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【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001優しい名無しさん
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2017/07/08(土) 02:48:08.45ID:j4bbMoLg
前スレ
【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 7〜良薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480895750/


※本品に後発品(ジェネリック医薬品)はありません。
※テンプレひな型は省略します。見たい方はいくつかスレを遡ればある(かも)。
※「エバミール」「ロラメット」は、同じ成分の薬が違う会社から出ているということです。
サイレース/ロヒプノール みたいなものです。後発医薬品云々の絡みではありません。
※エバミールよりロラメットのほうが錠剤がわずかに小さいです(確認済み)。薬価もかすかに違ったかも(未確認)。
※最大処方量は1日2錠(1ミリ錠2粒)です。エバミールもロラメットも、2ミリ錠はないので、1ミリ錠×2という形になります。
※従来「良薬」の文言が入るスレ題名ですが、2017年3月に厚労省から危険通知(?)が出ました。ので、「良薬」の文言は外しました。
というのは嘘で、なぜか「スレ題名が長すぎる」と出たので、削っただけです。
ただ、厚労省の通知に関しては本当です。詳しくは以下スレで。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/
0250優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 13:22:53.49ID:ywbEfz2A
肝臓に負担かけないぶん、腎臓に負担かけてるくせに、
なぜ、肝臓に負担かけないが謳い文句なの?
0252昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/12(火) 21:26:05.95ID:IfCo+Edk
>>251
人によるでしょ。
同じベンゾでもサイレースは効かないがレンドルミンは効くとかいう人もいるわけだし。
0253昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/12(火) 23:18:30.46ID:IfCo+Edk
ここ過疎スレなのにジアゼパム換算の話題は
ベンゾ離脱スレの次くらいに話題が多いな。
ということで、マイスリースレで出たジアゼパム換算の話題で参考になった話を貼っておく。



★★★ マイスリー ★★★ vol. 69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523504471/389-397


393優しい名無しさん2018/05/22(火) 19:42:57.28ID:QoeePakt>>395
>>389
三行以内で頼む


395優しい名無しさん2018/05/22(火) 20:17:05.28ID:3EnlRIEg>>396>>397
>>393
・薬によって半減期が違っている
・ジアゼパム換算は乱暴
・薬剤師の書くブログはいい加減


396優しい名無しさん2018/05/22(火) 20:56:22.26ID:QoeePakt
>>395
ありがとう 完結でわかり易かったよ ロヒスレにもレスしちゃった ごめん


397優しい名無しさん2018/05/23(水) 01:20:03.69ID:0UqORvTJ
>>395
最初から三行で書けるならそうしろよ
0254昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/14(木) 16:59:07.80ID:/YclxokL
最後のグッドミンを出されたわ。
以降、プロチゾラム「ヨシトミ」に変更。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/dsc_05731_2_lb.jpg

グッドミンは、あくまで後発品だったのに、有名になり過ぎたせいか、
「エバミール/ロラメット」のように、
「レンドルミン/グッドミン」と、まるで「どちらも先発品で、同じ成分で製薬会社が違うだけ」みたいな書き方をしてる本やサイトが多かったな。


グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行
https://touyaku.com/1620
グッドミンを先発品と勘違いしてる人は結構いると思う、とのこと.
アモバンの商品名が「アモバンテス」になってる箇所があるが、んな名称、初耳なんだが、「使用量」と「使用料」を間違えてる箇所もあるし、単なる誤植か?
サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンクもある(サイレース/ロヒプノールは、レンドルミン/グッドミンと違って、先発品/後発品の関係ではないので、例が少し違うが。)。


http://douseiai.dousetsu.com/kouhatsu1_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/takarajima_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/takarazima_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/generic_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/180524_015138_2_lb.jpg
0255昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/18(月) 22:02:05.12ID:K9RPA8Hg
錠剤カッター(ピルカッター)欲しい人にはプレゼントします。早い物準か俺が気づいか順かは不明だが。
無償での譲渡になりますから、商品破損その他に関してはご了承下さい。
元払い(発払い)で俺が送料も払うので、ゆうパックとかは嫌だから。
 
「どうしても俺に住所知られてたくない人」は局止めにすればいい、局止めのやり方を知らないから局留めがいなら手鳥足取り教えててね。って言うか普通郵便で局留めって出来るのか?そもそも。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
(参考↑)

(実商品)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
(使用目的不明のすりつぶしクラッシャー+箱なしカッター但し粉砕済みの錠剤を入れるスペースあり+ほぼ未開封の錠剤カッター+薬局で貰った「粉砕したらこれに言わるといいわよん」と言われたビニルテープん群。


以上の商品はほぼ使っていないのですが、
ねんのために新規使用時は入念に水洗いをして下さい。

連絡先は
http://douseiai.dousetsu.com/profile1.html
の一番上に、ケイタ―メールとpcメールがありますが、パソコンメールだと埋もれる可能性があるから、
smsやまた通常のケータイメールにしてくだい。
0257優しい名無しさん
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2018/06/23(土) 02:04:20.87ID:W8Gwy1df
ロラメットのほうがエバミールより微妙に高いのにあえてロラメットを使う意味とは?
0258昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/06/24(日) 09:04:49.56ID:qwnHJpyP
睡眠薬服用したきっかけは何?抗不安薬は不要じゃ? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717818/
睡眠薬断薬スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509757496/l50
眠剤を使うようになったらオシマイという現実 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507468538/l50
で、ベンゾ系抗不安薬睡眠薬患者への賠償や救済は? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508249304/l50
ここが変!ベンゾ睡眠薬離脱アシュトンマニュアルとジアゼパム換算 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507331099/l50
バルビツール系睡眠薬処方例 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503117119/
向精神薬・睡眠薬はドラゴンボールのようにインフレする [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503189432/

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(入院生活板)
病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/inpatient/1510717998/l50

(メンタルヘルス板)
病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717939/l50
旅館・ホテルはて雨戸無が通例だが1級遮光カーテンある?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529320605/l50

(ホテル旅館板)
旅館・ホテルはて雨戸無が通例だが1級遮光カーテンある?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529320605/l50

================================

(メンタルヘルス板)
【OD】薬飲み過ぎた【オーバードーズ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511995139/l50

睡眠薬で寝逃げ 現実逃避 してる人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522288533/l50

【寝逃げ】ずっと眠っていたい★3【現実逃避】 [転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1415086818/l50


ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526101146/706-714
706優しい名無しさん (ガラプー KK75-JXHB)2018/05/29(火) 16:58:00.34ID:OHBopQsnK>>707>>714
オーバードーズの逆の意味の言葉ありますか?
飲むべき、飲まなきゃいけない薬を拒絶する、みたいな
714優しい名無しさん (スップ Sd33-ZyTd)2018/05/29(火) 19:50:31.90ID:2L58Xeixd
>>706
「過剰摂取」の対義語は「欠乏」。
0259優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 02:19:07.99ID:T4cSHbGh
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

BWWBI
0260優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 08:13:07.57ID:sASTtQm0
エバミールとニトラゼパムを5錠づつお酒で飲んでみたけど、特に変化は無く、いつも通りの朝を迎えたわ
0261優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 08:45:57.81ID:sASTtQm0
また8:30丁度に5錠のんで様子見てる  
 
耐性がついたのか、もともと弱い薬なのか 5錠じゃ全然たりないのかをしりたい
0262優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 13:48:37.93ID:ZcoF+BI8
13:30にまたお酒で5錠飲んだ ホントは数十錠のみたいけど 全部で20錠ほどしかないんでしょうがない
0263優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 14:17:02.65ID:ZcoF+BI8
ヘリウムと同時二使う予定だったけど  
よわすぎてこれは没だな
0264優しい名無しさん
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2018/07/01(日) 15:48:53.90ID:ZcoF+BI8
15:30にまた5錠飲んだけど ちょっとふらつきがあるだけで 眠気なんて起きない
0265優しい名無しさん
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2018/07/02(月) 00:51:53.30ID:TFe+YkxG
 
1530錠飲まんと、どうにも奈良んやろ・・・鹿だけにw どういう事?
0268昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/07/20(金) 21:28:41.33ID:ljSI+phw
レンドルミンの「グッドミン」に代表されるように、
後発品名が独特過ぎて医療現場に混乱が起きてるから、
最近の後発品は「成分名+会社名」に統一されつつつある。

その点、エバミールとロラメットは、
後発品が存在しないから、そういう混乱がなくていいね。
0269優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 05:01:48.06ID:D/d/zTsA
血液検査で肝臓やばくなってたから、レンドルミンをやめてエバミールに。

エバミールのがいいね、2錠までくれるから調節しやすい。
OD錠がない、後発薬がない、錠剤が小さくて割るのが難しい、
といった難点はあるものの。

で、肝臓に負担かけないのは分かったが、そのぶん、腎臓に負担かかるんでしょ?
でも腎臓代謝をウリにしてる薬だから、つまり腎臓は肝臓に比べたら大して重要じゃないの?他の睡眠薬や市販風邪薬とかも腎臓で代謝するように作らんのはなぜ

肝臓は解毒したり大切な器官なのは分かるから大事にしたいが、腎臓ってそもそも何やる臓器?
0270優しい名無しさん
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2018/07/22(日) 23:27:30.79ID:IphpzKO9
 
のぞきをやる、脳臓器やな・・・って昔、魔夜峰央が書いてたなパタリロでw
0272優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 02:55:57.53ID:IEWeJIpM
肝臓で代謝しないといっても少しは肝臓負担ある?

つか、腎臓で代謝って、そもそも腎臓て何する器官? 肝臓と違って腎臓の役割が分からん。

肝臓に負担かけなくても腎臓に負担かけたらトータルの体への負担は同じじゃん。
それとも腎臓は壊れてもいいような瑣末な器官なん?
なら他の薬はなんで腎臓で代謝するように作らないの?
0273優しい名無しさん
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2018/08/01(水) 01:06:07.58ID:eDN/zg3E
 
腎臓は〜 JKのおしっこを作るためにあるんやでぇ〜♪
お父ちゃんのためにあるんと違うのんやで〜♪
0274優しい名無しさん
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2018/08/01(水) 09:24:31.62ID:B9g3Xa8F
医療・薬などによる治療も大事ですが、
「精神的な認識」による安定・救済も大きく有効だと思います。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0277昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/08/12(日) 23:16:17.59ID:sLzYV7ds
ロラメットのほうがちょっとだけ値段が高い
0278優しい名無しさん
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2018/08/20(月) 23:05:03.83ID:GPfhmg0M
なんでこれ後発品ないの
0279優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 23:41:34.15ID:eHJ8r9WY
 
そもそも、先発品が無いから・・・    無いんかぁーーーーーーーーーーーい!!www
0280優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 21:23:51.22ID:74SCdXa8
知ってると思うけどさ、
ロラメットもエバミールも両方先発品。
ロヒプノールとサイレースみたいなもん。
0281優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 00:37:57.90ID:SsUNmFT0
 
いやそもそも、先発品が無い製品は存在自体してないから・・・w
0282優しい名無しさん
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2018/08/26(日) 22:07:20.44ID:lj6D4+A4
文盲乙!
0283優しい名無しさん
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2018/08/26(日) 23:26:01.37ID:kCgJtC5H
ちょうど今から飲む所だけど、この薬はもっと評価されても良いと思うけどね。。
0284昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/08/27(月) 02:22:45.99ID:X5YumYIi
>>283
睡眠薬で臨機応変かつ安全に使えるのは
最終的にはエバミール/ロラメットと、アモバンだけだと思っている。

(非ベンゾ)
・ルネスタ・・・弱すぎて話にならない
・アモバン・・・まあ問題ない。苦味と、規格が古いため5ミリ錠がないのが難点か。
・マイスリー・・・問題ないのだが、躁鬱や糖質には処方できないという日本独自の謎の制約がある
(ベンゾ)
・レンドルミン・・・昔のように2錠上限ならいいのだが、1錠上限の今、エバミールに比べて使い勝手が悪い。
・それ以外のベンゾ・・・ハルシオンやサイレース/ロヒプノールといった危険なものばかり
(その他)
ロゼレムもベルソムラも全く使い物にならない。漢方薬にすら劣る。
0285優しい名無しさん
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2018/08/27(月) 11:32:05.49ID:q6YwJV+V
非ベンゾに置き換えて、2日飲まなかったら
禁断(離脱)症状が出たわ

やべーな これ
0286優しい名無しさん
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2018/08/29(水) 07:51:52.68ID:qcJssBlq
マイルドだけど安らかな気持ちで寝られる
翌日の持ち越しも無いし
ベンゾだけどよっぽど長い期間連用しない限り大丈夫だと思う
0288昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/08/29(水) 21:25:12.52ID:ZFCm6Jxs
>>285
よく意味が分からないのだが・・・。
非ベンゾに置換したということは
睡眠薬自体はやめてないんだよね?

ベルソムラやロゼレムといった全く異なる睡眠薬ならまだしも、
ベンゾも非ベンゾも作用機序はほぼ同じだから、
ベンゾ→非ベンゾ に置換して離脱症状ってどんなのがあるの?
ω2に選択的に特化したような離脱症状(筋肉痛とか)ってこと?

非ベンゾもω2に作用しにくいってだけでわずかに作用するので、
ベンゾ→非ベンゾでの離脱症状は考えにくいのだが
0289優しい名無しさん
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2018/08/29(水) 21:40:04.21ID:k357LGzi
>>288

君と薬理学論争しても不毛だからしない

ベンゾで昼間の頭痛が酷いので、ばっさり切って
チエノジアゼピン系とイミダゾピリジン系で
快眠3日目〜うぇ〜いとはしゃいでいたら
強烈な離脱症状が来た

事実だからしょうがない。反論は要らないよ
0290優しい名無しさん
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2018/08/30(木) 00:43:36.53ID:DroSMG4u
 
みなさん一度立ち止まって自分の昼ライト点灯虫を考え直してください
私の友人はマニャデチLGBTQを服用していましたが、ある日突然性欲欠落アスペました
300系3重障壁バセドウは恐ろしいのです
綿飴箸JAL123だけは決して・・・
0291優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 09:59:33.74ID:5rZMjk9/
>>289
それで具体的にどんな離脱症状がでたんだ?
0292優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:42:57.03ID:vZMHt3nS
俺も「睡眠薬の離脱? 眠れないとかか?」と思ってたので具体的に語ってくれると嬉しい
0293昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/08/30(木) 19:55:57.02ID:1xqpImZh
エバミールとロラメットはかすかに味が違う
0294優しい名無しさん
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2018/09/01(土) 00:19:50.87ID:8DxlT6/2
ライトが反論いらない言われたとおりに反論しないって大人になったな
0295昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/09/06(木) 15:57:05.25ID:01RDHrWJ
>>294
そもそも俺は相手から吹っ掛けた場合に応じてるだけであって、
形式だけで言えば、自分から議論を吹っ掛けあまりない。
例えて言えば>>287みたいな人に対して(例えで言ってるだけで287への嫌味とかではない)。

コテハン使ってる上に意見自体が少数派だから、
議論に反応してるのが目立ってしまうが
0297優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 22:19:13.67ID:PE69ooen
飲み始めました。何時間効くのかな
0298優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:41:16.15ID:KHew0NR1
3時間で目が覚める。
0299優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 16:59:39.29ID:oJunZouX
もっと大量処方できるようにして欲しい
この薬はいい薬だ
0300優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 20:42:56.63ID:i1B2nVan
wniの鈴木里奈愛してる
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0301優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 08:36:00.67ID:sI041mPF
エバミール 効かなくなってきた
たぶん耐性ができたんだろう 2年くらいのんでいる

かわりにソラナックスのんで眠れた

薬はあまっても捨てないでとっておくに限るな
0302昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/09/26(水) 02:41:30.74ID:2KRGgnrM
ZAMASU blames Trunks for all the Destruction. English dubbed
https://youtu.be/N5NdSvSOJk8

ゴクウブラック「俺が睡眠薬を滅ぼすべきだと断じた理由のひとつがお前なのだ、トランクス。」
トランクス「なんだと?」
ゴクウブラック「睡眠薬を使うのは何度目だ?」
ザマス「我々は知っている。お前は神々のタブーを侵し続け睡眠薬の使用を繰り返した」
ゴクウブラック「よってこの世界を作り出したのはお前なのだ、トランクス」


ドラゴンボール超の全王様に消されたい [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1500291673/

向精神薬・睡眠薬はドラゴンボールのようにインフレする [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503189432/
1優しい名無しさん2017/08/20(日) 09:37:12.56ID:hFwk79st>>4>>9>>14
薬が出る。
個人差はあるにせよいずれは耐性がつく。
すると薬の量や種類が増える。
さらに、どんどん強い薬になっていく。
まさにドラゴンボールやワンピースのインフレ状態。
0304優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 21:17:22.70ID:MsHRpfAc
ロラメット以外の眠剤は変わるけど
なんだかんだずっと処方されてる。
好きな薬なんだけど、馬力がもう少し欲しい。
0308優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 05:02:10.88ID:ptk0kbN9
単体でこの薬はODしないと寝れない。
他と併用したら素晴らしい薬なんだけど、単体だと寝付きに難がある
0309優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 00:14:45.03ID:o8twDze1
マイ10で眠れなくなって併用してるんだけど、マイ10ミリ+エバ1ミリとマイ20ミリ単体ならどっちが身体にいいんだろう、、
0310昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/10/27(土) 04:14:08.24ID:4Mi3TULR
>>1

>※エバミールよりロラメットのほうが錠剤がわずかに小さいです(確認済み)。薬価もかすかに違ったかも(未確認)。

値段がかすかに違うのは仰せの通りだが、錠剤はエバミールのほうが小さくないか?

●ロラメット「AK229」→パッケージが大きい
●エバミール「CF」

エバミールのほうがパッケージが大きいぶん、錠剤もロラメットのほうが大きいイメージなんだけど
0311優しい名無しさん
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2018/10/27(土) 04:17:27.75ID:4Mi3TULR
間違えた

>>1

>※エバミールよりロラメットのほうが錠剤がわずかに小さいです(確認済み)。薬価もかすかに違ったかも(未確認)。

値段がかすかに違うのは仰せの通りだが、錠剤はエバミールのほうが小さくないか?

●ロラメット「AK229」→パッケージ(シート)が大きい
●エバミール「CF」 →パッケージが小さい

エバミールのほうがパッケージが「小さい」ぶん、錠剤もロラメットのほうが大きいイメージなんだけど
0312優しい名無しさん
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2018/10/27(土) 04:38:51.10ID:Q1vyhHuw
うちだけかもだが処方せんでエバミールは何もつかないが、ロラメットは長期注意とつく。なにゆえ
0313優しい名無しさん
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2018/10/27(土) 04:39:27.20ID:Q1vyhHuw
ロラメットのが大きいてことはロラメットのが割りやすいのか?
0315優しい名無しさん
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2018/10/27(土) 19:20:00.62ID:DYTQS954
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0317昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/03(土) 21:17:40.33ID:1vm7LH9C
不眠の悩みというのは、経験したことのない人には分かりづらい。
とはいえ、経験してる俺でも、皆の書き込みの「眠くなる」という書き込みがまるで理解できない。「こうすれば眠くなるよ」という書き込みも理解できない。
あるいは、睡眠に関する本を読んでも「こうすると眠くなる」と書いてあるし、「ロゼレムやベルソムラは強い眠気が来ないので、それに不満を感じる患者さんもいる」とか書いてある。
(ベルソムラやロゼレムだろうがベンゾジアゼピン系だろうが眠気なんて来ねーよ。眠気が来るかどうかと、実際に寝れるかって、何の関係があるのかすら分からん)。

眠くなって寝れるなら、不眠でもなんでもないじゃん。
眠いけど、寝れないから不眠という言うのではないか?

睡眠薬を飲んで眠くなったことなんて一度もないのだが。
というか、だったら、デパス、リボトリール、デパケン、セレネース、セロクエルといった、睡眠薬分類ではないものの眠気を催す薬は、昼間に使うこともあるのに、眠くなったら困るのでは?

「睡眠薬を飲むと、強い眠気が来て、『寝れるぞ」って感じがする」
「睡眠薬を飲んでも眠気が来ない」
どちらも理解できない。
睡眠薬で眠気なんて今の今まで感じたことがない。
というより、睡眠薬を飲んでないにしても、「なんとなく寝る時間だから」寝てるわけであって、眠気を感じて寝たことなんて人生で数えるほどしかない。

「眠気を感じれば寝れる」ということなら、睡眠薬なんて飲まずとも、18時間も起きてれば嫌でも眠くなるんじゃないのか?


ここまで読んで「え?眠気があるのに寝れないってどういうこと?」と思った人は、
夜行バスやムーンライトながらを考えてくれ。
これらで寝付ける人もいるだろうが、夜行バスやムーンライトながらは、「眠いけど寝れない」の典型的な例だろう。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
みんな、寝る(眠る)ためにすごい努力してるね。
俺は、努力をする気は一切ない。

だって、眠るなんて、人間として当たり前の行為で、三段欲求でしょ(俺は性欲欠落してるものの)。

当たり前の行為のために努力するなんてアホらしすぎる。

疲れるを取るために睡眠というのものがあるのに、睡眠を取るために体を疲れさせるなんて、本末転倒もいいところだ。

〜〜〜〜〜〜〜〜
ロゼレムやベルソムラがドリエル並みに全くもって効力を示さない薬物であり、ベルソムラにいたっては副作用はあって主作用はないという、最悪の薬である。
どちらも、開発段階というか仮説自体がまったくもって間違ってるから当たり前なんだが。オレキシンの発見者にいたっては書いてる本が誤植ばかりで、出版社の責任もあるとはいえ本人もチェックしてないのかね。適当な仕事してるという偏見さえ持つわ。

というわけで、睡眠薬の開発は事実上、「ルネスタ」が「最後の睡眠薬」になろう。
あとは安全性から言えば、非ベンゾ3種、レンドルミン、エバミールしか使える睡眠薬がないから、現実問題として日本に存在する使用に耐え得る睡眠薬って6つしかないんだな。
アルコールで寝れる人なら、それでもいいけど。(当たり前過ぎるが、寝酒は睡眠薬よりは遥かにマシ)。
0318優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 21:20:23.51ID:BPY/DdGP
ロバミット以前に精神病質って言わん?
0319昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/05(月) 20:38:57.62ID:aqHPp7q2
2018/10/21 05:30神戸新聞NEXT
祭りの特等席は“自宅桟敷” 姫路・灘のけんか祭り
https://www.kobe-np.co.jp/news/himeji/201810/0011748353.shtml


駐車場の屋上を桟敷にした松本浩二さん(右手前)。松原八幡神社の楼門を正面に望む=10月15日午前、姫路市白浜町


松本さん方(左手前)の後ろに並ぶ民家も、ベランダは松原八幡神社を向いている=10月15日午前、姫路市白浜町


拡大

松本さん方(左手前)の後ろに並ぶ民家も、ベランダは松原八幡神社を向いている=10月15日午前、姫路市白浜町


 播磨を代表する秋祭り「灘のけんか祭り」が行われる松原八幡神社(兵庫県姫路市白浜町)近くには、屋上に桟敷席を設けたり、日当たりを無視して神社に面した北向きのベランダを作ったりした家がずらりと並ぶ。すべては10月14、15日の祭りのため。家主の元へは、今年も“特等席”を求めて大勢の友人知人が訪れた。(伊藤大介)

 「うちに何人来たか?そんなの分からへんよ」。赤鳥居と楼門を正面に臨む民家に住む会社員松本浩二さん(55)は笑った。赤鳥居前の土地が売りに出ていると聞き、「楼門を真っ正面から見られるのはこの角度だけ」と購入を即決。2005年に駐車場と倉庫の屋上に3段の桟敷を設けた。

 本宮があった15日は同級生や知人らが入れ替わり立ち替わり腰を下ろし、屋台の練りを堪能した。「たくさん人が乗っても大丈夫なように」と太くした鉄骨が桟敷を支える。

 松本さん方の南側には、神社側を向いたベランダのある一軒家が3棟並ぶ。「うちが最初に建てたんですよ」と建設会社経営の西田佳弘さん(48)は振り返る。知り合いの建設業関係者から「近々、お宮の真ん前の土地が出るで」と情報を得て、いち早く押さえた。00年に建てた神社を望むベランダは北向き
。洗濯物は乾きにくいが、祭りの眺望は抜群だ。「仲間が寄ってきて、知り合いがさらに知り合いを呼ぶ」と秋季例大祭の2日間で約250人が出入りする。

 盛大にごちそうや酒を振る舞い、毎年出費は約50万円に上る。それでも「祭りを通じて人脈が広がった。地域貢献したい」とベランダの開放を続ける。

 神社への眺望を重視した4軒に共通していたのは、祭りへの深い愛情だ。それぞれ、姫路市内に暮らしていたが、お宮の近くの土地が空いたことを知るや、購入に踏み切った。同級生や友人をベランダへ迎え入れ、ともに酒を飲み、屋台を担いで汗を流す。

 秋祭りが終わった翌16日、西田さん方には友人知人が掃除のために再び集まった。「自分の家の片付けもあるのに、来てくれるんよ」と西田さん。特等席は迎える側と訪れた人の絆をより強くしていた。

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0320昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/05(月) 20:39:11.90ID:aqHPp7q2
>>318

俺に言ってる? どゆ意味?
0321昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/05(月) 22:48:34.83ID:aqHPp7q2
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/266

266昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/06/24(日) 14:42:25.34ID:qwnHJpyP
>113
医師「ネットと僕の言うこと、どっち信じるの」

薬害被害女性が怒りの告発!医師から「何度診ても診断は変わらない」の不誠実
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E8%96%AC%E5%AE%B3%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%A5%3%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%80%92%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%91%8A%E7%99%BA%EF%BC%81%E5%88%9D%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E3%8
1%AE%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%8C%E4%BD%95%E5%BA%A6%E8%A8%BA%E3%81%A6%E3%82%82%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%AE%E4%B8%8D%E8%AA%A0%E5%AE%9F/ar-BBJagep#page=2
= http://www.peeep.us/c6275d1c = http://megalodon.jp/2018-0624-1435-26/www.peeep.us/c6275d1c = http://archive.is/aIhUy = http://www.webcitation.org/70PJI3wSj

> 眠る時間が多い日々の中で'13年11月、ものが二重に見えたり、足がそわそわして落ち着かない症状が吉田さんを襲う。薬の副作用を疑い、
>「ネットで調べたんですけど」と心療内科の医師に伝えると「ネットと僕とどっちを信じるんだ」とぴしゃり。
>患者に寄り添う姿勢はなく、吉田さんは萎縮するばかりだった。
>平たく言えば運動があるものがジスキネジアで動きのない異常な筋緊張がある場合はジストニアになる。病態が非常に似ているため混同されて使われることもある。

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/547

155優しい名無しさん2018/09/12(水) 13:08:54.77ID:PFJQraUm>159
ロヒは毒性強いからな
睡眠の質を高め、不眠への効果が期待される漢方薬
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/topics/129.html

218優しい名無しさん2018/09/19(水) 07:00:21.19ID:977BcXoP
>577
ロヒ10錠はやばいってw
ODはマイスリーだけにしとけ
ロヒ10mg注射されて植物人間なった男の話
http://www.medsafe.net/contents/hanketsu/hanketsu_0_109.html

547優しい名無しさん2018/10/15(月) 18:03:20.76ID:eOh7GpGO
これホント?
去年の3月から医師会で議論されてた
マイスリー、ハルシオン、ロヒプノール
この3つ来年の3月以降禁止されるみたいです。
睡眠薬が今後規制厳しくなるみたいです
デパスも危ないとか。貯めるなら今 https://t.co/k9kBnbycvp

768優しい名無しさん2018/11/01(木) 23:24:54.99ID:uBdMfe1+>769
エチゾラムは睡眠導入剤として一度に3rまで飲めるが、5rで死んだ例があるから注意。

769優しい名無しさん2018/11/02(金) 08:37:51.54ID:ygx4hDbW>792
>>768
マイスリー30mgで死んだ例もある
死亡したのは薬に明るい看護婦
裁判にもなっててネットで見つかるぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0322昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/05(月) 23:18:03.93ID:aqHPp7q2
コンサータ Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538796650/952-

952優しい名無しさん (ワッチョイ 37e3-oU6X)2018/11/04(日) 17:43:52.21ID:MYBjNu620>954>967
医者は別物と言うけど結局覚醒剤だからな 慣れたらしばらく抜かないと、おかしくなっても気づけない

967優しい名無しさん (ワッチョイ 1ae0-zV7r)2018/11/05(月) 00:48:19.07ID:fPOS1dJB0>977>980>>89
>>952
コンサータを覚せい剤と同じと呼ぶのは違うよ。
いたずらにイメージダウンを煽る言動だわ。
だって、覚せい剤と似た作用を持つだけで、覚せい剤じゃないじゃん。
この理屈が通るならば、
作用が似ているという理由で
カフェインだって覚せい剤だし、タバコは大麻だと言える。
(いずれも日本の麻薬取締法で販売を禁止されていないが)
コーヒーの話やタバコの話をする場で、
わざわざ、そんなことを言って辞めさせようとする人がいるか?

980優しい名無しさん (スフッ Sdba-O/PV)2018/11/05(月) 16:03:48.07ID:XcEFUoKWd>>982
>>967
カフェインも法律上は覚醒剤。 カフェインそのものを抽出・製造することは、覚醒剤製造と同じ罪になる。尚、劇物扱いでもある。 ただし、食品や食品添加物として含まれている場合は除外されている。 食品として除外されている理由は、中枢神経に作用するものの、依存性が無いから。

989昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 4ea5-vdIN)2018/11/05(月) 21:33:35.99ID:aqHPp7q20
>967 「タバコは小さな麻薬」とは言うけれどね


☆☆☆マイスリーでラリラリpart66☆☆☆
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529140333

925優しい名無しさん2018/10/18(木) 20:28:57.07ID:+6EBuliS>931
カナダ嗜好大麻解禁されたな。 日本は医療大麻すら未だに認めてない後進国

973優しい名無しさん2018/10/23(火) 14:44:10.63ID:bDnDFPQU
大麻の依存性はコーヒーのカフェイン程度で、マイスリーより依存性低い
違法な日本がおかしい しかも所持はいけないが吸うのはいいといい意味不明法律

974優しい名無しさん2018/10/23(火) 16:00:29.05ID:KLyFxlDK>>975
日本で大麻解禁したらマイスリーもいらないし、デパスも抗うつ剤も頭痛薬もいらないんだよな(´・_・`)
医者の仕事が無くなるのと日本の経済が崩れるだけで解禁しない。。

975優しい名無しさん2018/10/23(火) 20:15:29.47ID:iEUsNnce
>974 てに入らない植物より、手に入るマイラリを楽しみましょう

976優しい名無しさん2018/10/23(火) 21:09:29.06ID:7bN6i7CW
んーラリ目的なら結局マイはマイでいるんじゃない? 大麻解禁しても咳止めシロップ入りの飲み物が消えることはないし、まあこの二つは系統が違うけど、そんなもんじゃない?

977優しい名無しさん2018/10/23(火) 21:12:10.45ID:6URqOBB6
リタリンは消えた訳じゃないが規制されたから 規制するしないの天秤にはかけられるかも
0323優しい名無しさん
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2018/11/12(月) 00:38:45.08ID:+BjxnO3P
定期的にあげないと落ちるなこのスレ

使用者少ないの?
0325優しい名無しさん
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2018/11/13(火) 01:12:50.50ID:jSUb/khx
レンドルミンとほぼ効果が被ってるのが痛いか。 レンドルミンのほうが知名度も人気もあるしな

体への負担はエバミールのほうが少ないんだが、ただ、レンドルミンに比べて寝付きが若干弱いのは痛いか

ただしレンドルミンと違い2錠まで出せるのは大きい
0326優しい名無しさん
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2018/11/14(水) 00:14:12.13ID:96KbwZ8B
 
眠剤二種上限以前は好きな薬で、よく処方してもらってたんじゃが・・・今となっては、チョイスし難い薬だな
0328優しい名無しさん
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2018/11/17(土) 11:09:24.92ID:RSwxIRJv
肝臓痛めてる人にはそもそもこれしか選択肢がない
0329昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/18(日) 15:59:11.06ID:fLLzOA1L

レンドルミン3シート(30錠)飲んだけど、いつもより長く寝たってのはあったが、単純に30倍ってわけじゃなかったな。
半減期(作用時間とは厳密には違うがほぼ同じ意味)は半減期ってことか。

確かに、マイスリーで例えれば、5ミリの飲めば3時間寝れるが10ミリを飲めば6時間寝れるってわけではなく、取れる睡眠時間の長さという意味では変わらないもんな(一般にいう半減期というのが5ミリの場合を指すのか10ミリを指すのか知らんが)


内海聡って、『睡眠薬中毒』で、ヤスリで薬を分割する方法があるみたいに書いていたけど、実際に彼の医院にかかった場合は、そんなことないよね? ちゃんと医院側で分割してくれるよね? まさか患者に手作業でやらせないよね?


トラゾドン、つまり、レスリン、デジレルは、なんで抗うつ薬なのに睡眠薬代わりになるの?
抗うつ薬ということはアッパー系なわけなのに。


睡眠薬って食後に飲むと効きが悪くなるて本当?

というか、風邪薬とか大多数の薬はむしろ空腹厳禁なのに、なんで、睡眠薬に関してだけは空腹のほうがいいわけ?
だったらこの世のすべての薬を空腹時でも飲めるように作れよ(風邪で体力落ちてる時は食べる元気すらない時があるでしょうから)



他の患者さんが、受付に、「レンドルミンですけど、強くて、もっと弱い睡眠薬に変えてもらえませんか」と言ってた。
羨ましかった。レンドルミンを「強い」と思えるということは、睡眠薬にほぼ耐性がついてないということだ。羨ましい。

※ただし、同じベンゾジアゼピン系やそれに準ずる系統であっても、個人差はかなりある。
一般に強力とされる「ハルシオン」「サイレース/ロヒプノール」は俺にはあまり効かない。特にハルシオン。


マイスリー(ゾルピデム)の普通錠ってっ噛み砕いたことある人なら分かると思うけど、苦いよね。
なのにOD錠(口腔内崩壊錠)や、ODフイルム、液体状は甘い。
だったらなんで普通剤は苦いんだろう。

レンドルミンの場合は、通常錠もOD錠も甘いのにね。


サイレース/ロヒプノールって、割ると青い液体が出てきてしまうので、錠剤カッター(ピルカッター)分割ができない。どうすればいいの?


睡眠薬のODが問題になっているとしたら、なぜ、ドリエル系の睡眠薬(睡眠改善薬)のように、「過剰服薬すると、かえって寝付けなくなる」ように作らないの?
ぜんぶのお睡眠薬をそういうふうに作ればいいじゃん。


日本人は体格が小さめだから、アメリカに行くと、アメリカ規格の麻酔や薬は日本人には強すぎることがあるが、ベルソムラは、なぜ、逆に、米国のほうが標準規格(ミリ数)が小さいの? 米国だと10だか15ミリが標準だよね? 日本だと20ミリが標準だけど。

10
ナプレシコールとやらを応用して作られたのがベルソムラということは、そのナプレシコールがない人には、ベルソムラは効かないということ? メラトニンが前提になるから夜勤の人にロゼレムは効かない、ってように。
(ちなみに、ベンゾ系経験者より、未経験者のほうが、ベルソムラやロゼレムは効き、ベンゾ系経験者には効きづらいらしいが、作用機序が違うのになぜだろう)。
0330昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/18(日) 16:44:15.67ID:fLLzOA1L
11
これから寒い季節になります。「冬季うつ」という言葉もあるように、鬱病の人には辛い季節だったり、あるいは、うつ病にかかりやすくなる時期でもあります。
しかし、睡眠薬を減らすという意味では、寝苦しい夏と違い、むしろ、適切と言うべきでしょうか。(データ上も人間の睡眠時間は冬のほうが長い)。

特に今年の夏は猛暑だったため、今年の夏にまたいで減薬をした人は、運が悪かった・・・いや、減薬って1年以上かかる場合が普通だから、どちらにせよ、四季の一巡は必要か。

12
デパス(エチゾラム)というのは、特にやめにくいベンゾ系(厳密にはベンゾじゃないが)なのでしょか?
わざわざ専用の減薬スレが立っているくらいですし。内海聡も、もっとも麻薬に近いベンゾはデパスと言ってるし。
0331昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/11/18(日) 16:46:39.03ID:fLLzOA1L
13
「一気断薬」や、「大幅な減薬」が良くないのは分かる。
しかし、これだけ飲んでいると、「いつ死んでもおかしくない量」だから、無理でも減らすしかない。
しかし、いったい、何をどういう順番で減らしていけばいいのか。
0332昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/11/18(日) 16:47:30.90ID:fLLzOA1L
精神薬などの多剤大量処方における薬害について カウンセリングルームPoco a Poco代表ブログ
https://ameblo.jp/counselling-poco-a-poco/entry-11847389349.html
0333優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 16:48:06.18ID:fLLzOA1L
うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
https://youtu.be/tq2p★zyhqX★xw
0334昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/11/18(日) 16:48:40.73ID:fLLzOA1L
11
これから寒い季節になります。「冬季うつ」という言葉もあるように、鬱病の人には辛い季節だったり、あるいは、うつ病にかかりやすくなる時期でもあります。
しかし、睡眠薬を減らすという意味では、寝苦しい夏と違い、むしろ、適切と言うべきでしょうか。(データ上も人間の睡眠時間は冬のほうが長い)。

特に今年の夏は猛暑だったため、今年の夏にまたいで減薬をした人は、運が悪かった・・・いや、減薬って1年以上かかる場合が普通だから、どちらにせよ、四季の一巡は必要か。

12
デパス(エチゾラム)というのは、特にやめにくいベンゾ系(厳密にはベンゾじゃないが)なのでしょか?
わざわざ専用の減薬スレが立っているくらいですし。内海聡も、もっとも麻薬に近いベンゾはデパスと言ってるし。

13
「一気断薬」や、「大幅な減薬」が良くないのは分かる。
しかし、これだけ飲んでいると、「いつ死んでもおかしくない量」だから、無理でも減らすしかない。
しかし、いったい、何をどういう順番で減らしていけばいいのか。

精神薬などの多剤大量処方における薬害について カウンセリングルームPoco a Poco代表ブログ
https://ameblo.jp/counselling-poco-a-poco/entry-11847389349.html
うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
https://youtu.be/tq2p★zyhqX★xw

よく眠れる睡眠薬は?33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/748

748昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 2017/12/02(土) 14:28:39.90ID:MswL1xlx

そして、「適量」とは、そもそも何なのだろうか?
「ちょっと眠れないんです」と言って、
初診でこれだけの薬をいきなり出してくる医者にとって、
「適量」とは、いったいなんなのか?

・ベゲタミンA 2錠
・ベゲタミンB 1錠
・ラボナ 50ミリ 2錠
・セロクエル 100ミリ 3錠
・ヒルナミン 25ミリ 3錠
・テグレトール 200ミリ 2錠
・レメロン 15ミリ 2錠
・ワイパックス 0.5ミリ 1錠
・セルシン 2ミリ 1錠
・デパス 1ミリ 1錠
・ロゼレム 8ミリ 1錠
・サイレース 2ミリ 2錠
・ハルシオン 0.25ミリ 2錠
・ベンザリン 10ミリ 2錠
・ユーロジン 2ミリ 1錠
・マイスリー 10ミリ 1錠
0335昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/18(日) 18:53:57.86ID:fLLzOA1L
俺は性善説を取るタイプ。だからこそ280万円も騙されたりするわけだが・・・。
なので、「金儲けのために過剰な薬を出す医者がいる」なんて思ってない。過剰な薬を出すとしたら、無知からであって、「薬漬けにしたい」という意図があるとは思ってない。むしろ、薬を渋る医者のほうが多い印象。
が、メンタルヘルス板の各種スレや、内海聡の著書からして、性善説では語れない医者もいるってことかね。
そういえば俺の主治医も、牛乳が健康に悪いとかいうことを本に書いてる医者たちのことを「性善説じゃない医者もいるからね」と言ってたな。

ま、患者としても「ハシゴ受診」は、刑法上の問題はないにしても、ある種の背徳行為だから、
ハシゴ受診してる患者がいる時点で、患者側も「性善説」では「ない」患者がいるわけで、
結局のところ、医師も患者も、どちらも、性悪説準拠の存在ってことかね。

あとは、以下のニュースのように、医者が「金に困っている」というイメージが俺にはないので、
まさか金のために無駄な処方をする医師がいるとも思えない(いや、逆説的だが、患者より金のことを考えるからこそ金持ちになれるのか?)

あと、内海医師やヒーリー医師やFDAは、ざっくり言えば「臨床試験はやっていないか、やっていても虚偽報告がある」ということを言っているが、
俺は、それらとは違う意味で臨床試験をやったのか? と思うのが、ベルソムラとロゼレム。
あんな、1ミリも効かない睡眠薬がどうして睡眠薬として成立するの。市販薬を含むならドリエル系も。

〜〜〜
医者との結婚が「玉の輿」だとは限らない...その実例集
11/18(日) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181118-00058469-gendaibiz-bus_all
>お医者さんといえば、高収入で、婚活でも人気の職業ですが、

# ライフ # 医療・健康・食
栄養士・看護師と結婚した男が「しまった…」と後悔する瞬間とは
覆面ドクターのないしょ話 第2回
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54308
〜〜〜

あと、「性善説」という違う意味で、本に書いてあることは鵜呑みにできない。
以下に、雑誌の誤植が載っているが、俺はこの雑誌を読んでいたのだが、当時、「この誤植はひどい」と思った。
ベンゾジアゼピン系と非ベンゾジアゼピンを表でまんま逆に書くという、根幹をなす部分の誤植であって、あってはならない誤植だったからだ。(しかもそのせいでデパスが「非ベンゾ」に分類され、余計に紛らわしかった。確かにデパスはベンゾではないので、「非ベンゾ」という括りで納得してしまう人がいるかもしれない。)



マキノ出版|お知らせ
http://www.makino-g.jp/yuhobika/information.html
お詫びと訂正(『ゆほびか』2018年9月号)
2018年07月19日
ゆほびか編集部


この格言がピッタリだ。

【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー 2【麻薬】
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/8http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/8
>Be cafreful about reading health books. You may die of a misprint.
>健康書を読むときは注意した方がいい、誤植で死ぬかもしれないから。
>--Mark Twain
0336昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/18(日) 21:01:51.51ID:o/baGQGI
不眠症が辛いのは、「体制の立て直し」が出来ないことにあると思う。
以下のサイトにあるように、人間は、眠っている間にあらゆる身体機能を回復させている。(なお以下サイト、というか以下スレで考察があるが、野比のび太よりは野原しんのすけのほうが総合力は上だと思う)。
「風邪には1に睡眠、2にルル」というCMがあったように、1番は睡眠である。
しかし、この「睡眠」が取れない場合、体の自己治癒能力が働かないも同然のため、風邪をひいたら治らず、また、口内炎になりやすい上になっても直らない。
寝てないからフラフラで食欲がないから栄養も摂れないし、頑張って取っても、寝てない→胃が休まるタイミングがない ということで、食べたものがうまく消化できない。かといって排便能力も落ちているため、排便力も弱り、体内で食べ物が暴れまわる形になる。

睡眠薬それ自体の離脱症状が反跳性不眠だけだとしても、その反発不眠によって引き起こされる様々な疾患があり、いわば「二次性離脱症状」である。
睡眠薬の中止が困難なのはこの二次性離脱症状だと個人的には考えている。

(なおセロクエルといった抗精神病薬で太るのも、直接的に太るわけではなく、副作用による食欲亢進で太るので、俺は二次性副作用と呼んでいる。但しもちろん、薬理学的には一時的だの二次的だの言ったりはしない)。

睡眠という人間の根幹にかかわる部分。
これが出来ないということは、極論、不眠症というのはガンやエイズより恐ろしい。なんて言ったらガンやエイズ患者に失礼か? 
しかし、ガンやエイズだって睡眠しないことには自己治癒能力の働きようがないので(エイズに自己治癒能力が働くかは別として)、そういった意味では、不眠症は難病である。

また、逆説的だが、不眠症の治療自体に睡眠を必要とするから、パラドックス上、不眠症は治しようがない。


アニメ・漫画、何見ても向精神薬副作用を連想する
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532278298/35


35昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/10/06(土) 09:58:46.00ID:MTQI6MeA

眠れない時は目をつぶって横になるだけでもいいって本当?
中村洸太
日本オンラインカウンセリング協会 理事 臨床心理士、精神保健福祉士、産業カウンセラー
2017年06月25日 23時00分 JST | 更新 2017年06月25日 23時00分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/kota-nakamura/how-to-sleep-when-you-cant_b_17290158.html

>よだれなどに似て、人間は意識して眠りのスイッチをいれられるわけではありません。

>※0.93秒で眠れるのび太くんは少し例外とします。

>したがって、眠れない時には、
>「ソファやカーペットなど別の場所でゴロゴロして、眠くなったら布団に入る」
>眠っている時間というのは、パソコンのスリープモードとは違います。
>身体や脳の機能が停止しているのではなく、
>起きている時とは異なる部分を活発に動かしてメンテナンスを行っているのです。

>※起きている時より、頭がさえわたる名探偵は少し例外とします。
0337昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/11/18(日) 23:27:09.71ID:o/baGQGI
デパスは悪名高きベンゾ系の代名詞のようになっているし、
他のベンゾは出してもデパスは依存性(習慣性・中毒性)があるから出さない、という医師も結構いる。

ただ、デパスを抗不安薬としてではなく睡眠薬として使ってる場合には、依存性の強さは他のベンゾと差がないように思える。

で、長尾和宏の『薬のやめどき』に、
デパスには0.25mg錠があって割線も入ってる、とあったけど、そうなの?
0.5ミリグラム錠に割線がないのに、それより小さい単位の0.25ミリに割線?
https://i.imgur.com/tu7JS9f.jpg ←画像からは割線がないように見える。

ルネスタや、マイスリー後発品ゾルピデム「日医工」を例にすれば、
ミリが大きいのは割線があるのが、小さくなると割線がなくなるから、
俺の中で「ミリの最小のものは割線がない」と勝手に思い込んでいたが・・・。

ルネスタは、2017年1月製造分より割線が入ったが、1ミリ錠に関しては従来通り、割線無し。なんでだよ。ルネスタ1ミリこそ割線入れろよ。
「最後の(非)ベンゾジアゼピン系」であり、ロゼレムやベルソムラに効力がまるでないことを勘案すると、「最後の睡眠薬」とも言えるのがルネスタだし、
また、ルネスタは、離脱症状が出にくくなるように開発されている薬でもあるので、置換減薬にはうってつけの睡眠薬だ。
だからこそ、これの1ミリ錠に割線が入ってれば、微量減薬がやりやすかったのに。

ちなみに、「アシュトンマニュアル」では、ジアゼパム置換が推奨されているが、
セルシン/ホリゾンは、睡眠薬としての強度は「中」なので、抗不安薬からならまだしも、睡眠薬からの置換では、初日から失敗する可能性がある。

あと、「長期型に置換」というのがそもそもおかしい。
半減期が長いということは、抜けるまでが長いということで、つまり、昨日飲んだ分がまだ抜けてないうちに、次の薬を飲むことになり、そんなことをすれば、血中濃度はどんどん濃くなり、副作用ばかり出るようになる。
製薬会社は「血中濃度は一定の段階で頭打ちになる」と言うが、実際はそんなことなく、血中濃度というのは無限に高くなる。
いま現在、世に出回っているベンゾ卒業方法は、ネット上も雑誌上も書籍上も、アシュトン・マニュアルの受け売りなのか、「長期型に置換」ばかりで、これに反対しているのが内海聡くらいで、内海は嫌いだがちゃんと自分の頭で考えてるんだなと思う。
だいたい、非ベンゾのように「ベンゾより安全なもの」を使っている患者が、「ベンゾ」という、より危険なものに置換するって、おかしいじゃん。
(長尾和宏は睡眠薬の場合は「ベンゾ→非ベンゾ」の置換を推奨してるからその意味では長期型置換ではないが、抗不安薬の場合は長期型置換も方法のひとつとしている)。


半減期と作用時間は厳密には意味が違うが、
サイレース/ロヒプノール だけ、どうして作用時間と半減期にこんなに差が。
あと、ほとんどの薬に、商品名「ほか」があるが、先発品の名前に「他」なんてあるのか? サイレース/ロヒプノールのように、エバミール/ロラメットとかはあるけど、マイスリーやハルシオンに「ほか」なんてあるの?

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0338ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
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2018/11/21(水) 20:42:19.82ID:vDi7isgy

レンドルミンは最高用量0.5ミリgなのに1錠剤までとする医師が多いのはなぜだろう。
ジアゼパム換算から考えても、エバミール2錠→レンドルミン1錠 というのは避けたいところだ。

まあ、ジアゼパム換算は、「アモバン1,5ミリ=ルネスタ7,5ミリ」とやって信が地に墜ちたが。

あとは、アモバンとルネスタを同時に出す医者がいてくれたらなあと思う。


「デパケン」シリーズの薬はGABA受容体に作用するのにどうしてベンゾジアゼピン系ではないの?
R(徐放財)とそうでないのはどう使い分けしてるの、医師。


ドリエルをはじめとした市販の睡眠改善薬は、作用機序は分かるんだけれども、作用時間(≒半減期)といかはどうなの?
そういうのが分からない薬は使いたくない。


1剤を30年にわたって飲んでいる人とかどうして耐性ができないにの?


内海聡は人として医者としてどうかと思う部分はあるが、睡眠薬を取り巻く佳境はあの人の予言通りになってるw


上で、性善説だの性悪説だの言ったら、処方箋のカラーコピー。これはハシゴ受診と違い明確な犯罪なのだが、バレるんだろうか。
3割負担ならバレるが、10割負担の処方箋の場合は保険証番号とか書いてないしその後のレセプト審査があるわけでもないし、バレない気がする。
(もちろん、バレないからはやってはいいという考えはダメ)


酒とビールって同じものだと思っていたし、問診票でも「アルコール」とひとくくりにされているのが普通だが、
この前の医院では、「酒」と「ビール」を分けていたな。

それはさておき、酒で寝るってどうやるの? 「寝酒」という言葉もあるくらいだが、酒で寝る方法ってのがイマイチ分からん。



酒の催眠要素だけを取り出したのが睡眠薬? いやそんな都合のいい話ないか。 「これの毒性の部分を除いてこれの主作用だけを取りの急けば画期的な薬が作れる」っていろんな分野でもう何十年とやってるし。この業界で言えば(副作用側の応用なので)例が違うが、ドリエル系睡眠改善薬か。
0340昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/12/01(土) 22:30:45.66ID:TTOmfpCu

これから冬で、寒くて減薬には辛い季節か? しかし夏は暑くて寝苦しく、春先は三寒四温で気温の乱高下が激しく、冬は寒くてどちらにせよ減薬しにくい。
それに減薬に1年間かけるとしたら、どのみち、季節は一巡する。
なお、「梅雨時は寝にくい」というのは勘違いで、気圧からしたら、本来、梅雨というか雨のほうが人間は寝やすい(この点でメラトニン仮説はまったくもって仮説の域を出ない。人間が太陽を必要とするのは骨のためであって睡眠のためではない。また人間が夜行性とかどうかは生物学的に結論は出ていない。むしろ太陽は紫外線や日射病や熱中症で体に悪い)。


「寝酒は体に良くない」「昼から酒は(人として)やめなさい」

じゃあいつ酒を飲むんだよ。昼からダメなら寝る前しかないだろ。

睡眠改善薬ドリエル他、市販の睡眠薬 睡眠剤
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1541434731/l50
ま、アルコールで寝れるわけはないから。ドリエル系市販薬、アルコール、ベルソムラ、ロゼレム。どれも、睡眠薬としては1ミリの役にも立たない。漢方薬以下。

10
いろんな本に「最近はシャワーで済ます人が多いが、お風呂で入浴したほうが睡眠にいい」と書いてある。風呂のほうが寝付きやすいという積極的理由もあれば、シャワーは交感神経を刺激するから睡眠に悪影響とする本もある。
あるいは、一部の本には「寝る直前ならシャワーのほうがいいが、それ以外はお風呂のほうがいい」と書いてある。
ちなみに、温泉療法なる本もある。

風呂とシャワーの差は医学的には証明されていないのに、よくもまあこんなこと書けるわ。
確かに、シャワーでは汚し切れない汚れはあるし、また、皮膚の表面を温めてるだけであり体全体が温まるわけではない(逆に言えば死亡事故も、のぼせる事も、シャワーだと風呂に比べて格段に少ないが)。

っていうか、医学的云々以前に、「お風呂に入ろう」ということ自体がひどく非現実的なことに気づかないのか? 物理的に不可能。
東京都豊島区で、「シャワーだけ。浴槽はない」という物件がいくつあると思ってるんだ? 特に、1〜2人暮らし用物件だと、浴槽つき物件なんて、かなりの年収がないと、住めたもんじゃないぞ。
練馬区であろうが新宿区であろうが、東京23区はほぼそんなものだ。

毎日、温泉か銭湯に行けってのか?
銭湯に行ったほうがむしろ湯冷めで風邪引くだろうに(「風邪の時にお風呂に入ってはいけない」という誤解は、銭湯からの帰り道の湯冷めや、昔の日本家屋の隙間風から来ている迷信であり、今の医学では37度台までの熱ならシャワーやお風呂は問題ないとされている)。
ちなみに豊島区は2017年だけで東長崎駅付近だけで4軒の銭湯が潰れています。
0341昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/02(日) 05:33:04.49ID:j5JLrUjW

ドリエルをはじめとして、市販の睡眠薬(厳密には睡眠改善薬)には、「過剰服薬すると神経が高ぶってかえって眠れなくなることがある」とある。じゃあ処方睡眠薬もそういうふうに作ればODする人はいなるくなるのでは?


それにしても、ドリエル系の市販睡眠剤は、簡単に言えば「風邪薬の副作用の眠気の成分を応用したもの」であるが、市販の風邪薬で眠気が出る人自体が至極少数なのだから、それを応用したところで、睡眠剤としての効果はほとんどできないできないはず。
もちろん、風邪薬の副作用の成分を強めにしたり、無水カフェインを除いたり、という工夫はあるが、「風邪薬の副作用を元にする」という、出発点から間違っている。
しかも、安全性は処方睡眠薬(ベンゾジアゼピン系、非ベンゾ系)より下だ。
本来、市販薬というのは、誰でも手に入る分、処方薬の何十倍もの安全性があるはずだが、ドリエル系の市販薬はそうではない。主作用が全くない上に副作用だけはやたらに強い。(まあ処方睡眠薬でもベルソムラも似たようなもんだが)。


最近、薬局が、EHCサービスをすることが多くなってきた。EHCサービスとは、簡単に言えば、薬局と病院の強い意味での提携であり、薬局が患者さんの「お薬手帳」を病院に提供することだ。
マイナンバー(個人番号)導入以前に、今後、ますますハシゴ受診は難しくなるだろう。
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2018/12/02(日) 05:33:14.05ID:j5JLrUjW

ドリエルをはじめとして、市販の睡眠薬(厳密には睡眠改善薬)には、「過剰服薬すると神経が高ぶってかえって眠れなくなることがある」とある。じゃあ処方睡眠薬もそういうふうに作ればODする人はいなるくなるのでは?


それにしても、ドリエル系の市販睡眠剤は、簡単に言えば「風邪薬の副作用の眠気の成分を応用したもの」であるが、市販の風邪薬で眠気が出る人自体が至極少数なのだから、それを応用したところで、睡眠剤としての効果はほとんどできないできないはず。
もちろん、風邪薬の副作用の成分を強めにしたり、無水カフェインを除いたり、という工夫はあるが、「風邪薬の副作用を元にする」という、出発点から間違っている。
しかも、安全性は処方睡眠薬(ベンゾジアゼピン系、非ベンゾ系)より下だ。
本来、市販薬というのは、誰でも手に入る分、処方薬の何十倍もの安全性があるはずだが、ドリエル系の市販薬はそうではない。主作用が全くない上に副作用だけはやたらに強い。(まあ処方睡眠薬でもベルソムラも似たようなもんだが)。


最近、薬局が、EHCサービスをすることが多くなってきた。EHCサービスとは、簡単に言えば、薬局と病院の強い意味での提携であり、薬局が患者さんの「お薬手帳」を病院に提供することだ。
マイナンバー(個人番号)導入以前に、今後、ますますハシゴ受診は難しくなるだろう。


薬局で、ロゼレムを「これ、効かないと思いますけどねえ」と出された。
おいおい、一応、プラセボ効果(思い込み作用)もあるんだから、薬剤師がそんなこと言っちゃダメだろ。


かかりつけの薬局は、薬剤師がコロコロ変わる。事務方は同じ人だけど。
薬剤師ってそう簡単に転職したくない職業だと思うが、こう簡単にコロコロ変わっては、金銭的な意味での待遇面なのか、パワハラなどの環境面なのか、何らかに問題があるのかと勘繰ってしまう。
チェーン店(薬店・ドラッグストア)の調剤薬局なら調剤薬局と言えども人の異動は激しいかもしれないし、俺が昔に勤務していた駅も契約社員は次々に、正社員でさえたまに辞めていたから、辞める人が多い職場っていうのは理解できるが、それは(いろんな意味で)規模の大きさも一因ではあった。
しかし、薬剤師1人に事務1人の合計2人でやってるような、街中の小さな「門前薬局」でコロコロ薬剤師が変わるってのは、なんだか。隣の医院との関係だってあるのに、そう簡単にやめたくなるものなのだろうか?


睡眠薬1錠を1年間飲むのと、睡眠薬の処方超過量を2年間飲むって、どちらが体に悪いんだろう。
(それはそれとして、同じ睡眠薬を10年間同じ量な人って、よく耐性がつかないもんだ)


「不眠に効く注射」って、にんにく注射っていうのかな、あれって、一度やれば、生涯不眠に悩まされることがなくなるかと思ったら、そういうわけじゃないんだね。
言うなれば、ビタミン剤を直接注射してるだけだし。
0343優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 07:58:33.03ID:u68ggfyM
なんか前回大量投棄された時も今回大量投棄された分も読んでても
ライトは薬の効き方に根本的な誤解がある気がするんだけど…。
でも相手があのアスペを公言してやまないライトでしょ?
人の話を聞かない、聞いても理解できない/理解しようと努力しない。
説明しても無駄になるんだろうな、と思うと…ねw
0345優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 16:00:59.75ID:Nwy5OtVI
温泉療法じゃなくて温泉習慣でしょ、本は
0346優しい名無しさん
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2018/12/12(水) 11:06:00.33ID:630vcBDK
病院でロヒ静注してもらったけど落ちる瞬間が気持ちええわあ
18時間近く爆睡してた
薬剤による安楽死とか死刑とかはあんな感じなんだろうか
0347優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:34:35.76ID:QN20mvxH
>>343
最近の昼間ライトは丸くなったというか結構人の意見に耳を貸すよ
0348昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/14(金) 08:39:23.01ID:duDL9tvO
>>343
まあ、若い頃はそうでしたが、今はそうでもないですよ。
僕もいい年ですから。
自分の過去を振り返って、幼かったとか思いますよ。

まあ、アスペであろうがなかろうが、年齢を重ねると逆に頑固になる人もいますが、
僕の場合は、逆に、丸くなるタイプってことなんでしょうね。
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