通称アシュトンマニュアル
　http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
・ウィキペディア
　ベンゾジアゼピン離脱症候群
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dcb-8PdT) · 2017/06/01(木) 21:01:17.66

>>1乙

2017/06/01(木) 21:15:05.58

離脱スレはまともな人間居なくなりましたかね
残念です

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-QK3y) · 2017/06/01(木) 21:16:20.88

減薬をしていますが首のコリや焦燥感など典型的な離脱症状はないのに頻尿だけは強くでるのは一体どういうことなんでしょうか？減薬前から飲んでいる漢方薬との関係なのでしょうか？膀胱炎の抗生物質は減薬前から思っていたけどあまり効かない。。。辛くて困ります。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea72-a/o5) · 2017/06/01(木) 21:17:37.41

離脱症状はありません
嘘です

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-QK3y) · 2017/06/01(木) 21:21:56.31

もうひとつ、気づいたんですが水溶液タイトレーションはビーカーに薬が残ったりして服用量が足りないのでしょうか？
錠剤を目分量で切り取りして錠剤のまま服用する方が離脱症状が少ない気がするんです。気のせいか？
減薬方法もなかなか定まらず、頻尿がつらすぎて、生きてるのがハードモードすぎると感じてきています。

2017/06/01(木) 21:30:00.60

だから　お前は ”悪魔”なんだよ…　葛代斎下。
（……！？）
お前の能力は ……
”人の運命を捻じ曲げる能力”だ。
過去に干渉し…
失敗や過ちを軌道修正する力だ。
（それの… 何がいけない!!? 失敗や過ちを正すことの何が…………）
運命とは、捻じ曲げられないから……
”運命” なんだよ。
人はみな失敗や絶望から何かを学び…
受け入れ…
そして『成長』していく。
「もう同じ失敗はしないぞ。」「もう二度と同じ過ちは繰り返さないぞ。』とな。
人間にはね…
”失敗する権利”があるんだよ。
お前のやってることは、彼らから失敗し成長する権利を奪ってるのと同じだ。
確かになんらかの事情により… 失敗を『次』に活かせない者もいる…
…だが、それはその者の ”運命”なんだ。＜しかたのないことなんだよ＞。
なのにお前はその運命を捻じ曲げ――
自分のまわりの者達だけを救ってヒーロー気取り。
葛代斎下。
それはもはや、悪魔の所業だよ。ヒーローの仕事なんかじゃない。
オレはこの能力を憎む。人はみな平等であるべきなんだ。
お前の能力（エゴ）で救われる者がいる一方で、救われない者がいる。そんな不公平があっていいのかな。
それでもお前は… その能力（ちから）を使い続けていいのかな

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-QK3y) · 2017/06/01(木) 21:36:22.95

読んだことなかったけどググったらすごく面白そうですね少年サンデー

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea39-9Q61) · 2017/06/01(木) 21:41:04.10

オハイオ州政府、製薬5社をオピオイド系薬物への依存の蔓延に責任があるとして提訴。ミシシッピ州に続いて2州目。州内だけでも20万人の依存患者がいるとのこと。
https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2017/05/31/530929307/ohio-sues-5-major-drug-companies-for-fueling-opioid-epidemic

オキシコンチン

2017/06/01(木) 21:45:04.64

医者が抗うつ薬はいきなりやめちゃダメだけど
睡眠薬はいきなりやめても大丈夫と言ってた。

別の医者も、（抗うつ薬に言及はなかったが）睡眠薬はいつやめてもいいと言ってた。

さらに別の医者は、ベンゾ系ならルネスタのみ、いきなりやめてもいいと言ってた。
（ルネスタはベンゾ系じゃなくて非ベンゾ系であるが、まあ、３月の厚労省通達にルネスタは含まれてないと勘違いしてたレベルの医者だからな、、）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea39-9Q61) · 2017/06/01(木) 21:45:27.28

被告

パーデュー・ファーマ
遠藤健康ソリューション
テバ・ファーマ。シューティカルズ・インダストリーズ
ジョンソン・エンド・ジョンソンと、子会社のヤンセン・ファーマシューティカルズ
アラガン

2017/06/01(木) 21:46:08.39

>>9.
よく>>8だけで週刊少年サンデーと分かったね

2017/06/01(木) 21:47:55.73

>>4
今までの流れが早過ぎたんだよ。
空いているほうが読みやすくていいわ。
もっと過疎ればいいのに。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-+AK4) · 2017/06/01(木) 21:48:51.92

>>1
乙です

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-QK3y) · 2017/06/01(木) 21:53:57.62

>>13
フフフ
全8巻まで出てるんですね。一気読みしたくなりました！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed1f-Cr+4) · 2017/06/01(木) 22:07:16.05

メイラックス減薬のことで質問です。
5週間ごとに0.125減らすのと3週間ごとに約0.062減らすのってどっちの方がいいですかね。
前回は0.125を2週間ごとに減らしていって0.5になったところで失敗したんだけど。
0.125なら自分で割れるけどそれより小さく割るのは難しい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9a9-i1uu) · 2017/06/01(木) 22:12:22.56

>>5
自分も酷い頻尿の症状が出て、断薬した現在も辛いです。
泌尿器科、産婦人科などで散々検査しましたが、原因は判らず。
泌尿器科医師に精神科薬による影響は考えられるかと訊いたところ、可能性はあると言われました。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-QK3y) · 2017/06/01(木) 22:17:59.72

>>18
そうなんですね。これをなんとか治す方法を見つけ出したいですよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f9a9-i1uu) · 2017/06/01(木) 22:27:15.78

>>19
精神科薬で狂ってしまった自律神経が整うのを待つしかないのかなと思っていますが、睡眠もまともにとれず辛いですよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a695-J7Db) · 2017/06/01(木) 22:47:38.50

>>10
ヘロインの価格が上がると安い方に飛びつくから大人気になる。オピオイドだから変わりないし。コデインも相変わらず人気だし、ザナックス(ソラナックス)の人気も衰えない。万国共通でハイより苦痛を取り去ってほしいと思う人が増えてる気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a695-J7Db) · 2017/06/01(木) 22:48:52.42

>>11
そういう医者には、怒りを通り越して呆然とする。なんでこんなに無知なんだろうと。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMed-pm2T) · 2017/06/01(木) 23:24:43.36

>>22
何で医師の話は嘘確定して誰かも分からん奴の書き込み信じるんだよw馬鹿なの？

2017/06/02(金) 01:25:20.13

寝る前に「儀式」をするのがどうかって話題が前スレにあったよね。
「断薬をしてからなのか、減薬中にも行うべきなのか」って趣旨だったと思うけど、
以下を見て思った。
「儀式をしないと眠れなくなる」という恐れがあるんじゃないか、と。
まあ、儀式は、睡眠薬と違って毒性のあるものではないから、やめれなくなって困るようなもんでもないし、
いざとなれば（これまた睡眠薬と違って）強制追放できるだろうけど。

セーラー服をパジャマに！！Part15
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/school/27737/1416982385/675-676

675：名無しのセーラーさん：2015/06/02(火) 04:42:28 ID:gLCAFQjY
セーラー服着ると興奮して眠れないよー

676：名無しのセーラーさん：2015/06/02(火) 04:44:35 ID:E5PAhEjs
>>675
それは初期症状。
そのうち、着てると熟睡でき、着ないと寝られなくなる。

2017/06/02(金) 01:33:20.76

>>22
警察官で法律無知なのは
まあ司法試験通過者じゃないし（本来いいことじゃないが）仕方ない面もあるかもだが、
医者は医師免許という超難関を受かった人間なのにな。
精神科医なら専門だし、内科や整形外科だって睡眠薬を出す以上は最低限の睡眠薬の知識は持っているべき。というかそもそも医師免許自体が共通だし。
でも、素人でも知ってるようなことを知らない弁護士もたまにいるし、、

専門職ってなんぞやってかんじ

簡単な暗算のできない数学者とかもいるが、そういうのは逆に頭が良すぎて簡単なことができなくなってるだけなんだろうけど、
医者はそういうわけでもなくて、純粋に簡単なことができない（知らない）だけのように思える。
それか、知ってて確信犯か。

>>11の最後の医者についいては、純粋に簡単なことを知らない側だろうけど。
ちなみに>>11に書いたのはどれも内科。内科とあと１科くらい標榜してるところもあったが、そういうところも含めて基本は内科。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd45-FRGp) · 2017/06/02(金) 04:06:38.25

>>5
前のスレで漢方薬は副作用がないとか言ってる馬鹿がいたが漢方薬にも副作用はある、当然だ。
だから無条件で漢方薬を崇拝するのは危険だと言うこと。
サプリメントも同じだな、薬と同じ化学合成品なんだから、栄養は極力食物から摂取すべきだし、副作用の無い食物から栄養を摂取していればサプリメントは必要ない。
こんなことも分かっていない知的障害者レベルのアホが居ることに驚き桃の木だな(笑)
こう言う馬鹿は間違った医学常識に洗脳されているから向精神薬や精神医療とも決別出来ないし、間違った医学常識を信じているからガンになってあわてふためいて死ぬのが関の山だｗｗｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd45-FRGp) · 2017/06/02(金) 04:09:22.40

>>5
それとお前は、抗生物質が体に悪いことも知らないのか？(笑)
全くお話にならないね┐(-。ー;)┌
こーいう馬鹿が子宮頸がんワクチンや向精神薬等の｢医原病｣の餌食になるのだろう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd45-FRGp) · 2017/06/02(金) 04:15:16.42

>>11
何度も言ってる通り医者は不勉強で怠け者なんだよ(笑)
医師免許取得も医学部卒業するのも親が金持ちなら世間が思ってる程難しくない。
様は医者ってのはただの｢金持ちで世間知らずの不勉強な青瓢箪｣こう言うことだな。
この事実が頭にあれば、風邪や鬱、不眠位で医者に駆け込む様なアホな真似はやらないだろう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd45-FRGp) · 2017/06/02(金) 04:18:32.38

>>23
誰かの書き込みが正しいかは別にして、医者が不勉強で拙いのは客観的な事実だ。
だからここの連中は向精神薬の離脱症状(副作用)で苦しんでるんだろ？
ま、医者を不勉強にしてる要因は日本の診療報酬制度なんだがな。
実績ではなく点数制だと医者が不勉強な怠け者になるのは当たり前だ。
勉強しても金にならない訳だからな(笑)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd45-FRGp) · 2017/06/02(金) 04:21:24.55

>>25
医師免許が超難関だと本気で思ってるお前も知的障害者レベルのアホだな(笑)
何も分かってない典型的な世間知らずの甘ったれ馬鹿だ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd45-FRGp) · 2017/06/02(金) 04:28:03.77

>>23
何故医者の話が嘘確定なのかが分かるかというと、それは医学常識(マニュアル)自体が間違ってるからだ。
間違ったマニュアルを患者に指導してるわけだから、医師の言ってる事は殆どが嘘って事になる。
勉強になったか？(笑)ジジイ(爆笑
バーカ(笑)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd45-FRGp) · 2017/06/02(金) 04:32:38.03

『957:優しい名無しさん(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-M4Iy) 06/01(木) 14:15 kGdGFyzyK [sage]
>>931
なら、サプリメントでビタミン取ればいいじゃねーか。
あんたサプリメントも否定してたやろ？
つーか具体的な食事名挙げろや』

>>957
サプリメントは化学合成品だから薬と一緒、つまり人体にとっては異物だから当然副作用はある。
だから栄養は副作用の無い食物から摂取するのが一番なんだ。
後、タンパク質、ビタミン、スカベンジャーを取るには何を食べれば良いかって質問についてだが、こっから先は有料サービスだ(笑)
俺様も自分で猛勉強してつかんだ知識(情報)なんでね、他人にそう簡単には教えられないよ(笑)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bdc8-wUaA) · 2017/06/02(金) 05:44:54.42

>>5
私も離脱症状がひどい時には頻尿なりました
ツラいのであれば、減薬ペースを落とす、戻されたらどうでしょうか？
それで頻尿が軽減されれば離脱症状ということになります

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd3c-+AK4) · 2017/06/02(金) 05:45:26.40

>>17
どんな量でもステイは4週間はみた方がいいってのが
最近よく出てる考えかなぁ
あと細かい斬減は電子はかり使った方が確実かと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bdc8-wUaA) · 2017/06/02(金) 05:52:16.18

>>17
一度失敗しているなら、ゆるやかな方を選んだ方がいい
前スレでメイラックスは散剤があると書いてあったから、調剤薬局に行って
取り寄せてもらうのもいい

自分もセルシンの散剤を頼んだ時、薬局に在庫が無くて取り寄せてもらった

それから分包機は小さい調剤薬局には無い場合もあるから事前に確認した方がいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea72-notN) · 2017/06/02(金) 07:10:32.83

お願いだから、穏やかに。
前みたいな雰囲気のスレに戻って。。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bdc8-wUaA) · 2017/06/02(金) 07:26:21.98

早いもので１カ月過ぎました
４月末に知識ゼロ状態で普通にワイパックスを飲むのを止めたら激しい離脱症状に襲われ
何が何だか分からずパニックになり、ネットで調べて断薬を決意しました
このスレもワイパックススレで教えてもらってからは常駐しています
このスレの皆様には、この１カ月いろいろアドバイスや励ましをもらって感謝しております
本当にありがとうございました
まだまだ先は長いので、これからもよろしくお願いします

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-QK3y) · 2017/06/02(金) 08:16:16.77

>>26
本当にあなたのおっしゃる通りですよね。薬は処方薬も漢方薬も何でも自分でよく調べて服用しないと命とりですよね。自分の身は自分で守らないといけないのに私は弱くて馬鹿だったと思います。孤独に負けてはダメですね。。もう遅いけれど。
抗生物質も世界で消費される量の1/4が日本で消費されているらしいですし。。滅茶苦茶だ。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-QK3y) · 2017/06/02(金) 08:25:08.37

>>36
私が馬鹿な質問を書き込みをするようになったから穏やかでないスレになったんだと思います。家でもそう。リストラされるような人間は家族にも友人にも蔑まれて薬で現実忘れるような暮らしになってにちゃんねるでも嫌われる。
私は去りますから前みたいな穏やかなスレに戻ると思います。今までごめんなさい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed92-k7rq) · 2017/06/02(金) 08:33:39.24

ベンゾじゃないですが、

サインバルタ　６０mg　悪性症候群で中止
↓
離脱症状　軽い眩暈　吐き気　風邪のような症状
↓
ヤブ医者が症状見逃して悪化
↓
８日後　離脱症状本格化
どこでも眩暈　いつでも眩暈　立てない　寝たきり
１ヶ月寝たきり　仕事休む　完全に廃人　地獄の１ヶ月
↓
サインバルタ20ｍｇやっと再開　離脱症状止まる
↓
再開に伴う発汗がすごい
↓
徐々に減量　20ｍｇ→10ｍｇ→5ｍｇ→3ｍｇ

断薬成功まで、あと１歩

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e90-wRtl) · 2017/06/02(金) 08:40:32.10

>>39
まぁ、このスレの癌は入院暇人ｶﾞﾗﾌﾟｰとコテのライトなんちゃら、あと(笑)を多用する単細胞の3匹だと思うけどね
こんなスレ見てると具合悪くなるからお大事にね

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMed-pm2T) · 2017/06/02(金) 09:25:39.34

>>31
お前はベンゾとかのレベルじゃねえぞw こんなのが野放しなのかよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6c8-q7dZ) · 2017/06/02(金) 09:30:20.05

頻尿や男性なら前立腺炎は離脱症状だよ。
自律神経がおかしくなってるから。
減薬も柔軟なスケジュールでゆっくりやらないとね。
離脱症状が酷い時はステイか、一段階戻すとか。
減薬の間隔も1週間、10日、2週間、3週間、それ以上と柔軟に。
急ぐと上手くいかないよ。
俺も減薬中です。先が長い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2554-h4bj) · 2017/06/02(金) 09:37:03.60

トリプルコロンじゃん(笑)
断薬してたんかい(笑)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6531-h4Zv) · 2017/06/02(金) 09:39:45.39

今日もきつい、っていうか連休からこっちずっときつよ。減薬：減薬そして断薬

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-h4bj) · 2017/06/02(金) 09:52:48.08

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

多重債務、ヤミ金、家賃滞納でお困りの方。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

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詳しくはHPをご覧下さい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6c8-q7dZ) · 2017/06/02(金) 10:25:06.79

睡眠薬減薬してるけど昼寝しない方が良いって言われるけど、なかなか難しい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ edb2-xQIL) · 2017/06/02(金) 10:47:12.42

>>47
昼寝出来るなら夜睡眠薬なくても寝れるんじゃないの？
俺なんて睡眠薬飲んだせいで薬無しでは昼寝すらほとんど出来ないよ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-qhQA) · 2017/06/02(金) 10:58:47.27

午前中かおひるごはんの後までに紅茶一杯だけ飲んでおきなー
栄養ドリンクでもいいし

14時過ぎたら飲まないほうが良いよー
夜中不眠になるからね
気をつけてね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-qhQA) · 2017/06/02(金) 11:02:02.41

あ、ペットボトルの紅茶はダメだよ
茶葉買ってきて抽出してね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6c8-q7dZ) · 2017/06/02(金) 11:19:43.56

>>48
昼寝は夜寝とメカニズムが違うからね。
>>49
>>50
アドバイスありがとうございます。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-8PdT) · 2017/06/02(金) 11:30:48.23

>>46
金に困ってないです。リストラされたけど今は別の仕事してるから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ec8-R7s2) · 2017/06/02(金) 11:43:03.51

4月よりワイパックス2mg→0.5mgにしましょうって医者に言われて減らしたら死にました。
辛いっていったらじゃあ、ジェイゾロフト服用しますかって話になったが、ジェイゾロフト飲んで2日で焦燥感マックスで混乱、耳鳴り、首の後ろの血の気が引く、痺れなどが出て相談して服用ストップ。
ジェイゾロフト服用やめて2日経ちましたが、それでも、耳鳴り、ゾワゾワ、混乱、息切れハアハアのピークが1日4回くらい出ます。これ何でしょうか？
ジェイゾロフトの影響でしょうか？それともワイパックス減薬による離脱症状でしょうか？

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-8PdT) · 2017/06/02(金) 11:52:56.69

>>53
一刻も早くワイパックスを元に戻すこと。でないと回復が長引くことになるよ。1週間以内ならまずやり直しがきくから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ec8-LqNM) · 2017/06/02(金) 12:06:59.55

>>54
いまの混乱する症状がでてまだ3日です。医師からはワイパックス1mgでどう？って言われてますが、2mgまで戻してみたほうがらいいですかね？
今の感覚が怖いです。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-J7Db) · 2017/06/02(金) 12:07:09.91

同じ依存症と闘ってるもの同士なんだからもう少し冷静になろうよ。あと甘えという言葉は禁句にすべき。このスレのような場所で甘えという言葉は相手を黙らせて自分の優位を誇示することに他ならない。”黙らせて論破が頻繁に行われるなら”有益なスレになるわけない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bdc8-wUaA) · 2017/06/02(金) 12:14:54.25

というか、30分以上の昼寝は、夜の睡眠に影響すると言われている
昼寝は30分以内で

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bdc8-wUaA) · 2017/06/02(金) 12:24:55.61

>>55
ジェイゾロフトを２日しか飲んでいないのであれば、ワイパックスの離脱症状の可能性が高いでしょう
まずは体調が戻るまで戻すのがセオリーです
1mgで戻ればいいし、1.5mgまで戻せば離脱症状が治まるかもしれないし、2mg必要かもしれない
やってみるしかないですね
そして離脱症状が落ち着いたら、ゆっくり減薬が基本でしょう
減薬については服薬期間や個人の体質の差が大きいので試行錯誤しながらやるしかありません

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ec8-LqNM) · 2017/06/02(金) 12:36:50.18

>>58
ありがとうございます。
先月はほとんど1日0.5mgで耐え忍んでいたんですが、限界が来たのかもしれませんね。離脱症状が出たら戻す、基本なんですね。無理してました。
今苦しくて泣いてしまっていたところなので本当に救われました。感謝です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bdc8-wUaA) · 2017/06/02(金) 12:49:38.45

>>59
ここには同じ境遇の人が多数います
支え合いながらやっていきましょう