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毒親育ちが語り合うスレ 88
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0001優しい名無しさん (アウーイモ MM7f-uHDB)
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2017/12/30(土) 10:31:44.94ID:2NILKaxfM
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 84
http://mevius.2ch.ne....cgi/utu/1505537481/
毒親育ちが語り合うスレ 85
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毒親育ちが語り合うスレ 86
http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1508511683/
毒親育ちが語り合うスレ 87
http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1512078927/

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を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
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0003優しい名無しさん (ワッチョイ 0a02-9B3r)
垢版 |
2017/12/30(土) 11:00:01.89ID:sjqgMdUJ0
毒親は、人格異常。
人格異常は、精神異常。
精神異常は、遺伝子異常。
遺伝子異常は、

朝鮮 近親相姦 遺伝子異常 で検索
※遺伝子異常は死ななきゃ治らない、子孫を残さず。

当然、毒親育ちも、遺伝子異常。
0004優しい名無しさん (ワッチョイ ca92-6llr)
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2017/12/30(土) 16:07:52.04ID:VHcu8TXc0
>>1おつ

さっき仏壇のお磨きものしてたんだが、例によって毒雄のみ参加せず
昔からあいつだけ面倒事何もかも免除されてやがる
しかも喪中なのに昨日一人で飛騨牛食ってやがったわ
あいつは許されるのかね
毒とか以前に人間として存在してはいけないよ
本当に憎い
このまま楽して死ねると思うなよ
必ず大面倒事を発生させてやるからな
0005優しい名無しさん (ワッチョイ 4aed-e+OR)
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2017/12/30(土) 22:26:56.12ID:bgdiS5E30
>>1
スレ立て乙です。

久々にここに来た。
やっぱり、歪んでる家庭で育ったら、色々とハードモードではあると実感した。
だからこそ、しっかり対策練らないといけないだろうに、周りの理解もないのは本当に辛い。ムリゲー。
0006優しい名無しさん (スップ Sd8a-wHXY)
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2017/12/31(日) 04:03:13.93ID:jLNYPjeEd
実家に帰省だの家族で団欒だのイラつくワードが飛び交う時期だなぁ
劣等感がえぐられる
どいつもこいつも死んでほしい
0007優しい名無しさん (ワッチョイ b3b3-uPE/)
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2017/12/31(日) 06:53:24.37ID:rQrVSiBZ0
我が家は両親の不仲で兄が自殺しました。
0008優しい名無しさん (ワッチョイ b3b3-uPE/)
垢版 |
2017/12/31(日) 07:49:27.33ID:rQrVSiBZ0
兄が自殺して。

なんだ。その。

次は俺が実家に留まって後継なんだけど

後追い自殺ってやつかな。
寸前
0009優しい名無しさん (ワッチョイ b3b3-uPE/)
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2017/12/31(日) 07:51:37.09ID:rQrVSiBZ0
兄が自殺して。

なんだ。その。

次は俺が実家に留まって後継なんだけど

後追い自殺ってやつかな。
寸前
0010優しい名無しさん (ワッチョイ ca92-6llr)
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2017/12/31(日) 08:57:24.72ID:4s2Riz360
外面が良く家の中でだけ頭おかしい奴と、家でも外でもおかしくてフォローに奔走させられるパターンがあるがうちは後者だ
近所からもヤバい家庭であることがバレバレでもう限界
うちの敷地外のゴミ拾いや雪かきしてたら怒鳴ってきたりするような異常者
うちに面してる歩道のゴミについて、そんなの何で拾わなあかんのじゃとか言ってくる
毒の親もまた異常者であり非常識
こんな家系に生まれたことが恐ろしい
0011優しい名無しさん (ワッチョイ ca92-6llr)
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2017/12/31(日) 09:09:08.62ID:4s2Riz360
>>6
家族旅行したことない家庭って何割くらいなんだろ
うちはそれどころか外食もないよ
買い物は5歳くらいのときに行ったことあるかな
もしあんな一族と旅行させられたら、終始恥かかされっぱなし、ホテルや空港での対応も分からないような連中だから何もかも私が仕切ることになるんだろうな
考えただけでイライラする
子供の時から旅行とか行けなかったから、大人になってから私も兄弟も各自で狂ったように旅行いったよ
好きな場所行けて自由に行動できても、家族連れ見ると自分の悲惨な家庭環境思い出して鬱になった
0012優しい名無しさん (ワッチョイ 0a02-9B3r)
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2017/12/31(日) 13:52:08.37ID:YALrTtf10
毒親負の連鎖。
毒親育ちが自らも毒親になってしまう不幸。
毒親育ちが幸せになる方法って、あるのかな??
0013優しい名無しさん (アウーイモ MM2f-19gH)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:52:23.69ID:tIIeXnszM
自分の外面のために近くにいる人間を削る毒親だったわ
常になじられて育ったわ
親類とかからは普通以上(良く気が付く)の人間に思われるように
神経をつかってたなぁ

今はすべてを無視するやり方で仕返しをしている
0014優しい名無しさん (ワッチョイ c31d-RaZU)
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2017/12/31(日) 15:18:19.29ID:XzgNuyXe0
うちでヤバイのは父親
母はだいたいマトモだが父に精神的にやられてる
うあーしにて
年末年始なのにそんな休めないし
0016優しい名無しさん (ワッチョイ c31d-RaZU)
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2017/12/31(日) 15:28:14.19ID:XzgNuyXe0
愛着障害についてここにいる人どう思う?
0017優しい名無しさん (ワッチョイ 46b6-bc8k)
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2017/12/31(日) 16:57:15.14ID:eKqcEzbe0
>>11
うちも旅行経験ないし外食も経験無い
同級生は旅行に行ったとか
美味しい料理とか知ってるのに私は何も知らなかった

倹約家ではなくて親は新しい土地を知りたい 知的好奇心とか
美味しいものや綺麗な空間を楽しむ感受性が無いんだよね
そういう好奇心も感受性も無い親だから
普段の言動や子どもへの教育レベルは察し

子供には旅行に連れて行くことは無かったのに
子供が親元離れてからやたら親だけで旅行に行くようになったんだけどなんでだろう
子供に教育するのが嫌だったのかな
0018優しい名無しさん (ワッチョイ 6fc3-RYVm)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:12:48.92ID:pElA4/pd0
>>1
スレ立て乙です、ありがとう

年末年始帰省するか聞かれて、帰省しないと言うと怪訝な顔されて面倒
飛行機取れなかったんですよ〜と言えば電車で行かないの?夜行バスは?フェリーは?って
東京から北海道の真ん中までどれだけ時間と費用かけて行かせるつもりなんだよ
飛行機使ったって実家までトータル4時間はかかるのに
11月にこっち来てたんですよ〜と言うとやっと引き下がった

それだけ親が「会うべきもの」「会いたいと思うもの」と思われてるのが面倒
0019優しい名無しさん (ワッチョイ 46b6-bc8k)
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2017/12/31(日) 20:05:50.84ID:eKqcEzbe0
このスレで紹介されてた「消えたい」を途中まで読んだけど
無自覚の軽度知的障害の母親に育てられた子供のエピソードがうちとそっくりで驚いたし納得行った

母親の訳わからない言動に
「理解できない自分が悪いんだ」って自責してたし
知的だから根本的には子供に無関心でまともにコミュニケーションが取れないことにも本当に納得行った

アスペ父に「真剣に母親と話し合うべきだ」って言われて仲良くしない罪悪感を煽られるんだけど
知的の母相手だとそもそも子供に無関心だから無意味で
周りはそれが解らないってのも同じだった

暴力も貧困も無いのに毒親と言ってはいけないと思っていたけど
毒親の範疇だと解って安心した
いろいろ言いたいことが多くて考えがまとまらない


知的障害の親に育てられるとどういう性格傾向になるとか
被虐待児が何で困っているかは書かれていなくてそこは詳しく書いて欲しかった
0021優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-nven)
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2017/12/31(日) 20:43:43.91ID:kxTJbRN6a
もう疲れた
頭がおかしい人でも親だもの
身体は逃げれても心は難しいよね
毎日発狂して、くっそぉー!ってあちこち当たり散らすキチガイをなだめる日々だった
こちらが体調悪いときに掃除しろとか言い出すんだよね
普段家事なんか何一つしないのに
どう考えても母は精神異常者だ
安定剤でも飲んで欲しいけど精神科なんかいかないだろうしな

街にいるキチガイ、職場にいる嫌な奴はみんなで叩いて笑うくせに
そのキチガイが親だったらとたんに恩知らずにされるのはなんで?
キチガイだって家族がいるんだよ
もう耳も胃も髪もストレスでボロボロなんだよ
0023優しい名無しさん (ワッチョイ 4aed-e+OR)
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2017/12/31(日) 21:06:23.66ID:S8PVjCrh0
>>21
今までよく一人で頑張りましたね。凄いです。
もう当分、頑張れなくても無理ないかと思います。

どこか逃げれる場所はありますか?
身体的に逃げるのは難しいかもしれないので、とりあえずはここで呟いたりして、精神的に逃げるのも良いかもしれないですね
0024優しい名無しさん (ワッチョイ ca9f-UvC5)
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2017/12/31(日) 22:14:16.23ID:9nA2sg5l0
>>18
あるある
実家帰らないというと「どうして?」って怪訝な顔されたり
うちは日帰りできる距離だから忙しいとか時間がかかるって言い逃れもしにくくて困るw

相手がしつこいともう面倒なので初売り行くからとか用事があるとか嘘ついて適当に話作ることもある
0025優しい名無しさん (ワッチョイ ca9f-UvC5)
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2017/12/31(日) 22:28:03.98ID:9nA2sg5l0
>>17
うちも子供たちが親元離れてから親だけで旅行行った話を聞いて(私は連絡とってないので兄弟からの又聞きだけど)びっくりした

旅行は小さい頃に行ったきり、出先で険悪な空気になるから子供としてはいい思い出ないのに
そして親も旅行に興味がある訳ではなく世間体の為だけにやってる義務感覚ぽかったから意外だったわ

歳とって考えが変わったのか、あるいはまだ世間体命でリタイア後の夫婦が旅行に行くのが世間的にいい事!みたくなってるからまたカタチだけ作るために動いたのか知らんけど
0027優しい名無しさん (ワッチョイ aafe-gtSx)
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2017/12/31(日) 22:50:52.25ID:/XNJH1O/0
>>25
横だけど旅行の話の流れだからレスさせてもらうわ。
うちは母親が健全で親父が毒親だけど、親父と兄貴と俺で旅行行くと必ず途中から知らない女が合流してたわ。俺も幼少だったから意味が分からなかったけど、兄貴はそれで完全に荒れたよ。
母親は完全に気付いてたけど、家族を思って知らん振りしてたな。完全にカミーユと同じだったわ。
0028優しい名無しさん (ワッチョイ 9eeb-xx1p)
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2017/12/31(日) 23:09:56.93ID:2AyvE0Ra0
毒親の告白本とかエッセイコミックって大抵作者が結婚してるのが不思議でならない
他人を頼るな信用するなっていう呪いがなんでかからないで済んだんだ…
0029優しい名無しさん (スフッ Sdea-Ghgy)
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2017/12/31(日) 23:20:55.13ID:h+055Hykd
仕事終わりにご飯行くのも気軽に楽しめない
楽しんでる途中でメールが来てたかが〜ご飯なんやから切り上げて帰ってこいよ
昨日はこれで11時過ぎて避難の嵐
今日も外食で楽しみだったんだけど帰ってからの毒親のこと考えると面倒だから早めに切り上げて10時に帰ったら

あれ?今日は昨日と比べて早いやん、この差はなんなんや?1時間くらいしか滞在してないん?
とかこの細かく聞いてきて昨日とのこの差はなに?とぐちぐち
楽しくご飯して帰ってきても昨日は台無し甚しくて胸糞悪くなった
ホント何も楽しめないね
0030優しい名無しさん (ブーイモ MM76-bc8k)
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2017/12/31(日) 23:25:12.98ID:6V+DuteKM
>>28
それ本当にわかる
人間不信だし毒親を見てると家庭を持つのが幸せだとは思えないし
幸せな家庭が想像できないから結婚に興味が持てない

周りから見て幸せそうな家族でも誰かが犠牲になっていたり
絶対に何か問題を抱えていると思ってる
0031優しい名無しさん (ワッチョイ 1b9f-G/pf)
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2018/01/01(月) 00:52:16.90ID:zwAW7GnE0
愛情に勝る薬なし
何をするにもお金は必要
若いうちにしかできないことがある
時間は有限
今年がみんなにとっていい年に
毒親にかけられた呪いを解いて、少しでもクリーンな心になるように祈ってる
0032優しい名無しさん (ワッチョイ dea5-16J2)
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2018/01/01(月) 04:01:00.36ID:8w26POJ20
この時期は色々なことに気付かされる。
少し考えれば毒親のせいで自分が損をしていることが明確に分かる。
幸福を追求するべきだったのに、強制的に不幸を追求させられていたことに気づく。
怒りが爆発する。
悪いが祝いたい心境じゃない。
むしろその逆だ。
この世界の不条理は絶対的に許さない。
火の海にしてやる
0033優しい名無しさん (ワッチョイ ca92-6llr)
垢版 |
2018/01/01(月) 08:18:45.32ID:/VXwRNzE0
遺伝子コンプが半端なくて気が狂う
典型的異常サイコパス家系で、家もボロくなってきてるから取り壊して更地にして何もかも消してしまいたい
兄弟全員一生独身だから50年以内に全員死ぬのが救い
0034優しい名無しさん (ワッチョイ 4e9f-xx1p)
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2018/01/01(月) 11:06:28.05ID:gx/pjMQu0
「親に束縛されているのは、親のせいにしたい自分が選んでいること」とか抜かしてる奴いたけどバカすぎるだろ
多分奴は大して束縛されてないからそんなことが言えるんだよ
こっちは家出ようとしただけで何度も殺されそうになったわ
0035優しい名無しさん (ワッチョイ 4e9f-xx1p)
垢版 |
2018/01/01(月) 11:08:22.72ID:gx/pjMQu0
毒親ってのは自分がどうあがいても処理しきれないから毒親なんだよ、簡単に抜け出せるなら誰も苦労しねえよ
0036優しい名無しさん (ワッチョイ 4e9f-xx1p)
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2018/01/01(月) 11:13:35.86ID:gx/pjMQu0
>>21
最後の6行、ほんと核心突いてるわ
周りの甘ちゃんどもは取るに足らないことで一々腹立てて悪口言ってる癖に、いざ俺が親に暴力振るわれまくって半泣きなってたら
「でもそれは君を愛してるからなんだよ、許してあげたら」だとよ!
呆れてものも言えなかった
0037優しい名無しさん (スッップ Sdea-RaZU)
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2018/01/01(月) 12:14:58.08ID:bswur6/5d
みんな死ねと思う
0038優しい名無しさん (スッップ Sdea-RaZU)
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2018/01/01(月) 12:24:35.78ID:bswur6/5d
俺はクズ
クズだから何をやらかしても仕方がないんです
人生は運です
運命という語の存在は、「運こそ命そのもの」ということを示していると考えます、ぼくは。

人生には確実に運の要素が含まれています
そしてその運の含まれる割合もまた、運によって決定されるものだと思います。

こんなきもい文しか書けないのも、私にそういう運がなかったからでしょう。

ああ、年賀状かきたくない。
0039優しい名無しさん (スップ Sdea-Uroj)
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2018/01/01(月) 13:01:41.31ID:L4je3D+ud
いとこが子供産んだと両親は盛り上がり、私は落ち込む
妹もそうだけど、妹は今日も仕事だから苦しむことはない
子育て大失敗×2を認めたくないんだな
子供産めないからだになっても関係ない
産んだ人が偉い
0040優しい名無しさん (ワッチョイ 4aed-e+OR)
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2018/01/01(月) 14:16:51.13ID:Apd8uvia0
>>34
私も、そんなこと言う人は馬鹿で愚かだと思います。
本当に知ってたらそんな簡単には言えないし、そもそもそれを言ったところで何も解決しないですよね。
0041優しい名無しさん (ワッチョイ 6fc3-RYVm)
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2018/01/01(月) 16:42:29.43ID:RpWJRiN80
>>26
ボロが出ないように嘘つきまくるのも大変だし
職場にお土産を買わなきゃいけなくなるのも厄介だし
職場の人と近所で遭遇する可能性もあるから外出しづらくなるし
割りに合わないかな…
0042優しい名無しさん (ワッチョイ cab3-a5OC)
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2018/01/01(月) 17:32:07.11ID:O/fiBydv0
摂食障害やら鬱やらいろいろ乗り越えて、今まで親の脛かじりまくってたけど30歳までには家を出ないとっていう焦りがある
(親は私がいないと何も出来ないんだから!で教えずに過剰に世話焼くタイプ)
でも実際物件探すだけで気が滅入るしいろんな意味で一人暮らしなんか出来る気がしない

ここへきて前に一度一緒に住む?という話しになったけど結局別れた元彼とまた連絡をとる機会があって、そこに逃げてしまいたい衝動に駆られてる
でも家から逃れる為の結婚で失敗したのが親だから、同じ轍を踏みたくない、彼を巻き込んじゃだめだっていう葛藤もある
彼に思いの丈を正直に伝えてぶつかるか、余計なことは言わずにいた方がいいのか…
0043優しい名無しさん (ワッチョイ 46b6-bc8k)
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2018/01/01(月) 18:02:13.45ID:Ek+ai4DK0
自分もそうだし、このスレでもたまに「常識を教えられなくて無知で苦労した」って話をみるけど

教育系の話で「帰ったら靴を揃える、お礼に「ありがとう」と言う。など大人にとって当たり前のことでも
子供は教えられないと解らない
子どもが自力で常識に気付くには限界がある」
「こういう当たり前のことを根気強く教えられた子供は努力が苦にならず
成績も良い」

って話を見てちょっと安心した
「自分がバカなだけなんじゃないか」と思っていたし
親に「お前がバカだから気付かないだけ」って言われて来たから
0044優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-nven)
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2018/01/01(月) 19:34:49.44ID:y4oY7b61a
毒親はまぁもう諦めるしかないけど兄が本当にクズでイライラする
無知のまま溺愛されて育った兄の動作全てにムカつく
汚い食べ方、自己陶酔の物言い、自己顕示欲の塊で俺ってすごいのに世間が認めてくれないみたいな
短気で優柔不断で金にだらしない
両毒親も兄も世間では良い人演じて家では愚痴って私に当たる日々だった
「俺ってさぁ、すごいよなw」とか本気で日常で言うからね

無知+溺愛+自己顕示欲で「親は大切!家族は絆!仲間で頑張ろう」みたいなアホ理論の塊になるんだろうな
0045優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-nven)
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2018/01/01(月) 19:42:21.77ID:y4oY7b61a
>>22 >>23
良い親だと信じ切ってるから「親の務め」として逃げても絶対に見つかるので、怯える日々よりかは目の前にいてくれるほうがいいかなと思ってます
金とられて家事もしてるから介護みたいですね

毒親関連の書籍が増えたことで
子供に毒親だと言われた!信じられないです恩知らず!みたいな書き込みがネット上に増えてるね
0046優しい名無しさん (ブーイモ MM4f-bc8k)
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2018/01/01(月) 20:10:34.22ID:5JHOZloUM
高橋克巳の「消えたい」を読んでるけど
この本に出てくる1日4時間しか寝れなくて家族仲も悪いのに
ちゃんと人並み以上に働いてる人達すごいと思う
こういう話を見ると自分ごときが被害者ぶっていいのか迷う

この本に出てくる、理不尽に子供に悪口を言うだけで子供に興味が無い無関心親が
まんまうちの親に似てて驚いた
関係あるのか解らないけど
私はモラハラや人格異常者がやたら寄って来る
長年不眠と抑うつ状態、無知、人間不信、回避性
で社会生活がうまく行って無い
親のせいにしたいだけで怠けだ!!って言われたらぐうの音も出ないんだけど
0048優しい名無しさん (スフッ Sdea-Ghgy)
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2018/01/01(月) 21:15:34.59ID:MKDZNQ1Bd
毒親持ちの家庭って年末年始とかお盆とか家族で過ごすことが当然と考えてるゴミだから友達と初詣いくとかそんなこと次元の違う話しすぎて人と喋っていても楽しくないんだけど
自分の世界の苦しさが露呈される
0049優しい名無しさん (ワッチョイ 6fc3-RYVm)
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2018/01/01(月) 22:31:33.15ID:RpWJRiN80
>>42
巻き込んでいいし、頼っていいし、親代わりに肯定感をくれる恋人を求めて全然構わないと思う
恋人なんだから甘えていいし、甘えさせてもらった分は何かでお返しをすればそれでいい

「余計なこと」と言うけど、もし私があなたの元彼の立場だったら
そんな内面に深く関わる話を余計なこととは全く思わないし思えない、力になりたいから話して欲しいと思う
0050優しい名無しさん (スププ Sdea-Ghgy)
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2018/01/01(月) 23:09:28.85ID:sJYw/QHKd
家族以外での、外出を伝えようとするのに苦労するし、気分悪くなるから結局断ってしまう
もう25にもなって顔色伺ってばかりで馬鹿な人生だなって思うのに逃げられないって感じてしまう こんな人生歩むくらいならはやく死にたい
0051優しい名無しさん (ワッチョイ c31d-RaZU)
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2018/01/01(月) 23:10:36.21ID:SC2MBdwq0
自分で作った架空の人と話して安心しようとしてる人ここにいたりする?
俺最近やりだしたばっかりで経験浅いから、経験者から一言もらいたい
好きなアニメキャラと頭の中で最近よく話す
自分でもヤバいと思ってるけど、俺は自分なりに前向きな意味を込めてやってるつもり
0052優しい名無しさん (アウーイモ MM2f-uHDB)
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2018/01/02(火) 00:17:22.05ID:r7B0dRNrM
わかってたけど逃げるのが遅すぎたみたいだ
毒親持ちが普通に生活できるかどうかって、いかにうつ病にならないかにかかってる気がする
0053優しい名無しさん (ワッチョイ 6b51-KboB)
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2018/01/02(火) 00:50:12.46ID:9tKcqX1i0
中三で大学受かるようにしないと
高校じゃもう延びしろないよなw
中三が一番勉強できる

もう高校を大学って名称にしておけw
大学は大学院

大学院はSUPER大学院で

進学高校だと高校ぼっち居るしなw
0054優しい名無しさん (ワッチョイ 6b51-KboB)
垢版 |
2018/01/02(火) 01:00:22.91ID:9tKcqX1i0
中三で大学受かるようにしないと
高校じゃもう延びしろないよなw
中三が一番勉強できる
本気で勉強すればするほど中三がピークだわ

もう高校を大学って名称にしておけw
大学は大学院

大学院はSUPER大学院で

進学高校だと高校ぼっち居るしなw

文武両道にも
ガリ勉は良くない
運動苦手になる
0055優しい名無しさん (アウアウエー Sac2-2Cin)
垢版 |
2018/01/02(火) 04:47:57.61ID:23AAYanCa
やっと新しく出来てた。ありがたい。ここしか吐き出せる場所ない。とくに年末年始は地獄
0056優しい名無しさん (アウアウエー Sac2-2Cin)
垢版 |
2018/01/02(火) 04:50:29.98ID:23AAYanCa
逃げだが 年末年始連絡こないか怖くて 携帯電源切ってる。 年賀状も怖くて見れない。精神疾患悪化中。それでも向こうは何事もなかったかのように振る舞い 暮らしてるんだろうな。 早く死んで欲しい
0057優しい名無しさん (アウアウエー Sac2-2Cin)
垢版 |
2018/01/02(火) 04:53:12.90ID:23AAYanCa
事実を知り 分析すればする程 憎しみが増大する。寝屋川の方よりはマシかもしれないが あの事件は 本当に言葉にならない憎悪が込み上げてくる。しかも同い年だった。
0059優しい名無しさん (ワッチョイ cab3-a5OC)
垢版 |
2018/01/02(火) 07:12:50.55ID:byuYYJKR0
>>49
そんな風に言ってもらえるとは思わなかった
ありがとう
依存並に甘えるか誰にも頼らないかの二極化しやすくて…
彼はもう摂食障害時代も見てるし、今はどう思ってるかわからないけど、もう一度ぶつかってみる!
0060優しい名無しさん (ワッチョイ ca92-6llr)
垢版 |
2018/01/02(火) 10:14:46.05ID:yOFMuujb0
>>51
似たようなの前からやってるよ
気づいたらやってた
自分「今日何々があってさー」
(これに対する脳内返答は無し)
自分「それでさ〜」
って一人で喋ってるだけなんだけど、一応架空の相手とやり取りしてる感覚
話を聞いてもらいたい欲求を満たすための行動だと思う
0061優しい名無しさん (スプッッ Sd8a-7LGL)
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2018/01/02(火) 12:00:46.13ID:EsnlTRTSd
毒というほど毒じゃないかもしれないけど、自分の中で結構限界が来てるので吐き出させて

昔から弟をかわいがってた母、私と弟をよく比べては弟を褒めてた
弟は外見はいいけど頭はあまりよくなくて私立高校中退
私は親に授業料を出してもらえず、奨学金で大学まで出た
弟が中退したのは「学校が面倒を見てくれなかったのが悪い」、私が大学を出たのは「無駄なお金」と、とにかくいちいちディスられて疲れてた

大学出てすぐ家を出てけと言われて一人暮らしを始め、毎月実家への仕送りもすることになった
母親の携帯代も私が支払い、車検など実家での大きな出費の際も私持ち
高校中退後しばらく弟はニートしていたけど、就職が決まって弟も一人暮らしをすることに
私が一人暮らしをする際は誰も引越しの手伝いなどはしてくれなかったけど、弟には家具一式が買い与えられた
さらに弟は「頑張ってるから」という理由で仕送りもしなくてOK

今年のクリスマスに親からLINEが来て「クリスマスプレゼントに猫が欲しい」って言われたり、正月に実家に帰ってきたら「お年玉ちょうだい」って言われたり、私ほんとこの人たちにとって何なんだろうと思う
「命は物じゃないからプレゼントはできない、そういう発想は嫌い」と言ったら黙ったし、お年玉ももちろんあげてない
でもあまりにもこういうことが多くてとにかく疲れてしまう
毒親じゃないかもしれないので、スレ違いだったらごめん
0062優しい名無しさん (ワッチョイ 0359-FiVz)
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2018/01/02(火) 12:54:01.75ID:VBJzhhS40
毒が離婚した兄弟の元毒嫁を初詣に呼びやがった
幼少の頃から行ってる思い出深い寺社仏閣に
何で兄弟の、他人になった元毒嫁と初詣に行かなきゃいけないんだよ!
行かないって断ったのに毒母に言いくるめられて着いて行ってしまったけどやっぱ頭にきて無理
自分の数少ない聖域が汚された感じがする、精神も思い出もズタズタになった
また一人で参りに行こう

やっぱ家がめちゃくちゃになってる原因は間違いなく毒親だと再認識した
毒がアホすぎて毒を呼んでくる
今年の目標は毒家庭から出ることだ
正月から何でこんなネガティブな気分にならなきゃいけないんだよ
0063優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-nven)
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2018/01/02(火) 13:09:21.26ID:kmYk71cXa
親になったらやって当然のことをいちいち
感謝しろ!こんないい親は他にいないと喚き散らす
機嫌悪くなると出て行け、かかった金を返せ
相談に乗るフリして機嫌悪くなると
だからお前はダメなんだアレもうまくいくはずがないとネタにする

朝から晩までテレビに向かって
ばかじゃねーのwあほくせぇー!くっだらねぇーなwブスが!馬鹿が!とか何時間もひたすらケチつけてくだらないテレビ見てる
くだらないなら見なければいいのにケチつけないと気が済まないんだろうな
常に人を見下さないとしんじゃうんだろうか
0065優しい名無しさん (エムゾネ FFea-uPE/)
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2018/01/02(火) 15:50:39.23ID:7pZiU37aF
毒親のこと、諦められる日が来るだろうか
されたことは一生許さないけれど、あんな人間どうでもいいと思えるようになるだろうか
思い出すたびに、すごく苦しんでいる
0066優しい名無しさん (ササクッテロリ Sp03-bRpN)
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2018/01/02(火) 17:13:38.65ID:SPRTjpeSp
主に母親の束縛(と父の不干渉)が原因で、
去年入院を経て実家を出た
精神の障害者手帳も降りた

運良く彼氏と同棲していて、
向こうはとても大人っぽいというか、
私が足を引っ張っているようで申し訳ない

先週言い争ってしまって、私が怒りのコントロールを
出来なくなって、物に当たってしまった

幼少期父が物に当たるのが本当に嫌だったのに自分もしてしまって、
今めちゃくちゃ自信をなくしている

広範囲で見れば物に当たる人はそこそこいるし、
イコール父親ではないんだけど、冷静になれない
0067優しい名無しさん (ササクッテロリ Sp03-bRpN)
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2018/01/02(火) 17:19:02.63ID:SPRTjpeSp
両親との関係から、
友人と支配・被支配の関係しか築けなくて、
同級生の友達がめちゃくちゃ少ないし、
少しでも仲良くなると自分が依存するのが怖くなって避けてしまう
年上とか年下とはわりかしうまくいくんだけど、
対等に接するというのがわからない

彼氏と喧嘩して、こういうのが嫌だ、気に入らないと主張するときに、
自分は母親と一緒で、この人を支配しようとしているんじゃないかと思うと
心臓がドキドキしてしまう

自分が今何を思ってるのかとか、何が好きかとか分からないのと、
正常な人付き合いの仕方が分からなくて困っている
問題が起きたときに解決能力もあまりない

長くなってしまった!
0068優しい名無しさん (ワッチョイ 9f71-SzhZ)
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2018/01/02(火) 20:58:06.29ID:0TrusS9H0
この時期は年賀状が怖いがやっぱり今年も来ていた 「今年こそはまた連絡を取り合いましょう」と書かれているが大体分かる、これ結構キレてるやつだ

実家と連絡取らなくなって5年、まだまだ苦しい
憎めるならどんなに楽だろう
今年は母親の7回忌があるんだけど、行こうかどうやって断ろうかいつも迷って、結果連絡しないままです

親戚も兄弟も私を良く思っていない
父は毒親だが私が使いやすいので執着している
兄弟親戚の私への態度を言えば父親だけが問題で帰らない訳じゃないと分かってもらえるのか?とも思うが
面倒臭がりの父が兄弟親戚の間に立って何かしてくれる訳でもないだろう
どっちにしても帰っても居場所がない
0070優しい名無しさん (ワッチョイ 6fc3-4qVN)
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2018/01/03(水) 00:21:16.08ID:xf6QXdTI0
前スレ過疎ってんなぁと思ったらこっちなのね
ややスレチなんだけどさ、(愛着障害と発達障害で)心療内科行こうかと思ってるんだけど、大体評判悪いっていうか受付の対応悪い!みたいな口コミとか多いんだけどそんなもんなの?
やっぱ皆病んでるから被害妄想こじらせてるだけ?
0071優しい名無しさん (アウアウエー Sac2-41Ek)
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2018/01/03(水) 01:44:53.38ID:/6lrDKLUa
>>42
弱みを見せられる人は貴重な存在だと思う。逃げてもいいと思う。今まで犠牲にしてきた分 自分を大切にしてあげたい。
私も親が嫌で 早く結婚して家出たいと思って結婚した。精神疾患アリで無職だったからこれしか逃げる方法が思い当たらなかった。結婚してからの方が大変だし普通の夫婦生活なんて送れてないけど。両親が毒親という事に「気づくこと」が出来た。これからが本番だ。
0072優しい名無しさん (アウアウエー Sac2-41Ek)
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2018/01/03(水) 01:47:32.43ID:/6lrDKLUa
>>51
自尊心高めるために 自分の中に自分の親を作っている。最近は忘れてたけど 自尊心の高め方の方法の1つにあると書いてあったから 前に少しやってみてた。自分に合うものを見つけたい。
0073優しい名無しさん (アウアウエー Sac2-41Ek)
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2018/01/03(水) 01:49:37.75ID:/6lrDKLUa
今日も頑張って生き抜いた。この苦しい環境の中・・・よく頑張ったね私。ずっと苦しくてずっと長年苦しい環境なのに。ホント私ってスゴすぎる!!!
0074優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-iuoz)
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2018/01/03(水) 01:51:30.69ID:1gS2hFgta
口を開けば命令、批判。私のすることなすことを支配しようとしてきた。いつも母親の顔色を伺ってびくびく、おどおどしながら生きてきた。暴力は当たり前よ。家族みんなは母が右を向けといったら右を向くような、独裁国家のような家族でした。
0075優しい名無しさん (ワッチョイ dee8-KkgQ)
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2018/01/03(水) 01:59:31.37ID:cLArM6Ii0
いつか優秀なAIが出来て親になる適性や毒親判定とか適切にしてくれて子供は保護措置してもらって国やらが育成援助するように
なるかなあ
0076優しい名無しさん (ワッチョイ 46b6-bc8k)
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2018/01/03(水) 02:38:43.07ID:UvH9g5c90
親は勝手に不安になって勝手に喚き散らす人間だった
「子供の成績が落ちたらどうしよう?」って不安になったらいきなり
「塾に行け!!」って喚いて、塾に通い始めると金がかかることが不安になって
短期間で「塾に通っても無駄だからやめろ!!」って喚くような親だった

親は不安になるけど具体的に解決する方法は考えられない
不安になって子供に指図するだけ
私が「学校でうまく行かない」って悩んでても「ふーん」って感じだった

親の訳わからない言動で「相手の意図が読み取れない自分が悪いんだ」って思っていたけど
親は単に私に無関心だったんだろうか
0077優しい名無しさん (スプッッ Sd8a-7LGL)
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2018/01/03(水) 07:13:28.31ID:l2MnJWwed
冷え性で寒い寒いってずっと言ってたから、自分が使って良いと思った着る毛布をプレゼントしたら、
何も言わず放り投げられた上にそのまま三が日これみよがしにそのまま放置されてる
寒い寒い言いながら袖を一度も通してくれない姿を見て、ああこの人は本当に私が嫌いなのねと思った
0078優しい名無しさん (アウアウエー Sac2-41Ek)
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2018/01/03(水) 18:03:47.34ID:0jjCnQCxa
子が親を刺す事件が2件。子供を苦しめるプラス犯罪者にするなんて。憎い親だな
0079優しい名無しさん (ワッチョイ cab3-a5OC)
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2018/01/03(水) 18:08:31.50ID:RqeHTTF10
>>71
その元カレくらいしか弱み見せられなくて….
やっぱり結婚が手っ取り早いのかな
まあ結婚はしなくてもパートナー的な感じで一緒にいてくれれば充分なんだけど
一人でも二人でも大変なことにはかわりないよね
0080優しい名無しさん (ワッチョイ 5fd5-uPE/)
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2018/01/03(水) 18:59:07.97ID:bKclZ0+n0
母親が統失…小さい頃が一番酷くておでこに5円玉貼り付けて紙にひたすら解読不能な文字書いて神様のお告げで、今日は学校休みなさいとか行動制限されたりほんとう酷かった
一人で怒鳴ってて何かと思ったら私の悪口ひたすら言ってたりとか
何て言うんだろう、統失じゃなくても元々の性格自体が自分が見栄張りたい賢い子供持ってると思われたいって感じのしつけ方だしどっちにしろダメだったんだろうけど
自尊心とか自信が全く育たなかった
私自身も自殺失敗して精神科通うことになり統失って言われて障害者手帳持ってる
母親も統失いつ発症したかは知らないけど、私産む前から精神科通ってて睡眠薬自殺失敗した話しされたし、そんな奴がなんで子供産むんだよ
母親は最近は幻聴とかないけど、構ってちゃんになっててお母さん具合悪いのフラ〜って倒れるフリしたり、父親も呆れてる
でも母親は美人だから父親も結婚したの分かってる
0081優しい名無しさん (ワッチョイ 4e9f-G/pf)
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2018/01/03(水) 19:38:05.43ID:Mqv2p7kX0
ガキ使の浜ちゃんの顔面黒塗りの件で、やっぱり日本は当事者意識にかける民族だとおもったよ、
だから毒親育ちや精神障害の人々、性被害者の人々に対しても冷たい態度しか取れない
ブラックフェイス(顔面を黒人っぽく黒く塗る事)は、昔アメリカの黒人をバカにしたような番組でしょっちゅう使われてて
今は欧米で完全タブーになってる
浜ちゃんやガキ使スタッフの人に差別意識は全くないと思うけど、実際にアメリカの黒人や白人の人たちは
「あかんでしょ!」と批判していた
でも日本じゃ「過剰反応だ」「そんなんだからテレビがつまらなくなる」「逆差別だ」みたいな冷たい反応ばかり
当事者が辛いと思えば辛いんだと、この国はいつになったら理解するのか
0082優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-3k4W)
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2018/01/03(水) 19:53:19.31ID:vN5SVePLa
>>73
それな!
0083優しい名無しさん (ワッチョイ d3af-9B3r)
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2018/01/03(水) 21:01:45.73ID:reRynVL40
自分は凄いとも思えないや
ただ歪んでくだけ
アニメで主人公達の親達が善人なのを見ると、この作品ですら親は普通だから歪んだ人間はおかしいで済ませるんだろうな
現実でもそうだし死ね
0084優しい名無しさん (ワッチョイ d3af-9B3r)
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2018/01/03(水) 21:03:39.92ID:reRynVL40
美容師にもなめられて初回は丁寧だったのに最近はカラーもカットも適当
昨日なんかボブは嫌なんでそれより長くと言ったのにショートカットにされて泣きそう
なんで接客業の人にでも舐められるんだろう
職場の人をいじめてる人とかいじめられてない人とかは髪の長さは毎回変わらず失敗なんてないのに
0085優しい名無しさん (ワッチョイ dea5-SYER)
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2018/01/03(水) 21:04:25.07ID:zhjOd2yA0
教育投資ができない家庭と思って気を使っていたが
養育費5万もらってたんだな
俺のためには使わず、自分の欲望のために使ったようだ

弟には優しくして俺には当たり散らすクズだったな
弟もクズに育った
親戚も全員親の味方

人生終わりそうだから終わったら皆殺しにするわ
ついでにパワハラ上司の家族も拷問して死刑にする
生きたまま解剖してやる!
0086優しい名無しさん (ワッチョイ b3b3-RYVm)
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2018/01/03(水) 22:43:22.39ID:NmH6a2if0
>>81
マスコミの中の当事者に気付かせてやればいい

黒人たたきや精神疾患叩き、報道はしっかりなされるしアスペルガーなどもきちっと報道された
しかし今まで「ADHD」が名指しされて報道されていた例はほぼない
アメリカでは刑務所囚人の3割から半数がADHDの診断をうける
おそらく日本では政治、警察、マスコミにADHDが多く、隠蔽され報道されない
犯罪者的人種は一度自分が追われる立場にたたなければ他人の痛みを理解しない

なら彼らを一回追われる側にしてしまえばいい
0087優しい名無しさん (ワッチョイ b3b3-RYVm)
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2018/01/03(水) 22:47:45.95ID:NmH6a2if0
今ではアスペルガーが配慮と称して報道されないと言われるが
実態はADHDなども「発達障害」と報道して批判をかわすために使われてるだけだ
これのせいで発達障害=自閉症と印象を植え付けマスコミなどの犯罪者側が隠れ蓑にしている
朝鮮人も差別される側だとわめきたてるが基本差別や横暴を働くだろ
痛みをわからせないといけない
0088優しい名無しさん (ワッチョイ dea9-S7It)
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2018/01/03(水) 23:07:48.92ID:P5kzTpEs0
母は外面がよく他人におべっちゃら使って家族に対してだけ暴言撒き散らす
気分屋でなまけもの そのくせ人に厳しい

一番ひどいのは普通の会話がなりたたないこと
なぜ普通の問いかけに嫌味で返すのか
そもそもこちらの言ってることが理解できてないことが多い
発達障害でも真面目な方も多くおれることは分かっているけど
何分元の性格が悪く改善しようという努力もなく、すべて人のせいで自覚もないから最悪
0089優しい名無しさん (ワッチョイ 4aed-e+OR)
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2018/01/03(水) 23:21:44.32ID:JRvX2opj0
幼少期は、やることなす事すべて否定され、逆らえば暴言や暴力で抑圧されてきた。
それでも、妹とか弱い立場のものを守るために、限界を越えて死にものぐるいで頑張ってきた。
今になって、全てにおいてやる気がなくなった。
もう何か、どうでもいいや。
0091優しい名無しさん (ワッチョイ 4aed-e+OR)
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2018/01/03(水) 23:38:03.06ID:JRvX2opj0
親戚一同介してたとき、案の定ほとんど全員が酔っ払いになってた。
その時、小さい子どもたちにうざ絡みしてたのが、ほんまに許せんかった。
嫌がってんのに絡みにいくなやぼけ。
あと、制御できんのやったら酒のむなや。
お前ら、"大人"ちゃうんか。
0092優しい名無しさん (アウアウカー Sa4f-v93c)
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2018/01/04(木) 01:27:14.19ID:iHtoeVCVa
今日某テーマパークに並んでたら隣の列で10歳くらいの女の子が何らかの理由でベソかいてた
すると突然母親が襟元を掴んで揺すりながら「テメェ!いい加減にしろよ!(列から)出て行け!!オラ!早くしろ!オラ!」と怒鳴ってた
ほかの兄弟は「恥ずかしいからやめてよ」「みんな見てるよ」と不安げな顔で母親をなだめていて驚愕
しばらくすると涙目の子が普通に親と遊んでて親も笑顔で別人のよう

機嫌悪くなるとブチギレ、キレた後や機嫌良いときは笑顔ってのがうちの親そっくりだ
いくらぐずったからって子供の首根っこ掴むとかどうかしてるよ
0093優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-2knT)
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2018/01/04(木) 02:45:55.56ID:CF9kKa13a
>>79
1人居るだけで充分だと思うよ!

同棲してみてからの結婚を勧めるかな。
あと、向こうの親は 普通かどうか見極めた方がいいかも。義理の両親も毒だとヤバそうだよね。
0094優しい名無しさん (ワッチョイ efb6-lku/)
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2018/01/04(木) 05:04:51.73ID:T8lqhf8N0
>>92
兄弟はちゃんと「やめなよ」「周りが見てるよ」って母親を止めるタイプなんだね

うちの兄弟は恥だの異常だのを気にせず
親の異常な意見に全面的に合わせて
親兄弟vs私 ってなることばかりで兄弟に味方されたことない
おかげでいまでも許せなくて兄弟とは険悪
でも親が言うには、仲が悪いのは私が悪いらしい

親に怒られている兄弟を庇う子供がいるって信じられない
力がある親に付いて一緒に子供をいじめた方が絶対に安全なのに
0095優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb3-CuVv)
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2018/01/04(木) 08:06:32.66ID:4PIlp+Kb0
>>93
一人しか居ないからその一人に寄りかかりすぎてしまって失敗してる感があるんだよね
向こうの親は放任タイプの毒親っぽいけど、彼はちゃんと自立してる人だから大丈夫だと思う
0096優しい名無しさん (ワッチョイ 1fd7-/9VY)
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2018/01/04(木) 11:07:17.69ID:GmZBXTPx0
>>84
本当に舐められてるのかどうか知らないけど、
美容院なんてそこら中にあるんだから、嫌な思いしたり、気に入らなければ美容院変えればいいだけじゃん。
今はネットで評判見て予約できるし、事前に文章でカットする髪型指示したり、ヘアカタログを指定,送信する事もできる。
本当にそんな対応されたならレビューに書くべきレベル。そしたら他の被害に合う人を少しでも減らせるかもしれないし。
0097優しい名無しさん (ワッチョイ bb71-0qyy)
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2018/01/04(木) 12:27:29.34ID:ALQq3oKw0
毒親に毒された期間が長くて
マウンティングされやすいって無い?
自分はされやすい
同性同士の職場での立ち位置なんかそういうので成立ってるのに
でも生き物として弱いのかマウンティングってしようと思ってもやり方が分からない
0098優しい名無しさん (アウーイモ MM8f-2sPF)
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2018/01/04(木) 13:51:00.61ID:KbHcDRkrM
>>97
わかります。人のことをお前と呼ぶ人が苦手です。結局弱い立場になってしまい、私が折れれば良いか!、、、。ってなってしまう。マウンティングしたとしても周りにどう思われるかを気にしてくれていつもニコニコ、ニコニコ笑
0099優しい名無しさん (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/04(木) 17:28:00.82ID:PR3c/2890
俺の親は毒親なのかよくわからん。
父母の仲の悪さが精神的に追い詰めてくる訳だが、二人共俺には優しくしようとしてるからな。
言い争いが起こると俺は布団で怯えてるってのに
あーもうどうすればいいんだろうな
0101優しい名無しさん (ワッチョイ 7bc3-Ogju)
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2018/01/04(木) 19:32:53.91ID:9t2Nqtr00
>>99
最近じゃ夫婦喧嘩を子供に見せるのも虐待に入るらしいよ
子供に与える悪影響の大きさがちゃんと注目されてきてる

対等な関係の二人が意見をぶつけ合い、話し合い、和解するようなちゃんとした喧嘩で
子供へのフォローもできてるなら問題ないのではと個人的には思うけど
力関係がおかしかったり、意見のぶつけ合いでなく鬱憤の晴らし合いだったり
怒鳴り声が響いたりすると、余裕でアウトだろうね
0102優しい名無しさん (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/04(木) 19:34:40.24ID:PR3c/2890
>>100
普段は父親が単身赴任しているから母も平穏なんだけど、
していない期間とかは精神が休まらない。帰省してきた時は食事に出たくない。
父は、俺の前だとおちゃらけた感じなのに俺が居ないと母に威圧的なんだ。

言い争いが頻繁に起こるわけじゃないから、毒親では無いのかもしれないな。
とにかく二人が一緒にいるところに居たくないんだよもう
0103優しい名無しさん (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/04(木) 19:41:02.44ID:PR3c/2890
>>101
力関係おかしいと思うわ。母は自分の部屋に籠るのがスタンダードだしな。
そうそう起こるわけじゃないよ。ただ父が怒鳴ってるのを強烈に覚えてて、もう怖いから今もヘッドホンつけて自分が部屋に篭ってる

まあ……自分の部屋に籠ってるのは高校中退した後ろめたさもあるけどな
0104優しい名無しさん (ワッチョイ eb1d-2NaR)
垢版 |
2018/01/04(木) 20:00:53.59ID:p/3QftEP0
>>72
ありがとう
自尊心高める方法なのね。
0105優しい名無しさん (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/04(木) 20:13:55.98ID:PR3c/2890
ああ、調べて見たけどその通りだ。俺の家族は典型的門前dvを現在進行系でやってるわけだ。
100さんありがとう。
0106優しい名無しさん (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/04(木) 20:40:51.23ID:PR3c/2890
連投になって申し訳無い。
思い出す限り、二人が仲良さげにしている記憶が一つもないんだがこれは。
常に険悪ムードで、唯一昔の写真だけが仲よさげに見えたような気がする。
親のせいで将来ぶち壊されてる気分ですはい
0107優しい名無しさん (ワッチョイ 0b06-Wz3H)
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2018/01/04(木) 20:46:37.51ID:rghbiX180
>>105
私もそういう家庭だったからね、単身赴任じゃないけど
あれは本当につらいね
親の喧嘩で精神や時間を削られて散々な学生時代だった
うちは夫婦喧嘩のあとの子どもへの八つ当たりまでが基本だったから
息を殺して泣きながら親が寝るのを待ってたなあ
ドアに穴が開いてたり血が飛び散ってたり物が壊れてたり母が何度も家出したりいろいろあった
夫婦喧嘩なんて1、2回しかしてないでしょ!と怒鳴る現在
なんなんあの生き物
0108優しい名無しさん (ワッチョイ eb11-9YlK)
垢版 |
2018/01/04(木) 21:27:49.74ID:PR3c/2890
>>107
ありがとうございます……俺なんて比にならないレベルのクズさですね……
八つ当たりなんて子供がやることなのにな。それは親でも無ければ大人ですらない。
流血沙汰に家出……107さんには頭が下がります。
あれは虫や動物と違って非常に有害な生物です。俺が言うのもおこがましいですが
0109優しい名無しさん (ワッチョイ 0b06-Wz3H)
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2018/01/04(木) 21:56:22.27ID:rghbiX180
>>108
クズだけど毒親スレの他の人の話を聞くとうちがまだマシに思えてしまう
死ねとか言われたり重大な暴力はなかったからね
でも、だからこそ毒親であることに長年気づかなくて洗脳解けた今いろいろ大変な事態になってるのはある

毒親にもいろいろあるから私のほうがつらいとかはないよ
あなたも本当につらいだろう
面前DVは正直、自分が怒鳴られるよりつらい
中途半端な暴力(頰を叩くとか)ふるわれるよりつらい
子どもがいるんだけど面前DVだけはやらないように気をつけてる
あれは子どもの心を粉々にするよ
本人は気づかないから余計に深刻
0110優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb3-wSYS)
垢版 |
2018/01/04(木) 22:49:39.01ID:8tEEct2s0
なんというかここに書くことか分からないけど、
コンビニの年齢確認のボタンを押すか押さないかとか、
そういった問題がたまに
「結局自分が気にいるか気に入らないか」っていうのが
透けて見えちゃってほんとに嫌なんだけど、
多分親にそういう扱い受けてたのもあって、過剰に気にしちゃう
私自身が、人が気に入らない状態なのを気に入らなくて、
毒なのかと落ち込んじゃう
0111優しい名無しさん (ワッチョイ dfeb-aP+I)
垢版 |
2018/01/04(木) 23:48:34.98ID:94DXSBpW0
ハンムラビ法典の
目には目を、歯には歯をってあるけど
本当は目をやられたら、目以上の反撃をしてはいけないという意味なんだと
みんなの親は、目には命を、歯にも命をとか本気でやってそう
半沢直樹みたいに倍返しとか、もはやぬるいんだろうな
0113優しい名無しさん (ワッチョイ 0f8a-RjiE)
垢版 |
2018/01/05(金) 00:03:41.47ID:V+Ylkxmb0
毒親死んだ!手続きや葬式は面倒だけど
自由になれるー!
これでやってもいない悪事を
周りに吹聴されなくて済む
やっぱり生きてる人間の方が怖いね
あーすっきりー!
0114優しい名無しさん (ワッチョイ cb51-OTlq)
垢版 |
2018/01/05(金) 02:21:35.32ID:qIrhQ0Ra0
外反母趾へんぺいそく冷え性を


mentalクリニックで


なおせねえし

冷え性に なってても


見つけてももらえない

注意しろ

おかしい睡眠薬くれるだけw
0117優しい名無しさん (ワッチョイ 9f92-9o9J)
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2018/01/05(金) 09:21:21.17ID:eFYKbke90
毒親の葬式とかいらんくね?
24時間安置したら火葬場直行が良い
いい年して年賀状も店ぐらいからしかきてない人望も無いゴミだし
年配者は年賀状の枚数で生き様が分かるね
死んでも誰もお悔やみ申し上げてくれないし、あの人亡くなったらしいよ…へぇ…っていう扱いだろうな
0118優しい名無しさん (ワッチョイ 9f1e-/HwQ)
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2018/01/05(金) 12:27:18.08ID:KMtIHycL0
人の幸せを願う気持ちがこれっぽちもない人っているものなんです。
0120優しい名無しさん (ワッチョイ bbd5-RjiE)
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2018/01/05(金) 15:05:00.37ID:Mv6QwdHd0
母親に冷たくしてたらあなたは私いなくなったら生きていけないのよって言われた
何この呪縛
上手く自立できない自分もいけないけど統失、人格障害者に育てた親本当に恨む
0121優しい名無しさん (アウアウカー Sa4f-aZ2+)
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2018/01/05(金) 16:09:04.18ID:NB1xJnOja
世間の親が働いてる事にショック受けてる
職場の人の親がまだ働いてると言う話になって
思えば違う部署に体痛めながらも働いてる
シンママさんがいた事も思い出した
働かなくても何かしら収入があるとかならともかく
うちは本当に貧乏だったのに一切働かなかった
金が無い金が無いといいながら引きこもって
男にうつつを抜かして携帯で一日中ゲームやってるニートみたいな親だった
税金きちんと納めてる人達に申し訳ないけど
私が子供の時は生活保護受けてたんだよね
殆どが子供に使われる事は無かったけど
親の事や家族の事を聞かれると本当に困るよね。
ちょっとアレな育ちの人って適当に設定練ってる?
0123優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-GsO2)
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2018/01/05(金) 18:15:46.28ID:I7EDTD3+a
みんな頑張ってるよ。こんな様々な過酷な環境のなかなのに。凄いことだよ!!!私たちは偉すぎる!!!
0125優しい名無しさん (アウアウウー Sa8f-ldot)
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2018/01/05(金) 19:04:09.26ID:CAYhxG+ua
父は20年近く前に死んだ
妹は結婚してうちをでる
もう家族は半解散でいいと思う
自分が物心ついたときから続いた家族ごっこはこれにて終了
0126優しい名無しさん (ワッチョイ bb71-0qyy)
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2018/01/05(金) 20:41:56.92ID:0fLGmct90
親と本当に連絡もとってない音信不通の人ってどれ位いるんだろう?
自分は全く連絡とっていない
住所は知られてるから年賀状は毎年来るけど、もう何年も無視してる
なので、最近は特に親しくもなかった親戚の叔母からも年賀状が来たりする
実家の方で軽く問題になってるんだろう
ここまで距離を取ったのに、未だ定期的に大きな罪悪感が沸いて鬱状態になる
0127優しい名無しさん (ワッチョイ efa2-tHuN)
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2018/01/05(金) 21:07:50.29ID:Bb9pT87E0
>>126
全く、ではないな
年に数回電話やメールがくる
あんたいつくるのよ?!てキレ気味か、下手に出てご機嫌取りしてくるか両極端でどっちにしても疲れる
そしてやっぱり感じなくてもいいはずの罪悪感だけが残されて迷惑
連絡こなきゃこないでたまに自ら思い出して罪悪感に駆られるよ
0128優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-f14r)
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2018/01/05(金) 21:27:13.32ID:oBLg9s9I0
>>126
罪悪感植え付けてくるからな毒親は。完全に連絡を絶ち罪悪感の実を早く吐き出すべきだ。そして、自分の幸せを追及するべき。それが、子供の権利我々の義務なんだから
0129優しい名無しさん (ワッチョイ 0fe8-sXfZ)
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2018/01/05(金) 22:28:26.57ID:de1SqehP0
何かの雛は最初に目にした動くものを親と慕ってついていく
動物にプログラムされてしまっている本能
でもそれだけにしか過ぎないと理解すれば対処も可能
介護施設でボランティア活動でもしてみれば自分は決して冷たいから離れてるのではないと思えるとか
そういう罪悪感も奴等から植え付けられた洗脳かもしれないと捉えてみるとか
自分の気が楽になるような方便が見つかるといいね
0130優しい名無しさん (アウアウウー Sa8f-ldot)
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2018/01/05(金) 22:31:39.67ID:5MSkXJAHa
「罪悪感」は毒親を語る上で大きなキーワードだよ
完全に悲劇のヒロインと化してるから、話は通じないし
被害者はこっちなんでもうたのむから関わらんでくれ、と思う
0131優しい名無しさん (ササクッテロ Spcf-u3u2)
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2018/01/05(金) 22:43:26.66ID:rTr8VGikp
不健全な支配-被支配関係は罪悪感で作るからね
理不尽に怒鳴ったり、可哀想な弱者を演じたりして罪悪感を植え付け思い通りに人を動かそうとする
0132優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-f14r)
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2018/01/05(金) 23:05:17.95ID:oBLg9s9I0
周りの人間に有ること無いこと言いふらして、自分がされてきた事をまるで自分が被害者であるかの様にほのめかす。自分がやってきた悪行はなかった事になっている。
0133優しい名無しさん (ワッチョイ 0fe8-sXfZ)
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2018/01/05(金) 23:25:33.56ID:de1SqehP0
なんで何処の親も同じなんだよww
毒親の思考操作とかどっかに共通のマニュアルでもあるのかよww
あんまりよく観てないけど映画マトリックスみたいにそれまで当たり前と思い込まされてた世界日常生活が仮想現実だったと気付いてしまった気分だわw
0136優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-GsO2)
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2018/01/06(土) 05:47:39.18ID:dEJ7rnk6a
「罪悪感」何十年もずっと 精神科医に伝えた言葉だ。親が嫌い とずっと言ってきたのになんで 「毒親」という言葉を教えてくれなかったのだ。悔しくてたまらない。。。症状の直接原因でなくても 根っこの原因は 毒親だったなんて。30過ぎに知らされてもな。
0137優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-GsO2)
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2018/01/06(土) 05:49:25.87ID:dEJ7rnk6a
比較的裕福だったし 欲しいものは与えて貰えた。甘やかされて育った 一人娘。としか周りからは思われてないんだよな。
0138優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-GsO2)
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2018/01/06(土) 05:54:36.30ID:dEJ7rnk6a
>>130
激しく同意。
0139優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-GsO2)
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2018/01/06(土) 05:56:53.69ID:dEJ7rnk6a
うちの毒親は怒鳴る時は 日ごろ握った弱みを材料にしてくるから 家でゴロゴロとかできなかった。気が休まらないわな。普通なら親に1番弱みを見せるんだろうな。人間関係も上手くいくわけないわ。
0140優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-GsO2)
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2018/01/06(土) 05:59:58.33ID:dEJ7rnk6a
頭が変にいい毒親は マジ罪が重いわ。中学らへんから 明日の約束の主人公みたいに 家を出る為にお金を貯めていたり 精神的に依存してない自立したいと思えてれば 少しは 負のループにならずにすんだのかな
0141優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-GsO2)
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2018/01/06(土) 06:01:51.52ID:dEJ7rnk6a
精神疾患になる→働けない→家出れない→年々悪化するのは当たり前。原因の根っこが親だから。
0142優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-GsO2)
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2018/01/06(土) 06:03:56.20ID:dEJ7rnk6a
ネットで出会ったオトコと会う→殺される
0143優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-GsO2)
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2018/01/06(土) 06:33:52.94ID:dEJ7rnk6a
キーワードは 無実の罪悪感。 これを見た時は あ、この事だと腑に落ちるというのはこういう事かと思った
0144優しい名無しさん (アウアウウー Sa8f-nR5x)
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2018/01/06(土) 09:16:09.02ID:QCphi/oXa
>>131
あとダブルバインドもありますね

自立してほしい、もっと自分の意見をもって、とかいってる反面いつまでもヒモづけはゆるめないし、そもそも対話ができない。あと本音をいったらキレられるか病みアピールする

結婚は自活できるようになるまで反対といいながら、自分の存在価値がそこにしかないから率先してありがた迷惑な家事にいそしむ。当然ひとり暮らしも反対する
0145優しい名無しさん (アウアウウー Sa8f-nR5x)
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2018/01/06(土) 09:31:48.29ID:QCphi/oXa
毒親は「あなたが心配だから(わたしの思うとおりにしてね)」とか「あなたにはつらい思いをさせた(だからこれからは仲よくしようね)」とかの一方的な善意で子どもの罪悪感を煽りまくる

自分はおそらく自閉症スペクトラムのどこかだから、長らくカッコづきの文脈が意識的には読みとれなかった
同様の理由で「親がなぜだか重くてイヤでしかたない、そしてそう思ってしまう自分を嫌悪する」みたいなパターンにはまる人は多い気がする
0146優しい名無しさん (ワッチョイ 9f92-9o9J)
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2018/01/06(土) 09:45:52.95ID:t4NEmI240
うちの親は支配とかはしてこなかったから毒親じゃなくて、祖父や私を殺そうとしてくる単なるACのキチガイのサイコパスだからなかなか該当スレや書籍もない
0147優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-f14r)
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2018/01/06(土) 09:58:03.33ID:JDI10R6N0
家では陰険な癖に、会社では明るい真面目な人間で職場を明るくするような人格者で通ってる。普通は逆やろと、、、世間体や人の目が大事らしい。。。
0148優しい名無しさん (ワッチョイ 3be3-aKZ8)
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2018/01/06(土) 10:01:19.30ID:XlpDq4+b0
うちの親は「常識が無い」が口癖だけど、社会的な基準ではなくて自分がどう感じるかで決めてるから子供側としては混乱する
例えば庭に荷物を置くのは常識的にありえない、客に見られたら恥ずかしいとか言っておきながら、家に入れておきたくない荷物は置いたまま
そういうのは客に見られても恥ずかしくないらしい
おそらく片付けるのが面倒くさいだけだろうが、自分で自分に嘘をつけるタイプの人だから、家に入れたら汚いだのなんだの言い訳でごまかす
この手の基準の存在しないことを常識として振りかざされると、子供は何を常識として考えればいいかわからない
結果、親の言う常識とやらを一度全部忘れるのが正解という結論に行き着く
何も教えず子供を混乱させるだけなら親とは呼べない
0150優しい名無しさん (ワッチョイ 3be3-aKZ8)
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2018/01/06(土) 10:17:33.19ID:XlpDq4+b0
>>126
仕事がとても忙しい、海外で電話代が嵩むから連絡をとれないという理由がある場合、親と連絡とれないのは仕方ないねとなる
では親と連絡を取ると、片方または双方にとって不幸な結果が訪れる場合はどうか
ちゃんとした理由があるのだから連絡をとらないことは正当化される
罪悪感の原因として考えられるのは、理想的ではない親子関係を作ったのが自分の責任で、
さらに親と連絡をとらないことで、二重の罪を重ねてると解釈してる状態になってるのでは
他の親との比較ができないから、親子関係悪化の原因が親にあるとわかりにくい
原因が親にあると何らかの方法でわかったならば、二重の罪悪感のうちの根っこのほうが解消されて
自動的にもう一つも解消されると思う
0151優しい名無しさん (ワッチョイ 3be3-aKZ8)
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2018/01/06(土) 10:31:54.37ID:XlpDq4+b0
親を他人、たとえば会社の上司に例えて考えてみれば、どんな問題を抱えている人間なのか、
そういう人が組織に存在することで、組織全体がどう崩壊していくのかがわかると思う
0153優しい名無しさん (ワッチョイ bbd5-RjiE)
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2018/01/06(土) 11:55:25.95ID:A8dpKZgE0
>>137
私と似てる
というか母親にあなたは甘やかして育てちゃったからねって言われた
やること何でも否定して自分の思い通りにならないとヒステリー起こして操作することを甘やかしだと思ってんだ
誰かに甘えたことなんてないし
幼い頃から欲しいものすらなかったし自分の意見ない人間に育ったのは育て方も大きいだろうと思う
生きづらい
0154優しい名無しさん (ワッチョイ 0fc7-pP+2)
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2018/01/06(土) 12:30:07.55ID:XCgE12Dz0
親がパート行ってるんだけど、毎回必ずといっていいほど親が出かける時間に近所の何人かが嫌み言う
日曜なのに出かけるんだとかいつもご苦労様ですとか、普通の人付き合いしてる人ならそういう台詞は言わない
案の定それ言ってくる人はかなり年離れたじじい夫と奥さんと、不細工チビ旦那と不細工奥さん
美人だけど貧乏とか子供がまだ結婚してないとかだと急にマウンティングしてくるしされやすいのが毒親育ち
0156優しい名無しさん (ワッチョイ bb71-0qyy)
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2018/01/06(土) 13:26:21.50ID:YSn5iUAR0
>126です 何度書き直しても長文になってしまう
皆さんの言ってる事が分かりすぎて1伝えるだけで10理解してくれる人達がいるんだと嬉しくて泣きそうになりました
家族の話は人に出来ないですもんね
0157優しい名無しさん (ワッチョイ bb71-0qyy)
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2018/01/06(土) 13:43:28.87ID:YSn5iUAR0
>>127 きっと連絡取れる環境でも罪悪感は沸いてくるものなんですね
書かれてるの読むと、私もそうなりそうだと思いました
>>128 自分の人生を…といつも本当に思うのですが自分を一番に考える事が中々無かったので
離れてからも自分のことだけを考える、と言うのが意外と難しかったりします
でも前よりはだいぶマシになりました
0158優しい名無しさん (ワッチョイ bb71-0qyy)
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2018/01/06(土) 13:56:40.25ID:YSn5iUAR0
>>150二重の罪悪感、まさにそうです
私は私じゃない他の誰かだったなら上手く家と折り合いつけられたんじゃないか、家庭円満になってたんじゃないかと昔から良く思っていました
会社の上司として考えると、やっぱり距離を取って離れとかなければいけない存在だと思いました
0160優しい名無しさん (ワッチョイ efb6-lku/)
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2018/01/06(土) 17:16:10.94ID:G52XAbz/0
自分がもっと要領良かったら家族とうまく折り合い付けられたんじゃないかって思うのわかる

親は子供の罪悪感、負い目、不安感を利用して
こちらのメンタルをえぐって来るから
罪悪感も不安も一切感じないらしいサイコパスに生まれたかった
0161優しい名無しさん (アメ MM0f-sXfZ)
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2018/01/06(土) 17:22:55.32ID:J74ebfBGM
でも罪悪感の根っこはやはり憎悪の跳ね返りみたいなもんらすい
なので自分は毒親から距離さえとってればなるべく意識の中に入れることなくまた感情を呼び起こさないようにしていきたいかな
なかなかムズいけど
なるべく好きな人、物、事を良くしていきたい
0162優しい名無しさん (ワッチョイ efb6-lku/)
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2018/01/06(土) 17:36:15.91ID:G52XAbz/0
自分でなければ家庭円満だったかもしれないって思ってる人多いんだな

できるだけ好きなことを考えて行きたいと思っていても
ふとした時に家族に対する憎悪が湧く
0163優しい名無しさん (アウーイモ MM8f-KOqd)
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2018/01/06(土) 17:39:00.46ID:yOUhlNNVM
生まれた時点で今の自分ならそりゃもっと上手くやれたけど、今の自分て解毒しながら必死で作ってきたものだから
自我もできてない頃から毒親と上手くやるとか無茶だし可哀想だよ
自己の確立もあやふやな子供なのに毒にさらされて矛盾を押し付けられて育つんだぞ
もういいだろ充分頑張ったよ
て最近やっと思えるようになってきた
0164優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-RjiE)
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2018/01/06(土) 18:09:31.56ID:7T2/oIEX0
私が鬱になって漸く自分がしてきた事が分かったのか、毒が抜けていった両親
関係は良好だけど虐待され一生治らない鬱にされ働くことすら動くことすらままならない人生をおくることになった
建前では虐待は無かったことに、仲良くしてるけど心のどす黒い中ではかなり恨んでる
早く死んでくれないかな
0165優しい名無しさん (ワッチョイ 0fc7-pP+2)
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2018/01/06(土) 18:38:01.28ID:XCgE12Dz0
死んだ猫の名前もにゃんたなのに何故かうちの毒兄はにゃん吉と言い張ってた
病院に登録する患畜名もにゃん吉
最近まで母親もにゃんたと言っていたのに最近にゃん吉と言い張って涙でそうになる
なんで猫の名前すらも糞兄に合わせるんだろう死ねよ
0166優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-f14r)
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2018/01/06(土) 20:42:07.83ID:JDI10R6N0
自分じゃなければとか、もっと自分が上手く出来れば、とか思う事事態が罪悪感の罠なんだな。普通の家庭では良好な関係を作る為にお互いが妥協点を探りながら助け合って生きてる。罪悪感など感じずに社会に出ていきのびのび生活してるよ。普通に。
0167優しい名無しさん (ワッチョイ 0fc7-pP+2)
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2018/01/06(土) 20:55:44.91ID:XCgE12Dz0
>>166
確かに他の人って自分なんかすみません的な態度は取ってないよね…
一般人や毒を引き継いでる人ほど例え自分なんかと言いつつも喋り方や行動がマイペースだったり恋愛でちゃんと他人になんだかんだで入れ込めたりしてる
0168優しい名無しさん (ワッチョイ 0f8a-RjiE)
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2018/01/06(土) 21:58:38.30ID:6kXFZ2m70
毒親が亡くなって悲しい気持ちになるのは
もう本当に愛されることはないって確定したこと
それまでもないとはわかっていても奇跡が起きて
謝ったり優しい言葉を掛けてくれるのを
期待していたんだと思う
99.9999%が100%なくなっただけなのに
ここ大きいわ

明日は泣こう、自分のために
0170優しい名無しさん (アウアウウー Sa8f-ldot)
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2018/01/06(土) 22:23:17.35ID:dDjF0BM0a
>>164
適応障害でウツが再発して寝込んでたときに、いつまで寝続けるんだと癇癪を定期的におこした母を思い出した
当時はこんなに母を困らせる自分が最低で申し訳ないとしか思ってなかったけど、今思い出すと寒気がするわ
0171優しい名無しさん (ワッチョイ 9fed-IiId)
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2018/01/06(土) 22:26:54.81ID:/pA9oWh20
私(兄)「東京で仕事するようになるかもしれない」
妹「お兄ちゃんが東京で生活できるわけがない。やめとき。〇〇(妹の一人称)でも生活できそうもないのに…」

こんな会話してたけど、私が遠くに行ってほしくないから言ってるだけ、って丸わかり。
散々、私を利用してきたあなたの事なんか知りません。私にかかわらないでください。
ってか家族全員、第一声が否定の言葉から始まるの本当にやめてほしい。しんどい。

長文&愚痴失礼しました。
0174優しい名無しさん (ワッチョイ 2bb3-u3u2)
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2018/01/07(日) 01:46:52.46ID:Y6caYi8t0
>>171
お疲れ様
どうして家族を応援できないんだろうね
出来るわけがないって呪いだよね

新生活は最初疲れて大変なのは事実だけど
ふと一人で弱気になったときに、
応援されていれば大丈夫きっと慣れると思えるのに
出来るわけないと呪われてると
ふと自分には無理だったんだと意識が向かう

呪いの言葉は無視して、
自分で自分を応援してあげてくださいね
0175優しい名無しさん (ワッチョイ 9b7f-WYy/)
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2018/01/07(日) 07:24:35.02ID:6netD+I90
>>158
いつも働く先で悩む事柄が人間関係が多いんですが、悩む人間が父母に似てる人ばっかりかもって思った。
父はアル中アスペっぽいジトジト系、母は自己愛
そういう人にトラウマあって普通の人より
拒絶反応大きくて疲弊する感じ。
0177優しい名無しさん (スフッ Sdbf-hQ+q)
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2018/01/07(日) 08:22:17.37ID:m3dnjCAfd
いつまでも親と子の関係なんやから親の方が立場上で当然よなって考えてるような男やから話にならん
向こうがみすってもいいよな、って終了するくせにこっちが何かしら失敗したらそれみたことかと怒鳴り散らす
0178優しい名無しさん (ワッチョイ 0fe8-sXfZ)
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2018/01/07(日) 09:14:11.82ID:STZGiCHN0
自分で無意識に親と似ている所を見つけてしまう癖がある部分と自分の表情が相手にそういう態度を引き出させるという所もある
例えば自分が借金取りでいつもしょぼくれてて煮え切らない返事ばかりされたらどんな態度になるかみたいに
どっちも違ってるのに似たタイプが現れるなら引き寄せの法則だね
自分を変えていくしかないかもね
人の良い面を見るように
0179優しい名無しさん (アウアウウー Sa8f-fXPR)
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2018/01/07(日) 09:45:40.89ID:CE9IiZ8xa
昨日、フジテレビでやってたミステリー番組の美談母の毒親っぷりが凄かったわ
0180優しい名無しさん (ワッチョイ bb71-0qyy)
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2018/01/07(日) 11:42:00.00ID:cF/+R+NS0
>>175自分もそうです 親への苦手意識から、似たような人に苦手意識を持ち相手からもタゲられます
>>178 ほんとそうですね、引き寄せの法則
相手のいい所は分かっていても自分はそれをどこかで受け入れたくないと思っている気がする
親の性格を拒否したいのかも
でも本当なら相手のいい所を見て生活していきたいし、人間関係もスムーズに行かせたい
0181優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-f14r)
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2018/01/07(日) 12:37:22.27ID:5CyiCau90
長年、毒親で苦しんで出した結論は親と決別して理不尽とは徹底的に闘う事だった。毒親育ちは怒りの感情を持ちがたいが理不尽には怒りの感情を使わないといけない。自分を守る事を頑張らないといけない。
0182優しい名無しさん (ワッチョイ 9f1e-/HwQ)
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2018/01/07(日) 13:05:04.30ID:ZnuQoCx80
母親に言いたい
誰もあなたに「完璧になれ」なんて言っていません!
0183優しい名無しさん (ワッチョイ 0fe8-sXfZ)
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2018/01/07(日) 13:05:13.19ID:STZGiCHN0
どうか疲弊してしまわないように
気楽にいられる状況・心境・方便を見つけられますように
ケンカは同レベルでしか起きないというから毒親とは別な段階に移行できますように
0184優しい名無しさん (ワッチョイ 2bb3-u3u2)
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2018/01/07(日) 13:43:12.41ID:Y6caYi8t0
>>182
うちも言いたい
母が完璧主義なのは自己満足なのかと思っていたけど、どうやら違って強迫観念のようだ

昔、実家の引越し作業で、前日になっても母は食器を1枚ずつ丁寧に丁寧に包んでいた
間に合わないペースなので私が最低限の包み方にすると、母は怒った
ついに夜中になりまだ残った食器を投げ出して母は寝てしまった
結局深夜3時くらい(引越し当日)に私が適当に片付けた
バッカみたい
0186優しい名無しさん (ワッチョイ 9f73-nOrU)
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2018/01/07(日) 20:43:30.38ID:exi7c6B40
成人式が鬱ワード過ぎて辛い

こっちは10代から家にご飯自分の分だけ用意されてなかったからバイトして
食費や消耗品買ってたからスーツも着物も貧乏で買えなくて式に行かなかった

兄弟は大事にされてたから正絹の着物あつらえてもらってて装飾品買ってもらって
美容室で着付けて意気揚々と式に行ってた

それだけじゃなくて世間体が悪いことに後から気付いてめっちゃ責められた
どうして式に出なかった!って
いやスーツとかないしっていったらあっただろう!って言われたけど裸の王様なの?
見えねーよって思ったけど殴られたり色々な目にあうので黙った

そういえば小学校の卒業式もこんなんだったな〜って思いだしてた
制服のない学校だったから式は新しいスーツやワンピース着てる子達の中で
明らかに古着で縮んだセーター姿の自分
卒業生でそんな服装のやつたった一人だった
すごく惨めで悲しかったけど気を抜くと涙が出るからへらへらしてたら
親に卒業式に泣かないなんて薄情な奴と罵られた
あと目立ってたって嗤われて気持ちが冷えた

ちなみに自分下の子なんで上の兄弟のスーツや着物回してもらえたら式には出れた
そして親はその頃は金に困ってはなかった

長文失礼しました
年中こんな嫌な出来事を思い出すの繰り返しでなかなか前を向けない
0187優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-f14r)
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2018/01/07(日) 21:48:38.77ID:5CyiCau90
>>186
執着気質だな。その事は忘れてこれからの幸せを願い行動すべし。過去は変わらない。しかし、過去に出会った人達は糞だった事は忘れるな。では!
0189優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb3-wSYS)
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2018/01/07(日) 22:40:45.45ID:srwwgghY0
>>186
私も、随分昔の、
もうどうしようもない(のに自分が損した事)で
わー!ってなる時ある

愚痴っていいと思う!
封してても結局いつまでも自分が辛いと思う
そういう事のためにこのスレがあると思うので…!
0190優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb3-wSYS)
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2018/01/07(日) 22:47:33.34ID:srwwgghY0
両親が原因で障害者手帳取って、今は別居出来てるんだけど
医者から止められてて働けなくて、(自分でも無理だと思う)
月数万円くらい父親から援助を受けてる

父、弟には月何万円も渡してて、(羨ましいことに毒実家からの脱出も早かった)
よくわかんない趣味に使ったことは母に「娘(私)に使った」って言ってたらしく
母と祖母に原因不明の憎しみと説教を向けられてて、
大学生で働けない時(父が母に娘に渡したって言うためだけに)
月に五千円のお小遣いをもらってたんだけど、
毎月25日に貰うという約束で、
24日の夜→「早い!日付もわからないのか」
25〜月末→「持ってない」
月が変わると→「先月は終わった、だから来月まで待て」
というクズっぷりだった

それで今弱みを握って父から金をふんだくってる状態で、
正直生活に余裕はないんだけど、
憎しみだけで金を奪ってる気持ちで(父がめっちゃ被害者ヅラするのもあるし)
なんか人として良くない気がして、困ってる
0191優しい名無しさん (ガラプー KK7f-iAFx)
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2018/01/07(日) 22:49:17.03ID:CiSjL1nAK
一見マザコンに見えますが、子供は実家から離れて、一人暮らしをしたいと常に思っていますが、母親がそれを全力で阻止します。
愛情が歪んだ母親は、自分のために子供に執着します。実家暮らしの男性も、小さな頃から歪んだ母親の愛情を受け育ち、母親から離れられなくなってしまうのです。
うちだわ…
0192優しい名無しさん (ワッチョイ 1ffe-aJv4)
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2018/01/07(日) 22:56:48.89ID:97qoHIIj0
うちは毒父家庭で、二人兄弟の兄は長男で典型的な愛玩子
そして次男の俺は、典型的な搾取子で早々に家を出たわ。
ただ最近兄貴が結婚してから急に毒父が慣れ慣れしくなってきた。どうやら兄貴の嫁が40歳オーバーで外見も酷くて、俺に後継ぎを期待し始めたらしい。うちに嫁いでくれる女性がいるだけでも奇跡なのにホント毒は早く死んでほしい。
0194優しい名無しさん (ワッチョイ 0fe8-sXfZ)
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2018/01/07(日) 23:51:21.52ID:STZGiCHN0
それでも毒親の毒のトゲを抜くのに25年以上かかったんだから軽いとはいえ大変な苦労だったよ
でも虐待とかされた人はほんとに抜けることなんかあるんだろうか
0198優しい名無しさん (ワッチョイ 0fe8-sXfZ)
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2018/01/08(月) 01:10:26.67ID:KIjPDBHG0
部屋は心を映す鏡というから
毒親育ちって汚部屋率高いんだろうか?
もしそうなら逆に部屋をキレイにすることで立ち直りや回復できたり早めたりできるのかな
0199優しい名無しさん (ワッチョイ bb71-0qyy)
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2018/01/08(月) 01:20:22.75ID:RVS029xW0
やっぱりダメだ どう考えても上手く行く未来が想像出来ない
心の中から排除して、居なかった人達と思わなければ辛くてやってられない 催眠術でもかけて暫くの間だけでも完全に忘れられたらいいのに
0200優しい名無しさん (アメ MM0f-sXfZ)
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2018/01/08(月) 01:43:12.37ID:meFV+npJM
わかる!自分もちょうどそんな感じだったから催眠療法とか本気で考えたけど信用できるのか怪しくなってやめた
それでアルコールに逃げたけど身体が逃げ切れなくなってこれもやめた
今はいいおまじないの言葉を見つけてとても楽になれた
おかげで親を思い出してもイヤな過去のフラッシュバックもみんなすぐに追い払えるようになった
ただこの心境に至るまではそんな言葉読んでもそんな効果あるわけないと思ってたけどね
でも真剣に考え抜けば人それぞれに合ったおまじないや方便やイメージが見つかるはずだよ
毒親から受けた傷や言葉や怒りもイメージの一種なのだから、体の傷でなければ
0204優しい名無しさん (ワッチョイ cb8a-9zWS)
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2018/01/08(月) 05:11:03.13ID:1mYag5KB0
早く家出なきゃ駄目だよ 縁を切らなきゃ
甘い気持ちは駄目 なにも変わらないから
変わった振りをされるだけだから馬鹿され続けるだけ。
譲歩=常に暴言を吐かれた時の自己弁護(それも相手が自殺してやるとかパニック起こさない言い回し)
考えて暮らすだけだから被害者が参るだけだよ

貧乏でも金を別々に暮らした方が災い起きない気がするよ
家の悩みは深いとか、若い頃どうたらとか前進性も進歩性もない
自分で他人にこびへつらう大人しい生き方をしてきたのに、
どうしてこうも愚痴だけは止まらないのかなと思うよ。
相手はそれでも養ってる側だからなぶられ続けるだけだよ

ああ最期にグループホーム出るかな
言い合う険悪な貧乏ほど見苦しく地獄な物はないよ
実家とはそういう言い合いから逃げられない場所なんだなと。
0206優しい名無しさん (ワッチョイ cb8a-9zWS)
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2018/01/08(月) 05:26:13.29ID:1mYag5KB0
>>205
幼少期から虐げられて
精神的な病抱えてる場合が殆どだから
逃げるに逃げられない状況だろう。
0207優しい名無しさん (ワッチョイ efb6-lku/)
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2018/01/08(月) 05:46:39.26ID:brNr+2Us0
>>197
本当に毒盛られた人は大変だけど
自分の場合、毒では無いマズ飯を出されただけなのに
「毒を盛られた!!親はひどい!!」って言ってるだけの
人格障害なんじゃないか心配になるんだよな
0208優しい名無しさん (ワッチョイ cb8a-9zWS)
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2018/01/08(月) 05:51:31.05ID:1mYag5KB0
色々誤解曲解を生まない為にも
やはり家族とは縁を切って家を出ることが大切だろう。
どうせ家に居ても死を考えるまで追い詰められるだけなんだから。
それなら出た方がいいなと思う。
0209優しい名無しさん (アウアウイー Sacf-09fo)
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2018/01/08(月) 06:37:20.91ID:R/IwwL2Pa
毒親の元で暮らしてると自殺してしまいそうでそれよりはマシかなって高校の時から一人暮らししてたわ
バイトでなんとか生活費賄ってたけど極貧で金銭面で苦労させられることが多かった
自分の人生ってなんだろうっておもっちゃったり貧乏は辛いけどでもやっぱり家はでた方がいいよ
ずっと拷問を受け続けているだけのような人生なんて辛すぎる
出ただけでなにもかもよくはならないけどホントに心の落ち着きが違う
0210優しい名無しさん (ワッチョイ 9f73-nOrU)
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2018/01/08(月) 08:26:48.07ID:5YnsW2lO0
家を出たほうがいいには賛成
出来れば早い方がいい
早い方が脳へのダメージが少なくて済む

家を出たらしんどい親兄弟や親戚とは縁を切った方がいい
どうしても無理な場合はメールだけで連絡
絶対直であったり電話はやめた方がいいよ
虐待されてた頃に脳が巻き戻る

自分がなかなか実家から出れなくて(出ても搾取目当てに無理矢理引き戻されたりした)
やっと完全に縁切りできた時には脳に障害があるって言われた
普通交通事故で頭を強打した人がなるような障害で家庭環境からって言われた

今でもフラッシュバックが凄いし長年のストレスから内臓が弱ってて長生きは無理

血筋的に内臓系のそんな病気になった祖先も親戚も聞いたこと無いし
発病原因ストレスって書いてるし…

ここまで酷くなる前に家を出れる人は出た方がいいよ

一緒に住んでてもこっちの命削られるだけで向こうは虐待する事でストレス発散して
もっと元気になってるんだよ
自分親にとって遅い子供だけど多分親の方が長生きする
頭おかしい以外はピンピンしてるから
兄弟も長生きすると思う

こんな目にはあんまりあって欲しくないから踏ん切りつかない人は頑張って欲しい
0214優しい名無しさん (アメ MM0f-sXfZ)
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2018/01/08(月) 11:20:24.15ID:oOhQubF1M
必要な、好きな、ときめくモノだけを残す


ところで毒親育ちとアダルトチルドレンは違うのかね
あっちのスレだと不平不満や過去や現状をツラツラ書き出すだけで自分でどうするこうするが妙にないみたいなのはなんなんだろ
あとやたらカウンセリング好きだったり
依存症体質の人たちのことをいうのかな
よく男は解決女は共感を求めるとか言うけどあっちは延々吐き出し共感のループにしか…
0217優しい名無しさん (ワッチョイ efb6-lku/)
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2018/01/08(月) 12:19:34.93ID:brNr+2Us0
>>216
ありがとう
ちなみに無理やり親に関連付けると
親はゲームやってて兄弟にもゲームをやらせてたのに
私には「ゲームなんて無駄だからやるな」ってダブスタだった

おかげでゲームに罪悪感があるけど
親の言うことに従わずに自分が楽しいと思うことをやる
楽しい時間を増やすための努力で
普通の人なら何のハードルも無くゲームができるんだろうけど
私にとっては今までの自分とは違う、親に逆らう行動だからかなりハードルが高い
0219優しい名無しさん (ワッチョイ efb6-lku/)
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2018/01/08(月) 13:50:44.64ID:brNr+2Us0
>>218
その好きなことを素直にやるのが難しい

なにかに興味を持っても内なる親が
「そんなの無駄」って言ったり
周りの目が気になって結局好きなことができない

親にも禁止されてて世間でも「ゲームなんて無駄」って言われているのに
周りの顔色を伺わずに自分からやりたいと思って
手を出すようになったのは自分としては成長したと思う
単に現実逃避のためにゲームやってるだけかもしれないけど
0220優しい名無しさん (ワッチョイ 2bb3-u3u2)
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2018/01/08(月) 13:58:08.99ID:z4oRAzrD0
>>219
わかるよ
興味を持っても、内なる親に否定されたり周りの目が気になってるうちに気持ちが萎んでいく

でも興味を持っている方が本当の気持ちで、否定される気分は自分が過去の経験から作り出した幻だから、好きなことできるようになるのは解毒の証拠だよね
0221優しい名無しさん (ワッチョイ 2bb3-u3u2)
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2018/01/08(月) 14:00:26.85ID:z4oRAzrD0
子どもの頃は楽しいことは禁止されてた
ゲームもそう、テレビもバラエティやドラマはダメ、映画もダメ。
アニメはドラえもんならいいが、クレヨンしんちゃんはダメとか。
0222優しい名無しさん (ワッチョイ 4f9f-WYy/)
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2018/01/08(月) 14:14:48.78ID:GLHLfbE70
>>219
一緒だ…就活に向けて自己分析しても、
「何が好きか」「何に熱中したか」が思い浮かばない
0223優しい名無しさん (ワッチョイ 4b68-rRQl)
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2018/01/08(月) 14:19:12.95ID:7wb7yvo30
>>219
本来あるべき反抗期が毒親パワーで封じられてたから自立心も育たなくなってる
「どうせダメだ」と無理やり学習させられて逃げ出さなくなった犬の実験と同じ
反抗期は今からでも取り戻したほうが良い
0224優しい名無しさん (ワッチョイ efb6-lku/)
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2018/01/08(月) 14:30:26.07ID:brNr+2Us0
>>220>>222>>223

しかも大人になってからも知り合う相手がみんな
「応援するよ!!」って後押ししてくれるタイプではなく
「そんなの無駄w」「そんなのに興味あるのwダサw」って言ってくるタイプばかりで
成人しても反抗期が来なかった

周りを見てると親の顔色をオドオドと伺ってきたタイプより
のびのびと好きなことをやってきたタイプの方が
能力高くて要領良い人間が多くてコンプレックス感じる
0225優しい名無しさん (ワッチョイ 0b06-Wz3H)
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2018/01/08(月) 16:37:13.30ID:VFrqGm440
>>219
わかる
親に否定されていたことをやると後ろめたさと同時に
何かを越えられた感じがするね
後者の気持ちを大事にできたらいいね

私は昔からゲームが現実逃避先だったよ
目も耳も思考も塞げるからね
半ば依存だと思うけど治す気もない
生活や体調に悪影響がなければ現実逃避は悪いことじゃないと思ってるよ
考えなくてもいい現実(親のことなど)を考えるよりマシ
カウンセラーも似たようなことは言ってた
何も考えずにゲームできるようになったらいいね
0226優しい名無しさん (アメ MM0f-sXfZ)
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2018/01/08(月) 16:51:06.77ID:cbP8p8J/M
ただゲームやるなら何かしら生活の糧になるようにしたほうがいいような…
ゲームの評価とか業界に絡めるような
一番大事なことは毒親からの離脱というか独立だと思うんだよねえ
0227優しい名無しさん (アウアウカー Sa4f-v93c)
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2018/01/08(月) 17:15:55.42ID:2CFMJDUGa
必要以上に他人に気を使ったり萎縮するのが癖になってるのが嫌だ
甘えるのも苦手だし損してばっかり
距離感や接し方がわからなくていつも変わってるねって言われる人間だわ
嫌なこと言われても言い返せないし

歌も歌えない、音痴wってバカにされてたの思い出すから
錠剤も飲めない、テメェ飲め!って何時間も台所に立たされて泣きながら飲もうとしてつっかえて吐いてってあのトラウマ思い出す
飲もうとするとどうしても思い出してしまう
泳げないし、運動もできない

でも実は親自身も音痴で錠剤飲めず泳げず運動下手
全部できないって知ったのは最近
0228優しい名無しさん (アウーイモ MM8f-KOqd)
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2018/01/08(月) 17:28:25.95ID:yE5wtMi7M
毒母に長年嫉妬嫌がらせされてた事による幸せ恐怖症だ
恐怖症だから治療法とかないわ
立派な奴隷になって親孝行しろってメッセージと
でも女として人としての幸せは許さないって命令
混乱して泥沼 ありがちで嫌になる
0229優しい名無しさん (アメ MM0f-sXfZ)
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2018/01/08(月) 17:33:05.36ID:cbP8p8J/M
まずもうちっと自分で自分のこと好きになってやってもいいような
人に気を使う人はまず嫌われないし人に甘えていいとこ取りする奴よりずっと立派だしベタベタ馴れ合わず個性的ヒドイこと言われても脊髄反射で言い返さない
褒め過ぎたかな


音痴は愛嬌にもなるし薬の錠剤なら砕いて溶かして飲めば
泳げない動物てあんまいないんだよね
飼い猿と水に顔つけれないくらいの水恐怖症だとムズいかもだけど
0230優しい名無しさん (ワッチョイ efb6-lku/)
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2018/01/08(月) 17:36:17.29ID:brNr+2Us0
>>225>>226

「好きなことができなくて苦しい」って同じことを思ってる人が多くてなんか安心した

私の場合はゲームをするようになって話題が増えたから友達が増えた
ゲームする時間を捻出するために生活にメリハリができた
朝の鬱々とした時間にゲームをして余計なことを考えずに済む、頭を使うから覚醒効果
ってむしろ良いこと多かった

ゲームよりも生産的なことをした方がいいんだろうけどそんな体力が無い
0231優しい名無しさん (ワッチョイ 4f9f-WYy/)
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2018/01/08(月) 18:23:04.37ID:GLHLfbE70
自分でキャラクターを作れるゲームにハマってしまう
何故か?
そのキャラクターになりきって生活を妄想するのが楽しくなってしまうからだよ…
しかも大概、キャラクターの設定上の性格は
「自由気ままでポジティブ」
0233優しい名無しさん (アウアウオー Sa3f-6JH/)
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2018/01/08(月) 18:49:25.81ID:8LdWyLqZa
毒親育ちの人達って勿論進路強要されたよね?
私は親と喧嘩して高校中退させられ
殆ど勉強したことないのに定員割れで
偏差値50ぐらいよ大学に行かされ
留年して中退
その後毒親は私を家から追い出したいため明らかに自分に向いてない行きたくない学部に無理やり行かされ精神的に病みながらも卒業
卒業後仕事クビ
0234優しい名無しさん (ブーイモ MM8f-7L6y)
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2018/01/08(月) 18:59:24.76ID:maisvcbHM
大学に行くという選択肢はなかったわね
地元での就職を強要されたわ
もちろん同居で奴隷として活用するため
これも進路強要と言えるわね
0236優しい名無しさん (ワッチョイ 2bb3-u3u2)
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2018/01/08(月) 19:17:09.27ID:z4oRAzrD0
うちは毒母の関心ごとがマジで学歴のみだったから大学は出してもらったわ
いい大学に入ったのでこれだけを語ると教育ママみたいに思われるけど、風呂禁止、部活禁止、趣味禁止、買い物禁止、容姿否定、友達否定、お洒落な(清潔感のある)服禁止、クラスメイトの葬式出席禁止、行事や祭り禁止などでしんどかったわ
0238優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-f14r)
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2018/01/08(月) 20:32:20.81ID:klV+PJ4+0
>>233
進路強要された。自分は映画が好きだったから映画関係の専門学校に行こうと思ったんだが、父親に「映画?どうせ数本観ただけだろ?」と笑われた「そんなんじゃ無理だ(笑)」と、毎日嫌がらせされる様になり心が折れた。
0242優しい名無しさん (ワッチョイ cbb3-g/3Y)
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2018/01/08(月) 20:47:58.99ID:6LK8YGFW0
進路強要はされなかった(でも「子の受験成功はアテクシの予想そのままでアテクシの手柄!」という態度だったから多分進学容認は見栄)けど、習い事強要はあったな
「ピアノ習わない?」「(やめたいと言ったら)将来役に立つし行きなさい!」
講師にどつかれるのが嫌で嫌でサボり続けたら講師から電話かかってきて「サボるな!行け!」
サボる理由も何も聞いてこなかったよ…
0243優しい名無しさん (アウーイモ MM8f-KOqd)
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2018/01/08(月) 20:48:23.21ID:yE5wtMi7M
>>239
日記や下着やゴミをチェックされる
手紙や郵便物を勝手に開けられる捨てられる隠される
以前こういうこと書いたらあるある続出で驚いた
人権欲しかったな
0246優しい名無しさん (アウアウカー Sa4f-zjbK)
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2018/01/08(月) 20:57:41.15ID:Cpyvmmqsa
>>221
ドラえもんはいいって毒家庭多いね
秋葉原の加藤のところもドラえもんは見てよかったし
0248優しい名無しさん (ワッチョイ 1ffe-aJv4)
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2018/01/08(月) 21:31:26.71ID:5zcrbC9C0
周りでクレしん禁止されてた家の子って、なぜか勉強できん子多かったな。うちはテレビやゲームは自由だったけど、勉強は普通にできたわ。
ただ、たまたま進学校合格したら親父が毒化したわ。
0249優しい名無しさん (ワッチョイ 4f9f-WYy/)
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2018/01/08(月) 22:23:48.25ID:GLHLfbE70
はじめてのおつかいといいガキ使といい日本は人権後進国っぷりを露呈させてるな
弱い立場にある人に嫌なこと押し付けて笑うのが風習になってる
だから毒親問題も露呈しにくい
0250優しい名無しさん (ワッチョイ 2bb3-DndM)
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2018/01/08(月) 23:19:33.77ID:jaiTkH3h0
四年間毒から遠ざけてくれた旦那が毒家族とくんで私から子供二人を家族皆で罵声しながら殴られながら奪われてった。
調停申し立てをしてるけど、毒されてる旦那とは話にもならないだろうな。毒は何処まで行っても毒だし四年間はなれても毒に勝てなかった。人生が終わってる
0251優しい名無しさん (アウアウオー Sa3f-6JH/)
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2018/01/09(火) 00:53:07.36ID:/c5Svhxca
毒親育ちで経歴ボロボロ
仕事首なのに就活で向いてない学部の職しつこく勧めてくるし
はっきり言って毒親に人生めちゃくちゃにされた
今は手取り14万
貯金は5万ぐらいできるけど
一度は毒親と縁切ったものの
二度と関わりたくないと言うと
金支援したいとか言ってきて
仕方がなく関わってる
内心は早くしんでほしいけど
0252優しい名無しさん (アウアウイー Sacf-09fo)
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2018/01/09(火) 03:02:31.61ID:+e8doEmTa
毒親育ちでまともに大学行けた人とか親が世間体気にするタイプ以外はほとんどいないだろうし向上心強い人って少ないんかなって思ってたけど毒になる親読んだらいい仕事ついてる人ばっかり例で出てくるからなんかビックリした
0253優しい名無しさん (ワッチョイ 2bb3-u3u2)
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2018/01/09(火) 03:38:23.70ID:yb/REmJP0
>>243
それ全く同じ!笑
かなり小さくひねって捨てたレシートを見て発狂。
買ったものはフツーの漫画数冊とか。
ゴミ箱片付けてたらたまたま発見したと言うが、意図的に漁ってるだろ。
なるべく外で捨てるようにしたけど…。

親にゴミ箱片付けられるのは嫌だったが、自分でごみ捨てすれば怪しまれてより詳しく調べられたので、仕方なく親に片付けさせてたよ。
日記も全部見られてたな。日記にしか書いてないことを知ってた。見るならうまく覗き見しろよ。
信用関係が成り立たないし、大人になった今でも人を疑うことから入る癖がある。
今は他人を信頼するようになったけど…。疑いから入るのは人を値踏みしてることだから本当は無礼だよね。
0254優しい名無しさん (ワッチョイ bbc9-btXp)
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2018/01/09(火) 08:38:22.94ID:TRn6MfqR0
毒母と縁を切ることになった
あの怒鳴り声と鬼のような顔を見なくて済むし金巻き上げられたりボコられることもなくなるから嬉しい
0255優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb3-wSYS)
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2018/01/09(火) 11:50:34.74ID:d1m/FJ5m0
>>243
私もだ〜
幼少期に自分の部屋の机にしまっておいた親の愚痴を
両親とも見て、こんなこと書くんじゃない!って叱ったり、
高校生になってからツイッター見ないでって言ったのに内容知ってて、え?って聞いたら
「私は見てないけどあなたが見ていいって言ったのは覚えてる」って真顔で言われて、
ほんと頭おかしいんだなと思った
0256優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb3-wSYS)
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2018/01/09(火) 11:58:32.08ID:d1m/FJ5m0
実家にどうしてもの用事(荷物)があって帰った時、
半年ぶりくらいに毒母と会話した
機嫌良さそうだからと思ってテーブルに着いたけどやっぱダメだったわ

最近母がハマってるらしいA5ランクの肉勧められて、
「(お母さん、前は私が目の前で食べてるとよくこんなゴミみたいなの〜って言ってたのにな〜)おいしいありがと〜、
(食の好みが広がった事を伝えたくて)私もこの前◯◯ってところのランチ(900円)に行ったんだけど、」
母「へぇえええ〜?お金持ちだね?」

ってなってもうなんか、食の好みが広がったり事って
親だったらわりかし喜ぶか、普通の話題だと思ったんだけど、
外食にお金使った事を悪としかピックアップされなくて悲しかったわ
期待した私がバカだったけど、普通に会話するつもりだったんだよ〜
0257優しい名無しさん (ワッチョイ 0fe8-sXfZ)
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2018/01/09(火) 14:13:53.86ID:hAEpjiPH0
どこに地雷が埋まってっかわかんないんだよなー
あとこの前フリでこのオチに持っていこうとしてんのに前フリの妙なとこに食い付いてきて会話になりゃしないww
レベルの違うのとは関わるもんじゃないわ
0258優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-2knT)
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2018/01/09(火) 17:49:13.31ID:l+ZMv47na
別の人間なんだなぁ。
0259優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-2knT)
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2018/01/09(火) 17:51:23.19ID:l+ZMv47na
年末年始 不安定だったが やはり連絡きていた。 放っておく 何もしない という事が出来ないのだろうか 言っても何も変わらないんだろうな。それどころか 牙を向けてきそうで怖い
0260優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-2knT)
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2018/01/09(火) 17:53:27.61ID:l+ZMv47na
>>256
ひねくれて捉えてくるのが毒だよねー
0261優しい名無しさん (アウアウエー Sa3f-2knT)
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2018/01/09(火) 17:54:58.33ID:l+ZMv47na
>>254
どうやったら切れたか教えて頂きたいです。
0262優しい名無しさん (ワッチョイ 9fde-NpI1)
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2018/01/09(火) 18:09:26.48ID:GqY8qRuI0
>>4
大丈夫よ必ず天罰が下るから
自分の毒継父は数年前に脳梗塞で倒れて
今は老人ホームで寝たきりになった
天罰が下ったんだよ
寝たきりのまませいぜい長生きすればいいと思ってる
0263優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-sBF8)
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2018/01/09(火) 18:15:28.17ID:5uji107V0
今日ちょっとしたことから母と揉めたが母は自分が絶対に正しいと思い込んでいてこれって毒親案件でしょうか
私がどんなに自分の気持ちを吐き出そうが全然悪びれるどころかお前が悪い・間違っているの一点張り
しかも今日なんか私は人付き合い出来ない(発達障害持ちです)から悪いといわれ、母自身は人付き合い出来るから正しいとめちゃくちゃなことを言われておかしいと思った
母曰く私は不都合になると人を貶めると言ったが母自身が私を貶めているのでどっちもどっちじゃないかとしか思えない
私がこうなった要因に母も関係しているはずなのにどうして母は自分はなにも関係無いむしろお前が全て悪いと思い込めているのでしょう
今日揉めた原因も冷蔵庫の中のコーラが飲みたくて勝手に飲むと怒られるかなと思って母に聞いたら嫌そうに「炭酸がが抜けるから…」と言ったが
でも前に姉が母になにも聞かなくても平然とコーラを開けても何も無かったのを思い出して私がコーラを開けたらダメなのかと言ったら突然声を荒げた「好きにしろ」と言われた
それに釈然としなかったので自分の気持ちを吐き出したからだったんだけどね
母は私のことを不都合になると大声だしたり相手を貶めたりすると言ったがこれってどう考えても母の態度がそのまま子供に移ったと言える気がする
子は親の鏡とは言うし自分の態度も結局母と同じと思うと憂鬱であるが母は自分の態度に自覚が無いのでもう変われないと思うと哀れでしかない
自分を変える為には母と離れるのが一番だろうけれどマトモに働くことも出来ない為にこのままだと思うと地獄だわ
0265優しい名無しさん (ワッチョイ 9fde-NpI1)
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2018/01/09(火) 18:32:01.82ID:GqY8qRuI0
>>250
酷いね😢 なぜ旦那まで毒に染まったんだろう?
毒が何かしら吹き込んで洗脳されたのかな?
とにかくガンガレ!応援しているから超ガンガレ!
0266優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-f14r)
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2018/01/09(火) 19:18:40.91ID:mhooqi+f0
親に何かを期待すれば必ずその期待は裏切られる。ならば、始めから期待しなければ良い。諦めるしか無いのだ。そして、社会に出て親から与えて貰える何かを他者に求め私は嫌われ続けるのだろう。
0267優しい名無しさん (ワッチョイ 0fe8-sXfZ)
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2018/01/09(火) 19:59:11.99ID:hAEpjiPH0
罪悪感は良心がある人が持てる
また自分を客観的に見れる人が持てる
子供が悪いと決めつけたほうが親は楽だし
コイツは大して恐くないと舐めきってれば
もはや何言われても屁のカッパ
内容なんて聞いてなくてウルセーなーコイツとしか

ケンカは同レベルでしか起こり得ない

さあてどうしたもんかね…
0268優しい名無しさん (ワッチョイ 2bb3-tX3j)
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2018/01/09(火) 20:59:57.89ID:TbuPhcv20
>>243
あるある過ぎるわ
うちの場合俺の落ち度探したり、アレどこ?とか聞かれたいんだと思うけど本気でやめて欲しい
仲裁頼みたい母親の姉とかに言ったら俺が統失で被害妄想扱いされるし
0270優しい名無しさん (ワッチョイ ebe9-moQ3)
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2018/01/09(火) 21:46:54.34ID:K9suqmom0
いちいち発言の中にイラっとする言葉を入れてくるのなんなんだろう
その言葉が相手にとって適切でないとか過剰だとかいう判断がなぜできないのか
こちらがその発言に対して腹を立てれば「お前の気にしすぎだ」「私はそんなつもりで発していない」「お前はすぐ悪い方にとるし、それがお前のいけないところだ」と返ってくる
被害者意識が強いとか言うけど、お前の思考回路がおかしいんだろと言ってやりたい
言ってやりたいたいけど、少しでも反抗すれば「親に向かって生意気だ」「お前はどれだけできた人間なんだ、完璧なのか?」から始まり、こちらの心が折れるまで10年以上前から遡って私の悪いところをほじくりだしてくるのが目に見えてるから我慢しかない
自分が絶対に勝たないと気が済まないから、ほんとに気の狂った気持ち悪い母親にしか思えなく
0271優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-sBF8)
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2018/01/09(火) 22:00:24.77ID:5uji107V0
263だが気が動転していた時に書き込んだので改めて見返すとめちゃくちゃで済まない
確かに私だって意に沿わないことがあると声を荒げるし不都合なことがあると大声を出してしまうが
その癖は母も同じで結局は子は親を映す鏡というのが身にしみて憂鬱になる
私の母は進路とか押し付けず(むしろ放任)で一般的な毒親と比べれば微毒でしかないと思うが
それでも何故母は自分が絶対正しいと思い込み子供は間違っていると思い込めるのが不思議でならない
母は決して私の言い分に共感することもなく逆に私を責めて母の正しさを押し付けられていた
どうにも私は母から愛情を受けた感じがしない、物は買ってくれたが無償の愛は貰った記憶が無い
学生の頃、親が迎えにこなければ行けないのにゲームがやめられないから迎えが遅れたこともあった
学校行事が苦手で運動会に不参加だった時も行事に参加していた大嫌いな子を私と比べて褒めていた
昔、ケンカした時も自分の子供の気持ちよりも世間体が大事だと堂々と言い放ったぐらいである
だからどうにも自分一人だけが悪いとは思えない、今の私がいるのは母のせいでもあると確かに思う
0272優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-btXp)
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2018/01/09(火) 22:16:01.81ID:MOTH2cCf0
家にいたら毒母に殺される可能性高いから避難してるんだけど、居場所を突き止めて乗り込んでこようとしてるらしい
警察も引くほどのキチガイだから怖い
まぁ他人の家だしズカズカ入ってきたら即通報するけど
0273優しい名無しさん (アウアウウー Sa8f-nOrU)
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2018/01/09(火) 23:00:01.26ID:LOwZXM1Ha
毒親と縁を切れば幸せになれると思った
でも、賃貸契約とか就活で保証人として親のサインを要求される
人生詰んだ
0274優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-btXp)
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2018/01/10(水) 00:19:57.71ID:LDtyoTu60
「あたしは娘に暴力なんか振るったことない」って父に話してたらしいけどマジで腹立つ
憎らしいーーー!!!って狂ったように何十回も叫んで蹴ってきたのとか
ぶっ殺してやる!!!って叫んでテレビのリモコンで頭を強く叩いてリモコン壊したりしてたのに
糞でも一応母親だから今までずっと我慢して黙ってやってたんだよ感謝しろよマジで
0276優しい名無しさん (アウーイモ MM8f-KOqd)
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2018/01/10(水) 00:29:57.78ID:YvYeRXyLM
道とかで怒鳴り声でギャンギャン言われてる子供見ても何もできないのが歯がゆい
その場をどうにかできたとしても家で更に八つ当たりされたらと思うと余計に動けない
子供が親に頼らなくても暮らせる社会になればいいのに
そんな社会を作ろうとかの気力もなくて申し訳ない
0279優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-sBF8)
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2018/01/10(水) 01:14:13.00ID:lYu29/tD0
>>277
病気だからって虐待して良い訳ないのにな病気持ちでも虐待は虐待だよ
それに親がみんな子供の幸せを願っていたら毒親なんてものは存在しないって
本当この国は家族とか親子に幻想を抱き続けているアホが多いから嫌になるよね


結局母が子供が全て悪い・間違っていると決めつけてまで自分が正しいと思い込んでいるのは
自分の子育ては間違っていると認めたくないからではと思って来た
なんせ自分は発達障害持ちの作業所通い(しかし殆ど行かないのでほぼニート状態)で
姉は仕事はしているが自分の意思で選んだのではなく母のツテで同じ職場に行っただけで
それでいて二人とも自立出来ていないとなっちゃあこうなったのを全て子供の責任にしたい訳だ
でも娘がこうなったのは親の育て方が関係すると思うから母の態度は無責任でしかない
もう少し母が娘の気持ちを汲み取れてありのままを受け入れることが出来たならば
うちら姉妹の人生はもう少しだけ良い方向に行けたかもしれない
まあ母ばかり責めても自分が変って自ら進まなければ意味無いとは分かっているけどさ
姉は完全に母のイエスマンと化しているから自立は絶望的かもしれないが
0281優しい名無しさん (スップ Sdbf-/iXL)
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2018/01/10(水) 07:39:21.15ID:1+yW0+m2d
外で子供が叱られてるのを見ると「子供なんて皆理不尽な目にあってるものなのよw」と毎回猫なで声で言ってくる親(離別済)にキレそうだ

じゃあその子供が毎日ストレス発散の為に殴られたり蹴られたり私物をぐちゃぐちゃに壊されたり徒歩3分のコンビニに一人で行こうとしただけで発狂して怒鳴り散らされたりするのか?
市ね
0284優しい名無しさん (アウアウオー Sa3f-6JH/)
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2018/01/10(水) 12:50:53.16ID:28lDZ9lva
手取り14万だけど親の金の支援受けてるのは嫌だけどかね貰えるからしゃーなしに関わってるが
今まで散々酷い目合わされてきたし
縁切ると毒親のこと思い出さなくて済むだろうけど今は時折毒親のこと思い出して辛い
頼むから早くしんでほしい
0285優しい名無しさん (スッップ Sdbf-/Usc)
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2018/01/10(水) 13:07:24.53ID:hQBKDSuSd
とにかく家を出ろ!
保証人制度使ってでも出ろ!
時間は戻せないんだ。
0286優しい名無しさん (ワッチョイ eb59-aKZ8)
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2018/01/10(水) 13:52:30.21ID:tobISb1k0
SNSで年末年始の親戚の集まり写真や動画をアップしてるのを見ると
多少は良く見せようと盛ってるとはいえ毒系統の家と明らかに雰囲気違うのが伝わってきて
ああ父母どっちも毒系統のうちってやっぱ裏街道なんだなと再認識した
毒じゃない一般家庭ってもう親戚の集まりから出てるオーラが違う
0287優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb3-8O7H)
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2018/01/10(水) 13:57:27.33ID:Zz5bAEtU0
親ごっこしてくる毒親持ってる奴おる?
子のために親として振舞うんじゃなくて
自分が親気分を味わうために親として振る舞うって感じ
そんなことしてるからバツイチなのになうちの親
ホント糞
0289優しい名無しさん (ワッチョイ eb59-aKZ8)
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2018/01/10(水) 14:08:11.34ID:tobISb1k0
>>287
これもあるある
「ここは誰の家だ、誰が建てた家だ」とか
めんどくさくて用事を子供に丸投げして
「お前はこれもできないのか?このくらいやれよ〜」と権力を顕示する
鉄板の流れ

連投失礼しました
0290優しい名無しさん (ワッチョイ eb59-aKZ8)
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2018/01/10(水) 14:11:41.19ID:tobISb1k0
書いてて思い出したけど、

毒「ここは誰の家だ?言ってみろ、誰だ?」
子「お父さんの家です」(←これを言うまで聞いてくる)
毒「だろうが、だったら言うこと聞け」

みたいな流れが子供の頃から何度もあったけど
あんな子供の育て方やばすぎるわ
今度こそ連投失礼しました
0291優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb3-8O7H)
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2018/01/10(水) 14:15:54.64ID:Zz5bAEtU0
>>289
まあなんか、そういう系とはまた違うんだけど

昔親父からくるストレスで我慢できなくなって
親父が出かけた後に思いっきりテーブル叩いて「クソッタレが!!!」って超デカい声で叫んじゃったの
そしたら忘れ物かなんかして丁度家戻ってきたとこらしくて
音聞こえてたっぽいのね
で心配そうな声で「どうした?何があったんだ?」って言われてさ
酷い事しかしてこなかったクセに何心配する素振り見せてんだと
子供が抱えるストレスを心配する親、みたいな気分に浸りたいんだろうなぁって思った

「いやいや貴方が原因ですよ」なんて言っても通じなかったろうし
それで不満を口にしても「嫌なら出てけよ」で終わりだろうな、と
まともに取り合ってもらえないのはわかってたから何も言わなかった
0292優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb3-wSYS)
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2018/01/10(水) 14:29:19.73ID:7fXXDe9q0
>>287
わかる

微妙に話が違うかもだけど、
何も文句を言わない子供が欲しいだけで、
カウンセラーさんには「ぬいぐるみをやめていいんだよ」と言われたものの、
20年間のくせだからなかなか抜けだけない
おばあちゃんからの愛情不足だった母親の母親役の幼女だったw
だから、お母さんが幸せになってくれるならと思って過保護に世話されたりしてたけど断れなかった

関わってもひたすら傷付くだけなのに、
母親と関われば娘は幸せになれる〜みたいな世論?空気?もあって、
まず目が覚めなかった
0293優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb3-8O7H)
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2018/01/10(水) 14:37:39.78ID:Zz5bAEtU0
>>292
そういう風潮あるよね
大昔に比べたらマシにはなったけど
未だに親子関係に幻想抱いて妄信してる人多くて困る

しかも行政関係者でも未だにそういう幻想押し付ける人いるからどうしようもないっすわ
そして目が覚めて自分の親が毒親だとはっきりわかるころにはもう手遅れっていうね
0294優しい名無しさん (ワッチョイ dff7-9Bb+)
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2018/01/10(水) 15:29:13.39ID:S3EmSl1R0
仕事終わったら病院連れて行くって言ったくせに友達と用事あるから6時まで待ってて(笑)じゃねえよ
こっちは40度の熱があるのに夜中にてめえに起こされたせいでそれから全身痛くて一睡も出来てねぇんだよクズ粗大ゴミババアが一生許さねえからな覚えてろよ
0295優しい名無しさん (ワッチョイ 0fe8-sXfZ)
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2018/01/10(水) 15:59:34.53ID:rwT8TJAa0
被害者の子供自体がこういうスレ見つけない限り自分ちだけが特殊なのかとか自分の方が間違ってる親不孝者なのかとか無駄な長い期間自問自答しなきゃならんわけで
そこが早く広く認識されるといいけど
毒親からすれば自分が毒親だなんて1mmも思うわけ無くて、よく考えたらアイツ等責めても仕方無い気がする
つまりオレらの理想の親像と奴らのはまず全く違うんだから
よほど暴力や虐待みたいにわかりやすいことで無ければ
だから親は他人
変わってもらいたい謝ってほしいはこっちの甘えでしかないかなと最近気付いた次第長文メンゴ
0296優しい名無しさん (ワッチョイ efb6-lku/)
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2018/01/10(水) 16:07:37.29ID:hyQz43Dr0
毒親って兄弟のひいきや自分の非常識な言動に自覚はあるんだろうか?

暴力も暴言も人の荷物を勝手に見るのも
他人にやったら犯罪だけど
解っててやってるんだろうか?
0297優しい名無しさん (ワッチョイ 9f1e-/HwQ)
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2018/01/10(水) 16:16:05.49ID:YD8gTpdY0
かってに頑張りすぎてかってにイライラしてる女が多すぎる
0298優しい名無しさん (ワッチョイ 0f8a-9zWS)
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2018/01/10(水) 17:20:28.76ID:Bv55WDGQ0
毒親て平成が生んだ最大の悲劇すなあ
大体毒親のカプルて、大人しいアスペ父親をブスで相手にされなかったヒステリー母親
が捕まえる だろ
今の時代こう言うタイプは結婚できないのに
当時は出来てしまうから問題が生じて来た。

毒親チルドレンがアスペルガーとして認められるようになって来たのも
1980過ぎからだろ
0299優しい名無しさん (ワッチョイ 0f8a-9zWS)
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2018/01/10(水) 17:33:45.00ID:Bv55WDGQ0
>>286
真面目で人に意地悪もしない家系なのに
本当どうしてこんなに負のオーラが強いのかと。

ちょうど漫画で行くと
H2の佐川やロックマンのヒートマンの系統の目なんだよなあ
なんか暗くて曲がってるのは分かるんだけど指摘されても直せないと言うか
本人達はそれで良しと思ってるような勘違いというか意固地さもあるというか
0300優しい名無しさん (ワッチョイ 7bc3-Ogju)
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2018/01/10(水) 18:10:00.95ID:iw4IZHe10
>>298
モラハラ男と共依存女の組み合わせもめちゃくちゃ多いよね

婚姻率が下がってると聞くと正直嬉しいわ
良かった、できないやつはちゃんとできない世の中になってきてるんだって
親みたいなのがちゃんと相手にされなくなってきてるんだって
今だって毒家庭はそれなりにあるだろうけど、それでもほぼ確実に減っていると思えるのが嬉しい
0301優しい名無しさん (アメ MM0f-sXfZ)
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2018/01/10(水) 18:42:36.43ID:3cnSHmOcM
就職前に適職診断するように結婚前に親としての適正診断するのを義務付けろよな
不適正なら不妊手術しとけよ
0302優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb3-8O7H)
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2018/01/10(水) 18:51:44.35ID:Zz5bAEtU0
免許制にすればいいと思う
子どもの権利条約の内容とか親権を持つことによって発生する義務とか試験問題作る材料なんて腐るほど
0304優しい名無しさん (スップ Sdbf-/iXL)
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2018/01/10(水) 21:44:25.37ID:1+yW0+m2d
>>296
参考になるかわからないけど
うちの親はストレスが溜まると金切り声を上げながら私を思い切り蹴り飛ばし顔面を殴り付け真冬に冷水をかけてベランダに放り出す人間だった
ある日テレビを観ながら「こうして見ると殴られてる子供って可哀想なんだね〜」と言い放った
私は毒親には自分のやっていることを客観的に見る能力は無いと思います
0305250 (ワッチョイ 2bb3-DndM)
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2018/01/10(水) 21:45:53.91ID:ruOcDSxE0
私が毒家族に弱いのわかってて、何とか戻ってくると思って
毒家族に頼んだんだろうね説得してくれと。
でも毒家族は発狂しかできない気違いだし子供は連れ去られて
住民票の閲覧制限何てなにも意味なかった、警察呼んでも遅かった。もう何もなかった。
再来週審判だ、子供も毒されてるだろうし一生聞傷付けたからあとは幸せにするのみだ。
0306優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb3-nOrU)
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2018/01/10(水) 21:58:34.39ID:nsoiRED90
20歳の時に今まで押し付けてきたエゴに対する怒りを洗いざらいぶちまけたら
「私は頑張ってきたんだ!お前に何がわかる!」と始まりその後も
自分の事しか喋らなかったから
こいつは今まで子供に何一つ愛情を持って接してなかったんだなとわかった。
今は一緒に暮らしてはいるが早いうちに家を出ようと思っている。
0307優しい名無しさん (ワッチョイ 0b23-pP+2)
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2018/01/10(水) 23:42:30.11ID:pH8wQ1GN0
>>141
自分の事のようです・・。実家暮らしだけど、精神疾患があってアルバイトでお小遣い稼ぐ
だけで精一杯。家出たいけど、恥ずかしながら貯金もゼロで、フルタイム労働は医師から禁止。
毎日イライラしてストレスで気が狂いそうになりながら、毒親の前で作り笑いして過ごしてます・・・。

でも自分の毒親なんてまだまだかわいらしいのかも。みんなほんと偉いと思う・・・。
0311優しい名無しさん (ワッチョイ 6a7a-TgBN)
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2018/01/11(木) 01:02:22.11ID:gzQ4EL0f0
飯が作れないわけじゃないんだけど大学の学費パソコンでまとめろと言われてまとめていたらこんな時間
親寝てるけどリビングで寝てて料理とかしたら怒られそ
0312優しい名無しさん (ワッチョイ 1181-gYuj)
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2018/01/11(木) 02:49:24.99ID:xl5a9Hei0
よくよく考えたら腕力でこちらが勝っている以上下手に出る必要はないし脅して脅して使い捨てるのがいい気がしてきた、なぜ俺が何年も脅迫され続けて精神疾患を持つ羽目になったのか
0317優しい名無しさん (スップ Sdea-EosG)
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2018/01/11(木) 03:43:08.46ID:L7B5ZzQPd
>>315
ありがとうございます
父方の祖母が毒
おそらく自己愛なのもあり私と母がターゲットにされてた
嫁(母)は奴隷のようにこき使う、息子(父)が一番頑張ってて偉い凄いまじで息子凄い、孫(私)は他人がいる時は自分の株のために可愛がるけど、一番好きなのは自分自身だよ
祖母の上っ面に泥を塗らないよう、幼い頃からずっと支配されてきた(影で「挨拶しろ、笑顔でいろ、○○と言え」、
学校の宿題も結果的に祖母の評価に繋がるため作文は祖母の言うとおりに書き直し、私の友達付き合いも「あの子は村長さんの子だから、あの子はお医者さんの子だから」とランクをつけて贔屓をする等)
一番の復讐は、実家が自営で長女だったので婿取りの予定だったのを、急遽嫁入りにしたこと
幼い頃から「お前は家の跡継ぎになるんだ」と呪文のように言われ続けてきたからね
メンヘラになって大学を辞めたこともなかなかの打撃になったみたいだけど、他所には大卒と言う風に話してると聞いて呆れたわ
そろそろ実家を解毒したいけど、まだまだ元気そうだ
0318優しい名無しさん (ワッチョイ 2ae9-Tz+/)
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2018/01/11(木) 11:29:41.52ID:z0Vhvwo30
父方が毒祖母
毒母の悪口を枕元で吹き込む、部屋のゴミを漁る、財布見る、鞄漁る、郵便物を勝手に開封、私が父親に怒られるように仕向けて楽しむとか性悪ババア
認知症なのもあるけど私以外の人の前では「いいおばあちゃん」を演じてるから暴言吐かれて訴えても誰も信じない、それどころか私が悪者になる
暴言吐いてる所を聞かせて「もう限界だ」と父親に泣いて訴えたら施設入れてくれたから助かったけど
父親はババア二人よりはまともだし子供のこと考えてくれるけどモラハラがすごい、でもまだ耐えられるレベル
毒まみれで疲れたよ
0320優しい名無しさん (ワッチョイ ea92-PHkO)
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2018/01/11(木) 12:32:03.16ID:X2rjqZom0
2ch見て気づいたけど、父がクソで母は普通な家庭の場合、
「あんな男と結婚した母も悪い!」と憎んでいるのは娘のほうが多い
私もそのパターン
息子はあまり母を非難してない
0322優しい名無しさん (スップ Sd0a-TXyb)
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2018/01/11(木) 13:19:21.20ID:msRK9i77d
母は自分の不幸は全て父のせいだとよく発狂するが
あんな分かりやすいモラハラ低知能男をわざわざつかまえたのもさっさと離婚もできなかったのもオマエだろと怒鳴り付けたくなるな
0324優しい名無しさん (アウアウオー Sa12-kqYm)
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2018/01/11(木) 13:37:00.22ID:fgHJA58ka
一度は完全に縁切り申し出たら毒親が
金支援したがってきて切ろうにも切れなくなった
手取り14万しか無いし
なんか縁切られると不都合でもあるのだろうか‥
0325優しい名無しさん (ワッチョイ a581-SbKl)
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2018/01/11(木) 13:41:01.87ID:LHLj/yBK0
>>323
分かる
私の毒親もそうだった
習い事も進路勝手に全て決めて、好きなことは一切やらせてくれず極め付けに「自分で決めたんでしょ」と何故か私が決めたことになっていた
意味がわからない
0327優しい名無しさん (ワンミングク MM7a-SbKl)
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2018/01/11(木) 14:13:44.14ID:BaCCk+fpM
>>325
まったく金が無い家で私本人も進学希望が無かったのに親戚一同を巻き込んで無理くり専門学校に入れさせられました。そしてその後に言われた奨学金と学費はお前が払え私に楽させろという言葉を聞いて愕然とした。
0328優しい名無しさん (ワッチョイ 118a-lhNs)
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2018/01/11(木) 14:38:39.77ID:13XwITGC0
NHKしか見せなくて9時に寝るタイプか
0330優しい名無しさん (ワッチョイ a5e9-bFUA)
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2018/01/11(木) 16:45:20.80ID:zbLWFjqm0
母親が兄嫁の事を愚痴ってきたけど、母親の親切の押し売りや干渉、してやったんだからこうあるべきみたいなのが透けて見えてウンザリする
あなたの事ですよとは言わずに、自分が面倒だなと思う人の事を話したら「分かるよ、いるいるそういう人。私はそうならないようにこうこうしてる。」とか言ってきて笑いそうになった
自分の事言われてるのに自分はそうじゃないと思い込んでるのに呆れる
話の流れで私の自己肯定感の低さの話をしたら「みんな低いよ」「みんなそうだよ」だってさw
お前のせいだよ
毒親の本を読みながらも自分が毒親だという事に気付かず、ただ「ああ私の親は毒親だったんだ、私は可哀想」で思考が止まってるもんね
離婚した父を今でも許さないと言いながら、私には「許す事が大事。いつまでも囚われていてはダメだ。」とか知った風な事言ってきて腹立つ。
お前が原因なのにお前がそれを言うな
0332優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-Hqx1)
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2018/01/11(木) 16:58:38.21ID:qmfwkUie0
誕生日はラインのスタンプ一個で「無視してない」事にして、
クリスマスは家族ごっこの実績のために帰っておいでって言われて、今更どのツラ下げて?と思ってるんだけど、

毒母からラインが来て、
「この靴の中で捨てても良いのある?(6足くらいの写真)」
「全部」
「え?おばあちゃんからもらったブーツあるのに?(よく見たら写真に乗ってる)(酷いねと言いたげ)」
「任せます」
「じゃあ、取っておこうかな…(困り顔の絵文字)」
ってやりとりになった

実家にある靴を誰から貰ったかなんて覚えてないし、
ひっかけ問題にひっかかった感じで悔しいw
あの人は私が覚えてない靴の事で一生突っかかってくるんだなと…
いつぞやこのスレッドで読んだ、時代に置き去りの人っていうのがまさにって感じ

しかもそのブーツ、たしかに私がおばあちゃんから貰ったけど、
母が「私が貰ったのに、私のなのに」ってぶちぶち言うから履かなかったやつ 笑
0335優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-Hqx1)
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2018/01/11(木) 17:42:11.40ID:qmfwkUie0
>>332の要らん補足だけど、
なにかイラつく事があると
「捨てて良い?」が口癖で、
特に高校の制服とランドセルが標的だったから…笑

家出た直後に習い事の道具全部捨てていい?ってラインが来て、
どうぞ、って返信したけど、まだ捨ててないっぽい
0337優しい名無しさん (ワッチョイ 5ee1-lXUw)
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2018/01/11(木) 18:08:44.87ID:6q+5i/BW0
就職して親元から離れて、お金貯たまったから起業しようと今準備中。
でもテナントの賃貸契約について仲介業者に色々聞いたら、「テナント契約の場合、保証会社を利用するための保証人が必要になる」って言われて詰んだ…。なにそれ。保証人がいないから保証会社利用するって言ってるのに。
保証人って基本親とか身内じゃん。人のやりたいことつぶすのが生きがいみたいな親に起業の話とかしてないし、するつもりもないし。ほかの親戚にお願いしたとしてもどこから親に伝わるか分からないし。
親を頼れないって何にもできないのね。
毒親もちはやりたいことをやることもできないのね。
0338優しい名無しさん (ワントンキン MM7a-SbKl)
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2018/01/11(木) 18:27:08.64ID:BvkSYtzZM
>>337
昔少し不動産やってたから言えるけど、事務所利用での契約って賃貸と比べて審査を厳しく見るから保証会社立てても身内の名前だけは書かないとダメなこと多い。
水商売や出稼ぎ外国人の顧客をメインに扱っている店に一度顔を出してみてみるとかはどうかな。
向こうも契約させたいから意外な抜け道を用意してくれるかも。
0339337 (ワッチョイ 5ee1-lXUw)
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2018/01/11(木) 18:34:50.07ID:6q+5i/BW0
>>338
そうなんだ、ありがとうございます。
仲介業者には「親しいお友達を従妹と偽って保証人に立てるやり方もあります」
とか言われたのですが、正直友人3人しかいないし、保証人をお願いすることで
その数少ない友人との関係性が悪くなったらと考えるとすごく苦しいしで…。
出稼ぎ外国人や水商売の方が利用するお店…ちょっと調べてみますね。
0340優しい名無しさん (ワッチョイ b5b3-SbKl)
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2018/01/11(木) 18:39:24.75ID:hEbSMeZx0
ウチは毒母が捨てたくないから全部押し付けてきた
ランドセルとか産まれたときからのアルバムとか所謂思い出の品
私が高校卒業と共に家を出る時に物置に置いていこうとしたら
全部持ってけスッカラカンにしろってキレられた思い出
もちろん引っ越し作業は手伝ってくれなかった
自分に子どもが産まれて思い出したけど
産着の着物や節句の道具は毒母は手放さなかった
毒母も拗らせてんなと今は思う
0341優しい名無しさん (ワントンキン MM7a-SbKl)
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2018/01/11(木) 18:54:51.53ID:BvkSYtzZM
>>339
最悪知り合いの名前だけは書かされる場合があるのと審査緩い代わりに費用高くついたりするから決してオススメとは言えないのであくまで一つの道として考えてください。早く自立できるよう応援してます。
0342337 (ワッチョイ 5ee1-lXUw)
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2018/01/11(木) 18:59:30.26ID:6q+5i/BW0
>>341
ありがとうございます。
本当にやりたいと思ったことに挑戦するの、初めてなんです。
今まで暴言暴力で全部つぶされてきたから。
頑張ります。
0343優しい名無しさん (ワッチョイ ea1e-zETe)
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2018/01/11(木) 19:10:16.60ID:YMIqI9Pi0
「現実の厳しさ」ではなく「現実の乗り越え方」を教えてほしい
0344優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-0PCX)
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2018/01/11(木) 20:03:43.59ID:Lb2Ky8/v0
>>320
わかるわ
兄がいるけど母を変だとは何も思ってない様子で
こう言ったらなんだけど、母と似たような、自尊心が低めで非常に包容力のある女性と結婚したよ

親がクソから逃げられないメンタルを持ってるって、異性親だと同性親より深刻に感じないのかもね
父が普通で母がクソの場合でも
「あんな女と結婚した父も悪い」って娘よりも息子の方が激しく思いそう
0345優しい名無しさん (ワッチョイ eab3-UJUP)
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2018/01/11(木) 20:16:42.54ID:uucGJFdd0
俺(男)も父親クソで母親がまともだったクチだけど
確かに母親非難する気は起きないな
うちの親父外面だけはいいらしいのでまあ引っかかってもしゃあないかなと
0346優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-88Ic)
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2018/01/11(木) 20:20:11.91ID:eNxk63xDa
吐き出し
死にたい
もうつかれた
0348優しい名無しさん (ワッチョイ ea1e-zETe)
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2018/01/11(木) 21:57:56.83ID:YMIqI9Pi0
感謝の仕方がわからなかった
子供の時はやってもらうことが当たり前だけど大人になったらやってもらったら意識的に感謝の気持ちを持たないといけないと思う
0349優しい名無しさん (ワッチョイ 7dd2-yFTU)
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2018/01/11(木) 22:11:47.02ID:tll0+8yv0
毒親が風邪ひくから辞めろって事やって案の定風邪引いて
まだ治ってないから安静にして早く治してくれって懇願も無視し
人込みの中出かけて出掛け更に悪化させ
(それも重要な用事ならともかく競馬w)
センター試験直前だというのに頭痛くて完全に移された
もう2週間近くずっと咳してるのに病院にも行かない競馬には行けるのにw
ワザとやってるとしか思えない
0352優しい名無しさん (ワッチョイ 2ae9-Tz+/)
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2018/01/11(木) 22:40:01.04ID:z0Vhvwo30
毒母の家庭は父親がアル中無職でしょっちゅう大暴れしてたらしい
兄貴もアル中パチンカスのクズだから母親のパートの稼ぎだけで生活してたとか
父親が嫌いで毒母は家を出て定時制高校に行って会社の寮で一人暮らししてたとか
それ聞いて何か納得した
だからって自分の娘に暴力振るっていいことにはならないけど
毒の子は毒なんだな
0353優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/11(木) 22:47:27.51ID:rOP2yjzk0
>>343
わかる、本当にそれ
ってか厳しさなんてそこら普通に育った人間の何倍もキツイのを子供の頃から経験してるから要りませんって思う


1つでも嬉しいこ楽しい事があると「それが出来るとも親のおかげなんだからグチグチ言うな」みたいな阿呆がいるけど、
確かにその親だから◯◯や××が出来たとしても
別の親の元に生まれたならこんなにストレスだらけの人生じゃなかったしコミュニケーションの取り方も礼儀もマナーも女としてのエチケットもお洒落も化粧も正しく知られたし
もっと自己肯定感持てたし知識も得られたし好奇心のまま好きなことできたし思いやりある人間になれたし世の中の仕組みも知られたし今こんな症状で苦しんでなかったと考えたら感謝なんかするわけないだろ
採算が合わなさすぎるんだよ
0354優しい名無しさん (ワッチョイ 5ee9-EKU2)
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2018/01/11(木) 23:48:32.48ID:tWvT1o4W0
>>343
ほんそれ
乗り越え方を何にも知らない無能の癖に、現実はこんなに厳しいんだ!挫折ばかりなんだ!ソースは自分!みたいなね。
肝心な事教えられないなら黙ってればいいのに。
0355優しい名無しさん (ワッチョイ b69f-T56j)
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2018/01/12(金) 00:19:39.20ID:NMoY9Bie0
両親は発達障害の毒親、そして俺も発達障害。
もはや詰んだwww

乗り越えるもくそも山がデカすぎる、素っ裸でヒマラヤ登らせるつもりか
0356優しい名無しさん (ワッチョイ 6d06-cafa)
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2018/01/12(金) 07:45:30.28ID:YyTryFHH0
親自身が現実の厳しさとやらを演出するからなあ
ライオンは子どもを崖から蹴落とすんだ!とかよく怒鳴られてたけど私ライオンじゃないし
寛容になりたくない言い訳でしかない
0357優しい名無しさん (ワントンキン MM7a-SbKl)
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2018/01/12(金) 10:35:04.04ID:MMqOAzehM
俺の毒親30年以上新興宗教ハマってるんだけど、シングルマザーで稼ぎ少ないとはいえそのつぎ込んだ金でもっと余裕ある暮らしできたんじゃないのと常々思ってる。宗教に依存してる毒親って多いもんなのかな。
0359優しい名無しさん (ワッチョイ a559-53ns)
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2018/01/12(金) 12:50:22.15ID:w0u2g5RI0
ど田舎と毒親のセットはやばいわ
学習性無力感と強迫性障害によるネット依存もきつい
求職中だけどほぼひきこもり状態
まずど田舎すぎて好転させる機会自体がすさまじく少ない
0360優しい名無しさん (ワッチョイ a559-53ns)
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2018/01/12(金) 12:55:53.20ID:w0u2g5RI0
>>355
両親どっちも毒で性格ずれてると
確実にそのまま引き継がれるからやばいね
自分は毒両親+毒ばっちゃんのデメリットの部分をブレンドで引き継いでしまったw
おかげさまでがんばってもなぜか社会不適合、こんなサラブレッド困るわ
0361優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/12(金) 13:42:50.15ID:49FvdOaI0
吐き出し

人から、あなたは言われたことを何も理解できないのか
私は全て理解しながら生きてきた、私は乗り越えてきたって言われた
確かに刺や毒がある人生だったようだが、子供の頃から西洋文化に興味を持って積極的に図書館に足を運んで本を読みまくって知識を取り込んで首席で高校に進学して、
卒業してすぐ憧れてきた演者になるために単独で劇団に入った人が私と同じような環境に生まれた人間だとは全く思えないんだけど
そう言う世界に入るための知識(必要な書類とか手順とか訪ねる場所とかその他諸々)ってただ飯食って寝る生活繰り返してるだけで自然とわかるもんなの?

なんとなく話を聞いてたらやはり親がとても前向きでアクティブ
案の定私が言った「やりたい事があっても心が言うことを聞かない、やる気が出せない」ってのを微塵も理解してもらえなかった

非常識で無知でだらしなくて特技も趣味もなくて都合いい事しか言わない感情論だけの脳無し親の元に生まれた私の苦労なんて絶対わからないんだろうな
0362優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/12(金) 13:44:50.69ID:49FvdOaI0
>>359
田舎は本当ペナルティ強いよね
刺激が無さすぎる、色々な経験が出来る機会も出会いも僅かな運任せ
生まれてその世界しか知らなかったから人間の人生ってのはそれが普通なんだと思ってたけど、他の人を見るとしょっちゅう旅行にオフ会、イベント、ライブ、遠征でビックリした
0363優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-GBet)
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2018/01/12(金) 13:56:44.77ID:ZYxu7pKv0
田舎の上に親がどこにも連れて行かず学びがなかったというのはその後の人生考えたら大変なのはわかる
私も高校の社会科見学?で生徒皆で遠出してモノレールに乗ったら「足元何もない…怖い!」と口々に言う同級生見て(私は乗ったことあるからそれがモノレールってわかるけど…電車の高架化とかどうすんだろ)と思ったな

しかし連れて行ってくれるからいい経験を与えられるいい親なわけではないよ
行く先々で親の言いなりになるよう強要されたし、乗り合わせた障がい者にセクハラされたのに見て見ぬ振りされたし

私に住民票などの閲覧制限を教えてくれた方は夏休みは毎年毒母に毒祖母宅に軟禁されたとか…パターンは違えど毒は毒なんだよ
0364優しい名無しさん (スッップ Sd0a-6kT1)
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2018/01/12(金) 14:37:17.42ID:jPB3bnwxd
>>363
私は知ってるけど他の人はこうだろうな、って客観的に見られる感性は大切だよね
そこで、何でビビってんのwみたく笑うようなのが親になると最悪

それは悲惨だわ
親のていを保つ為に形だけ連れてかれて全然楽しめなかった人達もここに沢山いたよね
本当にただ外面を気にして「連れていく」事だけが目的で楽しんでもらう事は本質のどこにもない
0365優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-GBet)
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2018/01/12(金) 14:47:37.90ID:ZYxu7pKv0
>>364
こっちの場合は毒母は本気で外出、遠出を楽しんでたとは思う
でもあくまで「自分(親)が楽しむため」なので子供はそのために然るべき行動をとれという態度だったな
幼い頃有無を言わさず連れて行ったのは見栄や世間体、「アテクシは子供にいい経験させてるのよ!」だったと思うけど
(ある程度成長して拒否したら連れて行かなくなったわ 池沼毒姉が熱出して「勿体ないからあんた絶対代わりに行け!」以外)
0366優しい名無しさん (ワッチョイ a581-SbKl)
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2018/01/12(金) 14:56:58.27ID:RhT6a6Uu0
温かい家庭に生まれていたらどんなに人生違ってただろうと毎日妄想しては泣いてる
こんな家庭に生まれてくるんだったら自我が芽生える前に殺してくれ
0367優しい名無しさん (ワッチョイ 79d5-oKYX)
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2018/01/12(金) 14:59:33.78ID:rTb+ap8x0
>>357
うちも父親のDV始まってから宗教依存
シングルになってからも稼ぎに自由にできる金は一円もないと言いながら宗教に一番に金注いでた
子供に奨学金とらせて、余暇に出かける時は高い交通費払って宗教施設や宗教イベント(その時だけは超珍しく小遣いくれる)ばかり
大事な相談事も宗教のお言葉、入信して祈ればうまくいくみたいな勧誘にすり替えられる感じで話にならなかった
病院したら病院じゃなくて宗教施設に連れてかれ、努力して成果出したら親のお祈りのおかげだから入信しろなんてのも日常
あまりにディスコミュニケーション過ぎて耐えきれず病んだよ

その金と宗教に割く時間と意識を現実に向けてくれたらってほんと思うわ
0368優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-GBet)
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2018/01/12(金) 15:35:33.49ID:ZYxu7pKv0
はー、嫌な奴誰もいない所で食うミルクチョコうまー
「お前が産まれてきて好きなこと色々できてるのは親が産んでくれたおかげだろ?」と親にとったら誰でも同じスタートを持ちだしてくるやついるけどさ、
産まれた=その人にとって好きなことできるじゃなくその人の自由な選択、意思によるよねぇ
「お母さんの優秀なごはんだけ食べてればいい!」な毒母の言いなりに育ってたらこんな美味しいもの知らなかったわ…
0369優しい名無しさん (ワッチョイ a559-53ns)
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2018/01/12(金) 16:15:05.82ID:w0u2g5RI0
>>362
都市部やその近郊は自分で何か行動しようと思ったときに
行動できる場所や機会が近くにあるのが大きいメリットなんだよね
過疎地域の田舎閉じ込められ型といった感じ
0370優しい名無しさん (ワッチョイ b5b3-Hpva)
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2018/01/12(金) 16:17:40.12ID:xIHBjLTN0
>>368
>嫌な奴誰もいない所で食うミルクチョコうまー

この気持ちすごくわかる

普通の人からしたら、好きなものを普通量食べるなどの息抜きに一服する行為に罪悪感も引っかかりもないのだろうな
自分も誰もいないところでしか気を抜けないや
0372優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-GBet)
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2018/01/12(金) 17:20:58.99ID:ZYxu7pKv0
>>371
かきたま汁かと見まごうほどつゆダラー卵カチカチの親子丼とか劣悪品のオリーブオイルの匂いのする天ぷらとか…何食ってもタバコ臭いし
変な創作カレー作ったと思ったら「お母さんはさすが料理上手やろ!こんなん作れるんやでーお店出そうかなー」とかのたまいやがったんで
「店で出されたら二度と行かない」と正直に述べたら「じゃあ二度と食うな!」と流しに皿ひっくり返されたわ…

あと消化器の不調を訴えて病院に連れて行ってくれと言ったら「お尻に栓しやギャハハ!」「お母さんの優秀なごはんだけ食べてればいい!」で
弁当に丸タッパーに詰めただけの市販の素使ったチャーハン持たされたわ
0374優しい名無しさん (ワッチョイ ea1a-jusK)
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2018/01/12(金) 17:58:59.10ID:U9HJVArI0
母親は統合失調症で、
外では内気でオドオドした性格なんだが、家の中ではよその人達の陰口ばかり言ってる内弁慶的な人。
父親は精神障害は持ってなくて、一見常識人風なんだが、
俺や母に言葉の暴力を振るったり、風呂にたまにしか入らなかったり、どこかおかしい父親。

俺が小・中・高ずっといじめられ続けてきたのは、
家の中でよその人達の陰口ばかり言う母親の内弁慶的な性格の遺伝と、
風呂にたまにしか入らない父親の不潔さの遺伝が原因だろうな。
0375優しい名無しさん (ブーイモ MM0a-g7sh)
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2018/01/12(金) 18:13:04.89ID:tZUY7kKUM
いじめはいじめられる奴が悪いって風潮あるやん?
なら風呂入る許可がでなくて不潔な汚物であるしかない子どもを殺してくれないかな
俺だって人並みに風呂入りたかったよ
0376優しい名無しさん (ワッチョイ b5b3-Hpva)
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2018/01/12(金) 18:39:09.55ID:xIHBjLTN0
風呂入りたくても入れない人多かったんだね
うちもだよ
お金には困っていなかったのに禁止
自分で風呂たくよと申し出ても禁止、罵倒
毒の強いこだわりのせい
0382優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-GBet)
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2018/01/12(金) 19:25:56.33ID:ZYxu7pKv0
こっちの毒母は祖父母の異常さを口にする割に「私の実家は毒家庭だ」との自覚がまるでなく、何の疑問も躊躇もなしに守銭奴クズと結婚してまんまと連鎖させたわ
毒親の自覚以前の問題だと思った 毒親とか毒家庭の概念が昔は薄かったといったってさぁ…
0383優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-SbKl)
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2018/01/12(金) 19:37:14.30ID:8ctqJeYa0
親が原因で虐められたのはありますあります。
0384優しい名無しさん (スッップ Sd0a-6kT1)
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2018/01/12(金) 19:37:31.26ID:mvwTJ3+Md
>>365
親のエゴに付き合わされるのはひたすらしんどいね
いい思い出になんかなるわけがない

うちはそこまで攻撃的な毒じゃないからあなたよりはずっと楽ではあったんだけど、
親がとにかく何も経験してきてないし頭も悪いから一緒にプライベートの時間を過ごしても身になる話や楽しい話が全く出てこない
いつの間にか親の前では笑いたくなくて、無意識に表情が固まる癖がついたからこちらからも何も言わないし楽しくても顔に出したくなくてとにかくつまらなかった
友人となら何時間でも居られるのに
0385優しい名無しさん (アウアウオー Sa12-kqYm)
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2018/01/12(金) 19:39:41.23ID:WfW4AogUa
>>383
毒親と喧嘩して高校中退させられてよくわからん荒れた高校に入学させられ初めていじめられた
転入した一日目に寮の部屋にかめむし
入れられたんだよ
一番初めの日だよ
マジでふざけんなよ
0386優しい名無しさん (スッップ Sd0a-6kT1)
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2018/01/12(金) 19:43:28.04ID:mvwTJ3+Md
>>379
あるね、親の衛生観念が無さすぎるの
風呂は入ってたけど洗顔やヘアケアを教えてもらえなくて習慣付かなかったからニキビだらけ頭ボサボサで私も学校でめちゃくちゃ避けられた
確かにあの時は皆子供だから自分の親を基準に「できて当たり前」を決めつけるのはおかしくないし、他の子の立場なら私も不潔な子をいじめてたとは思う
けど、やはり今当人の立場としてどれだけ冷静に考えても自己責任とは思えない
私はもう30になったけどいまだに親が美容室に行ったのも一度しか見たことない(しかも入院して副作用ある薬を飲むから切った方がいいですよと医者に勧められただけ)し、風呂入ってもたまにしかシャンプーしない
てか風呂もたまに入らず寝てる
0388優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-GBet)
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2018/01/12(金) 19:51:02.34ID:ZYxu7pKv0
>>384
私も割とバカだったから毒母の態度が悪かろうとこっちから話しかけてたけど、
「うるさい喋るな!」「いちいちすり寄ってくるな!」だったわ
じゃ、何言われても無視するかーと思って毒母が(周りにいい格好したくて…)勝手に請負ってきたパソコン仕事を無視したら
「どう頼んだら教えるんや!死んだら教えてくれるんか!」と命を盾にしてきたり
「お前のせいで年賀状作れなかった!どうしてくれる!」と責任転嫁…心底バカだと思った

友達といい関係でいられるといいね
私はぼっちが性に合ってるはずが話せる相手には話しまくりw
美容師さん相手に趣味の話を色々したり、閲覧制限のことを知ってる方には毒母の愚痴を…遠慮した方がいいだろうけどねー…
0389優しい名無しさん (ワッチョイ a560-qCss)
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2018/01/12(金) 20:20:40.18ID:8k1ySqN70
毒親ではないかもしれない
食事は3食ちゃんとあった、勉強も見てくれた、今それを自慢してくる。中途半端に理解できたので女なのに理系大学に行った。就職も開発部門でできた。でも四年で辞めた。要領が良いだけでバカだもの。無理だった。
今も数カ月に一回は会って楽しい話をしている。勉強できない子とは友達になるなとか言った事は忘れてると思う。
今後も良い母娘として生きると思う。
ここが板違いなら誘導してほしい。
傷を舐めあうだけで良い助けて
そんなスレがどこかわからない
助けて
0390優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
垢版 |
2018/01/12(金) 20:38:09.72ID:49FvdOaI0
>>388
それはバカと言うより、子供として親にすり寄りたい、愛情を少しでも欲しいっていう素直な本能じゃないかな
親がそれを叶えられない未熟な人間ってだけで

毒親に関しての悩みの最大の難所はとにかく一般人の見られる場所で吐くと疎まれるどころか責められるところだと思う
モラハラ上司とか持病の悩み、身体構造や見た目の悩みってのは世間一般的に普通の悩みに入るだろうから大多数が善悪の軍配を相談者と同じ方に向けてくれる
毒親だとそうしてもらえる場所が圧倒的に少ない息苦しさ
しかも毒の発生源が家だから生まれた時からいつまでもじわじわ浸食してくるし


>>389ここでいいよここで
数ヵ月に一度の会話が楽しいような人間=いい親だなんて短絡的な考えを持つ人はここに居ないだろうし
勿論それすら叶わなかった、楽しく話せなかったって人も沢山いるけどだからと言って貴方の苦しみを否定していい理由にはならない
0391優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-GBet)
垢版 |
2018/01/12(金) 20:50:11.52ID:ZYxu7pKv0
>>389
親が勉強をみたからといって実際に進学、就職できたのはあなたの努力 親の自慢にすり替えられるのはおかしい
私もやられたな…「あんたの大学合格はお母さんの思い通り!すごいやろ感謝しなさい」だと
毒親と思えなくても、子供の努力を認めず横取りしようとするのは十分ダメ親でしょう

>>390
> 愛情を少しでも欲しいっていう素直な本能
ああ、ありうる…
まぁ結果として毒母に相手してもらおうとしたのはバカな行動だったが、そういう辺りで苦悩してる人も多いかもね
私もどうだかな…
0394優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-Hqx1)
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2018/01/12(金) 21:20:38.23ID:XSCWP3ge0
小さい頃から両親にざっくり傷つけられることが多くて、
父がいないときは母に、母がいないときは父に悪口を吹き込まれることが多くて、
小さいときはそれがすごく悲しかった
二人揃ってるときはにこにこしてるから、どうしたらいいか分からなかった

でも絶対に私達は完璧だ、完璧に育ててるのにお前が間違ってる、って育て方で、
特に思春期になってからは母が私に依存しちゃって、
幼少期からではあるけど家庭内ストーカーっぽくなっちゃったりとかあれやこれやあって、
父が私のために借金してるってメール来たりとかもあって、(嘘かもしれない)
弟の事は家庭内で話題に出しちゃいけないことになってて、心配だから連絡とりたいんだけど父に断絶されててどうしようもない

入院して実家出て生活してるんだけど、
今日精神の障害者手帳がおりた

現金な話、色々補助とか出るから助かる…
今働けなくて…

自分の人生だからしっかりしなきゃとは思いつつ、
20歳までの嫌な思い出とどう折り合いつけていいかわからない
手帳出るとお金かからずデイケア?とか行けるらしいから、
話せる人が出来たらいいな…
0395優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-Hqx1)
垢版 |
2018/01/12(金) 21:24:46.50ID:XSCWP3ge0
>>389
ここで良いと思います
大変でしたね

書き込んでもたまに「そんなの毒親じゃねーよ」的な
レスつくときあるけど、
言外に色々あったって分かってて読んでる人がほとんどだと思いますので…!

自分が辛かったら辛い、でいいんだと思いますよ
0398優しい名無しさん (ワッチョイ a560-qCss)
垢版 |
2018/01/12(金) 21:54:49.73ID:8k1ySqN70
>>390
>>391
>>395
ありがとうございます。ありがとうございます。
良い母親だから良い娘でいなければならないと思ってしまうので、ここで吐き出せて嬉しいです。
>>392
こんなスレもあったのですね。まだちょっとしか読んでませんが、お話出来たらと思います。ありがとうございます。
0399優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-T56j)
垢版 |
2018/01/12(金) 22:06:11.57ID:f6705RNHa
身体的虐待がきっかけで保護されたけど大半が精神的虐待だったから「今まであった辛かった事悲しかった事思い出して」って言われた
基本的に虐待児は何をされたのか具体的には思い出さないように辛かった事を忘れるようになってるらしい
もしくはみんな「これは自分が悪かったことだから」「世間的に当たり前のことだから」と最初から虐待に関係するとは気付いてない
これを放置しておくと今後の人間関係や社会生活に影響出ることがほとんどだと
どうやって思い出せばいいのかわからなくて、というか思い出そうとするととんでもない恐怖で頭が痺れてストップがかかる
なのでとりあえずまず今度面会する親に手紙を渡すという体で文章書こうとしてるんだけどそれも異常に抵抗あるし親を庇う言葉が結構出てきて自分自信が怖くなってる
上手いこと辛い記憶を清算して毒親と決別した人いないかな?
0400優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-Ehr9)
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2018/01/13(土) 01:25:58.36ID:nQEkDQACa
父親は罵詈雑言ばかりで人を褒めたり感謝する事の一切ない人だったけど、私に向ける批難や攻撃のフレーズが完全に自分自身の特徴まんまなんだよね
「自己紹介乙」って言ってあげればよかったか(笑)
よく「弱虫」とか「内弁慶」つってきたけど、外で権力にへこへこして閉ざされた家庭の中だけで暴君と化し勝手気儘に振る舞う父親本人を的確に描写した言葉だと思うし、
「情けない」「みっともない」「馬鹿たれ」とかもこんな人の親として手本になり得ない酷い有り様の父親本人以外に相応しい受け手があろうか

心理学で投影って言って、自分で自分の中に認めたくないものを他人ー特に身近な人間の中に見るんだよね
メカニズムに気づかなければ、永遠に他人の欠点に仕立て上げられる、当人の頭の中でだけどw
父親は内心奥深くで自分が弱虫で情けないと思っていて、でもそれを受け入れるのに耐えられずずっと周りの人全てー特に逃げられない自分の幼い子供にその特徴を負わせて逃避し続けてたんだろな

だから毒親毒家族のひどい言葉で傷つけられてる渦中の人もそんな言葉間に受けて傷つく必要はどこにもない
つらかったら上記のメカニズムの話をちょっと思い出してみてほしい
彼らの発する言葉は正しく自分自身を指している
「私はこういう人間です」という宣言・表明でしかないのだから
0403優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-SbKl)
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2018/01/13(土) 08:52:32.60ID:mtGXvLDz0
毒父死んだ後に親族に聞いたらやっぱり私の悪口言いまくってて腹が立った
昔から親族の風当たりが強いわけだ
もっと早く死ねばよかったのに
0405優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-6iFf)
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2018/01/13(土) 10:48:06.46ID:4g0uy5xr0
>>401
母親が祖母の悪口をいつも言うのだがその内容がまんま母親が俺にやってる事と同じ。自覚ないんだろうね自分が毒親の負の連鎖に陥ってるの。
0406優しい名無しさん (ワッチョイ ea92-PHkO)
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2018/01/13(土) 11:26:45.96ID:WN5BILp10
夏に戸を閉めただけで「暑いから閉めるなアホ!!」って男親に罵倒されて
夜中や翌日までドアバンや階段ドスン、私を見たら威嚇悪態で攻撃してきて、私が部屋から出ただけで怒鳴ってきたので
午後に2泊3日でホテルに逃げた
その当時の出来事はリアルタイムでメモしてあって、幼少期からの出来事と一緒にパソコンでまとめたので、印刷して虐待の本と一緒に机に置いて出ていき来月自殺する
0407優しい名無しさん (ワッチョイ 79d5-oKYX)
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2018/01/13(土) 11:50:07.75ID:pcH90Inm0
>>400
うちは両親とも人格障害で、私もメンタル傾くと同じことやっちゃっててすごく辛い
両親、兄弟は無自覚(というか自覚しないことに命かけてる感じがする)で私だけ自覚あるっぽいのがまだ救いか
0408優しい名無しさん (ワッチョイ 3971-Zky2)
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2018/01/13(土) 12:25:06.95ID:OY8QT1ku0
カウンセリングで父が自己愛とac、兄が境界例だと言われた
2人とも家族以外には明るくて優しくいい人
なのにタゲの私が居ると自分たちでも理性が効かなくなるのか鬼の様になる
でも第三者が近くにいればちゃんと理性が働く
2人のそういう所を知ってるのは私だけだ
子供の頃からの経験上、なるだけ関わらないよう文句言われそうな事を先にやる様にしていたけど
相手は発散させたくてこっちに来るから挙げた拳の下ろし方が分からなくなるみたいだ
結局その後も「態度が悪い」とかで罵倒されてきた
私がニコニコと近づくのが当たり前とでも思っていたのだろうか
家族以外に真実を話してもきっと分かってもらえない
0409優しい名無しさん (ワッチョイ 5ee1-lXUw)
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2018/01/13(土) 12:31:52.45ID:Jvc1G7Fu0
>>399
すごく分かる。私もそうだった。
私も親にすごくつらかったことを手紙で伝えたんだけど、親をかばう言葉が出てきてだめだ!ってなった。
だから、嫌だったことを自分でまず表面化させなくちゃと思って、『今自分の目の前に自分を100%受容して肯定してくれる友人がいる』
設定で、空想上の人物にお話をして言葉にすることの抵抗感を減らした。

それから、その時どういう状況だったかとか親の事情とはいったん切り離して、
『嫌だった事実』のみを箇条書きにしたものを送ったな。

こっちで親をかばってあげるようなことしなくても、親は自分で自分をかばうよ。
あの時は大変だったから、こんな状況だったから、だからそんな私を許さないあなたがおかしいのよ、って。
そしたらもう、一気に冷めるから。
0410優しい名無しさん (スプッッ Sdea-oXq+)
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2018/01/13(土) 12:50:19.32ID:Bp5SBcbWd
母親は被害妄想で私かわいそうアピ

父親は衝動的にキレて怒鳴りちらす(しかも理由が子供っぽい)、衝動的に行動、思考回路意味不明、成人した娘に時々幼児言葉で話す(本性知ってるから、頭がおかしいとしか思えない)、子供より自分の姉が大好き
0412優しい名無しさん (ワッチョイ a5e9-bFUA)
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2018/01/13(土) 17:03:39.47ID:NXR8R1If0
誕生日にLINEきて、おめでとうの後に私は当時毎日生きるのに必死で大変だった、あなたは旦那さんと協力してうんたらかんたらみたいな文書かれてて猛烈に腹たったし呆れた
普通人の誕生日に自分がしてきた事は仕方なかったみたいな事いうか?
確かに当時父は浪費家で母に暴力的な事もしていたよ
だけどそれが、私や兄への人格否定、暴力暴言の免罪符になると思ってんのかよ
お前のストレスは私と兄、特に兄は男だからかより強くあたられ、その兄のストレスは私への暴力へと繋がってたんだよ
私の絶望と行き場のなかったストレス、苦痛をそんな言葉で片付けるな
お前が兄にしてきた暴行を目の前で見せつけられ、お前からは何しても褒められず、けなされ恩を着せられてきたんだ
生きるのに必死どころか生きてる意味って何だろうって小学生が涙流しながら考えたんだぞ
毎日明日が来るのが嫌で兄のいる夏休みが怖くて仕方なかったのに
お前は何も分かってない
何が可哀想な事をしたと思ってるだよ
その後に必ず、でも私も辛かった大変だったんだというのやめろ
0413優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-Hqx1)
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2018/01/13(土) 17:05:05.21ID:b+JNOVWL0
>>402
私も絶縁進め中なんだけど、なかなかうまくいかない

全く興味とかはもうないのに、母と共依存だったから距離の放し方を知らなくて、
父とは経済面で切れない(これが大きい)

近くに住んでるのに数ヶ月に一度何時間か会う、
こっちから連絡はしてないから
世間的に見たら切れてるとは思うんだけど、
最後の繋がりが一年くらい離せなくて、
自分がうじうじしてるのでは…と悩んじゃう

ほんとに繋がりを持ってていい事は1mmも無いってわかってるんだけど…
0414優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-GBet)
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2018/01/13(土) 17:09:53.13ID:7UB65O/E0
>>412
お誕生日おめでとう
LINEは来ても見ないで無視した方がいいかもしれない
生きて本当のご家族と一緒におめでたい日を迎えられたのに疲れましたね
0415優しい名無しさん (アメ MMc9-Tsm1)
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2018/01/13(土) 17:15:23.96ID:ojHbQp9mM
一つの手としては毎日いつも「縁が切れたあ」という状態を想像してその開放感に浸ってみる
そしてなんの懸念もないならすることやりたいことできることを先取りしてやっていく
そしたらいつの間にかホントにそうなってたりする
0416優しい名無しさん (スッップ Sd0a-6kT1)
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2018/01/13(土) 18:13:31.64ID:QXSY0SzPd
本人は子供を真面目に育ててるつもりでも致命的に無知すぎるせいで実質衣食住以外全く子供の成長に役立ってないって状況だから、はっきり毒親だと言っていいのかがたまにわからなくなる
20年弱洗顔をしたことなくてニキビだらけだったけどそれも天パや一重二重みたく生まれもって出る個人の特徴差だと思ってたし、それは不潔な生活が原因だってのも知らなかったから周囲から避けられる理由の一つだなんてのも考えたことなかった
ある日あまりにブツブツ顔だから親がそれなりに高いニキビ予防の化粧水を買ってくれた
んだけど勿論正しい使い方なんか分からないから受け取ったその場で顔の汚れも何一つ落とさず直接塗っただけ
勿論治らなかった
風呂に入る時も「頭洗いなさい」「身体洗いなさい」としか言われなかったから顔を洗うなんて発想がなかった
普通の親って子供が明らかに小汚いニキビ面だったらちゃんと洗顔してるか聞いたりしないものなの?
今でこそそこそこ調べてケアできる立場だから言えるけど、毎日ちゃんと洗って化粧水やニキビ薬塗るだけで劇的に治るのにそんな事も指摘できない、教えられない無知なら親になるなと思う
年相応にまともな姿で若い頃を過ごしてみたかったよ
0417優しい名無しさん (ワッチョイ b69f-Un5q)
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2018/01/13(土) 18:41:17.97ID:Z9J6FdU90
もうあれだな、はっきりいって生きることが嫌になったよ
友人から「お前は自己犠牲的すぎる、ちょっとぐらい狡猾になれ」と
言われたんだが無理そうだなw
だって、自分自身の人生に期待できないもの
「毒親育ち」っていう持病をかかえちゃったからね
0418優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-Hqx1)
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2018/01/13(土) 18:50:18.87ID:b+JNOVWL0
ほんとにそうするしか仕方ないのは分かってるけど、
役所とか(上の方で言ってたのは)家や起業する保証人とか、
親前提が多いの辛いよな…
親の代わりを探すのってめっちゃ大変だし、
どうしたらいいのか普通に生活してて今のところ知らない、知らない人がほとんどだと思う
ずっと困ってるのに成人未満じゃないと出来ない事、成人してないとできない事が違うのも結構大変
0419優しい名無しさん (ワッチョイ b69f-Un5q)
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2018/01/13(土) 18:59:35.86ID:Z9J6FdU90
大学中退にも親の同意書いるとか意味わからねえよ
それのせいでトンズラできない
0420優しい名無しさん (ワッチョイ a5e9-bFUA)
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2018/01/13(土) 19:08:13.46ID:NXR8R1If0
>>414
温かいとお祝いの言葉ありがとうございます
涙出た
当時の事を思い出して悔しくて腹立って感情任せに書いた文だったのに、レスもらえて嬉しかったです
今いるところが私の居場所だと改めて思えました
0421優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-Hqx1)
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2018/01/13(土) 19:10:40.79ID:b+JNOVWL0
ほんとに死ぬほどしんどいけど
どうにも出来なくて心細くて、
とりあえず今話を誰かに聞いてほしいと思っても、
こども相談ダイヤル的な、18歳以上は聞いてもらえないのがほとんどだった

満身創痍の死にかけなのに
「とりあえず聞きますけどなんですか?」
「大人なのに親に言えないんですか?ちゃんとしたらどうですか?」って切られたのもあった
今思えばあのおばちゃんの名前聞いとけばよかったけどw
0422優しい名無しさん (スッップ Sd0a-6kT1)
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2018/01/13(土) 19:21:51.26ID:QXSY0SzPd
>>421
大人なのに親に言えないんですか?って毒親育ちを最高に理解してない言葉だな
親が毒だから言えないんだよ
親が毒だからちゃんとした大人になれなくて苦労してんだよ
0423優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/13(土) 19:35:29.51ID:94ZPn/1M0
どんな親でも子供を愛してる
愛してない親なんかいない
なんてよく決め付けられるよな
どれだけ視野狭いんだか
少し前にできちゃった婚だかがよく話題になってたけど、産むつもりも親になる覚悟もないけどやったら出来たから仕方なく産んで結婚した、なんて奴等を親に持ってしまった子供がその出来婚の数分だけいるって事だろ
ちょっと考えりゃわかるのに
エンジェル婚だの授かり婚だの呼び方で争う前にまずそこ理解しろや
0424優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-GBet)
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2018/01/13(土) 19:35:47.49ID:7UB65O/E0
>>420
こんなことを書いたらさらに苦しい思いをさせてしまうかもしれないけど、
上辺だけ、保身のためのクズじみた言い訳満載でだとしても親に反省させることができたあなたの今の状況は羨ましいです。
きっとこっちの毒母は自分のしてきたトンデモ行動を反省することなくこっちを見下しっぱなしで逝くんだろうな、私の現状も大したことないし、と思ってしまい…
反省を促すことができたあなたの実力と今のご家族を信じて、より幸せになってください。
0425優しい名無しさん (ワッチョイ a560-EgHG)
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2018/01/13(土) 19:39:35.49ID:tV4e/ipt0
ずっと毒親だと思ってたんだけど分からなくなってきたから客観的な意見が欲しい

両親離婚、父親に引き取られる
親は家にいることがほとんどなく会話が少なかった
電話しても無視され、存在してないかのように扱われた
休みの日はパチンコなどギャンブルをしに行っていた
莫大な借金があり毎月返済に追われていた
少ない生活費(食費)を渡され、やりくりして生活していた
お金がなくご飯が食べられない日があった
誕生日なんて祝ってもらった事がないし、おめでとうなんて言われた事なんて1度もなかった
お酒は飲まず、暴力はあまりなかった

大人になってから悩んでることは、対人関係がうまくいかない事
人はすぐにいなくなるとか離れていくという不安感や不信感が誰といても無くならない
0426優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-6xgx)
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2018/01/13(土) 19:47:25.01ID:gBVf4Tkra
ある程度成人して以降の子どもとその毒親は、かつて植民地政策をうけていた被支配国と支配国の関係に近い

被支配国はやっと支配国から独立できると思ってたら、支配国は発展途上の被支配国を成長させた見返りを盛大に要求する
ただし支配国はまともに話ができる相手ではないので、一方的に被支配国のほうから国交を断つしかない
そしたら支配国は怒り心頭で定期的にミサイル打ち込んでくるので、こちらもたまに威嚇射撃したりする
0427優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-GBet)
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2018/01/13(土) 19:47:47.80ID:7UB65O/E0
>>421
こんな「子供を守った実績以外はどうでもいい」という態度が透けて見えるやつばかりだから自殺者が減らないのかもな

>>423
「子供を可愛いと思えない」「子供の相手するより仕事が向いてる」って親は確実にいるよね
そんな状況でも児相に相談に行かないバカ親も相談にきた親を「あなたは意識できてるから」と追い返す児相もクソ

何かの本で「子供は作らないつもりだった リング(避妊具)を外した時にできたのがあなた」「夫が好きな仕事をしているのを応援するのが素敵だったのにあなたのせいで転職 辛かったわ」と
まんま子供に伝えてる親がいるらしく…隠しておけず子供に吐く時点で親不適合なのもわからないなら親業やめちまえ!

あと本気で愛してると思い込んで誤った行動に出る親もいるから更に厄介だよね
閲覧制限のことを教えてくれた方は「お母さんのことが好きな理由は?」「ご飯作ってくれるから」「違う!お母さんがあなたを愛してるからでしょ!お母さん家政婦じゃない!」でどつかれたらしいわ…
0428優しい名無しさん (ワッチョイ 1eb6-XZ0y)
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2018/01/13(土) 19:58:07.34ID:Pey38DpI0
>>396
私も半分くらい読んだけど
ネグレクトも虐待も無いけど
無関心型の親がまんまうちにそっくりだわ

被虐者はいきなり鬱っぽくなって体調が悪くなって社会生活が送れなくなった
って例が沢山出てくるけど
まさに自分が今その状態

でもこの本に書いてある通り
暴力もネグレクトも無い無関心だけで虐待って言ったら
世の中の9割は虐待家庭じゃないの?とも思ってしまう
こんなことで鬱になる自分が嫌だし強いメンタルが欲しかった
0429優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-6xgx)
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2018/01/13(土) 19:58:45.13ID:gBVf4Tkra
>>425
毒親かどうかって相対的な基準はなくて、子どもが大人になってからも親自身あるいは親から植えつけられたレッテル・トラウマ等のしがらみで苦しんでいるかどうか、だと思う
本人がそう思うなら、周囲とくらべてどうとかは思う必要はない。「自分は家族で苦しい思いをした。だからもうこれ以上とらわれたくない」これで十分な気がする
0431優しい名無しさん (ワッチョイ 66e8-Tsm1)
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2018/01/13(土) 20:09:39.97ID:3CPpAeUM0
だから自分から親を精神的に切れば楽になるんでないの?
親に反省してもらいたいって何の為に?
どこかまだ親に期待したり甘えたいってのがあるんでないの
自分は養子だった橋の下で拾われたそれでいいやん
ホントの父母はとても優しくて思いやりがあって裕福な家庭なんだけど妙な陰謀で自分はこんな不幸な底辺人間に拾われて育てられたと思えば
鬼束ちひろの唄みたいだけど
0433優しい名無しさん (ワッチョイ a5e9-bFUA)
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2018/01/13(土) 22:03:37.15ID:NXR8R1If0
>>424
ありがとうございます
毒母がその言葉を言えるだけ確かにまだマシかもしれないですね
ちょっとでも私が気に入らないと発言が攻撃的になり「お前は親を馬鹿にしてる。親を親と思ってない。」「子供からこんな態度取られて悲しくなる。」とかすぐに言い出すので、私への申し訳なさより自分が一番可哀想で一番正しいの考えが透けて見えるので全く響きませんが…

大したことないなんて事ないと思いますよ
毒母に負けずこうしているだけで充分大変だし、頑張ってると思います
辛い中温かい言葉ありがとうございました
0434優しい名無しさん (ワッチョイ a560-EgHG)
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2018/01/13(土) 22:26:04.31ID:tV4e/ipt0
>>429
>>430

大人になって家を出てからはこちらからは一切連絡してなくて
逆に向こうが連絡取りたいみたいなんだけど拒否してる(連絡来ると情緒不安定になる)
拒否してるとたまに罪悪感に押しつぶされそうになる
でも充分苦しんだんだからもういいよねって思うことにするよ
意見をくれてありがとうね
0435優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-Hqx1)
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2018/01/13(土) 22:34:21.20ID:b+JNOVWL0
>>422>>423
子供から大人になりたくて、どんどん束縛が酷くなって
親と嫌な意味でべったりだから距離を取りたかったんだけど、
電話のおばちゃんは甘えてんじゃねーよ的な感じだった
なんというか私がもっと親に甘えたい扱いだった…
色んなケースがあるのにね〜
ほんとに、正常に大人になれないから辛くて困ってるし、
そういう環境がないから抜け出せないし…
悪循環〜

今はなんとかなってるけど!
0436優しい名無しさん (ワッチョイ 2ae9-Tz+/)
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2018/01/13(土) 22:54:26.68ID:pNP6OpGh0
甘えてるって他人にも親にも言われるけどあっちが離してくれないんだよ
羽交締めにして動けなくして「自立しろ!」って言ってるようなもの
0438優しい名無しさん (ワンミングク MM7a-QLhC)
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2018/01/14(日) 00:14:55.82ID:w/2zc9y9M
親による子殺しのニュースで殺すぐらいなら欲しいわって笑いながら言っいたけど
お前がどういう種類か知っていたら死んだ方がましだと思うだろうなって思った
0439優しい名無しさん (アウーイモ MM21-qVLW)
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2018/01/14(日) 00:30:39.04ID:KMOe6FLPM
>>437読み返して自分でも何言ってんだと思ったから書き直させて
「甘えてる」て言ってくる人は自分が甘えたいけど甘えられない人
変な自分基準を持ってて子供や他人がその琴線に触れると「甘える権利があるならお前より私に許されるべきだ!」みたいな訳分からない怒りで攻撃してくる
その実態は「私は甘えなくて偉いからこの怒りをヨシヨシして甘えさせろ賞賛しろ」
親を観察しててそう思った
0440優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-Hqx1)
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2018/01/14(日) 01:02:57.23ID:QAnLGoH+0
>>437の時点でめっちゃ分かると思った…
親の親っていう言葉もあるし、
なんというか変な甘えられ方してるのが分かってるんだけど、
親だから守ってるんだ、してやってるんだって言われる
実際は、親が親に認めてもらえなかった承認欲求だと思う
0441優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-0PCX)
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2018/01/14(日) 01:07:49.04ID:/QTjbb6r0
老害思考ってやつよね
「自分がした苦労や我慢を他人がしてないのが許せない」っていう
自分がした事がまるで無意味のように扱われたり
自分が選択できなかった道を選んだ人間が褒められるのも我慢ならないやつ

納得の上でした苦労や我慢ならこういう発想は持たないんだけど
何かに流されて渋々そうする事にした苦労や我慢だとこういう発想を持ちやすい
0442優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/14(日) 01:35:56.37ID:KxxYEIr50
>>439
なるほど…
凄くしっくり来た
0443優しい名無しさん (ワッチョイ ea9f-j6/G)
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2018/01/14(日) 02:40:42.00ID:FVaKSmep0
毒親出身、ガムシャラに家を出て10年生き色々成せて、ある程度人が羨んでくれるような人生を送れたけど全てに達成感も満足もない人生でした。
毒親育ち特有の満ち足りない沼が心にあります、努力では沼の底は見えません。
身辺整理をはじめた、私近々自分を終わるかもしれないとはじめて感じています。
0444優しい名無しさん (ワッチョイ 6aed-z5GB)
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2018/01/14(日) 03:50:32.72ID:Wg4G6FKo0
幼い頃からずっと、家族とは本当は血が繋がってないって思ってる。
今度、自分の血液型を初めて知ることになるから、家族と違うかどうかちょっと楽しみ……まぁ、一緒だろうけど
0446優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-ifj/)
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2018/01/14(日) 07:06:14.18ID:0CNWKDRRa
喧嘩した時に何で産んだんだ!って言ったら
兄が下の子を欲しがったからって言われなぁ懐かしい

匿名掲示板に多いけど誰彼構わず噛み付き他人を攻撃する人が苦手だ心の底から気持ち悪い
父の癖は甘えだ!お前のせい!はぁー!(ため息
母と兄は些細なことで毎日発狂して物に当たる
私は常に誰かに気を使って嫌味と暴言の日々だった
家族全員のサンドバッグで見下され感謝を要求され家事をさせて外では優しい人と呼ばれる

親から離れても例えば食べ方とかエチケットマナーとか自分が暴言を受けた物事に敏感になって
ため息も見下されるのも攻撃されるのも必要以上にイライラして憎くて社会生活が辛い
0447優しい名無しさん (ワッチョイ a6dc-DInq)
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2018/01/14(日) 08:30:48.86ID:i8w8dvSV0
父は小さい頃一緒に寝てると下半身を私に押し付けてきたりした
大人になって後から聞いたら、姉が高校生頃に部屋で寝ていたら勝手に布団に入ってきてたりしていたらしい。
兄は小さい頃私を可愛がってくれたけど、私が小学校高学年くらいから性的な悪戯をしてくるようになった
父のしてることを知ってたのかもしれない
暴力もあった
理由は覚えてなくて、父を怒らせてしまって風呂場で湯船に頭を押さえこまれたり、頭を殴られて泣いていたら「ビャービャー泣きやがって!これでもか!これでもか!」と言われ、更に殴られた
母は助けない
性的なことをされてたのも、何度かいやだと母に言ったがスルーされた
最近母と口論になり、「お前は触られて嫌だと言ってるのに助けなかった」と言ってやったら、「知らんわ。本人に言え。殴ってこい」って言われた
自尊心なんか微塵もない
人生全く上手くいかない
プライドだけはあるから悔しくて夜中泣けてくる
私自身が毒になってる
0448優しい名無しさん (ワッチョイ 3971-Zky2)
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2018/01/14(日) 09:34:04.03ID:umLsXKAm0
>>439>>441>>443なるほど、凄く納得
許容してあげたいけど、相手の心が砂と同じでいくら水あげても足りないんだよなぁ
納得出来てもその先に「じゃあ受け入れられるか」が待ってて、そう考えるとやっぱり無理なんだよなぁ…
0449優しい名無しさん (ワッチョイ 66e8-Tsm1)
垢版 |
2018/01/14(日) 10:09:58.67ID:1SP3cnnM0
オカルト話的にいうと
悪魔から天使が生まれる
悪魔は天使が嫌い
悪魔は天使を悪魔に変えて仲間にしたい
天使を悪魔にするには虐めて怒らせて憎ませて天使の心に毒を芽生えさせる事
故にどこの毒親も似た言動をしています
ネットが無い頃は被害者同士の情報のやり取りもなかった為この上に天使は親不孝者という自責の念も重石となってより悪魔へと近付いて行きました
しかし今や悪魔の手口は皆同じだとネタバレしています
天使は悪魔には勝てませんし戦う義務もありません
ただ精神的に悪魔を切り捨て離れ自分自身を大事にし好きな愛する人達と仲良く助け合う事だけです
白鳥になるみにくいアヒルの子がアヒルにいつまでも文句を言って憎悪していたら可笑しいでしょう
シンデレラが意地悪な母や姉たちを恨んで引き篭もりになって舞踏会に行かなければ話が進まないのです
悪魔を恨んでもいくら文句を言って非難しても悪魔には称賛にしか聞こえません
サドが他者の悲鳴で喜び興奮するように
悪魔は天使の泣き言で毒の成長具合を見ているのです
悪魔は悪魔の仲間を増やしたいのです
憎悪こそが彼らにとって首輪を繋ぐロープで心を繋ぎ止めるための結束です
0450優しい名無しさん (ワッチョイ ea9f-j6/G)
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2018/01/14(日) 11:03:57.18ID:FVaKSmep0
>>445
お返事ありがとうございます。
誰かを想って、それが少しでも愛が足りないものだと1人でいるよりもずっとずっと寂しいものなんですよね
しかもこちらは一生物の底なし沼…毒親って本当に凄い物を作り上げますよね。
0451優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-6xgx)
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2018/01/14(日) 14:17:02.57ID:C6to4J6ya
>>441
ほんこれ
何百回と義理親の悪口を聞かされて育ったけど、その我慢をこちらにも押しつける
家族ごっこはもうとっくに終わったんだよ、悲劇のヒロインはどうぞ独りでやってくれ
0452優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-ifj/)
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2018/01/14(日) 14:32:44.69ID:dugMoLBZa
毒って何でこういちいちキレるときに人格否定してくるんだろうかしかも無自覚
おめぇはすぐ被害者ぶるなぁ〜wwって何もかも私のせいにしたのはこのクズどもなのに
自分が何か落としたり忘れたり勘違いしたら
お前のせいだ!バカが!クズ!!お前は本にダメでバカ!そんなんじゃ社会人も無駄だ辞めてしまえええええ!お前なんか一生誰にも必要とされない!お前なんかを好きななるやつはいない!お前なんか生きてるだけ無駄だ!とか発狂して頭おかしい
なんでいちいち人格否定しないと気が済まないんだろう
そこまで言うことないだろうみたいなキチガイ

なんつーか人格を持つことを許さないんだよな
バカ2人とも自分と同じ考えだと信じて疑わない
ちょっとでも意に反することすると発狂して従わせようとしてくる
こっちが拒否しても執着してくるしつこさ
なぁそうだよな?お前もそう思うだろう?みたいな
0453優しい名無しさん (ワッチョイ b5b3-Hpva)
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2018/01/14(日) 15:02:00.15ID:eCftXHO30
>>450>>443
私かと思った
毒親育ちでも普通の暮らしを手に入れようと自分なりにがむしゃらに頑張ってきた
毒から離れても邪魔が入り苦労したがそれなりに成してきた
でも30代になった今虚しい
努力すれば毒親育ちでもそこそこの生活を手に入れられることはわかったけど、若い頃失った時間は戻らない
体力もなくなってきたのでこの先頑張り続けられる気もしない
お金をもう少し貯めていつか失踪したいなと思っている
0456優しい名無しさん (スッップ Sd0a-jgjn)
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2018/01/14(日) 18:48:21.62ID:hgRNXtKQd
毒親からやっとのことで抜け出せた私だが、今も悩み続けるおまえらへ。

とにかく家を出ろ!
保証人制度使ってでも出ろ!
絶対に道は拓けるから。
それからは前だけ見て生きていけ!

もう一度言います。

とにかく家を出ろ!
0457優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/14(日) 19:43:33.65ID:KxxYEIr50
絶対にってのはあり得ないけど確率は上がるよね
0460優しい名無しさん (ワッチョイ 5daf-lXUw)
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2018/01/14(日) 20:45:16.36ID:TZmZmNiL0
>>193
たいしたことない家庭なのに自分は毒親育ちで早く卒業できたんだから卒業できないのは甘えって酷い毒親育ちに対してそう言い放つ人ってどう思いますか?
0465優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/14(日) 23:55:22.87ID:KxxYEIr50
私の環境だけを基準にして申し訳ないと思うけど、
皆さん家出をしたり高校卒業後すぐに家を出て独り暮らししたり、って言うのが凄い
引っ越し資金や生活していけるだけのお金を毎月稼げるのもその歳で引っ越しのやり方やバイトのやり方を知っているのも私から見たら物凄い事で、
一体そう言う手順や世の中の仕組み(家族でも別の住所を持てることとか暮らしていくのに必要な毎月の金額についての知識など)をどうやって知ったのかが知りたい

家と日課で通う場所(保育所や学校や仕事場など)を往復するだけの生活を20年以上続けてただけで他の生き方をなにもしたことがないので凄く気になります
子供の頃はネットも無かったし
親が最低限の事以外をしたのを見たことがなくてそれが普通だと思っていたのに、周りの人は皆旅行や習い事の経験もあるし専門学校や大学にも行って独り暮らしもしてる
そんな選択肢があるのをどうやって知ったんだろう
0466優しい名無しさん (ワッチョイ 591a-0PCX)
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2018/01/15(月) 01:37:39.83ID:wgjdsbGH0
毒母と怒り方や性格が似ているのが自分で嫌になる

・自信がないから嫌われないよう控えめ、でもその配慮を気づいてもらえないとイライラする
・爆発したらどうしようもないくらいヒステリックになる

カウンセリングでいろいろ親子関係に問題があることに気づいて、カウンセラーにいろいろ相談できるからまだいいけど、
気付かないままなら毒と同じ人生を歩んでいたかも・・・と思うとゾッとする。

子供に当たっってばかりとか、配偶者を罵ってばかりとか、そんなことするくらいなら結婚もしないし子供もいらん。
0468優しい名無しさん (ワッチョイ a581-XcDI)
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2018/01/15(月) 12:12:55.79ID:jf2Jx5zF0
父親が毒親だった
中学からの通知表で最低でも全て4、基本5だろみたいなスタンスだった(もち無理)
すげー過干渉で、大学の就職課に入ってきて資料とか集めて渡してきちゃう

高校くらいのときから、もう親が全部やってたら自立出来ないからいい加減やめろって母親と説得しても、次の朝には忘れて同じことをやる(わざとかな?)

無気力で肯定感のないニートが出来上がったお!


幸いアパート(建てたのは祖父、父親は維持だけ(管理会社に投げてるだけ))があるから、相続してニート続けられることだけが感謝できるとこ

まあ母親はそれでも働いて欲しいみたいで、それをなんとかかわす日々だけど
0470優しい名無しさん (ワッチョイ 1eb6-XZ0y)
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2018/01/15(月) 12:20:49.46ID:yrraFHRI0
毒親かもしれないって最近ようやく気づいた
最近までいい親だと思っていて
自分のことは色々話していたけど今はどう接していいのか解らない

ちなみに私は
反抗期も思春期も無くて、親に隠し事をしたり恋愛に憧れた時期も無かった

親は私がちゃんと発達してると思ってて
反抗期が無く親に全面的に従ってるお前は変だって言われたし
恋愛に興味持って当たり前だと思われててめんどくさい

親に気に入られたくて努力してたけど
気に入られることは無いって気付いてから無駄な努力してきた脱力感ひどい

精神科の医者と会話しててふと
「あなたの親は精神的に支えてくれる親ではないんですね」
って言われて「そんなわけない」って思ってたけど
両親ともにアスペだしそうだったのかもしれない

今思い返しても親の意図が解らない言動ばかりで
「あれはどういうことだったんだろう」ってことが多くて意味が解らない
0471優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-BQjw)
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2018/01/15(月) 12:36:06.19ID:o7lkmVUGa
私も反抗期がなかった、夢も希望もなくやりたい仕事もない
一応就職はしたけどコミュ力ないのに事務職について鬱で退職
その後転職を繰り返しながら研究職に落ち着いた
そのまま嫌だ嫌だと思いながら実家暮らしをしていたけどこの前の一念発起してついに家を出た
世間知らず+友達もいないので本当に毎日不安でたまらない
自分を育て直したいけどどうやって他人と知り合えばいいのか分からなくて結局職場と家の往復になってしまってもどかしい
みなさんはどこかの自助グループに参加したりしていますか?
0472優しい名無しさん (ワッチョイ 1eb6-XZ0y)
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2018/01/15(月) 12:41:56.53ID:yrraFHRI0
連投すまん

母が知的っぽくて発言が支離滅裂
家事はやってくれるけど私に悪口を言ってくる
それでも父は「母さんはお前のことを思っているから会話しろ」って言ってくるから
仲良くしない私が悪いんだと思ってた

でも高橋和巳の「消えたい」に出てくる
知的障害で子供に無関心な母親にそっくりで
母は本当は私に無関心だったんじゃないかと思う
それでも無理やり仲良くさせようとしてきた父の意図が解らない

親の本当の意図を察するには
ASDの私には難し過ぎた
親の言うことを真に受けて親に気に入られるために犠牲にしてきた時間と労力はもう取り返せない
私もいい子供では無かったしお互い不幸になる関係でしか無かったわ
0473優しい名無しさん (ワッチョイ 1eb6-XZ0y)
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2018/01/15(月) 12:46:09.50ID:yrraFHRI0
AC 、毒親の自助グループに興味あるけど
私は大した境遇じゃないから参加しても浮かないか心配

今まで会った毒親育ちの人って
「私の方が大変だった、あんたはマシ」みたいなマウント取る人ばかりだったし
0474優しい名無しさん (アウーイモ MM21-qVLW)
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2018/01/15(月) 14:23:40.71ID:2/aHPF4mM
毒親の後遺症でモラハラに遭いやすくなってしまってもう生きてるの嫌
神経過敏が治らないから性格悪い人間と同じ空間にいるだけで苦痛
タゲられるのはそういう過敏なところが原因てわかってるんだけど
毒親とHSPの相性最悪だと思う
親のいる家に居たくないのと同じ理由でこの世に居たくない
0475優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-Hqx1)
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2018/01/15(月) 16:07:34.07ID:QhfqArr00
>>470
わたしも前同じような事を考えていて、
(反抗期がない、何をしても認められないetc)
いい親なのかもしれない、私が何か欠けててわがままなのかもしれない、って思ってたけど、
一緒にいてもどんどん健康からは遠ざかっていって、
それに対しての親からのサポートもなくて、
なんか違うなと思って離れた

何か出来るようになっても親に褒められないことが多くて、
出来るようになるまでにしてしまった欠点を責められるばかりで、
友達にちょっと愚痴をこぼしたら
「私の母親はそういう事があったら喜ぶ」というような事を聞いて、
根本のズレを感じた
友人のところは理想的な関係だし、そこまでは求めてないけど…
0476優しい名無しさん (ワッチョイ b5b3-0PCX)
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2018/01/15(月) 17:26:40.26ID:05Cz/5Sh0
>>468
そういうのは全部結果しだいなんじゃなかろうか
結果が良ければ親に感謝し「きびしかったけど愛情だと気付いた」とか後で言う人になるんだろう
0477優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-0PCX)
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2018/01/15(月) 18:34:45.49ID:NDKwC9rMa
最近思ったんだが、テレビで子供がスポーツで活躍したのを自慢する親って
いつも「私はいいんだけど子供がやりたいと言った」みたいなこと言ってるよな?
そして、どこかの施設に遊びに行く時もかなりの高確率で「子供が喜ぶと思った」って言ってるよな?

なにが言いたいかはあえて書かないがあまりにも多すぎる気がしてな・・・
0478優しい名無しさん (ワッチョイ a523-3Ylt)
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2018/01/15(月) 18:55:32.35ID:PMd8u9Bh0
親がまともでないとまともな人間には育たんな。
組み込まれてしまった普通でない認知に気が付き意識できるようになる度つくづく歪んだ成長したことがわかって辛過ぎるわ。
まさに妖怪人間ベムいわく『早く人間になりたい!』だよ。
0480優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-GBet)
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2018/01/15(月) 19:08:26.67ID:Xkbs3hua0
このスレや喪系の板にたまに出入りしては「我こそはお前らと違って毒に負けず標準的に恋愛して標準的に結婚して標準的に生きてるエリートサバイバー!」な態度で住民を煽ったアホ既婚者いたな…

それはともかく、私に情報くれた方は今まさに旦那氏に育て直ししてもらっててそこそこ成果も出てるっぽいことがこれまでのツイとかで見てとれたな
私は人付き合いやめてくれなぼっちだけど、人付き合いに縁がある方はいい人に出会えるといいね
なかなか難しいけど…
0481優しい名無しさん (ワッチョイ 154f-XlE/)
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2018/01/15(月) 19:26:35.02ID:w4ETImCQ0
うちの両親は毒親だったが、両親の祖父母を見て納得。
毒両親の親も毒親だった。
虫の居所が悪かったという理由で茶碗を投げ飛ばして数針縫うほどの怪我をさせたり、
嫌なことがあったという理由で子供に当り散らすような毒親だったらしい。
家庭環境と遺伝の要素は子供への影響が大きい。
大抵の家庭はその二つがセットだから連鎖しまくり。
さらに似たもの同士が同病相哀れんで結婚して似たような家庭を作って、と延々と連鎖する。
まさに負のスパイラル。
0482優しい名無しさん (ワッチョイ 6a23-j6/G)
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2018/01/15(月) 19:54:47.80ID:4CCTAC6I0
毒親って罪悪感とか良心の呵責が無い
毒父に腕を思い切り引っ張られて肩を脱臼した時、激痛で「肩が外れた…」と言えただけで立ってられなくて座り込んだら、「じゃあ警察いけ!一人で行け!」と怒鳴られそのままバタンと部屋に立ち去られた
母が気付いて病院に連れて行ってくれたけど、その発言を母に伝えたら「あなたが警察に行くって言うから、じゃあ行けと言っただけと言っていた」と嘘をつかれた
父が嘘をつくのはいつもの事だけど、脱臼させて相手が激痛で動けなくてもしゃあしゃあとしていられる神経がわからない
今回の事で母も父の異常性をやっと理解してくれて、父を精神科に連れて行ってアスペルガー診断を受けさせる事になった
0485優しい名無しさん (ササクッテロル Spbd-Hqx1)
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2018/01/15(月) 20:37:26.52ID:EMI3Qx4Kp
胃がいきなり痛くなって救急車か夜間病院連れてって…って
あまりの苦しさにハーハーしてたら
「え〜?炭酸水選んでるから待てよ〜」という父

この子は頭がおかしいんです!異常なんです!家では怒鳴り散らすんです!と先生に訴える母
(やたら突っかかってくるけど、普通に言っても通じないし、
人に暴言言うの嫌いだから無視してたのに…)

あと、今日どこぞで読んだ
「テレビクルーに写真を撮るなと頼まれたのに
目を離した隙に無理やり写真を撮る妻に幻滅した」
ってやつ、私の父が書いたのかと思った
私の前でそういう事してて、私は絶対やらないけど
そういう事する母親なのが当たり前だった

吐き出したくて愚痴ってしまった
0486優しい名無しさん (ワッチョイ 66e8-Tsm1)
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2018/01/15(月) 20:49:39.16ID:KED9Pxfb0
毒親もさなんかタイプがあるよね
脳の機能障害とか器質異常
アスペサイコ
虐待継承
底辺で性格悪、人格否定、サド
儒教朱子学朝鮮かぶれ
他にもイロイロ
0490優しい名無しさん (ワッチョイ 154f-XlE/)
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2018/01/15(月) 23:20:41.06ID:w4ETImCQ0
精神疾患系は遺伝と環境のダブルパンチ。
精神疾患は本人に病識がないからいつまで経っても治療の開始すらできない。
仮に治療したとしても手遅れになってからのことが多い。
こうして早期治療に失敗して人生レベルでダメージを食らっていく。
0491優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/16(火) 00:24:33.03ID:MUDKYYj+0
>>483
自分がいくらそう思っていても周りの「親なんだから」「家族なんだから」攻撃は止まらないし愚痴ろうものならこちらが悪者なのよ
0493小池裕敏 (ワッチョイ a9c3-sUJ4)
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2018/01/16(火) 00:48:11.12ID:PzuE+zw70
早く寿命で死なないかなぁ。
0495優しい名無しさん (ワッチョイ faed-z5GB)
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2018/01/16(火) 01:48:47.13ID:jYQsWZu20
昔、私が勉強してた時に「好きな事ばっかりしてんと家事手伝え!!」とか「勉強より家のことが大事や!!」とか言ってきたこと忘れてねぇからな?
一度、自力で立ち直って成績持ち直したのに、また成績悪くさせたことは忘れてねぇからな?
0498優しい名無しさん (ワッチョイ a581-XcDI)
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2018/01/16(火) 10:13:58.96ID:ptqR5fuo0
>>476
年中足音立ててプレッシャーかけてくるよう父親に愛情もクソもないね
殺されないだけ有り難く思えって感じだわ(父にたいしてねw)

獨のいいなりでもかまわないわ、どうせ何も出来ないんだし
0499優しい名無しさん (ワッチョイ a559-53ns)
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2018/01/16(火) 10:41:30.03ID:cLgZSbny0
母も毒育ちだけど毒父に比べてある程度は日本語通じるからと思って
自立含めたこれからの事についてなど何度も話しこんで
方針を詰めていったのに1ヶ月たったら平気で覚えてない

おまけに長男びいきがすごい
長男が困ってる時に相談したらロボットみたいに動いて即援助
次男の自分が困ってる時に相談したらすごいめんどくさそうな顔
心底ぞっとした、親がアホすぎると割と簡単に詰むコースに入る
0500優しい名無しさん (ワッチョイ a559-53ns)
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2018/01/16(火) 10:54:49.23ID:cLgZSbny0
表向き協力的なフリする毒は気づきを遅らせるから怖い
日頃は聞こえのいい言葉をばんばんかけてくるけど
具体的な話になったらめんどくさがって全く考えようとしない
協力するフリはするけど具体的になってくると明らかに協力するのをめんどくさがる
しかも言うことが日によって変わって一貫性が全くない
怖すぎるわ
0501優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/16(火) 11:28:08.59ID:MUDKYYj+0
>>500
うちの親かと思ったよ
本当にそれ
それが普通だと思っちゃうから何もかも一人で考えなきゃいけないのが普通(例え間違えてても正解を教えてくれる人がいないのが普通)
わからないことはわからないままにしておくのが普通(答えを提供してくれる人がいないから)
って感じだった
口先でばっか子供想いな事言いやがって
いざって時だろうがそんな事できる行動力も度胸も知識も無いの知ってるから聞けば聞くほどバカにしか見えなかった
0502優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/16(火) 11:35:42.11ID:MUDKYYj+0
知識もないし覚える気もないくせに私が何かに悩んでたりすると近くによってきて協力してる気になってる
勿論何か提案をしてくれるわけでもないし、口を開いたと思ったらもう2度も3度も考えた今更過ぎる事でウンザリ
契約の話で専門の人が来て話してた時とかも何もわからないくせにいっちょ前に分かったふりして並んで聞いてる
しかもいちいち「あ、つまりこう言う事なんですね」って聞いた話をそのままリピートして相手を頷かせて話を理解したふりしてる
その度話を止められるからウザイ
初めて携帯買った時もコールが鳴ったらどこを押しても取れますよって二人で聞いてたのに後日いざ鳴ったら取り方わからなかったのか鳴った携帯持ったままこちらへ向かってくる足音が聞こえた

何て言うか、必要なものはそれなりに買い与えてくれるけどそれだけで、生きるために必要なことや有益な情報を反面教師以外で何一つ教えてくれない親のハンディのでかさを痛感する
親戚従兄弟じーちゃんばーちゃんも皆無の田舎だと人として完全に発達が止まった成長期を過ごさせられる
0503優しい名無しさん (ワッチョイ a559-53ns)
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2018/01/16(火) 12:24:01.56ID:cLgZSbny0
>>502
ほんと同一人物かと思った
真顔で話聞いてるのに理解してなかったりする
間違いなく以前に話したと指摘すると「聞いてない!」と怒り始める
本当に必要なことや有益な情報は知ってても絶対に教えない
最低限のものは買い与えるんだけど人形に与えてるような感じ
田舎などで周囲にヒントになる第三者が皆無
0504優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/16(火) 12:56:48.82ID:MUDKYYj+0
>>503
うちは怒ってきたりはしないけど「あら、そうだったっけ?すいませんでした、忘れてた…」みたいな感じ
ここで打ち解けてる人とならおっちょこちょいだな済むんだけどそんなほほえましい反応する余裕なんかないくらい呆れてるから無理
有益なことは教えてくれる以前に本人が知らないから教えようもないような流されに流されて生きてきた人間
最低限のものは本当にノートがなくなったからとかシャンプー無くなったからとかその程度
大人になるにつれ必要なものとか女として持っておくべきものもまず教えて貰ったことがないから、知らないから何か欲しい?と聞かれてもそれが選択肢にない
ある程度の歳になると周りは知ってる前提で言ってくるけど知らないとも言えなかったりするし、凄い息苦しい
0505優しい名無しさん (ワッチョイ 66e8-Tsm1)
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2018/01/16(火) 13:07:52.76ID:VpQIXLYO0
おまいら皆んな兄弟かと思うくらい同じ親じゃないかww
多分パソコンでも世代が違うと段違いに性能が違うから理解力もそうなんだろ
あとどうしても奴等は長男長女を大事にし勝ちだからアキラメロン…異論が出そうだが…
自分は一番毒親から真似てはいけない事は心の中で怒りや憎しみの炎を燃やす事で時間と労力と体力と人間関係に多大なマイナスになると気付いて止めた
よくネットで炎上とかあるけどそれと同じでバカらしいしね
いくら本人に言おうが心で呪おうが覚えないしこたえないし直らないしムダ無駄むだじゃん
離れて暮らせればの話だけどもうフラバ如きで感情という薪を焼べることはないな
ボヤが起きそうにはなるけどww
0506優しい名無しさん (ワッチョイ eab3-zY7H)
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2018/01/16(火) 13:24:03.61ID:iHxiptlY0
基本的に病院連れていかなかったの何だろう
子供の時、足の骨が痛いと言っても花粉の薬を貰いに行くついでに位の皮膚科にしか連れて行ってもらえなかった。
死のうと思って過食入ってて治したくてメンタル系行きたかった時もあった
当時は言えなかったのもあるけど言ったら言ったで大罵倒されるかニヤニヤしながらメンヘラキモっ!!とか言って終わるだけだったと思う
ただでさえ頭おかしいのに更におかしくなって今の状態に至る
自分で稼げる様になってやっとメンタル通い始めた
何だか遅すぎな様な気がするし、薬も最初は効いていたけど
段々効かなくなって勝手に量増えてる
生い立ちと家庭環境に問題あり過ぎてカウンセリング受けろと言われたけど時間も金もないわ
0508優しい名無しさん (アメ MMc9-Tsm1)
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2018/01/16(火) 14:59:11.79ID:vukxinRDM
よほど酷い虐待親以外は普通親、良親という分類なんだよな
線引きがおかしいんだよ
親の愛とかいうクソみたいな幻想がすべての親に万遍なくあるという教義になってる
0511優しい名無しさん (ワッチョイ 1122-XhTK)
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2018/01/16(火) 17:33:47.92ID:GGnCsheW0
足は本当に引っ張られるわ。俺の人生、毒親の尻拭いで浪費される。
離れて何年も経つのにあらゆる所で、毒親のやらかした事が原因で
災いが起きている。もうだめぽ
0512優しい名無しさん (ワッチョイ 5ee1-lXUw)
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2018/01/16(火) 17:35:02.74ID:YPIu4Fcv0
病院ねー、行きたかったなぁ。婦人科系の病院行くの、未だに抵抗ある。
家に帰るのか遅くなっただけで「あばずれ女!」「どこで誰と何してたんだ!」だもん。
肩つかんでガクガクゆさぶってひっぱたいてくるの。
カンジダ、ってストレスとか疲労が原因になる性病だった時期があるんだけど、親に言えなかったもんな。
(性交渉が原因になる事もあるけど、したことないからあり得ない)

でもこれ病院行かなくても一人暮らし始めて親と離れた途端勝手に治った。
原因:親。
0514優しい名無しさん (スプッッ Sdea-6kT1)
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2018/01/16(火) 18:17:14.32ID:tAcPkEIqd
>>507
そう、それ
一度どこかの質問板とかで親を装って書いてみたいわ
基本的に私の育てたいように育て、歯向かってきたら常に「親に向かってその口の聞き方はなんだ」と威圧してきました
子供と言うのはこちらから何も教えなくても勝手に成長しますよね?
学校で虐められているようですが、自ら戦う力をつけるために私は一切手出しせず見守っています
毎日の食事や必要最低限の出費、親としての務めは果たしていますので今後子供がどれだけ私を恨もうとも基本的に自己責任なので私は悪くないですよね?

って
0515優しい名無しさん (ワッチョイ 6a23-cwlQ)
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2018/01/16(火) 18:26:22.31ID:yKA8diU60
>>30
遅レスだけど全文同意
精神疾患の連鎖、暴力、自殺、喧嘩まみれの家で育ったから結婚イコール更に不幸になりにいくイメージしかない
異性どころか同性にも心が開けない
人間と事務的要因以外でかかわりたくない
婚活なんか飛んで火にいるようなもんじゃないかと思ってしまう
0516優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-Hqx1)
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2018/01/16(火) 18:51:47.56ID:gxl1hnn60
外出してると普通なのに、帰ってきて家に入ると
途端に負の会話ばかりになるのが辛かった
大体親が何を気に食わなかったかって話なんだけど、
どうしてそんな嫌なことばかりに目がいくんだろう?
と思いつつ、
私は明るい話がしたかったからどんどん負のエネルギーにやられて、
メンタル通うことになってしまった

親は暗い話をしてる自覚がなくて、
負の会話=普通の会話だから、子供を追い詰めてる自覚もないみたい
0517優しい名無しさん (ワッチョイ 66a5-rtnK)
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2018/01/16(火) 19:52:37.66ID:Q8g+RlZT0
パワハラ受けやすいし
愛し方がわからないし
フラッシュバック&癇癪が起きやすくて働けない
両想いの人が居るのに

やっとクズ親の洗脳が溶けたと思ったら
もう30後半で白髪もチラホラでてきている
自分はもう幸せにはなれない
ナマポ受けるしかないと
分かったとたんに何にもやる気がおきなくなった
希望もなく生きていることと
恨みがあるやつに報復出来ないのは本当に辛い
幸せになりたっかったな

死ぬ前に日本には必ず一太刀入れてやる
0520優しい名無しさん (ワッチョイ 6aaf-lXUw)
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2018/01/16(火) 21:16:58.40ID:UrzSAcUd0
>>473
マウント取る人が軽度なのはがち
しかもそういう人ってそんなんじゃ世の中やっていけないみたいにいじめっ子目線での考えを持つ加害者になってるから、貧乏でも子供産みたいから産んでる
0522優しい名無しさん (ワッチョイ 6aaf-lXUw)
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2018/01/16(火) 21:19:07.42ID:UrzSAcUd0
>>461
喪ブスの方ですか?
0525優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-0PCX)
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2018/01/16(火) 21:23:30.27ID:9zqryrEIa
やる気に満ち溢れてるやつおるな

男に対する復讐ならチンコとキンタマ切り取るのが一番コスパいいよ
殺すと30年刑務所だけど、チンコキンタマ切除だと5年ででてこれる
0526優しい名無しさん (ガラプー KK2e-aqTY)
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2018/01/16(火) 21:25:03.93ID:dnpaX3vhK
正直うちも軽度の部類だな。違う毒親スレで俺はずっと引きこもりって言ったらめちゃくちゃ叩かれたよ お前が弱いだけじゃん、毒親いうくせにお前毒親に養われてるじゃん死ね とかね
悲しかったけどやっぱり同じ毒親育ちでもこうなるんだね…
0529優しい名無しさん (ワッチョイ 6aaf-lXUw)
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2018/01/16(火) 21:47:35.98ID:UrzSAcUd0
>>527
そういう人って経済的に自立してる=毒親から卒業できてると思ってるよね
軽度の家庭なら顔や身長がちゃんと並か上なら新卒入社で友達も一般的な人なのに、軽度のチビブスは何故か仕事や恋愛はしても遅咲きだったり底辺職だったりするのに
私は卒業できましたとか言ってる
0530優しい名無しさん (ワッチョイ 7923-XZ0y)
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2018/01/16(火) 22:04:35.45ID:zoMVIviT0
>>527
余裕が無い人間は私の方がかわいそうって マウント取ってくるよね
争いは同じレベル同士でしか発生しない!!

だから素直に「かわいそう(;_;)」って言える人は根本的には相手を見下してるって言うw
0532優しい名無しさん (ワッチョイ 3a7e-qP6T)
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2018/01/16(火) 22:47:28.94ID:bJBG3UYo0
生まれついての個体差はあれどみんな環境に適応した結果病むんですよ
それは毒も同じでみんな病んでみんな頑張ってます
だから自由にやっちゃっていいんです
許しても許さなくてもいいんです
逃げてもいいし我慢してもいいんです
毒親みたいに周囲や自分自身を束縛しないこと
自由を感じられればゆっくり解毒されていきます
0533優しい名無しさん (ブーイモ MM81-XZ0y)
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2018/01/16(火) 23:07:36.17ID:v1bPWUnMM
>>515
毒親育ちなのに家庭持ちたいって人間の気持ちがまったく解らないの同じ

でも自分もいずれ毒親と同じように「子供欲しい」ってトチ狂って
何も考えずに毒配偶者と結婚して子供作りそうで怖い
0535優しい名無しさん (ワッチョイ 66a5-rtnK)
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2018/01/16(火) 23:18:57.53ID:Q8g+RlZT0
>>532
感謝と許すのは自由じゃなくてただの洗脳だろうがボケナス
ゆっくり解毒?
そんな事やってたら大事な人生の時間を
大きく損失して取り返しがつかなくなるだろ
大体何で親のツケをこっちが払わなきゃならないの?
脳天気な事言ってんじゃねーよ
0536優しい名無しさん (ブーイモ MM81-XZ0y)
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2018/01/16(火) 23:28:39.24ID:v1bPWUnMM
婚活や合コンできる人間すごい
ほとんど知らない相手を信用して付き合って結婚するとか無理
世間知らずだからそこまでリスク犯して相手探す理由が解らない
0538優しい名無しさん (ワッチョイ 591a-0PCX)
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2018/01/17(水) 01:07:05.04ID:VoFC11Uu0
職場でキツイ部署へ異動になって、
「他人との交渉」「苦情処理」とかが増えて耐えられなくなってメンタルで病休をしばらく取ったんだが、
当時は「自分は人と接するのダメだな」「なんでこんなに弱いんだろう」って思った。
以前の部署で必死に仕事をしたのを評価して難しい仕事を任されたらしいのだが。

心療内科へ通院&カウンセリングを受けるうちに、家庭に無関心な父に好かれるよう、ヒステリック母に怒られないよう
自分の意志のない生き方(他人に嫌われない生き方)をしてたんだなと気づいた。

ただの苦情なのに「自己否定」されてる気がしちゃったり、
交渉事も、相手にも考えがあるから上手く行かないのは仕方ないのに、自分のせいだと思い込みすぎたり、
当時の部署でなぜやっていけなかったのかは良くわかった。
前の部署で熱心さが評価されたのも、それも「人に評価されたい、良く思われたい」がゆえで無理をしていたなと思う。
まぁ、その部署からは外してもらってなんとか仕事は続けてる。

反抗期のない良い子のまま30過ぎた。
生きづらい原因は分かって良かったなと思う反面、長年の考え方の癖は抜けないので、
自分のやりたいことも欲しいものも良くわからない。

父はとお互い疎遠でも平気だけど、母はうるさいしヒスで悲劇のヒロインなので関わりたくないのに関わってくる。
それに、自分(男です)は母のせいか女性は苦手で交際しても長続きしない。
ちょっとケンカになるだけでもう気持ちがざわざわするし、心の底から誰かと仲良くなるってもう無理かもしれないな。
0539優しい名無しさん (ワキゲー MM2e-XZ0y)
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2018/01/17(水) 01:17:13.82ID:bi9T8c0kM
>>538
反抗期ない所や家族の役割放棄が私と同じで読んでいて辛いです...

反抗期を自分で殺して家庭の安定を保っていたんだね、と私はカウンセラーに言われました。538もきっとそうなのでは?
0540優しい名無しさん (ワッチョイ 66e8-Tsm1)
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2018/01/17(水) 01:34:04.37ID:PaoFJkIq0
親と早く離れて暮らすべきかと
督促OL修行日記 榎本まみ
という本が苦情処理のこと書いてあっておもろかったよ
毒が抜けないうちは似たような女と不思議と縁があるんだよなー
自分でも知らず知らずついそういう女を注視してしまってるてのもあるし大人しそうなアナタはワガママ女からは扱い易そうに見えて格好の餌食なんでないかな
一人暮らしして自分で自分を開放していってからホントの好みの女について考えればいいやね
ヒスババアなんぞ心の中で鼻でせせら笑えるくらい見下すくらいでいいんだよ
やれ育てた恩だのわめくんだろww
0541優しい名無しさん (ワッチョイ 79d5-oKYX)
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2018/01/17(水) 02:03:26.57ID:iqzcW1FW0
ちゃんとしてるっぽい人は距離を感じるな
少し話しただけで、ああ真っ当に常識が通じる世界に生きてる人だ、俺とは違うなって思ってしまう
そんな事考えて萎縮してたら
まともな人が周りに来るわけないわな
0542優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-88Ic)
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2018/01/17(水) 03:01:44.62ID:VLDc6nWaa
>>509
凄いわかる。手を差し伸べるどころか 親なのに邪魔をしてくる。
0543優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-88Ic)
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2018/01/17(水) 03:11:14.42ID:VLDc6nWaa
明らかに家族内で問題が起きてるのに 何事もなかったかのように振る舞うのは毒の特徴なの?
0544優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-fSET)
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2018/01/17(水) 03:21:21.24ID:Bt2wORcQ0
>>543
こっちの毒母は暴力祖父と無能祖母の毒実家では何事もなかったかのように振舞ってたけど、
自分ちでは忘れるほどどうでもいいようなことで何日も兵糧攻め、台所含めた自宅設備使用を阻んでマジで私を殺す行動に出たわ…
0546優しい名無しさん (ワッチョイ 3a7e-qP6T)
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2018/01/17(水) 04:31:52.35ID:Q28XN+bF0
>>535
あなたも私も毒親の犠牲者ですが新しくあなたは毒を撒いてます
そしてもう毒は心身に染み込んでるのです
早期に解毒できるなら逆に教えて下さい
もう取り返しなんてつきませんよ
0547優しい名無しさん (ワッチョイ 5ee9-EKU2)
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2018/01/17(水) 08:07:34.89ID:JTI0Skun0
>>534
結婚して子供産んだけど、上の子が発達障害。毒親って発達障害多いと思うから、子供は余裕がなければやめた方がいいかもね。実親に頼れないのに発達障害児育てるってやっぱりしんどい。
私は遺伝とか深く考えずに産んじゃったけど。下の子は発達に問題なくてよかった。
0548優しい名無しさん (ワッチョイ b5b3-QktB)
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2018/01/17(水) 09:53:37.15ID:ExSYGjGi0
俺の親は全く自分のことしか考えてないくずだった。
暴行ばかり何十年もうけて生きてきた
案の定、罰が当たったのか病気で苦しんで亡くなった
母は自殺のようなものだったし、あいつらの子供になんで生まれてきたのか?
おかげで精神疾患まで追い込まれて、今ならいかにあいつらがクズか
理解できるが、その頃は自分が悪いとマインドコントロールされてた。
俺を殺す計画もたててた時もあった。
それからも人に騙されたり財産をを奪われたりクズしかよってこない
親戚もさすが親父の方はゴミのような奴らで
金をくれと電話かかってくるし、本当にクズの血筋と実感した
俺にもあいつらの血が混じってると思うと反吐が出る
ほんとまともな家庭に生まれたかったわ。
こんな人生なんて地獄とかわらん。
0549優しい名無しさん (ガラプー KK2e-aqTY)
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2018/01/17(水) 14:24:10.30ID:Wf4PL1FfK
たとえば35歳実家暮らしの人が毒親がーっていったら本人をめちゃくちゃ叩くのはなぜ?
過保護や過干渉で生きる力、自立能力を養われなかったパターン結構あると思うんたけどそれは毒親には入らないわけ?
0550優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-5sfU)
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2018/01/17(水) 14:43:07.17ID:SxcfJpKr0
いや、関係ないと思う
年齢を重ねても親の呪いから逃げられない人は大勢居る
巣立つ為の戦いを選択できなかった、させてもらえなかった
外堀を埋められたり弱みに付け込まれたり徹底して金銭の管理をされ
逃げられないように仕向けられていたりね

ただ、良い年をして親の経済力や財産に甘えながら
口煩く干渉する親を毒親だというのは何か違うのではないか。という事
まずは自立しなさい。それでも親が過干渉や個として一人の大人としての権利を侵害するような事があれば
親が毒なのかどうかの話はきっとそこからだ。という話

未成年や保護者が必要な年齢なら虐待の是非を前提とした方が整理は容易い気がする
0551優しい名無しさん (ワッチョイ 66e8-Tsm1)
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2018/01/17(水) 14:56:47.24ID:PaoFJkIq0
毒親の定義のひとつとして
子供が生き辛さを感じて自立や仕事が出来ないようにさせたさせてること
でも日本では幸か不幸か割合が少なくて問題が表面化してない
どこぞの半島では逆に多過ぎてそれが標準だからこれまた問題にならない
それぞれ比率は一体どれくらいなんだろう?
0552優しい名無しさん (ワッチョイ 1eb6-XZ0y)
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2018/01/17(水) 16:18:34.53ID:RsxVgTOu0
毒親育ちが「温かい家庭を持ちたくて家庭を持った」って言うけど
そもそも温かい家庭が想像できない
ドラマは虚構だし他の家族だって不幸な部分は人に見せないだろうし

毒親育ちが考える温かい家庭って何から想像したの?
0555優しい名無しさん (アメ MMc9-Tsm1)
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2018/01/17(水) 16:50:01.02ID:C1AE8DH7M
毒というものがあることを認識してそれを忌避してるとか互いに気付いてなかった毒を指摘して直していけるような相手はいいと思うけどな
良親の元で脳天気に育ってると申し訳無いんだがちょっとイヤかな
0556優しい名無しさん (ワキゲー MM2e-XZ0y)
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2018/01/17(水) 16:54:09.26ID:2C2vrBxMM
>>精神医学には病理は世襲するという言葉があるそうです。これは、“こころの病気は親から子へと引き継がれていく”という意味です。

とあるサイトに書いてあったけどまさにそうだね
0557優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-fSET)
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2018/01/17(水) 16:59:00.53ID:Bt2wORcQ0
良親の元に生まれても友達付き合いとか社会に出てからの人間関係とかで傷ついている人に寄り添うことを覚えた神のような人もいるっぽい
でも、そういう人はこの皆苦しい日本では少数かな…そして毒親被害者の周りにはなかなかそういう人が来ないor来ても逃してしまうこと多し

恋愛に縁はないことは承知で私が一番嫌なのは無自覚連鎖者かな
0558優しい名無しさん (ワッチョイ ead2-Tz+/)
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2018/01/17(水) 17:32:01.85ID:wCYMCROx0
毒母からは逃げられそうだけど父親がいろいろうるさくて疲れてきた
今週中に仕事と部屋決めて月曜から仕事と一人暮らしスタートさせなきゃいけないけどもう心折れた
布団とテレビだけは運んでいいけど他のものはNG
物件探しても父親が気に入らないとダメ
毒母から逃げるのが目的なのに何故か実家から遠いと怒る
もう四畳半一間でもなんでもいいから勝手に決めてくれ
0559優しい名無しさん (ワッチョイ 2ab3-5sfU)
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2018/01/17(水) 17:42:30.12ID:qulv9XNe0
>>558
諦める所じゃない。貯金は?
兎に角離れるならまとまったお金と計画が必要
荷物一つにしても親から与えられた物に依存する事は諦めよう
ここで中半端にすると後々死ぬ程投げ出した過去の自分を恨むことになる
時期が悪いなら一から練り直した方がいい
0560優しい名無しさん (ワッチョイ 66a5-rtnK)
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2018/01/17(水) 17:48:39.25ID:5Poe09VY0
法律には道理が無い

解放されるには親と派生して出てきた敵全員を
殺処理するしかないのに

攻撃されて一方的に被害を受けてきた俺達が
何で我慢しなきゃならないんだ?
0561優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-88Ic)
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2018/01/17(水) 18:26:48.03ID:LHYC98qna
今ふと思ったから書き込んでみる。 荷物を運べない場合 レンタル倉庫?みたいなの最近多いしそこに一時的にでも全部実家から出してきたらどうかな?もちろん最小限。 あとで実家に取りに行くなんて事絶対イヤだから。
0562優しい名無しさん (スプッッ Sdea-6kT1)
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2018/01/17(水) 18:42:59.35ID:/p2YGZned
>>552
自分が親としての責務を何一つ立派に果たせていない事を綺麗に誤魔化すための口実
0563優しい名無しさん (スプッッ Sdea-6kT1)
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2018/01/17(水) 18:59:32.94ID:XzDqZbcwd
ある程度形ができてから塗られる毒と形成の段階で既に混ぜ込まれている毒は訳が違うってのを理解してもらいたいけど一般人には無理なんだろうな
完成した絵画の一部に絵の具をべたりとつけられても乾いた後に上から同じ色でまた塗り重ねたり、時にはそこを起点にアレンジも加えられる
絵の具の段階で黒を混ぜ込まれたらもうその色は明るくなんかならないだろ
なのに前者が後者に対して「俺も時には親が憎かったけど今は大人になって和解した。親に苦労させられたのは皆同じように」とか言うんだよな
0564優しい名無しさん (スプッッ Sdea-6kT1)
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2018/01/17(水) 19:00:30.09ID:XzDqZbcwd
>>563
同じように→同じだ
0565優しい名無しさん (ワッチョイ 1eb6-XZ0y)
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2018/01/17(水) 19:03:10.30ID:RsxVgTOu0
>>562
毒親育ちが想像する「温かい家庭」って絶対にリアリティが無いと思うんだけど
その妄想の温かい家庭をめざして家庭を築いてうまく行くことってあるのかな?

うちの親がまさに毒親育ちを克服できたと思ってる毒親なんだよね
0566優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/17(水) 19:09:07.24ID:GRi8Ju160
SNSでもよく「愚痴吐く奴が不快」「それを見た他の人がどんな気持ちになるのかも想像できないのか」とか言うのがいるけど、
私の感覚で言わせてもらえばリアルで吐き出せずに愚痴れる場所がSNSくらいしかない人の気持ちも痛いほどわかるし幸せアピールされる方が遥かにダメージでかいし、
「鍵かけた愚痴アカウント作れば良いのに」とか他人に勝手に最善策(と本人が思い込んでる方法)提示される筋合いもないから想像しても考えは変わらない
だから人が離れていくのはわかってるけど何もかも自己責任だとか言ってくるな
お前達こそ私の何を知ってるんだと
0567優しい名無しさん (ワッチョイ 2ab3-5sfU)
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2018/01/17(水) 19:21:24.96ID:qulv9XNe0
>>563
分かり易い例えだな
ビビッドカラーには二度と戻れない
一滴垂らされた黒がどこまでも色を濁らせる
価値観、判断、仕草や癖の根幹にはいつもそれがあって
気付くたびに培われるコンプレックスがさらなる悪循環を産む
その黒が側に居てくれる人を濁らせて不幸にしてしまう気がして
傷つくのも傷つけるのも嫌で人を避ける事で安心するようになる

人格者の親とビビッドな子供達。さぞ眩しく見える事だろう
0569優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-9nDt)
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2018/01/17(水) 19:38:18.24ID:+X23GNU2a
物理的に離れられたけど未だ干渉は続く
だけど会うたびに老いてゆく毒親をみると心の中で嬉しくて嬉しくてたまらない後どれくらいで死ぬかな?何年もつかな?と考えるのが楽しい
昔から持病があるので長生きしてもらってもっともっと地獄を味わってからしんでほしい
金はそれまでに貪り尽くしてやる毒親がしんでから私の人生がやっと始まるんだと思うとわくわくする
毒親のせいで結婚も子供もとっくに諦めてるから待つのは苦じゃない
手が壊死するって騒いでたけど結局切断にならなくて本当に残念だった楽しみにしてたのに
0570優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-ifj/)
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2018/01/17(水) 19:47:47.70ID:mOWqSVD4a
1番タチ悪いのって外野だ
イジメとかもそうだけどある程度リスクがある主犯と
それを傍観して安全な位置から加担する外野

毒親持ちなんて愚痴らなくても、普通は親にこうするみた普通はこう嫌なら縁キレ出て行け恩知らずと人でなし扱い
普通のスレや場所で愚痴ると
必ず正義感に溢れたキチガイに噛み付かれる
なんの権利があって外野に批判されなきゃいけないんだ

家でゴロゴロしてお小遣いで遊んでゲーム買ってもらって誕生日やクリスマスはプレゼントもらい毎日温かいご飯が出てくる
そんな生活してたやつに何がわかるんだ
ご飯は家族の分まで作り、掃除もして洗濯もして洗い物も使いっ走りもして小遣いなんてもらえず暖房冷房もつけるとキレられ家の中でコート着て冷たい飯を食う
機嫌が悪いと八つ当たりされ頼るべき親が全てを否定する毎日
逃げる資金も環境もないのに甘え甘え甘え甘え甘えと外野に罵られる

甘えてるのは毒親育ちじゃない
ぬるま湯で育ったすねかじりの方だろ?
親に給料8割渡してから言え
0572優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/17(水) 20:16:54.07ID:GRi8Ju160
>>571
規制する側も毒を理解しないからとか?w
0573優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-0PCX)
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2018/01/17(水) 20:16:58.22ID:6OnkOEqI0
愚痴やめろって本人に言ったりはしないけど見るのは辛いわ
主語のある愚痴なら別に大丈夫なんだけど
愚痴って吐いてる方も特定を恐れるのか主語を書かない事が多くて
ふとツイッターを覗く度に「疲れた」「うぜえ」「はあほんと嫌い」「最悪」「きっつ」とかが出てきて
自分の事を言ってるんじゃないかって不安が常にあった
結局人の本音に耐えられなくてSNSは全部やめた
0575優しい名無しさん (アウーイモ MM21-qVLW)
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2018/01/17(水) 20:31:29.74ID:tzK3fnVHM
>>568>>566
> SNSでもよく「愚痴吐く奴が不快」「それを見た他の人がどんな気持ちになるのかも想像できないのか」
みたいな人のこと。それ自分もじゃんていうか
主語抜けてたごめん
0576優しい名無しさん (ワッチョイ 15eb-6kT1)
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2018/01/17(水) 20:55:59.46ID:GRi8Ju160
>>575
大丈夫、多分そうなんだろうなって伝わってたから
>>573
確かに具体的に誰に対してかわからないものは不安になるよね
私はあまりそう言うことのないように親の愚痴ははっきり「親が」って文頭に付けてしまうけど、だから別にいいだろって言えることでもないのはまぁわかっているし、
普通の家庭に育ってまともな感性持った人は親の愚痴ってだけで嫌なんだろうね
それと同じくらい私達にとっては「親が大好き」とか「お母さんありがとう」みたいなツイートが不快だなんてのは絶対通用しないんだろうねこの世の中は
0578優しい名無しさん (ワッチョイ 2ab3-5sfU)
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2018/01/17(水) 21:08:41.81ID:qulv9XNe0
ソシャゲなんかで君の父は素晴らしい方だったとか
これが君の父さんの使ってた伝説の剣だ。君が使うのが相応しい
有難う!父さん!俺は意思をつぐよ!
なんて見ただけで胃のあたりがムカムカイライラして心底吐き気がね
ドラマとか映画もそう。父親。のキーワードだけで
あの人格障害の仏頂面が頭をよぎってどんな楽しい気分も一瞬で失せる
0580優しい名無しさん (ワッチョイ 3a7e-qP6T)
垢版 |
2018/01/17(水) 21:20:13.26ID:Q28XN+bF0
>>565
それ怖いな
毒は自分に留めて子どもには行かないようにって育ててるけど本当に大丈夫なのかいつも不安
暖かい平和な家庭を本気で夢見てきたけど冷たくない家庭しか本当はわからん
ドラマみたいな暖かさは気持ち悪いって思うしドライさがあった方がいいって感じるけどもうこの時点で異常なのだろうかと
0581優しい名無しさん (ワッチョイ 5ee1-lXUw)
垢版 |
2018/01/17(水) 22:15:23.95ID:h9gG/niT0
『あなたのこういう所に私はとても傷ついてきたし、今でも傷ついている。なのでもう私に関わらないでほしい』
って内容の手紙を何年か前に母親に宛てて送ったことがあったんだけど、その返答が
『私にそのような態度を取らせているのは貴方。私は悪くない。仮に私に悪い部分があったとして、家族なのにそれを許さない貴方はおかしい』
だったのよね。

自分の貯金箱から自分のお金を取り出しただけで「何に使うつもりだ」と怒鳴りつけられ、
体調を崩しトイレで嘔吐していたら「気持ち悪い」と言われ、
病院に行きたいと言ったら「金がかかる」と怒られ、
私のやった家事が母親が求めるクオリティに達していなかったという理由で「グズ、使えない、頭が悪い」と言われ、
大学の奨学金も使い込まれ、やりたいと言葉にしたものは全部批判否定され、
事あるごとに「あんたなんか風俗くらいしか行くとこないんじゃない?」と笑われ、
就職して一人暮らし始めたらストーカーかよと思うほどのメールと電話。

これ全部私が母親から引き出した反応らしい。
頭おかしいね。
0583優しい名無しさん (ワッチョイ 5e24-plQP)
垢版 |
2018/01/17(水) 22:34:09.90ID:1bqkkMPd0
親に教師になれと言われて教育大
試験受けたけど落ちた
向いてないと思って民間を受け始めると猛反対
喧嘩になっていくつか面接行けなかった
行けた会社もそんな会社聞いたことない、中小企業なんて世間体が悪いと毎日ぼやかれる
最近私学の常勤を受けろと言われ受けたが落ちた
次は月25万のA市の公立の常勤を受けろというが、治安が悪いらしく数年前A市に住んでる人と付き合ってて民度が悪いと何度も馬鹿にされた
教師になりたくないと言うと大学に行かせた意味が無いと叱られ
未だに無い内定、三月卒業
大学以外軟禁状態だから貯金も友人もいない
そろそろ神経おかしくなる
0584優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-0PCX)
垢版 |
2018/01/17(水) 22:42:24.50ID:l+Ecp8jNa
大学4年で貯金ないのは普通
友達いないのは生まれもった資質の問題だからしゃーなし
教師向いてないならならなくていいんじゃねーの
教員免許持ってて教員になってない人間の比率を統計で見せてやればいい
就職は売り手みたいだし、卒業してからでも第二新卒でいけるんじゃねーの?
教員採用を狙ってたらちょっとタイミング逃したとか言えば
0587優しい名無しさん (ワッチョイ 5e24-plQP)
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2018/01/17(水) 22:54:35.02ID:1bqkkMPd0
>>584
統計見せても、それなら大学なんて行かせるべきじゃなかった高いお金払ってもらっておいて親不孝だと言われるだけたと思います
細かいですが第二新卒は新卒採用で勤務年数が2.3年の人を言います、つまり社会人経験がある人たちです
私みたいなフリーターまっしぐらは既卒と言われます
既卒だとそんなに募集がなかったりするんです
だから新卒のうちに内定もらえないかとすったもんだしてますがなかなか難しいですね…
外に出るのも一苦労なので
0588優しい名無しさん (ワッチョイ 5e24-plQP)
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2018/01/17(水) 23:03:10.08ID:1bqkkMPd0
うつ病か死ぬしか向いてないってこと分かってもらえないかな
そう考えたら教師になるのも悪くないかな
楽になりたい、まず自立するためのお金が欲しい、そのために職探さないといけない、でもやりたいことは反対される、教師になって数年お金貯めるしかないか
0589優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-0PCX)
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2018/01/17(水) 23:06:19.69ID:l+Ecp8jNa
若いなら家飛び出してもなんとかなるで
反対されたからって必ずしもその通りにする必要もないで

今までの人生で親が言ってきたことが常に正しかったとかで信頼できる人間ならわかるが
たぶんそうでもないやろ
0590優しい名無しさん (ワッチョイ 5e24-plQP)
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2018/01/17(水) 23:12:15.02ID:1bqkkMPd0
家を飛び出してどこに転がりこむんですか?

常に正しいというか、反対されたことを強行して失敗すれば「それ見たことか」と馬鹿にされ、上手くいけば「やる気を出させるために言った」と言われます。それなら流される方がストレス無く生きていけるだろうと思って流されるまま4年間生きてきました
だから親が正しいことを言ってるかは、自分では分かんないんですごめんなさい
0591優しい名無しさん (ワッチョイ 66e8-Tsm1)
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2018/01/17(水) 23:26:51.28ID:PaoFJkIq0
親の妙な動機のひとつに『嫉妬・ジェラシー』がある
自分よりいい思いさせてなるものか
ヒエラルキーで上に行かせてなるものか
まるで朝鮮人みたいにね
0592優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-XIQp)
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2018/01/18(木) 00:26:54.60ID:xMHt9p1o0
>>559
恥ずかしい話なんだが1年ニートで引きこもってたから貯金ないんだ
今強制的に家出させられてて、家出中に仕事と部屋決めろと言われてるから実家に帰ることも計画練り直しも許されない

今は妹の家に泊まってるけど、毎日遠回しに「邪魔だから早く出てけ」というようなことネチネチ言われるし
一人暮らしとは〜、自立とは〜、最低○万は稼がないと〜、と上から目線で説教されるし
いろいろしんどい
これなら実家にいた方がましだ
0593優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-5ojL)
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2018/01/18(木) 00:54:02.40ID:2i6JbOTva
>>592みたいな人が一時的に身を寄せられる駆け込み寺みたいな施設ないかなあ
都市部と田舎でまた事情が違ってくるだろうが
今の時期だったらスキー場にリゾートバイトで住み込みつつ身の振り方探すとかもアリかも
同じような境遇の人がいたら情報交換も出来るだろうし

何か参考になりそうな情報をもってる人がいたら教えてあげて〜
そういうワンクッション一時退避出来る場所が確保できるなら、毒親から離れる計画を現実に移せるって段階の人も結構いるんじゃないかと想像する
0594優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/18(木) 00:59:23.81ID:dAeOVoAB0
大阪に成人してる虐待被害者のサポートも考えている仏教系団体があるらしい
メッ/ター(スラッシュ抜いてね)つったかな
物理的サポートは難しくても話を聞いてくれたり専門家に繋げてくれる可能性はある
0595優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/18(木) 01:01:43.03ID:SUfk2Apk0
DV 被害者の女性用にはそういう一時避難場所があるんだよねー
もう少し世間に認知されればねー
でも待ってる間にドンドン腐ってっちゃうよなー
0597優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/18(木) 01:25:33.45ID:SUfk2Apk0
そんでシェルターの中では
アナタは素晴らしい
もう怖くない
自信を持って
アナタはとっても個性的
とか前向きな洗脳アナウンスが流れてると回復が早まったりしないかなー
0598優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-vZoh)
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2018/01/18(木) 02:38:59.57ID:JcsTZ1Kna
毒親育ちだと頭おかしくなってる人も多いから集団生活はおそろしいことになりそう
お互いに会話禁止とか接触禁止とかにした方がいいかも
定期的に居場所を突き止めた誰かの毒親が得意の外面のよさ演技で爽やかに連れ去ろうとしそう
完全個室じゃないと危険な予感しかしない
0600優しい名無しさん (ワッチョイ bdeb-VkuW)
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2018/01/18(木) 09:35:44.56ID:oN1fjyTH0
皆の境遇を利用して悪い事を考えるアホが出るんだろうな
家出娘を狙ったセクハラの屑野郎とかいたもんな
毒親には虐げられ駆け込み寺では基地外が口を開けて待ってると
真摯にこの問題に取り組もうにも悪い前例が邪魔すぎる
もう人類滅亡でいい気がしてくるな
0601優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/18(木) 10:19:25.92ID:raPNjtS4a
>>581
よく 頑張って生き抜いてきましたね。本当に凄いと思います。
0602優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/18(木) 10:21:11.54ID:raPNjtS4a
>>600
そもそも 「自分が1番正しい」という考えの人間を相手にするのは 不可能に近いと思った。
0603優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/18(木) 10:34:45.84ID:raPNjtS4a
実家から逃げて 約1年 絶望、悲しみ→憎しみ→少しマシになってた…気がしていた→年末年始 憎しみがまた込み上げてくる→ここをみる→他人の親にまで憎しみをおぼえる まあベースは 精神疾患プラスひきこもりなのだが。 ここは見ない方がいいのかな。
0604優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/18(木) 10:38:12.77ID:raPNjtS4a
しかし 憎いものは憎い。毎日毎日憎しみが蓄積される。ここでグダグダ 愚痴でも何でも言いたいこと吐き出さないと 少しでも出さないと蓄積されるばかりだ。ここでくらい グダグダ愚痴らせてくれてもいいだろ。じゃなきゃやっていけない。憎しみが爆発したら
正気は保っていられないだろ?
って数日前の書き込みを見て思った。
0605優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/18(木) 10:39:37.91ID:raPNjtS4a
ここで愚痴ってても仕方ないとか書き込みあったが そんなのわかってる。分かってるけど 毎日生き抜く為に グダグダと愚痴ってんだよ!!!
0606優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/18(木) 11:02:58.83ID:SUfk2Apk0
ただ愚痴や憎しみの燃料は尽きることはない
自分でその原因の見方、立ち位置、解釈、反応の仕方、達観など変えようとしない限り続く
一度試しに愚痴や憎しみが無い、湧かない状態はなんだろうかと、もしそんな状態になれたらどんな気分になるだろうか、そしてそしたら自分は何をして何に関心を持つのだろうかと想像してみる
相も変わらず人の欠点イヤな事言われたと気にするまんまなのか
親以外となら人の良い所を見て仲良く出来るのか
自分の心の反応の仕方はサスガに自己責任と言われても仕方ない
中学生に蹴飛ばされたさんまさんはムキになって怒るわけにもいかず「ナイスキック!」と
0608優しい名無しさん (ワッチョイ bdeb-VkuW)
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2018/01/18(木) 11:11:45.67ID:oN1fjyTH0
前にも言ったが、愚痴や悪口は言った方が良い
意地悪く振舞う教授の愚痴悪口を一切禁止したグループと
それを許可したグループでテストを行うと凡そ後者の方が良い結果を出すのだそうだ
悪口や陰口を言う人と一緒になりたくない。という考えは高潔で尊いが
理不尽や不当は口に出して訴える事で初めて形と名を持ち
その対象が可能になるという事を忘れてはならない
とりあえず吐き出す。から始めるのは賢い選択だと思う
0610優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-vZoh)
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2018/01/18(木) 11:39:10.74ID:JcsTZ1Kna
ネット配信者は家庭環境が悪いことが多いが、そんな彼らでも親の悪口はおおっぴらには言えてないことが多い
経験的に親の悪口を言ったら反感を持たれることを学んでるんやろうな

とは言っても、家の中でネット配信を許される程度にはまともな環境だしトーク力も人気もあるから、平均的スレ民よりはかなりマシな状況だろうけど
0612優しい名無しさん (ワッチョイ bd7c-16v+)
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2018/01/18(木) 12:03:24.63ID:aPeOzv+E0
子供を愛し幸せを願って育てるのが普通の親
子供の成長を妨害し虐待し子供が反抗すると被害者ぶるのが毒親
苦しくて耐え切れずに口答えしたりケンカしたりしてしまっても私が悪いんだ親不孝なんだ
ってずっと思ってたけど(すりこまれてた)
こういう場所見てるとほんと親が毒なんだって気が付く
親孝行しなきゃだめだっていつも苦悩してきたけどそんな束縛から逃げていいんだってやっと気がつきはじめた・・・ 
でもなかなか自分の性格は変わらないし生まれた時にすでに人生ろくなもんじゃないって決まってたんだなって思うとむなしい・・・
0613優しい名無しさん (ワッチョイ 8d7f-UumK)
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2018/01/18(木) 12:14:31.07ID:XtWQWEc90
100パーセント子が望むような親なんて
この世にはいないと思う。
折り合いをつけてどう処理するかが問題なんだよね。
子供の頃に身につけた生きてくた為の
思い込みを上手く解除出来たらな。
0614優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/18(木) 12:25:26.47ID:BiL++MtFa
全然軽いほうだと思うけど
学校も服もお小遣いもご飯も旅行(家族限定)も親が払ってくれる、特に不自由してない裕福な家庭
その代わり自由が制限されて門限があるし、友達と旅行に行ったこともない、付き合う人を限定される、何かはじめるとどうせ上手くならないからやめなさいと言われる、親の愛を一身に受けた結果何もできない子になってしまいました、思考が停止してる。
0615優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-ZwRK)
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2018/01/18(木) 12:28:41.85ID:SzT/xTFu0
毒親は子どもを軽蔑していたいんだよ
放っておけ
0616優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/18(木) 12:33:20.85ID:BiL++MtFa
そんな人形のような生活が一生続くのならそれでもいいと思ってる。飲み会の楽しみなんて知らないし、四国の旅行のどこがいいか分からないから。
でも親は私より絶対早く死ぬ、いつまでもそんな生活は続かない、私もどんどん歳をとって親がいなくなったとき、だれがわたしをやしなってくれるんですか?
スキルも経験もない私を誰が選んでくれるんですか?
0617優しい名無しさん (ワッチョイ 5b92-9Pu9)
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2018/01/18(木) 12:36:53.03ID:QSGPdnRO0
毒親って子供が自殺しても全然反省しないどころかせっかく金かけて育てたのに!!って怒るよね
鬱飲み屋の猛毒男のブログも、息子が自殺しても自分のせいだなんてこれっぽっちも思ってなかったし
サイコパスから生まれてきた人間には人権なんて無いね
0618優しい名無しさん (ワッチョイ 5b92-9Pu9)
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2018/01/18(木) 12:51:48.87ID:QSGPdnRO0
>>614
金払えば何してもいいと思ってるんだよ
金かけたら子供の交際相手を選んだり、門限設定する権利が貰えると思ってるんだよ
育成ゲームか何かと勘違いしているのでは?
課金しまくる代わりに好き放題に育てられる的な
0620優しい名無しさん (ササクッテロ Spb1-Y+9M)
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2018/01/18(木) 13:42:02.39ID:PfgJm/7kp
692 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:31:59.12 ID:VXWhu1Yd
苦労して痛い思いして産んで
ハズレガチャか

693 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:32:14.67 ID:VXWhu1Yd
産んだ甲斐がねえわ

698 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:34:01.37 ID:1LIATUcx
>>693
子供が統失なの?

702 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:35:33.30 ID:VXWhu1Yd
100分の1で出るハズレガチャだよ

703 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/18(木) 13:35:58.23 ID:VXWhu1Yd
>>698
そうです
0621優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/18(木) 15:39:07.60ID:BiL++MtFa
苦しくて大学の相談室に転がり込んだら
予約ないなら無理ですって拒否られた
どこにも完全予約制なんて書いてないのに
いつでも気軽に来てくださいなんて嘘ばっかり
0622優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/18(木) 16:03:09.65ID:D0i3Qg9Ga
いや、予約しろよ


まあ、予約しても相談室に処理できるレベルならだれでも処理できるんですけどね
0624優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/18(木) 16:08:18.36ID:D0i3Qg9Ga
>>616
君は一人じゃない
交通誘導やビルのトイレ掃除の仕事が君を待っている
警備業界では女性は大人気だ
0627優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/18(木) 17:09:43.19ID:D0i3Qg9Ga
配偶者ガチャもあるかもな
父母どちらも配偶者ガチャに失敗してるケースが多そうだが

同レベル同士がくっつくからね
0629優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/18(木) 17:22:36.75ID:D0i3Qg9Ga
毎日3回無料でまわせるガチャと1回3000円のガチャが同じだと思ってるんだろう
0631優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/18(木) 19:35:13.36ID:gcyNwTvD0
>>587
つづき
はっきり教師は向いてないと言ってみました
すると、公務員じゃないやつは見下されて当然、だから教師になれ、あなたのために言ってる、世間はそんな甘くないと言われた
そんな理由で高校時代から私に教師になれって言ってたんだなと思ったら涙が止まらない
あとはお前みたいなB型で講釈ばかり述べてる人は教師に向いてる、やりたいことないくせに嫌だとか言うな、甘えてる、父親がいない(単身赴任)から母親にそんなことが言える
と電話で叱られ頭が真っ白になって一方的に切ってしまった
きっと父親に私のこと悪く言ってるんだろうな…
0633優しい名無しさん (ワッチョイ 037e-wX0z)
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2018/01/18(木) 20:52:51.25ID:KdLNDCSz0
ガチャでどんな個体だそうが効率良くレベル上げできない環境じゃザコのまま
いきなりラストダンジョンに放り込んでも死ぬしスライムしか狩らなきゃ頭打ち
それがわかってない人間が多すぎるんだよな
それにガチャ回す本人の頭がゴミなのに攻略サイトもない人生でどうやって良個体を判断するんだっての
0634優しい名無しさん (ワッチョイ a3af-resU)
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2018/01/18(木) 21:03:47.15ID:Izs/T28q0
うちの家族は小さいときから家族全員で私をおかしい人間扱いしてきた
思ったけど毒親や毒引きつぐ兄妹って、自分が受け入れられる場所を探してそこで偉そうにするよね
仕事も恋愛もしっかししてる同じ年の前じゃ小さくなるくせにさ
兄妹が仲良くしてる親戚も離婚経験ありだの体が軽い人とかだけなくせにまじで死ね
0635優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-5ojL)
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2018/01/18(木) 21:06:21.43ID:hA7A/ZK2a
長年母親の感情のゴミ箱役だった
ずっと愚痴不平不満を聞かされてネガティヴな感情の引き受け先にされてた
それしか出来ないから自発的にやってたとも言えるが
普通の子は逆で自分の辛い事悲しい事や悩みを聞いてもらってストレスを解消したり安心感を得てるんだと知ってがく然とした
それと同時に母親に対して怒りが湧いた
あの人は私個人が何が好きかも知らないし、興味もないだろう
ただ汚物処理の器として必要だっただけで
世間の人は愚痴ばっか聞かされたら嫌がって逃げちゃうけど、子は逃げられないからね
こっちも堪忍袋の尾が切れて、成人したらその一方的に押し付けられた役目をこれ以上引き受けるの拒否して離れた
世間体とか言いださなければ、こっちにはメリットしかない役目の放棄だわ
0636優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-5ojL)
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2018/01/18(木) 21:44:09.68ID:hA7A/ZK2a
私の田舎は判で押したように同じ経済レベルの家庭が集まって均質だった
(家も建売住宅で見分けがつかない、大抵子どもは2人でペットはいないか犬)

当時の新興住宅地で、津々浦々から住み着いた若い夫婦がほとんど、地元に所縁もしがらみもない人ばかりなのにこれはこれで生き苦しい環境だった
経済レベルや家族構成が似てるからこそ、互いを見張る目は厳しかった
同調圧もハンパなく、そこから外れた者にはとことん冷たい、だから皆と同じでいなきゃ!って思考回路になる

何よりしんどかったのは、こうも家庭環境が外面的に均質だと、内面の差がダイレクトに響いてくる
家族が互いを好きで尊重してるのか、互いに罵り合ってるのかでほとんど成長のベクトルは逆に向かう
本当に楽しそうで幸せそうな級友たちを見て合わせて自分もそう見られるよう作り笑いして演技しながら、なんでこうも違うんだろう、自分の何がいけなくてこんなしんどい思いしながら生きなきゃいけないんだろうって子供の頃からずっと思ってたよ
でも外見は他の家庭と同じくらい整ってるから、こんな事誰にも言えないんだよね
長年経ってようやく、この板で初めて自分の正直な思いを告白できたわ
0637優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/18(木) 22:22:39.41ID:dAeOVoAB0
ともかく客観視ができないバカ母だった
シワだらけのたるんだ顔首に一重の細い目のくせに50超えてからも「美人薄命 お母さんは早死にしちゃうわ」だと
私に対しても子供の頃から顔だけは「美人に産んであげたんだから」
この胡座かいた鼻に産んでおいてよく言うな そして「子供の顔はアテクシの手柄!」な態度で反発されても逆ギレ
バカじゃないの?!

そして何十年もたって「あんたは鼻がなー」とやっと子供(私)の顔に対してだけ冷静に 我にかえる(いやのぼせてるのが覚める?)ならもっと色々考えられないの?
0640優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/19(金) 00:05:39.08ID:NcJjY0j00
>>638
1歩踏み出せたね、すごい
0641優しい名無しさん (ワッチョイ 5523-nVvH)
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2018/01/19(金) 00:34:21.21ID:eFF/USIo0
>>639,640
ありがとうございます。不安だったので、レスが嬉しいです。言った後で後悔するかと思ったのに、予想外にしっくりきている自分がいます。私は母に、家からだけでなく、私から出ていってほしかったんですね。
0642優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/19(金) 01:50:49.29ID:RtW7XPgk0
>>633
ほんとそれだよね
あとどれだけ作業してレベルの数字が高くても特定のフラグやイベントこなさないと覚えられない技とかあるのと同じで何歳だろうが誰かに教えてもらわないと習得できないのに、
皆レベル(年齢)が同じってだけで同じだけのスキルを求めないでほしい
それこそスライムだけしか相手にさせてもらえなかったんだから
0643優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/19(金) 03:06:38.56ID:aOG8PZO3a
>>641
よかったですね!凄いです。 なんだか自分の事のようにうれしい気持ちがあります。 私も頑張らなくては!
0645優しい名無しさん (ワッチョイ bdeb-VkuW)
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2018/01/19(金) 09:29:39.81ID:2uPz5Dxk0
子供に愚痴を聞かせたり、夫婦間や近所との悩みを言って聞かせたり
変に大人として同列に扱う家庭、今は多そうだな
その年の子供にそこまで常識や自立を要求するのかって驚く事が多い
0646優しい名無しさん (ワッチョイ 5b92-9Pu9)
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2018/01/19(金) 09:41:27.66ID:wicUiUjk0
慶應殺人事件の父親、次男の入学式についていってFBに画像上げてたって
親子3人慶應という時点で息子たちに慶應を強制したっぽいな
0647優しい名無しさん (ガラプー KKeb-O+Re)
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2018/01/19(金) 12:45:07.58ID:8aBZ9SRBK
>>644一見マザコンに見えますが、子供は実家から離れて、一人暮らしをしたいと常に思っていますが、母親がそれを全力で阻止します。
愛情が歪んだ母親は、自分のために子供に執着します。実家暮らしの男性も、小さな頃から歪んだ母親の愛情を受け育ち、母親から離れられなくなってしまうのです。
こういうパターンが男に多いみたいだけどこういうのはこのスレにいる女性陣曰く甘えみたい
0648優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/19(金) 12:53:02.89ID:AiXJL2+f0
わざとなんだろうけどさぁ、
私は女だが飼い殺しにされかけたことも苦しい時に「同居だから」と金をむしられた(しかも公営賃貸住まいだったが家賃不正されて肩身の狭い思いさせられた)こともあるので
「男性で同居の被害者は皆甘え」とは思わない
むしろこのスレでは性別問わず「経済面でも精神面でもズタボロにされて自立が難しいから同居のまま」という人が多い
対立煽りなんかやらかして何が目的なのか…
0649優しい名無しさん (ワッチョイ 5b92-9Pu9)
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2018/01/19(金) 13:05:32.49ID:wicUiUjk0
64にもなって嫁や実妹のことをちゃん付けしてたり、64にもなる息子に対し自分のことを「母ちゃん」と言ってるような後期高齢者は病気
うちのことですがね
本当にこの一族は異常だよ。病巣だね
こんな家に生まれて今まで自殺しなかったことが奇跡
まともな人間なら自殺するに決まってる
0650優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/19(金) 13:53:57.29ID:NcJjY0j00
逃げ込み寺作りたいねぇ
悪さする人もいるから無理なんだろうけど
0651優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/19(金) 13:58:25.07ID:NcJjY0j00
どうしてグレることなく犯罪もせず、それなりに生きていけてるだけでも充分だと思わないんだろう
医者でも富裕層でもない家庭なのに
絵描きとか不安定な職業じゃなくて、普通に、一般企業とかで働けたらと思うだけで
どうしてそんな反対するの
0652優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-vZoh)
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2018/01/19(金) 14:10:17.21ID:wGy4zVWsa
人間の正体は悪だから
親ではなく悪に心を支配された化け物だと思って産んでくれたことには感謝しつつも歪な要求をしてくるようならスパッと拒絶しましょう
自分の中にレベルの高い正確な判断基準を作って物事の成否を自分で決められないから親や他者に悪用される
自分で考えよう。宗教に騙されるアホもいるからこれも気をつけよう
0653優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/19(金) 14:23:03.83ID:ySJh56G40
マウント癖ってのはバカ特有の病気なのか
人間関係が狭すぎてわからん
数少ない友達はその癖がないのばかりだし
会社でも極少数だったような
0654優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/19(金) 16:18:09.94ID:B3yKzyxna
>>652
これ俺だけど
我ながら一歩間違ったら簡単に毒親になれる素質あると思う
どうせなら知識で武装して正確な判断ができるようになった自分を信じていかないと俺はやばいだろうな

俺の親の場合は知識の裏付けのない感情論と世間体と親自身が遊ぶ金を確保することだけを前提に家族を抑圧してたな。
というか、俺自体は縁切ったけど残した人たちはかなり経済的にも精神的にも虐待されてるようだ。

死ねば家族全員幸せになる稀有な存在
0656優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/19(金) 16:56:30.78ID:B3yKzyxna
エリートが尊大なパターンで家族にハラスメントとかよくあるやろ
0657優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/19(金) 17:45:46.36ID:RtW7XPgk0
こう言ってしまうのもなんだけど、世間からみたらある程度優遇されそうなレッテルがある分まだ良いんじゃないかと思ってしまう
0658優しい名無しさん (ワッチョイ bdd5-PW8T)
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2018/01/19(金) 18:21:36.31ID:Ln2isGfk0
なんでこう相手をイラつかせた直後もしゃべり止まらないんだろう
平然と口を開いて相手がいつも嫌がる話題を振るし、さらに相手が切れたらさらに責めたてて煽る煽る

父親がDV屑で、暴力ふるう奴がいちばんの最低野郎なのは当然だけど
後先考えず思いついたまま口を開く超煽り体質な母親にも問題あるよなと思う
0660優しい名無しさん (アメ MMe9-s7MC)
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2018/01/19(金) 18:38:15.37ID:XnDqY1ZUM
だからそれマウントの取り合いなんでしょ
互いに自分の得意技でマウント取り合ってる
女は口で煽って怒らせて男は暴力で
性欲と攻撃欲は脳のすごく近くにあるから若い頃は互いに別な観点から惹かれ合ったんじゃね
まるで格闘家同士である事にも気付かずに
性欲と攻撃欲と愛情の区別がついてないまま結婚しただけかと
0661優しい名無しさん (アウーイモ MMd9-74C5)
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2018/01/19(金) 19:14:43.30ID:CXSxpdUJM
夫婦二人だけでやっててくれればよかったのに
なんで子供作ったって5歳の頃から思ってた
親の苦しい人生に引きずり巻き込まれて迷惑極まりない
0662優しい名無しさん (ワッチョイ 0ba5-XbQ9)
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2018/01/19(金) 20:42:35.55ID:/oZPIYTx0
>>657
おおまかにわけて、過干渉世間体毒親となんも考えてないDQN系毒親が居て、
前者は塾に習い事、親の見栄で色々強制的にやらされるし、やらなきゃ生きてけないしで学歴やスキルは自ずと身に付いてたりはするんだよね
プロの音楽家とかにたまに居るタイプ
後者のDQN毒親タイプはなんも考えてないから、その場しのぎで行き当たりばったり過ごしてて、多くの場合子供にサバイバー以外なんのスキルもなくて成人してから途方に暮れたりもする
だからといって前者がマシというわけではなくて、いくら学歴があっても人生諦めて無気力になってニートしてる人も居るからどっちの毒も厄介だねー…
過干渉系だとDQN系より解毒に手をつけられるまでの時間が長かったりもするしね
0664優しい名無しさん (ワッチョイ dbe1-resU)
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2018/01/19(金) 22:13:34.87ID:H1AoqIwK0
過干渉世間体毒親、わかる…。うちのもそうだもん。
高校卒業後、服飾系の専門学校行きたかったんだよね。でも親に話したら
「専門学校なんかにやるために〇〇学校(中高一貫お嬢様学校)に入れたわけじゃない!」
「大学に行かないなら出ていけ!」
って激怒。話聞いてもらえないし殴られるし。
お勉強は確かにさせてもらえたよ。バレエとか習い事も。
でもやれって言われたからやってただけでやりたいことは何一つやらせてもらえなかった。
自由に行動できない様にお小遣いもほとんどなかったし。
人によってはぜいたくな悩みなんだろうなとは思うけど、全部言いなりにならなきゃいけないの、しんどかったな。
色々やらせてあげてるんだから、って家事全般私の仕事にさせられてたし。

でも、就職して、親だまして無理やり一人暮らし始めて、お金貯めて、
今はフリルとレースとサテンのリボンを生活の糧にしたくて雑貨屋さん始める準備を進めている。
親のために頑張るのって苦痛で仕方なかったけど、自分が本当にやりたいことのために頑張るのって楽しいんだね。
知らなかった。
0666優しい名無しさん (ワッチョイ 5b92-9Pu9)
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2018/01/19(金) 23:20:04.78ID:wicUiUjk0
子供生まなければ親は低収入でも余裕だし、苦しむ子供は存在しないしでwinwinなのに
それなのに子供を産み続けるのは人間に本能的に備わっているサド性とマゾ性のせいだろうな!
0667優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/19(金) 23:52:11.49ID:AiXJL2+f0
>>664
楽しいことを仕事にするのは大変なところもあるだろうけど、毒の抑圧に負けず準備できているあなたならきっと大丈夫
一期一会さんもリピーターさんも大切にしてください

私もハンドクラフトが好きでたまに何か作ってたけど、いくつかできると「溜めるな!売れ!ヤフオクとかで!」「承認制とか知るか!嘘つくな!」と怒鳴ってきて…
今時ヤフオクの体制も知らなきゃ調べもしないってアホか 売り上げ取り上げる魂胆が透けて見えてたし ホントあの家にいたのは間違いだった
0668優しい名無しさん (ブーイモ MM43-4b13)
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2018/01/19(金) 23:59:53.15ID:uh0oRJgkM
>>580
温かい家庭って良く解らなくて
衣食住を与えて暴力を振るわないくらいしか思い付かない

それでも誰かが病気したり貧困になって余裕が無くなったら
子供に暴力を振るうかもしれないし自信が無い

ずっとみんな健康で経済的に安定して問題無く過ごせるとは限らないのに
みんなそれでもなんとかなると思って家庭を持つのかな
問題が起きたときになんとかできる自信が全然無い
0669優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/20(土) 00:33:21.67ID:EhhF7yVh0
残念ながら順風満帆にはいかない自分たちが手に負えなくなる家庭は日本に溢れてると思う
それでもいっぱいいっぱいの頭で考えてしかるべきところに頼りに行く人もいるが(ファミサポ受けたりあんまり役には立たないみたいだが児相に話聞いてもらったりね)、
いっぱいいっぱいが外に向かって平然と知人でも見知らぬ人でも尻拭いを押し付ける人がいたり
内に向かって虐待の悪循環にはまったりと色々ね

自信過剰や自信喪失に陥る前に若い頃から見聞を広めておく、想像力を鍛えておくってのが誰でも出来りゃありがたいんだけどね…
こっちの毒母の場合は自信過剰がすごくて「お母さんの思い通りにならないアンタはおかしい!言われなくても悟れ教わらずともやれ!」だったわ
あと日本人の親の感覚として持っておいた方がいいように思うんだけど、「我が子を社会人にするまで犠牲は払っても守り育むのが親の努め」って感覚がなかった 無理にでも対価よこせ褒めろ崇めろだったわ

こっちの毒母は論外だが、暖かい家庭を知らなくても苦しくなったら殻に閉じこもらないってのはこのスレの人でもできるかもしれないと思う 無責任な話で悪いけど
0670優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-hIyO)
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2018/01/20(土) 00:43:25.77ID:s9xrw4R50
>>669
>暖かい家庭を知らなくても苦しくなったら殻に閉じこもらない

ほんとこれだわ…
殻に閉じこもったら視野が狭くなって極端な思考に走ってしまうし
0671優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/20(土) 00:51:27.50ID:ILn5y7XW0
実社会の見え方が毒親の色メガネを通して見えてるのが問題なんだよねー
社会は会社は仕事は大変だーと怖がるように洗脳されてる
子供の好きな事才能を伸ばす方向でできる仕事が今は沢山あるのに
テメーらの見栄のために強要したりテメーらが苦労してるから子供も苦しめってクズ共が多過ぎる
0672優しい名無しさん (アウーイモ MMd9-74C5)
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2018/01/20(土) 01:07:34.80ID:cV67TrLqM
自分の親がおかしいって気づいた瞬間に親を見切ってゴミ箱に放り込んで一人で生きるための準備をすればよかったんだけどね
幼児の頃から心理的に追い込まれてたりするとなかなか難しいと思う
一人で生きられなかったり生きることが辛かったりすると毒親と同じ人種に目をつけられたり引きずられたりして詰む
0673優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/20(土) 01:30:00.43ID:K/kxS6Xe0
>>662まさに後者だわ
親が何も考えてないから何もわからず育ってもうどうしようもない歳で無気力
離れてくらしたいけど物件探してもとても今の稼ぎで生活できそうな安いところもない、選択肢の少ない田舎だから我慢の中で好きなことしてなんとか誤魔化してる
0674優しい名無しさん (ワッチョイ bdc9-XIQp)
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2018/01/20(土) 01:39:06.92ID:6YzGEaZa0
自分の部屋なし
習い事は金かかるから禁止
(ただし親の希望する高校に入るために塾だけはOK)
進学は金かかるから禁止
(専門行きたいと言ったけど諦めさせられた。後に「自分達は進学してほしかったのにお前が怠けたくてフリーターの道を選んだ」と言いやがった)
貧乏で父親が成人式やってないから成人式禁止
金かかるから〜俺だって○○してないのに〜という理由で制限されて生きてきたから大人になってもやりたいこととか目標を持ったことがない
0676優しい名無しさん (ワッチョイ bdc9-XIQp)
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2018/01/20(土) 01:59:19.45ID:6YzGEaZa0
毒母から逃げる目的で一人暮らしする部屋を探してると書いた者だけど、いくら探してもスルーされて父親が気に入った物件以外ダメみたいでもう嫌になってきた
父親も毒気質だから「せっかく俺が手を貸してやってババアから引き剥がしてやろうとしてるのに俺に反抗するのか!」みたいなのをものすごく感じる
金かかるから〜とか俺だって○○してないのに〜といって何もかも否定してきた人間だし、そのうち一人暮らし自体なかったことになるかもしれない
もうほんと疲れるだけだし毒母の元に帰ってもいい気がする
ババアから逃げたら次は父親が付きまとうの目に見えてるし
実家から近いことにこだわるのは毎日仕事帰りに覗きに来たいからなんだろうな
正直、ババアは暴力と暴言と金巻き上げという一時的に我慢さえしてればいい毒だけど、父親の毒は精神的に来る
0678優しい名無しさん (ワッチョイ c5ee-fFVU)
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2018/01/20(土) 02:12:50.24ID:c1sjW21f0
精神的に疲れてるから独り言みたいでキモイだろうけど吐きださせてください。

本当には友達に愚痴聞いてほしいんだけどフラッシュバックして頭ン中でギャンギャン
繰り返す度に友達に愚痴ってたら、イライラするから止めてって言われてここに来た。
本当はすんごい聞いてほしいけど、それって小さい頃家族の悪口吹き込んできた(後に嘘と判明)
母親と一緒だから我慢してる。
んで我慢できてるから子供にはストレス発散で愚痴言っていいと思ってる母親とは
全然違うって思える。自分偉いわ。流石、あのゴミ母とは違うわって自分で自分を褒めてる。
またフラバして数時間ブツブツ文句言わないと気が済まなかったりするんだろうけど
自分と20以上年の離れた娘相手に、1対1の時は無視するけど家族がいる前では積極的に
話しかけてきて自分は好意を持っています、娘が一方的に敵意持ってますみたいな真似
するゴミとは違うって思えるからまだマシだわ自分。偉い偉い。
0679優しい名無しさん (ワッチョイ c5ee-fFVU)
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2018/01/20(土) 02:18:38.10ID:c1sjW21f0
一人暮らしは絶対に早い内からした方がいいよ。
親の監視から逃げられるならそうした方がいい。
0680優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/20(土) 02:23:11.07ID:EhhF7yVh0
>>676
嘘も方便で、コントロール欲求過剰父(こんな書き方で悪いがこっちの毒母同様そんな感じする)には引越し先じゃない適当な近場物件見せて不動産会社に根回しして住所書いてない書類に保証人氏名書かせるとか…
危険な橋だしともすれば犯罪なんだけど こんなこと提案して申し訳ない

親が仕事中に引越し作業していざ引越してしまえば親には物理的には引っ張り出せないだろう
押しかけてくるならあなたや近所には辛いかもしれないけどある意味チャンスだ ドアチェーンかけてドア越しに醜態を録音録画して警察や法テラスに見せればいい

気力がわかない時に申し訳ないけど、証拠を残したら後々助かると思う
私は証拠は正直乏しいが、住民票などの閲覧制限で実績を作っている
0681優しい名無しさん (ワッチョイ fd1a-x16F)
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2018/01/20(土) 02:33:37.39ID:I9+2qeGF0
人の目を伺い空気を読む生き方と言えば聞こえはいいが、俺は自分の意見ゼロのからっぽのまま30を超えた。

何故か親の望む職業についてしまったが、本当にやりたかったことではない。
では、何になりたかったのかと言われても何も思いつかん。
欲しいものもやりたいことも行きたい場所もない。こんなになんもない人間だったっけ?

「女の子が欲しいのに男の子が生まれてきて残念だった」と幼少期に母に言われてから、ヒスな母親に嫌われないように、
ヒス母から逃げるように仕事に打ち込み、酒におぼれて家庭から逃げた無関心な父に好かれるように、
そんな下らないもののために頑張りすぎたんだなぁ。

死にたいとかそんなことはないけど、今までに知り合った人たち全員いないところへ行きたい。
余計な気を使いすぎたり、ちょっと指摘されたくらいで無駄に傷ついたり、ダメージに弱すぎる自分が情けない。
0682優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-V03E)
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2018/01/20(土) 02:44:39.32ID:8dkcw8NQ0
5歳くらいの頃、父親がギャンブル中毒で兄と2人で何時間も車内放置当たり前。
母親も父親に説得してくるっていって車出たまま数時間戻ってこない。
自分が高熱出した時もコンビニで冷えピタ買えと兄にお金渡して歩いて数十分のコンビニにフラフラのまま買いに行かされた。
そのまま車に戻るも数時間放置。
中学時代酷いいじめにあった頃母親更年期、父親は会社うまくいかずの状況で少し悩み話そうとしたらシカトか逆ギレ
それで部屋にこもったら家族団欒が大事だとかグチグチ説教。鬱っぽいときも鬱病なんて甘えだとしか言われない。
そこからやりたいことやって夢叶えて友達多くて人気者の兄だけ褒めまくり金をかけ、社会とうまく馴染めない私は友達いない金ないコミュ障の引っ込み思案でなにもできないクズ扱い。
迷惑をかけたこともあったけどもっとまともに育てられたかった。
長々愚痴をごめんなさい。
0685優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-VkuW)
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2018/01/20(土) 03:14:42.49ID:wGsGXrYD0
兎に角耐えて経済力を身につけてじっくり計画を練って
今だってタイミングでいつでも出ていけるし捨てられて困るのはお前の方だって強硬姿勢に態度をチェンジ
以来口をつぐんで、思いついた事、悪態を言いたい放題は無くなった
被害者ぶって人のせいにする癖が強くなったが大人しくはなった

こういうのって凄い無駄なパワー使うし本当疲れるけど
示しをつけるって大事だなって実感してる
警告を無視するなら本当に親を捨てるって覚悟が大切
中途半端な事やってると毒親は都合のいい解釈に改変でいつまでたっても馬鹿のままだ
次はじまったらマジで捨てます
0686優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
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2018/01/20(土) 07:47:54.62ID:eb/0J6XZd
>>672
育った環境が異常だと気かついた今がむちゃくちゃキツイ 
常識外れの人間だとわかったことが人生最悪どん底の現状
0689優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-ZwRK)
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2018/01/20(土) 11:27:43.32ID:n3YIeoP50
親が真面目だと子供は引きこもりになる
気軽に何かをやるということができない
0691優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/20(土) 12:09:21.19ID:AaYtZf0Aa
>>687
違う人間だけど、22歳で気づいた、今だけど
箱入り娘、一人娘、平均より裕福な家庭だからがんじがらめでも仕方ないってずっと思ってた
過保護のカホコ状態
なーんにもできないまま卒業間近、さぁどうしよう
0693優しい名無しさん (ブーイモ MM43-4b13)
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2018/01/20(土) 12:26:34.84ID:zFiqIt4jM
>>691
若いからマウント取れると思った?

もうやってるかもしれないけど
まずハロワや行政に相談
あと転職エージェントに登録すると住む場所を紹介してくれることもある(利用したことないけど)
自分が思い付くのはそのくらい
0694優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/20(土) 12:39:19.03ID:AaYtZf0Aa
>>693
年齢の話はマウントのきっかけになるんだ
どんな意味でマウントになるか教えてほしい、毒親なんていくつになっても同じままなのに苦しんでることに若いも老いも関係あるの?
何はともあれ言うのは控えるよ、教えてくれてありがとうね

転職サイト登録したけど新卒には厳しいみたい。
ハロワと大学のキャリセンかなぁ…
0695優しい名無しさん (スプッッ Sd03-L9jC)
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2018/01/20(土) 12:41:10.07ID:ktj4jN0Nd
ここはまだ若い皆さんなのかな
もう45越えて気づいた。驚くでしょう。うちは個人商売していて
忙しいのが当たり前、家庭的とはほど遠い。それが当たり前。
自負するけど私の優しい性格をうまく利用して
独りで働いてたよ
 
どこかおかしい、何でこんなにキツイのかと思っていながら
親が家事の能力がないのではと哀れに思ったり罪悪感持たされたり。

それで怒鳴られつつも頑張ってガンになった。
もう働けない。もう使えない奴って扱いよ。
出れるならさっさと出たほうがいい。
罪悪感なんて持つ必要ない。
0696優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/20(土) 12:54:18.33ID:K/kxS6Xe0
出たいし独り暮らししたいけど出来るだけの稼ぎもないし、なんの資格もない(そう言うものの取り方も今後有利になる事も何も知らなかった)、まともな給料の場所で上手くやれる自信もない
今も一応はパートで働いて家に入れてはいるけど何もかも払うとなると支出の方が多くなる
引っ越しとか転職とか経験が無さすぎてわからな過ぎて怖い
20代のころから出来てる人達、本当に凄いよ
でもどうやってそれらのノウハウを身に付けたか聞いてみたら大体親からなんだよなぁ
うちにそんな博識な親いないし
0697優しい名無しさん (ワッチョイ 5bb6-4b13)
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2018/01/20(土) 13:22:41.85ID:DbmP8tK30
親に罪悪感や気の弱さを利用されて理不尽な要求を押し付けられて来たな
我慢して要求に答えても何もいいことは無かった

罪悪感もなく平気で生きれる
人格障害者が羨ましい
0698優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/20(土) 13:52:54.42ID:ILn5y7XW0
我慢と辛抱は全然違うんだよね
排泄を抑えるような無理なことが我慢
練習に耐えるとか成功を夢見てするのが辛抱
あとはggrくだちい
0700優しい名無しさん (スプッッ Sd03-L9jC)
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2018/01/20(土) 15:06:38.12ID:ktj4jN0Nd
>>678
友達に話しても温度が違うからこっちが病気扱いになるよ
ここで話せばいいよ
少なくとも共感するやつはいる
レスなくても 「そうだそうだ( ω-、)」と思ってる

自分で誉めるのはいいじゃん えらいよ 
0701優しい名無しさん (スプッッ Sd03-L9jC)
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2018/01/20(土) 15:08:45.88ID:ktj4jN0Nd
>>699
未だに失敗しまくり、友達離れていくし、人間不信。
語彙力にも問題あると思う。誤解されやすい。
0702優しい名無しさん (ワッチョイ ddc3-x16F)
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2018/01/20(土) 15:18:02.19ID:UHObzhww0
昔、人をいじって笑いを取るのを悪い事だと思ってなかった
思い出すと恥ずかしさと罪悪感がある
考えてみればそれが実家では普通だったんだよな
父は母をデブ、トド、馬鹿、高卒と笑いながら言っていて
兄は父をハゲ、従妹をゴリラ、妹の私を猿と呼んでいた
特に兄は、それに対して泣いても怒っても機嫌を悪くするので迎合して喜ばないといけなかった
「自分はやられて嫌だったから人にやらないようにしよう」でなくて
それが普通になってしまい人に同じ事をしてしまっていた自分が情けない
0703優しい名無しさん (スプッッ Sd03-L9jC)
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2018/01/20(土) 15:20:29.74ID:ktj4jN0Nd
>>696
家から出ないで…という道をチョイスするなら、「他人軸」から
「自分軸」にしてみようよ
最初は無理かもしれないし、どれが他人軸で自分軸ってなんだ?って
わからないだらけかもだけど、その1つ1つを手繰ってみると「自分がやって来た社会的人生」がずれてると判るときが来る

そしたら親に対する精神的接し方も自分なりの「自信」が少しつく

必ず道はある。自己卑下は必要ないよ。大丈夫。
私も同じ。
他の人の意見もあるよ。自分が「やりやすい、いいな、」と
思うやり方を取り入れればいいよ

偉そうになってごめん
0704優しい名無しさん (ワッチョイ ddc3-x16F)
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2018/01/20(土) 15:25:36.49ID:UHObzhww0
今兄は30間近なのだけど
地元の元同級生達と仲が良いためよく集まっている
その仲間内で、いじられ役の友人の恋人の容姿を馬鹿にして笑いを取る文化があると知って気分が悪くなった
「ブスの彼女元気?」とか「ブスの彼女顔治った?」などと言うらしい
それを面白い話をしてるつもりで私に伝えてくる母親も怖い
みんな慣れてしまっている
0706優しい名無しさん (アメ MMe9-s7MC)
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2018/01/20(土) 16:03:27.28ID:qInTgb5AM
出来るだけの稼ぎも『ない』し、
なんの資格も『ない』
後有利になる事も何も知ら『なかった』)、
まともな給料の場所で上手くやれる自信も『ない』
引っ越しとか転職とか経験が『無さ』すぎて
わからな過ぎて怖い
うちにそんな博識な親い『ない』し

以上『無い』の法則の証明でしたー
さあどうやったら『ある』の証明にできるでしょうかあ
何があればどこに【ある】を入れればオセロの大逆転みたいにアルアルだらけになれるでしょうか?
0710優しい名無しさん (ワッチョイ ddc3-x16F)
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2018/01/20(土) 16:50:39.17ID:UHObzhww0
>>708
聞かされた時に母には怒った
いくらなんでも失礼が過ぎる、全然笑える話じゃないと
「でも○○君(いじられ役の兄友人)も笑ってて楽しそうだったよ?」と返され
何度か諭して、今までの父の所業も引っ張り出して、ようやく「確かにそうだね、感覚が麻痺してたかも」と口にした

兄とは両親以上に疎遠なので特に何も話していない
昔に私を殴る蹴るした事も「あいつは強くなったのは俺のおかげ」と言っているらしいので会いたくない
この俺のおかげ話も母が良い話をしてるつもりで伝えてきたのでやっぱりあの家族おかしいと思う
0712優しい名無しさん (ワッチョイ 5bb6-4b13)
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2018/01/20(土) 17:39:32.53ID:DbmP8tK30
「幸せになりたいから結婚したい」「楽しそうだから子供欲しい」
って感覚が全然解らない

親族もほぼ離婚してるし
結婚して幸せになれるって想像がまったくできない
なんで婚活するのかも理解できないんだけど
この感覚ってやっぱおかしいのかな
0713優しい名無しさん (ガラプー KKeb-O+Re)
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2018/01/20(土) 18:23:45.99ID:+CVaSop/K
未婚で死んだおじはある意味正しい行いしたんだって思った 。そして68歳の未婚おじも正しい。
父親の兄弟、家族作ったとこ全部壊れた
本家は流産してしまい跡取りなしだし
0714優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-Gi4N)
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2018/01/20(土) 18:36:21.68ID:w5J6mkX30
物事を白か黒か、敵か味方か、こうでなければいけないといったような思考を変える癖をつけるのにいまだに苦労している
偏見や決め付け、押し付け…
それで普通だった環境から逃げても、幼少期から植え付けられて本当に害悪でしかない
完璧主義というより全力しかしらない
加減が分からず、考えが極端で非常に疲れるし、人にも疲れさせてきただろう
ふと気付けば毒親からされて嫌だったことを人に同じようにしていて本当に嫌になる
0715優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-Gi4N)
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2018/01/20(土) 18:40:20.42ID:w5J6mkX30
>>710
今までここ読んで何でみんな同じなんだよwと思っていたけど、他人にブスだの不細工だの言うのも同じでびっくりした

あの店員は顔も不細工で気もきかないなどと平気でのたまう
そういうことは言ってはいけないと伝えても、ブスと言わなければ大丈夫とか訳の分からない屁理屈を言い出す
0718優しい名無しさん (アメ MMe9-s7MC)
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2018/01/20(土) 19:11:24.08ID:qInTgb5AM
毒親を嫌ってるのはわかるんだけど
病気は何かしら感染してるよね
貧困思考やマウント思考や妬み、嫉妬、憎悪、人間不信、自己不信
これみーんな思考癖という病気なんです
病気は治すもんです
0719優しい名無しさん (ワッチョイ 5bb6-4b13)
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2018/01/20(土) 19:20:26.66ID:DbmP8tK30
既婚で子持ちというだけで人格がアレでもなぜか肯定される世間の風潮

まっとうに働いて人格がまともな人間でも
未婚と言うだけで人格に難があると思われる
0720優しい名無しさん (スプッッ Sd03-L9jC)
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2018/01/20(土) 19:39:33.83ID:HTTfblogd
>>719
まさしくウチがそう。
兄がかなりのアレ。嫁も同質でアレ。しかし表向きはすばらしい夫婦。 私が独りでいるのは問題がある、と兄夫婦が世間様に言いふらしてます。
0721優しい名無しさん (ワッチョイ dbe1-resU)
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2018/01/20(土) 19:51:45.46ID:BN6k6ryO0
>>676
物件によると思うけど、保証人いらないアパートとか探せばあるよ。
私大東建託の物件に住んでるのだけど、毎月家賃プラス1000円で保証人不要。
どの物件も全部そうなのかはわからないけど、一度問い合わせしてみるといいかも。
あと、一度親が勧める物件に住んでおいて、機を見て親には内緒で再度引っ越し、
っていうのもアリだと思う。
一人暮らしになったら親の目が届かない部分が増えるから、こっそり事を進めることもできると思う。
0722優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/20(土) 20:34:43.46ID:K/kxS6Xe0
>>703
ありがとう
今はもう親を尊敬しなくていい、見本にしなくていいってわかったし、周囲に本当の大人だと思える人達が少しだけいてそちらを参考にするべきだとわかってるから少しずつ楽になってきた
親と顔を合わせない生活が一番の理想だから、一つずつできそうなことやってみるよ
0724優しい名無しさん (アウアウウー Sad9-tTNg)
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2018/01/20(土) 23:04:45.73ID:p8DGEHkka
>>723
そうなのよ
私も本家の長女で男の兄弟いないけど
このままいくと処女のまま閉経するから
どうせ結婚して出産したって生まれてくるのは障害児なのは目に見えてたし男さんとはご縁がなくて
性犯罪にもあったけどただの強制わいせつだったし
男運がないんだわ
0725優しい名無しさん (オッペケ Srb1-XbQ9)
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2018/01/20(土) 23:29:06.45ID:SRPzs3ypr
いい成績とかとっても 当たり前でしょ?って反応され続けた結果
もっと上を要求されることがステータスだと思っちゃうような人格になり、誰かに認められたり褒められたりするとバカにされてる、なめられてると感じる
そこから自己肯定感の低い、余裕のない人間になってしまったような気がするんですが
0726優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/20(土) 23:40:49.54ID:EhhF7yVh0
成績かぁ
毒母の反応見て(いい成績とったらなにかいいことあるかな)と思って努力したらいい成績とっても「よしよし(ニタァ)」だけで(にんじんはまぼろしか…)と思った
かといってそこそこ〜低い点数とってきたら「この点数がお母さんのだったらお母さん電車に飛び込む!」とアホな例えで脅されてウヘァ
学校の成績なんて毒母の無茶ぶりのネタでしかなかったな
0727優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/20(土) 23:46:41.95ID:VErquOtCa
性犯罪にもあったけどただの強制わいせつだったとかいうなぞのエピソード挿入
0728優しい名無しさん (アウアウウー Sad9-tTNg)
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2018/01/20(土) 23:59:32.54ID:p8DGEHkka
>>727
すみません
不快な思いをさせてしまって
規制かかっててどうせ書き込めないだろうと思ってたら書き込めちゃったので
生まれてくる子どもがどうのと
処女で閉経だのと
おそろしいことを書いてしまったと反省してます
すみませんでした
0729優しい名無しさん (ワッチョイ c559-weOF)
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2018/01/21(日) 00:08:07.28ID:peia7GyT0
また母と口げんかみたいになってしまった
どうでもいい所が神経質すぎてイラッときてしまう
自分も同じような性格を持ってしまってしんどい
0731優しい名無しさん (ブーイモ MMe9-4b13)
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2018/01/21(日) 00:36:08.41ID:xh6gdT5YM
>>728
処女で閉経しそう ナカーマ

世の中は恋愛してセックスしてる人間が1番絶対的に正しくて
いない歴=高齢処女など蔑みの対象でしか無い
医者も「高齢処女って軽度知的っぽい人間多いw」とか言ってたし

しかし家庭環境悪くても平気で恋人できて
セックスできる人の方が不思議
なんでこの世はモテるとか恋愛できる人間が絶対的に偉い風潮なんだろう
0732優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/21(日) 00:46:22.47ID:p6zWn1pK0
軽度知的障害者は強姦やAV出演強要の被害に遭ってる方がいっぱいと言われる
すごく世間知らずで現実のわからない医師だね…>>731

私もノンセクに近い喪だが(5ch的に書くと真喪?w)、恋愛感情関係ないタダマン狙いにほいほい提供したり恋愛に至っても失敗してお互い苦しむよりは一生喪の方がマシかもなー
毒親育ちってそんな感じで恋愛に失敗する人そこそこいるみたいだし
「カルトの子」っていう宗教に家庭破壊されて親や保護者から虐待された子達についてのルポ読んでたら恋愛や結婚でうまくいってる人も幸いにもいるけど、
ある女性は大人なのに赤ちゃんみたいに「他の人なんてどうでもいいの!構って労わって!」と相手に依存しまくって関係壊れたらしいし…
0733優しい名無しさん (ブーイモ MMe9-4b13)
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2018/01/21(日) 00:59:58.33ID:xh6gdT5YM
>>732
その医師は高齢処女は「知的障害、発達障害、母と関係悪い人多い」ってバカにしたように言ってた
うちにそっくりだわ

なんか、処女よりタダマンほいほい上げてセックスしてる人間のほうが絶対に偉いって説教されたよ
世の中「恋愛興味無くて独身で仕事一筋!!」みたいな女をバカにする人が男女共に多いし世知辛いね
だから行きやすくするためタダマン提供するのもありかも…?

片親のDQN親族は皆10代でデキ婚して家庭築いてる
親族のなかで真喪は私だけで
肩身狭いし不良品言われるのつら
0734優しい名無しさん (ブーイモ MMe9-4b13)
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2018/01/21(日) 01:08:03.67ID:xh6gdT5YM
あとAC育ちでいつも愚痴ばかりいってヒステリー起こしてた女が
男出来て「私幸せ…女性って素晴らしぃ…✨」
とかわけわからないこと言い始めて浮かれまくってたこともあったから、薬より異性と性欲のほうが効くのかな?

異性できたら今まで抗うつ薬が効かなかったうつが治った
みたいな記事見たことあるし
0735優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/21(日) 01:25:08.13ID:p6zWn1pK0
>>733
> だから行きやすくするためタダマン提供するのもありかも…?

このスレの趣旨とはずれるけど、やめとけ
タダマン狙いは都合のいい女を求めてるだろうから弱み握られでもしたら避妊も何もなくなったり楽しんでもいない相手をセフレにしたりというのが容易に想像つく
喪をバカにするやつは「無知だなぁ 人を尊重のその字もないな」と思って避けて他の人には黙っておけばいいんだよ

まぁノーマル恋愛至上主義で早めに恋愛万歳な人が幅をきかせてるのは私も嫌だけどね
「彼氏いないの?ねえねえ」だの周りが浮かれるためだけに難ありの男性挙げて「この人どう?!」だの…
あと更にずれるけどセクマイに向かって「あなたはセクマイじゃなく異性の素晴らしさを知らないだけでしょ」「俺とセックスしてセクマイ治そうよ」だのとのたまったりしてるやついるらしい
もうウンザリだから私は人づきあい自体を減らしてる

毒母は「授業サボって彼氏にマフラー編んでたわ〜」「野球部の子は芋かったからサッカー部の子とつきあってたw」とひたすらくだらない価値観をお披露目してくれましたわよ
その結果が守銭奴クズ父と結婚して離婚の時に全権失くして無一文 ろくでもないよ…
0736優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/21(日) 01:34:45.69ID:Uu9HGREj0
自分は人に好かれる人気がある愛されると思ってる人は好かれるもんだよ
トンデモナイ勘違い野郎でさえなければ
人気がある芸能人で自分は好かれない人気なんか出るわけが無いと思ってる人は一人もいない
だとするならば……
0737優しい名無しさん (ワッチョイ fd1a-x16F)
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2018/01/21(日) 01:43:47.64ID:r+fSywEH0
毒母(ヒスもち悲劇のヒロイン系)が「結婚しろ」とうるさい。
「親不幸者」「世間様に顔向けできない」「結婚できないなんて人間のクズだ」と罵り方も腹立たしい。

両親は夫婦ゲンカは当たり前、家族で旅行に行っても、家族で食事に行ってもいつもケンカ。恥ずかしかった。
でも、飲んでばかりで仕事一辺倒で家庭を顧みない父のせいだと子供の頃は思っていた。
先日、父方の親戚から「父はヒス母といるのが辛くて家から逃げ回っていたんだよ」と聞いた。
母は子供のころから父の悪口ばかりで、なんかあると死ぬ死ぬサギ。
母が諸悪の根源と気づいてから母が気持ち悪くてしょうがない。

自分は、こんな家庭で、母がヒス出さないよう気遣って生きてきたせいか、恋人出来てもキツくてすぐ別れる。
他人と心底打ち解けるとか、本音で話し合うとか無理。
職場とか学校だけの付き合いならまだごまかせたけど、寝食を一生共にするとか絶対無理。
父も毒母も結局幸せそうに見えない。結婚に夢も希望も感じられない。
こんなんで結婚とか絶対に無理。
0738優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/21(日) 01:45:36.22ID:p6zWn1pK0
人に好かれる愛されると自信を持つのもいいかもしれないけど、私はうるさいより寂しい方が好きだなぁ
今時寂しく耐えられなくなっても紛らわす、寂しさとつきあう方法なんてなんぼでもあるし

>>736さんを貶す意図で書くわけではないけど、孤独が好きな1人行動多い人に「嫌われることを恐れてるのね!自信持って!」と明るく要らんクソバイスするやつとかウンザリだし
0739優しい名無しさん (アウーイモ MMd9-74C5)
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2018/01/21(日) 01:51:39.60ID:gJ08dx7SM
>>712
そのくらいならおかしくないよ
他に生きる理由とかあれば全然生きていけるし
私はもはや「幸せになりたいから生きたい」がわからない
微かにやりたいことができそうかなって希望が湧こうとした時点で圧倒的な親の呪いがそれを潰してマイナスにしていく繰り返し
認知とか歪んでるんだろうけどもう知らん疲れた
0741優しい名無しさん (ブーイモ MMe9-4b13)
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2018/01/21(日) 02:06:11.89ID:enQFTumSM
>>735
>タダマンで弱みを握って性奴隷にする話めっちゃ聞きたい
どこでそういう話聞ける?

ヤリマンボダが男捕まえてフェイスブックでキラキラしたこと書いてて幸せそうだし、どんな行動が正しいのかわからんな
男探すのも人間不信だからめんどくさくて無理だし詰んでる

>>739
他に生きる理由も無いし
今まで良かった時期なんて無かったしメンヘラだから希望が無いな
無趣味な女でも「男できて幸せ!!」ってなってるのは少し羨ましい
やっぱ性欲が満たされればそこそこ幸せになれるのかな
0742優しい名無しさん (ワッチョイ 23ed-T8Ng)
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2018/01/21(日) 02:09:29.40ID:uWfGIOR+0
他の家よりはマシかもしれないから, ちょっと申し訳ない気もする…
でも, 勉強だって頑張ってた私が, 勉強もろくにしてこなかった奴らに「勉強しろ!!」って言われ続けたり, 勉強の邪魔されたりされ続けて, それでも何とかしてやってきたのに……
自分で築き上げた環境やのに妬まれて疎まれて……自分の中の感情を抑えたり発散もしてみたり……そんな試行錯誤する度にどんどん虚無感に苛まれもするし…… もう何が何だかよくわかんない……頭ぐちゃぐちゃもう何も考えたくない
0744優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/21(日) 02:12:57.93ID:Uu9HGREj0
>>738
確かにバカに集まられるとウザい
それなら一人のほうがよっぽどマシ
ただ一人ではつまらない場所にも行ってみたくなったんで一緒に居て楽しい人といられるようにしたいんで自分はそういう人に好かれるんだと思うことにした
イヤなら逃げるし楽しければ一緒にいる
何にも損しない
0746優しい名無しさん (アウーイモ MMd9-74C5)
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2018/01/21(日) 02:27:43.62ID:gJ08dx7SM
>>741
生きる理由というか
ちょっとしたしたいことや楽しむことができるのは生き続ける上で重要だと思うんだ
例えばいつもよりおいしいちょっと特別な食事がしたいからレストラン行こうみたいなこと
したいかもと思った瞬間に「そんな楽しいこと許さない」て呪いが発動してしたいとすら思えなくなる
自分を楽しませる行為にほとんど恐怖を感じるから何のために生きてるの自分てなる
性欲ないからわからんけど恋人作って幸せになれるなら目指す目標があって羨ましいかもね
幸せじゃなくて幸せアピールが目的なら全然羨ましくないけど
0747優しい名無しさん (ブーイモ MMe9-4b13)
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2018/01/21(日) 03:07:06.22ID:enQFTumSM
>>746
好きなことやろうとすると
「そんなことやるなんて許さない」って呪いがかかるの一緒
本当に楽しいことなんてない
美味しいものを食べるのにも罪悪感あるし
好きなことやろうとしても
内なる親が「そんなの無駄」って言ってくる

いつも我慢に精神力を使っているから
仕事や勉強にも労力使えてない

恋人欲しいのも世間体のためだけで本当は特に欲しくない
恋人できても何の利点があるのか解らない
生きてるの楽しくないし
若くないし今まで我慢で無駄にした時間と
人生の残り時間を考えたら絶望しかない
0748優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/21(日) 03:32:25.15ID:Uu9HGREj0
内なる親ってのは単なる自分の思考の癖なのでわ
いい思いした美味しかった
バカ親が何か言った
真に受けた
イヤな思い出に変わった
この繰り返しだっただけのことでしょう
普通なら
いい思いした美味しかった
次は違うのにしてみよう
こっちも良かったこういう世界もあるんだ
って楽しく広がっていくもの
アラジンで折角魔法の絨毯に乗せたのに「親がーッ!」てショボくれたままのお姫さんじゃ映画にならないんだよね
まあ自分で洗脳の解き方を知らない人には無理かも知れないけどね
暗示というものを勉強でもしてくだちい
0749優しい名無しさん (アウーイモ MMd9-74C5)
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2018/01/21(日) 03:53:48.82ID:gJ08dx7SM
>>738
要らないクソバイスホントうんざり
普通にしてるだけなのにもっと甘えろとか頼れとか気持ち悪い
結局それ自分の矮小な能力をこっちを通して過大に見せたいだけじゃんて思う
私はお前のための虫眼鏡じゃねーよって
自分の言うこと(アドバイス)を実行させて権力欲を満たしたいんだろうな本当小さい色んな意味で小さい
0750優しい名無しさん (ワッチョイ 4d8a-RdiW)
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2018/01/21(日) 10:09:23.57ID:3dniERjE0
ああ
DB見れなかった
目開いたら中丸しかやってなかった 

9時に寝たから見た番組は中途覚醒の早朝の動物の映像と大相撲全取り組み、
そして中丸 ほんと毒親育ちの不幸体質
家族にいびられるから9時に就寝してる
W杯も大谷も見ない

小室ファミリーとかどうでもよかった
TMNETWORKやB'zが聴きたかった頃はラジカセ買って貰えなかったから
案の定早く寝て真っ暗な部屋でよく入らないラジオで一番だけ聴いていた

こういう毒親チルドの負の不幸体質を打ち切りたい
0751優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-5ojL)
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2018/01/21(日) 11:01:17.03ID:iRB727/pa
誰にも話したことなかった秘めた思いを書いてみる
幼少時から両親に絶望して本当に感じてることを話せず断絶と孤立を感じて生きてきた
周りが無邪気にパパママ大好きとか言って楽しんでる時期に「自分が両親の年頃になって自分もあの人たちみたいな人間になってるくらいなら今しんじゃった方がいいなあ」とよく考えてた

今年そのくらいの年齢になるんだよね
何年も自分を根本から変えようとほとんどそれだけをあれこれやってきた
昔より楽になったけど、ガンコに変わらない面もあるし…どうなんだろう
今はしにたいとも生きたいとも考えてないが、自己充足予言ってあるじゃん?
長い事思い続けエネルギーを注いだ事が成立するってやつ
両親みたいな人間のままな結果しぬのか、それとも吹っ切れて回復して別個の人間として生きる事にスタートがきれるのか…今年あたりハッキリしそうな気がしてる
誕生日までまだ半年くらいあるが、そしてたぶん覚えてる人いないだろうけど生きてたらその頃一応またここで報告しますわ
0752優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-5ojL)
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2018/01/21(日) 11:06:39.32ID:iRB727/pa
生きてるにしろおなくなりにしろ、どちらにせよ解放されるわけだしハッキリするからいいと思ってる
むしろ変わらないままズルズル何十年も過ぎるのが一番苦痛なわけで…
ちなみに健康状態はピンピンしてる
望んだわけではないが、長寿の家系だしw
もしさようならなら何か突発的な事故系かな
震災の時はついにきたかと思ったが、外れた
0753優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-XIQp)
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2018/01/21(日) 11:09:02.08ID:xx/xLYHF0
しね、ころす、きちがい、めくら、つんぼ、ちえおくれなど汚い言葉や差別用語が当たり前のように飛び交ってる家庭で育ったから、我が家が異常だとは知らなかった
テメーはめくらか!テメーはつんぼか!このきちがいが!テメーのようなちえおくれに何ができる!早く○○しねーとぶっころすぞ!などと
どこの家の子供も親にきつく怒られて育つものだと思ってた
0754優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-5ojL)
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2018/01/21(日) 11:19:10.33ID:iRB727/pa
自分の代で世代間連鎖を断ち切るって意志は幼少時から固い
独身でこれからも子を持つ気は全くない
だからここで連鎖が切れるのは確実
どういう形で終わるのかはわからないけど
負の荷物を清算して初めて自分の人生を生きる人間として「終わらせる」のか、
それとも単に次の世代が産まれないという意味で負の再生産を止めたある毒家系の最後の世代の人間になるのか
0756優しい名無しさん (ワッチョイ 23a1-weOF)
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2018/01/21(日) 13:30:30.14ID:E27HULv80
俺は家で医者になろうと思う。
注意して見ていたが、どうも両親も人格障害っぽい。
俺も含め、家族全員が患者だと収拾つかないと気づいた。
親が機嫌悪い時はやわらかく受け止めようと。
親とのストレスが外の世界に向かっていては、俺が損するばかりだものw
0757優しい名無しさん (ワッチョイ 239f-cejl)
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2018/01/21(日) 13:58:20.86ID:wM4/ZH6D0
物心ついたときから年下女性が嫌いなのは
母が妹を真面目でいい子だと扱ってて
いつも私が加害者みたいにされてるからだと思った
私と妹に同じことで叱ってるって言うけど
どうみても待遇が違ってるから嘘だと思う
私には一ヶ月くらい無視するし食事もださないけど
妹にはかいがいしく世話をしてる
妹の言動に異を唱えると顔を真っ赤にしてどなってくる
姉妹が仲が悪いのを嘆くけどすべては母のせいだと思う
家庭はいつも誰かが悪者になっていて誰かが傷んでいると他の家族がいきいきとしてる
この先どうなるんだろう
0758優しい名無しさん (ワッチョイ 85c3-pQa0)
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2018/01/21(日) 14:11:36.07ID:WaQwBXb+0
小室哲哉の歌詞って毒親育ちにはダイレクトに伝わる。
辛い経験をして後遺症を背負っている人なら即解出来る歌詞なのに、
「〜の部分、意味不明」とか言ってる人は恵まれて育ってかつ想像力乏しいんだなと思う。
0761優しい名無しさん (ワッチョイ 85c3-pQa0)
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2018/01/21(日) 14:43:58.60ID:WaQwBXb+0
>>759
山ほどあるよ
安室奈美恵とかグローブとか
色々聞いて探してみれば
0762優しい名無しさん (アメ MMe9-s7MC)
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2018/01/21(日) 14:47:13.81ID:kUaO4GkYM
家族を比較して片方持ち上げ片方貶す
軋轢を生じさせて憎しみの火種を作り御し易い方を手懐け多数派を勝ち取り家族姉妹は仲良くしろなどと建前正論で窮地は脱する
孫子の兵法に長けてますな
イギリスやアメリカもやった手ですな
そういう火付け女からは早く離れることかな
改心は絶対無理だから
逃げなければ必ずいつか手酷い目に遭うのはまともなほう
今はまだ信じられないだろうけど…
一被害者の証言
0763優しい名無しさん (ワッチョイ ddc3-x16F)
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2018/01/21(日) 16:14:39.15ID:pgCT4wo50
クソ男やクソ女の話をすぐ嘘認定する人達は
その嘘のようなクソ人間が、まさか結婚して子供までいるとは夢にも思って無いんだろうな

クソの実在が信じられないほど周りが良い環境だったのか?と最初は思ったけど
実際、本当に良い家庭で育った人には自然な思いやりがあって
他の家の事は他人の自分には想像がつかないから何が起きていても不思議じゃないってわかってるから
すぐさま嘘認定する人達も決して良い家庭で育ってはいないんだろうなと思う
0764優しい名無しさん (ワッチョイ ddc3-x16F)
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2018/01/21(日) 16:22:36.21ID:pgCT4wo50
毒育ちを攻撃してくるのは良い家庭で育った人じゃなくて
毒家庭で育っていながら毒家庭と気付いていない人や
うちは毒じゃないと言い聞かせて成長してしまった人や
親を悪く言うのは良くない事だからと世間体を優先してしまった人が多いよなあ
0765優しい名無しさん (ワッチョイ 037e-wX0z)
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2018/01/21(日) 16:28:19.77ID:+Z2h5H2Y0
信じたくないってのがまず来るんだろうね
想像できるやばさなら必ずどこかにはいるのにね
健康に育っていたら事実を捻じ曲げたりする必要ないから嘘本当の判断はおいといて決めつけてこない
0766優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
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2018/01/21(日) 16:28:53.08ID:kvka/7bod
>>756
医者は人格障害者多いだよ  特に精神科や神経内科
心療内科ね。
カウンセラーも自分を知りたいから勉強して…をきく。
そして親をどうするか…医者の立場だからどうにでもなるよ。
なるなら自分の潜在意識に耳を傾けてね。
良心ある医者になって。
0767優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/21(日) 16:50:47.74ID:p6zWn1pK0
>>766
医師免許とるとかそういうことじゃなく自宅の毒家族専門の無資格ホームケアドクターになって犠牲が家の外へ及ばないように、という意味だと思う
私は反対だな さんざ辛い思いしてきたんだろうからもう逃げて外に任せていいと思う
0769優しい名無しさん (ワッチョイ 2356-tTNg)
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2018/01/21(日) 17:28:38.87ID:0VD2tVlZ0
なんで食事はとってるかと睡眠はとれてるかという二つの質問しかしなくて話をろくすっぽ聴かずにいつもと同じ薬出すだけの人が医者として尊敬されているのか理解できない。
0770優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/21(日) 17:39:45.85ID:p6zWn1pK0
某元ヒットメーカーの不倫疑惑には「どんどん暴け叩き潰せ」な論調で介護の苦しみとか知るか なやつも少なくないのに
毒家庭だのという話には「家族は支えあうのが当たり前!」という理想論で思考停止して踏み込まない
その辺の中途半端な傍観者ってホント無責任だと思うわ…

>>769
医師業界では年季と患者数、患者側からは年金申請なんかの診断書の書き方じゃない?
0771優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
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2018/01/21(日) 18:06:15.35ID:L4agPL1Ad
>>767
そこが子が思う愛なんだろよ でも傷つくよね。
うちもやっぱり愛されたいんだよねー。
0772優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
垢版 |
2018/01/21(日) 18:09:30.53ID:p6zWn1pK0
>>771
いや、元のレスの人は「被害が俺じゃなく外に及ぶと俺が余計嫌な思いする」という意見じゃない?
いずれにしても切り捨てて逃げて外の力を強制的に取り入れさせないとただでさえ苦しんでるのに一生虐げられて削られる 可愛そうだよ…
0773優しい名無しさん (ブーイモ MMe9-4b13)
垢版 |
2018/01/21(日) 18:21:53.79ID:4po1bX2/M
母が昔から会話が通じなくて常識も解らなくて
軽度知的障害かもしれないって思ってから納得行った

今まで会話が通じないのは私が悪いと思ってて無駄な努力をしてきたことが虚しい
今は離れて暮らしてるけど軽度知的障害と解ってからどう接していいのかわからん

親が知的なおかげで常識を教えられず
いじめられたり恥をかいたことが多かったけど
これは親を恨んでいいのか許さなくては行けないのかわからん
0774優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
垢版 |
2018/01/21(日) 18:27:18.05ID:L4agPL1Ad
家の医者 だからそうかも。いー人だなぁ。
 
>>747を読んだだけで涙がこぼれる。ほんと、これ。
今思うと施設で育った方が社会性が培われたのかも。
一体私はおやから何を教わったのかな。

喪世代の毒育ちスレってある?
0775優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
垢版 |
2018/01/21(日) 18:33:04.82ID:p6zWn1pK0
>>773
同情、哀れみと理解、許しは別だよ
本気で許せる心境に至るまで許す必要はない
「汝の隣人を愛せ」と教えているキリスト教系の保育園で働くシスターすら子供たちに
「お友達に嫌なことをされたら、許せるようになるまで許さなくていいよ」と教えてるらしいと知って(それがいいよね)と思ったな

こっちの毒母は毒祖父母の元で育って嫌な思いもしたし人格形成もうまくいかなかったらしいので可愛そうには思うが、
祖父母がどこかおかしいと薄々わかってたくせに何の自覚も躊躇もなくよりによって守銭奴アホ男と結婚して子供作って連鎖させたのは許す気はない
0776優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
垢版 |
2018/01/21(日) 18:39:34.66ID:p6zWn1pK0
>>774
一応喪女板に毒親からの苦しみを吐きだすスレあるよ(喪男板は知らない スマソ)
今までは無理解のフリしたすねかじり認定荒らしがいたが、新スレからワッチョイ導入されたんでマシになるかも

いい人だからこそいつまでも苦しい環境に居させるのは惜しい
いい人は外に出てそのいい人ぶりに応えてくれる環境にいた方がいいし、毒家族は毒家族でいい人に頼りきりで何の力も持ってない、ちょっとは努力しなきゃと自覚させなきゃ
その方がお互いのためだと思う
0777優しい名無しさん (ガラプー KKeb-O+Re)
垢版 |
2018/01/21(日) 18:50:43.96ID:yDtUJtlQK
過保護な毒親に育てられた子供は、何でも親が先回りして手を貸してくれていたので自分一人では何もすることができずに自立できずに育ってしまいます。
親の保護の元で失敗や危険のリスクの少ない状況で育ってきたので経験に乏しく、失敗を恐れる行動力のない人間になりやすいです。
これだわ
0778優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/21(日) 18:59:22.33ID:DUhgSaSA0
毒親の子供は毒親の可能性高いから子ども育てられない
欲しいけど怖い
こんな親の教えは私で根絶するべき
0779優しい名無しさん (ササクッテロ Spb1-1fpv)
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2018/01/21(日) 19:13:44.17ID:+M+YkK7/p
15の時に母子家庭で育ててくれた母親が再婚しようとして色んなところでめちゃくちゃ揉めて、そこに更年期が重なっておかしくなった。
認めようとしないけどほぼ確実にアル中になってて、怒らせると本当に怖いし物が飛んでくるから恐ろしくて近寄れない。これまではごく普通の親だったから、スレチだったらごめんなさい。

今大学生なんだけど、周りに家庭環境悪い人なんていなくて恥ずかしいし惨めになるから誰にも言えない。本当に大好きだった元カレにも最後まで言えなかった。
家庭環境悪いことがすごいハンデだってことに気づいて、未来に絶望してる。
逃げたいけど逃げられないし図書館で勉強してても閉まったら帰らないといけない。これまでずっと耐えてやっと大学入って本当に楽しかったのに自分だけ何も変わってなくて逆戻りした気がする。
例え就職して親から独立できても、自己肯定ができなすぎて幸せになれないまま死ぬ気がして怖い。
長くてすみません。
0780優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/21(日) 19:25:53.48ID:DUhgSaSA0
>>779
普通の家族はモノなんて投げない、自制がきかない人は親でもないし人間でもない
気持ちわかるよ、家って休む場所なのに休めないのはほんと辛い
いい人に出会えるといいね
0781優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/21(日) 19:34:37.81ID:DUhgSaSA0
母は時折ニュースの話題や、仕事場での愚痴を言ってくる
それに意見をつけて返すと細かく考えすぎ、とかそんな話してないと言われる、だから相槌を覚えた
すると、「うんうん」なんてふざけてるのか、ちゃんと聞いてない、バカにしてると言われるようになった、私は共感を覚えた
先週、遊んだ人に「感情こもってない相槌やめろ」と言われた、見抜かれてる、怖い、どうしよう
0782優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/21(日) 19:50:48.55ID:p6zWn1pK0
> 普通の家族はモノなんて投げない、自制がきかない人は親でもないし人間でもない

いつだったかTVでお笑いの未知やすえさん(同業者の旦那さんとの間にお嬢さんいたと思う)が
「躾のためにどうしても聞いてくれない時とかは叩くのも全然ありよ でも蹴るのはおかしい!自分の子やろ!」
と自分まで痛い目に遭ったみたいな表情で仰ってたのを見て
(私の腹蹴って「死ね!」と怒鳴ったり「xちゃんどつくのは避けられても蹴るのは避けられへんな〜ハハハw」とか言う毒母は
やっぱり暴力暴言を抑える気もない側から見てもおかしな親なんだなぁ)と思った記憶
0783優しい名無しさん (ワッチョイ 151d-rXtN)
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2018/01/21(日) 19:56:44.33ID:7BTZbpWc0
あー親父のインフルが移ったっぽいから月曜午前休して医者行こうって話してたら
毒母がお前は風邪だから行かなくて良い、行くとしても仕事が終わってからで良いんだよ!!
って突然発狂してきて何故か頑なに意見曲げなくて俺ブチギレ

毒親って普通の感性では信じられないような、こちらの腑を最大限に煮え繰り返させることをスルッと言うよな本当に
人間じゃねぇわ
0784優しい名無しさん (ブーイモ MMab-OBdR)
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2018/01/21(日) 20:03:07.55ID:1XZciulMM
暴力が解決する
暴力を受けて育ったが俺は非力すぎてどうしても勝てない
死ぬほど殴ったり首を絞めてやりたいのに
もう家出したから首を絞められなくてもいいんだ
0785優しい名無しさん (ワッチョイ 75e1-resU)
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2018/01/21(日) 20:03:23.07ID:uyIi4FkW0
今まで家族とかから甘やかされた経験がないからか、どろどろになるまで甘やかされて何もできなくなりたい願望がすごい。
なのに彼氏なんてできたことないし甘え方が分からない。
ずっと家族のお世話してて、母親から「まるでお母さんみたいね(笑)」とか言われるくらい何でもできるはずなのに、
なんで甘えたり甘やかされたりすることだけできないの。つらい。
0786優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/21(日) 20:13:27.45ID:DUhgSaSA0
暴力する親は人間じゃないとはちょっと言い過ぎたかな
人間手が出る時ってあるかもしれない
けどその時ってこどもが命に関わる危険なことしてる時ぐらいだと思うのよね
そうでもない時に暴力とかけしかける人はモンスター
0788優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/21(日) 21:22:42.89ID:ETHb2Gtq0
>>777
おまけに金もまともに稼げないから思いきった挑戦なんて何度もできない
手順を調べはするのに一歩が踏み出せない
親から離れたいのに
0791優しい名無しさん (ワッチョイ 85c3-pQa0)
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2018/01/21(日) 22:00:39.03ID:WaQwBXb+0
>>763
良い家庭で育っても知能が高くなるわけでは無い。
知能が低いから、様々なケースがあることを想像出来ないんだろう。
0792優しい名無しさん (ワッチョイ 5523-nVvH)
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2018/01/21(日) 22:02:51.14ID:/tPYr6gp0
>>777
あなたみたいな頼りないのに一人暮らしは無理、資格もなしにあなたみたいなのに仕事は無理、、、
一人暮らしも仕事もしたことなく専業主婦になった母が、自信満々に100%断言するからといって、
正しい情報である訳なかった。そんなのを15年以上ずっと信じてた自分が本当に阿呆。
ちゃんと早く反抗するだけの身勝手さや、根拠ない自信が自分にあったらと思う。
0793優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/21(日) 22:05:24.42ID:p6zWn1pK0
>>790
嫌な親に苦しんでるのに結構な野次馬根性だなwマジで喪じゃないならやめた方が
マウントとかクソバイスとかにははっきり「誰もそんなの求めてない こんなとこでまでマウントとか氏ね」と来るし
「同居のすねかじりはオレからみて矛盾した不満を述べる 毒親被害者じゃなく良親に対する親不孝でスレチ 無理にでも親に感謝しろ」と個別の事情を無視してしつこく論破しようとする多分クソオスの荒らしは居座ってたが、
色々と胸糞悪くてオチして楽しめるようなもんじゃないし今後はワッチョイ導入されてあぼーんされるかもね

まぁ不妊治療中に毒親に多分慰めのつもりでクソ理論展開された…と嘆いてお鬼女様が迷い込んできたことはあったか どなたも苦しいんだね
0794優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-5ojL)
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2018/01/21(日) 22:24:32.55ID:RbmfpzLza
>>779
思春期の多感な時期にそんな事があったらつらかっただろうね
普通は不安定になりがちな子を親が見守り支える期間なのに…

住んでる地域は田舎?
私の実家は保守的な田舎で離婚再婚家庭ってほとんどなかったけど(もちろん体裁だけ揃ってて中身は荒れてる家庭は沢山あったろうけど)、
大人になって都会に出たら片親だったり家庭環境に問題がある人は結構いて、自然とそういう友人知人ができていった
独立するとき、多様な人がいそうな都心に出るのもアリだと思うよ
0796優しい名無しさん (ワッチョイ db92-9Pu9)
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2018/01/21(日) 23:57:03.07ID:3np6dsj10
また親を刺殺する事件あったね
ブームになって毒親を殺しやすい社会になればいいのに
0797優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/22(月) 00:15:56.63ID:+EZFIYIA0
毒親、ダメ親を子供が殺す事件があるたびに思うけどさ、ヤフコメとかにわいてる「親に追い詰められてたんだね」と同情してるヤフコメ民は普段どれだけ毒親被害者の味方になれてるんだ?
いくら触らぬ神に祟りなしとか家族の絆尊重論者だからって普段毒親被害者を適当にあしらってるくせに事件が起こってから同情するようなこと書いても何にも意味がないじゃないか
「問題あったら親権剥奪!を容易に」とかも口ばかりで政治家への問題提起とかシェルター建設とかには協力しない他人事な奴、そもそも知らない関心持たないやつが大半
我々が苦しんでるのは偽善者な周りの保身や無関心もちょっとは関係あると思ってしまう
0799優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/22(月) 00:26:24.78ID:zvKCQI7b0
子殺しより親殺しの方が罪重いとかふざけてる
子どもの方が無力なんだぞ
0802優しい名無しさん (ワッチョイ 75e1-resU)
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2018/01/22(月) 00:42:48.17ID:bnqg5Sqb0
多くの人が考える親から子へ与えられるであろう愛情>親から子へ与えられる実在する苦痛
なんだよね、普通の人からしたらさ。子が親を捨てるなんてあってはならないことなんだよね。
でも、親が私をいらないと言うんだから、私が親を捨てたっていいはずだ。
あんな親、いらない。
0803優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/22(月) 01:28:48.66ID:nmwxdOWr0
>>797
他人の犯した犯罪について、なんて無関係な人間からすればそこらの漫画で起こった出来事の裏側をこうかな?あれかな?って考察する程度の簡単なものだからね
そして言っておけば思いやりのある、理解のある優しい人間ってイメージを周囲に植え付けられるし
逆に今度は毒子に対していかにも正しそうな口ぶりで“愛の鞭(笑)”と称して手厳しく言いつけるのがカッコイイと思ってる
直接関与しなくていい事柄に対して選べる態度の中で最も自分にとって都合のいいものを良いように使ってるだけだよね
まったくの偽善
0804優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/22(月) 03:54:20.08ID:w/+Odjwya
>>796
毒親を交換殺人とか。出来たらいいのにな
0805優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/22(月) 03:59:19.94ID:w/+Odjwya
>>800
そんなん他人に言われたら普通殺人予告とか 何かしらの罪にはなるよね?
親だと許されるのか? むしろ親だから言ってはいけない言葉を言ったんだね。
よく耐えてる。よく生き抜いてきたなぁと自分も 思うし。
0806優しい名無しさん (ワッチョイ 85c3-pQa0)
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2018/01/22(月) 05:24:41.97ID:f/+298EI0
>>764
後、マザコン・ファザコン・自立出来ていない人が多い。
「親という存在がそんなことするはずがない・親は絶対的愛情が子供にある」って信じたい人。
何故なら、自分の親がそうでなくては甘えられないから。
0807優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
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2018/01/22(月) 07:55:08.11ID:5Q/oGBPSd
今日も一日少しでも穏やかな心で過ごせますように。
0809優しい名無しさん (ワッチョイ bde1-resU)
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2018/01/22(月) 09:41:20.05ID:pnk7ZoNv0
家庭環境が悪すぎて無理やりでも自立せざるを得ない人もいるのにね。
0810優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/22(月) 10:14:28.78ID:zvKCQI7b0
ここにたどり着いてからいくらか気持ちが軽くなったよ
ありがとうね
0811優しい名無しさん (ワッチョイ bdeb-VkuW)
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2018/01/22(月) 10:31:45.32ID:wmIT5FEw0
毒親から離れたくて自立を早めるのだって酷い負担だろ
他の子は親元で経済的な援助を受けてのうのうと己の力を蓄えている時にそれが出来ない訳だから

一旦離れて生活を始めてやっぱりうちがおかしい事に気付いて
家族の在りようを確かめる為もあって戻ってみたら超絶ビンゴだった
今は毒父を俺が叩きのめす番になってきているけど
初動でひどく人の目を伺う癖が抜けなくて鬱陶しい
人畜無害な祖母を死ぬまで虐げて人間扱いしなかった自己愛毒父を俺は許さない
0812優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-ZwRK)
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2018/01/22(月) 11:04:36.77ID:QrN5ZB0e0
自立できる精神状態の人が羨ましい
0813優しい名無しさん (ワッチョイ 037e-wX0z)
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2018/01/22(月) 11:31:09.98ID:BzrM0F1K0
>>811
おっしゃる通りだけどその祖母から産まれたのが毒父なので人畜無害だったかは警戒した方がいいかも
子に対してと孫に対しては違う対応するだろうし幼少から積み重ねた恨みは外部からじゃわからない
0814優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/22(月) 11:48:19.16ID:+EZFIYIA0
お世話になった方は父方の祖母には可愛がられたらしいが、祖母と対立してたその方の毒母はそういう辺りについての感情ややりとりのせいか余計に毒が濃くなったとか…
その方の苦しみ考えたら毒が濃くなるまで子供(孫)関係で対立深めるって、そりゃ毒の元々の性質が一番問題なんだろうけど祖母も毒母も弱い子供のためにもうちょっと冷静になれないのかと思ったな
世の嫁姑問題も冷静になってお互い謙虚になれれば案外被害は少なく済むのかもしれない そりゃそれは大変だけども
0815優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/22(月) 12:15:07.73ID:+9F2TlbNa
このスレに一人よがりな意見が散見されるのは許容してあげるべきかもな
寛大な親心でw
0817優しい名無しさん (スップ Sd03-L9jC)
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2018/01/22(月) 13:55:34.52ID:ykqEI9Uud
>>812
独り暮らしまでたどり着いたのに結局毒に弱者演技されて騙された。
家事をしに毎日通って更に疲れはてる毎日だった

でも夜は自由で心穏やかだったなー
今は介護でまたもとに戻り。
0818優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/22(月) 14:07:59.25ID:+EZFIYIA0
>>816
そうなのか 色々と的外れでスマソ
他人のお祖母様に対して遠慮も敬意もない毒なんだね…

どうせ毒は反省なんかしない それなら言論で叩きのめすことが可能であればやった方が向こうは学習くらいはするかも?
私はヒス起こされると毒相手でも全くの他人でもすぐうまい反論ができない、黙ってしまうんですぐ叩きのめせる人が羨ましい
0819優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/22(月) 14:42:30.50ID:nmwxdOWr0
>>812
私の場合だけれど今少しずつ気持ちを落ち着けて、独り暮らしのために慣れてない情報集めをしてるけど、まともに育てば身内や兄姉が教えてくれて、もし何かあっても都度援助されて、そうやって一人で暮らしていける自信、精神を育めるもんね
あと田舎だと独り暮らし用の家がなくて物凄く動きづらい
非正規でなんとか働いてるけど実家でもお金が貯まらない
0820優しい名無しさん (ワッチョイ bdeb-VkuW)
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2018/01/22(月) 14:44:01.07ID:wmIT5FEw0
>>818
連中は思考回路が普通じゃないから、悩んで必死に口喧嘩の用意をしても役に立たない事が多かったよ
こっちの疲ればかりが溜まるだけで。悔しさと徒労感が凄くて
話も聞かずに酷く怒鳴ったり威嚇して子供を萎縮させようとするのも染み付いた手口なんだと思う

まずはまともに取り合わないように、同じ土俵には絶対立たないように注意
で、毒親の悪い所をしっかり整理しておいて、ヒスが始まったら言ってる事を全部無視して
兎に角、その悪い所を徹底的に攻める。絶対受けに回らない感じ
っていうかさ!とか、そもそもさ!とかから話題を変えて
そして言う事全部言ったらさっさとその場を去る。反論させない。数日は食事も一緒には取らない

数回やったらかなり大人しくなった。攻撃すると攻撃されるって学習したんだと思ってる
こいつらの相手って親だけに特別疲れるけど、負けないでおくれ
0821優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/22(月) 17:37:59.93ID:pwsFa9mRa
結婚して思ったこと。親という主人様から解放され他人という主人様の方がマシ。毒親に「扶養」されているという事実から解放されるだけで 後ろめたさが無くなり 反抗心が目覚める。他人に扶養されてる方がマシだよ。
離婚するにしても 数年は離れられる。
0822優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-1fpv)
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2018/01/22(月) 17:50:06.06ID:kcHfsm8I0
>>794
遅レスすみません
東京育ちなんですが、中学からの親友以外に似た感じの人はほぼ見ないです
大学の友達は普通のいい人ばかりなのでカミングアウトしても偏見とかはないと思いますが、自分が嫌なので言ってないって感じです
0823優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/22(月) 17:50:21.82ID:pwsFa9mRa
離婚するにしても 毒親に扶養されて一緒に住む期間より他人に扶養されてる期間の方が得られるものがある。もし離婚して戻ったとしても ずっと親と暮らすよりマシ
0824優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/22(月) 17:53:14.40ID:pwsFa9mRa
因みに 自分は婚活アプリなんてない数年前、SNSで出会った人と結婚した。出来たら地元ではなく遠くに。とにかく毒父が嫌で嫌でたまらなかった。「毒親」なんて言葉も知らずに。
0825優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/22(月) 18:00:20.34ID:pwsFa9mRa
最低条件は「話し合いの出来る人」
0826優しい名無しさん (スプッッ Sd03-hBMD)
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2018/01/22(月) 19:44:05.04ID:GR34mLJzd
反対される理由もない彼と付き合っている。
この度、結婚が決まって、来週籍をいれるんだけど、「籍は入れるな同棲にしろ」だって。
理由は彼にうちの財産を狙われるから。
うちは資産家じゃないよ。田舎の土地があるだけ。
基地がい親とは別れるわ。
0827優しい名無しさん (ワッチョイ d5b3-v7WV)
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2018/01/22(月) 20:04:30.91ID:OQP9wmdx0
過干渉、過保護、モラハラ、セクハラな母
だけど母に完全に依存して母なしでは生きられない自分
この関係が心地よくて抜けられない
0828優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
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2018/01/22(月) 20:08:26.01ID:N51oaw3Rd
>>825
「会話のキャッチボールが出きる人」
0829優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
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2018/01/22(月) 20:09:18.44ID:N51oaw3Rd
>>827
モラハラに依存てどうなるの
0830優しい名無しさん (ワッチョイ d5b3-v7WV)
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2018/01/22(月) 20:12:38.95ID:OQP9wmdx0
>>829
お前を好きな奴なんて誰もいない、私だけがあなたの味方とか言って優しくぎゅっとされる
実際友達少ないし人から嫌なこと言われた時に限ってそういうこと言ってくるから傷付くけど、そういう優しさに依存してる
あと、死ねとか一通り喚いたあとも、大好きだよって抱きついたり
完全にDV夫に依存する妻だね
0831優しい名無しさん (ワッチョイ bdfb-tTNg)
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2018/01/22(月) 20:33:23.92ID:Fhlo5twg0
昔のことだけど思い出すと辛い
子どものころからしてた貯金を毒親に使われ
パソコンも買えなかったし
大学受験も出来なかった
早く死ねばいいのに
0832優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-5ojL)
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2018/01/22(月) 22:21:11.34ID:KmhK3p+za
>>822
そうなんだ
言う言わないは自分の気持ちに従ってていいと思うよ!
何気にわからないだけでお仲間は結構いるよ多分

私も大学入って家族仲良さそうな友人ばかりで引け目に感じてたら、
家族の話を自分からよくする子の話題にお母さんだけ登場しないので尋ねたら家出てっちゃったと言うし(それからその子はお母さんのひどい言動について話すようになった)、
たまに泊りがけで遊びに行く友人宅は家族仲良くて温かい家庭でいいなーと思ってたら、一度だけ友人が吐露した事にはお父さんが浮気した事があって、お母さんがおかしくなったと
全くそういう風には見えないから驚いた
同じように人付き合いのために家庭の事情を言わない人はけっこうな割合でいると思う
隠すのが重荷に感じたら誰かに話せばいいし、言わない方がいいと思えばそのままでいいんじゃないかな
0833優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/22(月) 22:22:34.44ID:H1BIz0FS0
今日大雪の地方なんだけど
雪がまだ柔らかい夜のうちに軽く玄関まで雪かきしたら
すごい剣幕で怒られた

疲れてるだろうから寝ろだって
感謝も労いもせず隣近所に響き渡る大声で言われた

全く報われない
号泣しつつ「あなたは人の親切心をわかってない」とかいってみた

どうするのが正解だったんでしょうか
まあいい大人なので号泣は少し恥ずかしいですが
0834優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/22(月) 22:28:03.73ID:zvKCQI7b0
>>830
おーう、あれだ、ラプンツェルのマザーゴーテルじゃないか…
0835優しい名無しさん (ブーイモ MMab-4b13)
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2018/01/22(月) 22:29:10.72ID:FvVoMkAvM
>>832
こういう「一見幸せそうな家庭が実は〜」な話を聞くたびに
本当に幸せな家庭なんてあるのかと思う

家庭が幸せそうで羨ましいって言ってる人いるけど
ほとんどの家庭は問題を抱えているものだと思うから
家庭を持つ気になれない
0842優しい名無しさん (ワッチョイ 037e-wX0z)
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2018/01/22(月) 23:20:18.41ID:BzrM0F1K0
>>816
血の繋がり無しでそれは怖い…
>>818
うちは言葉でも物理でも叩きのめしたところで無意味でしたわ
もう流石に親も老いて物理はないけど思い通りにはなかなかならない
一番効果あるのが淡々とダメな事伝えてどうせできないだろうから愚痴だけどなつって期待しない事だった
0844優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-1fpv)
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2018/01/23(火) 00:17:10.91ID:PrPZnTyT0
>>832
確かに、私も実際言ってないのでそういう人が多いのかもしれないですね
ありがとうございます、少し楽になれました
0845優しい名無しさん (アウアウオー Sa13-hiJo)
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2018/01/23(火) 00:26:46.88ID:Wly1U5Vva
毒親の葬式いかなければ口うるさい上司に絶対説教されるしグチグチ言われるだろう
はっきり言うけど第三者は関係ないですよねって言うわ
嫌われようがなんだろうが
0846優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
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2018/01/23(火) 00:28:45.55ID:Agg288y9d
>>833
雪かき
ご苦労様!
私も今までやって来たよ 人生で誉められた覚えがないし、
怒られた記憶ばかりだからやったことがよかったのか悪かったのか…
雪をかきながらずっと気になってた。

道行く人に「やらない方がいいんでしょうか」等と訊いてばかり。
親切心でやっても「雪がある方が滑らないだろ」「誰だよ余計なことして、」とやったことの全否定の言葉が来ることがすぐに浮かぶ。
これが毒親のもとで育った人間の悲しさ。

泣いてもわかんないと思うよ
「泣けばいいと思ってる、ばかじゃない?」と、見下されるだけだよ

ごめん、いいすぎた、言葉が悪かった なんて微塵にも思わない。
もう、人に何を言われても気にしない。何だかストレス発散したい
可愛そうな人なんだよ。
私は人に「ありがとう」ってどこかで言われたい思いもあるけど
もう、それも期待しない。
自分がやってそれで良ければいいじゃん
0848優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 00:56:30.56ID:NdmlBxgN0
うちの家系は純日本人で先祖が武士でどうのこうのとか変な血の良さとか考えてるから
人を差別したりするんだなぁと分かった
こんな人にはなりたくないわ…。
日本人だって犯罪者はいるし在日の人にも優しくて賢い人がいる
なんで分かんないのかな、今の時代血とかさほど重要じゃないよ…
0849優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/23(火) 01:11:28.57ID:zbbd05Qwa
>>835
ほとんどの家庭は 問題を抱えていると自分も思うし 抱えてない家族なんてあるのか?とも思う。
でも普通の家庭と毒家族との違いは 抱えている問題の種類が違うのだと思った。
上手く言えないけど、結婚して気づいた。
0850優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/23(火) 01:14:36.76ID:zbbd05Qwa
そして 毒家庭では 問題が起きると目をそらしたり逃げたりするけれど、普通の家族は問題が起きたら 話し合い これからどうするのかその都度 解決していくのだと感じた。
0851優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/23(火) 01:37:15.36ID:KPCYTtm90
それは一人づつというか個人個人でもカップルでも大事だよね
起きた問題から目を逸らさずに検討する
真摯に話し合う
冷静に穏やかに忌憚なく問題解決に向けて話し合う
なんでこんなカンタンなことが出来ないんだろう
0852優しい名無しさん (スッップ Sd43-hBMD)
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2018/01/23(火) 01:42:19.03ID:JaFJAvykd
>>848
うちの親も選民意識が強いんだけど、あれってなんなの?
結婚するとき、旦那にもしつこく聞いて、「それ以上分からない」と言われたらブーブー言ってた。
うちだって言うほどの家ではないのに。

旦那が想像より年収が良かったら、「年収がいいやつは浮気する」とか根拠ないこと言い出すし。
0853優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-5ojL)
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2018/01/23(火) 01:56:30.22ID:yOzuxyLla
>>850
わかる気がする
生きてる限り問題が起きない家庭はないんだけど、
普通の家庭は問題から目をそらさず家族メンバー皆で励まし合いながら乗り越えて行くのに対し、
毒家庭は問題が手に負えなくなるまで見て見ぬふりをしたり、誰かのせいにしてトカゲの尻尾切りのように自分だけ責任逃れするという不毛な努力に注力する
結果、普通の家族は問題を通じてメンバーの結束が高まったり人間や自分自身に対して信頼を深めて生きる力をつけていくのに対して、
毒家庭は問題を通じて決定的に仲が悪くなったり自分の力や人間、果ては社会に対してまで不信感を抱きやすくなる
無力感やネガティヴな感情も溜まりやすい

同じ「家庭」という枠の中で、内実はこうも違うのかと
0855優しい名無しさん (ワッチョイ 1551-keGL)
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2018/01/23(火) 04:19:48.41ID:xII0Ea9X0
二年も寝てたが
散歩始めてもイマイチだったが
砂浜を裸足で歩いて超気持ちいいからしばらく
砂浜だけ散歩してた
今はこたつで足指あっためるか
足指ストレッチグッズで砂浜感を得てる
最初からこたつで足指あっためるがわかれば
早道だったろう
TV見ないから足指ストレッチグッズも知らんかったw
TV見ないと誰でも知ってる外反母趾(足指ストレッチグッズですぐなおる)が知らんひとになってしまう
受験勉強は良くないね受験に出ないことしかTVじゃ勉強できないから
TV見なくなる
これが外反母趾すらしらない
世間しらずのもとになるw
受験勉強してないヤンキーが社長になれるわけだわ
0856優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/23(火) 04:24:51.92ID:IL+ws7QR0
>>864
フォローありがとう

「雪かき」って言うほどでも無いのね
玄関からポストや駐車場までの一本道だけ作ったんだ
また少し降っても雪かきしないよりマシだと思ってしたよ

ここは理屈で良い事をしたと自信を持っているよ
別に褒められるためが主眼の行動じゃなくね
幸いに今迄の人生で毒ではない親的な論理的で人間味のある人達に巡り会えたおかげで
何が普通であるかの感覚が一応わかるので
この理屈を持てた

雪かきは基本良い事だと思うよ
ただ大勢の人の寝る時間の夜10時から朝6時ぐらいはガリガリ言わせないようにするかやらないほうがいいと思うけどね

自分語りになるけどいつもは離れてて暮らしてるけど実家の引っ越しで休暇を取ってきているんだ
親は発達障害もあるのか色々こだわりが強くて荷物整理を手伝うのも文句つけてきてね
今回私が我慢の限界超えて爆発して号泣してしまった感じ

効果ないのは承知してるよ
何やっても自分のやり方じゃないと鬼の形相でなじってくるのね
人それぞれのやり方があって考えがあってそれをお互いに尊重するってことを学べなかった人間なんだろうと思って聞き流してるよ
0857優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/23(火) 04:37:11.65ID:IL+ws7QR0
>>856 ですが
安価ミスで>>846 でした
0858優しい名無しさん (ワッチョイ bd7c-weOF)
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2018/01/23(火) 07:27:02.12ID:qsO7vCcp0
致命的な頭の悪さという基礎の上に無駄に高いプライドが乗っかると、近所迷惑を想像せずに良い親を演じようとするから、誰にとっても害悪
0860優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 07:40:49.84ID:NdmlBxgN0
>>852
毒親の親は毒親っていうしそのご先祖さまとやらの教えがご丁寧に今も尚伝わってる んだろうね、スゴイスゴーイ
貴女の話は、どっちかというと毒親が旦那に娘をとられたくないから粗探ししてるって感じかなぁ
どっちにしろ嫌な親だね…
0863優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 07:59:02.44ID:NdmlBxgN0
親に教師は向いていないと話したのに、負けて精神メッタメタにされたので
ハロワへ行ってきます
嫌だぁぁ…
美人って褒める割には受付や事務はみっともない、私は顔に出やすい人だからダメ、人に言ってもわからない会社名なんて恥ずかしくてダメ

父の家系が公務員で父だけ民間だから親戚の集まりに行きたがらない、そんな後ろめたい思いをあなたにもして欲しくないのよってアホかよ
そこが異常だよ
0864優しい名無しさん (ワッチョイ 23a1-weOF)
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2018/01/23(火) 08:31:03.47ID:3IhyNmEP0
俺は家で親と極力接触する時間を避けてるけどな
何か言うとすぐ親に言い返されるパターンを学習した
夜も先にシャワーをさっと浴びてそのまま部屋に 
基本親とは会話のキャチボールは成り立たないので

家に居ても落ち着かないなら、学校が自分の居場所になれればいいと思う
0865優しい名無しさん (ワッチョイ bd7c-weOF)
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2018/01/23(火) 08:41:52.06ID:qsO7vCcp0
>>863
親のそれらのアドバイスってあなたの内面ではなくて外見に関する指摘ばかりでは
職業の向き不向きって内面が重要でしょう
内面をわかってるのは自分なのだから親は無視していいと思う
0866優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 08:50:56.91ID:NdmlBxgN0
>>865
そうなのよ、外見褒める割には自分の外見や世間の外見ばかり指摘してなんかもーわかんない
親は私を世間に出して恥ずかしくないようにしたいと思ってるみたいだけど自慢したいだけなんだろうね
貯金もないしいろいろ事情があって出ていけないけど、事情が片付くまでにお金貯めて出ていくつもり
それまでにうつか過労死で死ねばそれはそれでいいかな
0867優しい名無しさん (ワッチョイ 23a1-weOF)
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2018/01/23(火) 08:59:05.49ID:3IhyNmEP0
たしかに金稼ぐ為の親との会話はは「どうでもいい質疑応答」にならないからな
現在はニートだけど俺も前職では職場で死ねたら本望だとマジで思ってたよ
めちゃくちゃ頑張ったけど倒れなかったわ
0868優しい名無しさん (スプッッ Sd03-L9jC)
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2018/01/23(火) 09:13:09.77ID:6KP6WsvBd
>>856
善い人に巡り合えたのは羨ましい。
今、私は一つ一つの判断すらつかない。
苦しいよ
雪かきは良いことなんだね それすらびくびく。
親の背中見てきた事が常識としていた人生、変わり者だという目で
見られていたのも今は府に落ちる。
どうしたらいい?
0869優しい名無しさん (ワッチョイ bdeb-VkuW)
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2018/01/23(火) 09:25:22.80ID:z7pAyg1x0
>>868
雪かきしていいかすら確認をとってしまいそうになるの分かる
このビクビク感は子供の頃から刷り込まれたもので一生取れないんだろう
それよりも先にこれをやれ!そんな事も分からないのか!!
なんて怒号に八つ当たり。馬鹿にして見下してこっちが上でお前が下だといちいち念を押してくる感じ

毒親から受けた影響に気づいたり、思い返す度に虫酸が走る
0870優しい名無しさん (スプッッ Sd03-L9jC)
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2018/01/23(火) 09:43:44.23ID:6KP6WsvBd
>>869
文字化されたその怒号すらぎゅーってなる。
毒兄毒母二人で見下す。 
おそらく発達障害が元々あるんじゃないかと自分で思う。
みんなはどうやって社会に出れた?
0871優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 10:06:14.60ID:NdmlBxgN0
私がなにか行動するたびに掃除機をかける母
私が掃除しても掃除をかけ直す母
動かないと叱る母、外出するとペットの世話を任せきりにして、と怒る母
ペットを連れてどこかに逃げこみたい
0872優しい名無しさん (オッペケ Srb1-VXXo)
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2018/01/23(火) 10:07:37.19ID:kp5MofIVr
ただでさえ見た目を惹くと遠ざけても遠ざけても合わない人から寄ってくるから
そのストレスも感じながら親の気持ち背負ったまま行くのは本当に楽じゃない
価値観が一致しなくなる
0873優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/23(火) 11:08:15.12ID:qpL7SzLg0
>>861
その場しのぎの適当な返事返すんだよね
身近な大人がその親しかいなかった&親を正しいと思い込んでたからその通りにしたら他の人からはそれはダメだよ、違うよ、受け付けられません的な対応ばっかりで、
親が間違えてると思ってなかったし、少し疑問を持ったとしてもその頃からお母さんのせい!なんて言ったら逆ギレされるのがわかってたから言えなかったしで結局私が悪いと結論付けるしかなかった
じゃあ正しくはどうすればよかったか?を教えてくれる人なんて私の生活圏内に居なかったし
そうやって自分での判断が怖くなって流されるだけの生活を20年以上してきた
もう無気力でなにもしたくない
0874優しい名無しさん (ワッチョイ fdb3-KOA5)
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2018/01/23(火) 11:56:07.95ID:beculJ+o0
肉体的な虐待をするような典型的な毒親じゃないんだけど、
父親はやり手の実業家で家は放ったらかし。
外に女を作って、たまに帰って来ては怒鳴り散らして亭主関白。
ちょっと意にそぐわないことがあると、物を投げつけ怒り狂う。
母親はその反動か、やたら道徳的でなんでも母親の思い通りに動くよう指示。
小学生の時は漫画を見ると不良になるとか言って絶対に見せてもらえなかった。
やっと許してもらった漫画も、全ページ母親がチェック。
そんな環境で育ったもんだから同年代の話題についていけないし、
今でも自分の中にやたらに道徳的な感覚が残ってしまっている。
今は自由の時代だから、世の中についていくのがとても大変で苦しい。
こういう親はいわゆる毒親ではないと思うけど、何て言ったらいいのかな?
0877優しい名無しさん (アウアウアー Saeb-Pklh)
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2018/01/23(火) 15:23:01.04ID:Mp+p+lfca
親から熱湯かけられたり、階段から突き落とされたり、包丁突きつけられたり、、、これは毒親ですか?
0878優しい名無しさん (ワッチョイ c5e7-QV1c)
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2018/01/23(火) 15:25:31.73ID:C1od4TtL0
私のお気に入りの服や物を台無しにされる
クリーニングの帰りに外に放置したらしく盗まれるとか
小さい頃私のお気に入りのTシャツを叫び狂いながら裁ちばさみでズタズタにするとか
新品の服を夏場に洗濯カゴに2週間以上放置されてカビ生やしたりその他いっぱい
思い出してはらわたが煮え繰り返る
0879優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/23(火) 16:08:32.28ID:mvmgnk0Fa
>>868
ビクビク感 わかる。理不尽なことで怒鳴られるから。自分が怒鳴られてなくても 母親が怒鳴られてるのを見て コイツに弱みを見せたら後から 怒鳴りの材料にされるんだとすり込まれてるから今でも他人に弱みを見せられない。ダラダラ出来ない。
0880優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/23(火) 16:24:54.27ID:IL+ws7QR0
>>868
完全に自分を受け入れてくれる人ってレアだけど
例えば自分の趣味や仕事で
例えばバドミントンサークルやAIの研究で自分を受け入れてくれたり必要としてくれる人がいる

自分は仕事(研究職)ではまだまだ認めてくれないけど
旅行好きだのグルメだのちょっとメタボだのプライベートの趣味が合う30も上のおじさんに出会ったおかげで
一部でも自分の行動や自分らしさに魅力を感じてくれる人がいるから自分は堂々としててもいいんだって理屈では思えるようになった

具体的な行動は理屈と感情でちゃんと自分なりに整合性が取れてれば自信を持って行動していいと思う

雪かきなんかはさ
・自分や他の人が通るのに雪は邪魔だからしたほうがいい
・新雪のうちにやれば負担が減る
・深夜や早朝じゃなければ騒音で迷惑かからない
・今日は自分に余力があるから出来る
・雪は珍しい地方だから雪と戯れたい

ってこのくらい理由を考えられるし
こんなので否定してくる人間は距離を置いていいと思う
0881優しい名無しさん (ワッチョイ fdb3-KOA5)
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2018/01/23(火) 16:26:32.20ID:beculJ+o0
>>876
ご回答ありがとうございます。

機能不全家庭=毒親なんですね。
前々から機能不全家庭だとは思っていました。
肉体的に虐待をするばかりが毒親ではないんですね。

私は小中高とずっと虐めに遭い、
もう完全に生き疲れてしまってひきこもっています。

主治医からは、
「親を責めてもしょうがないし、いじめた奴等を恨んでもしょうがない。
あなたがやり返さなかったのが悪いんだ。だから自分が変われ」
みたいに言われて、主治医の勧めもあってフルコン空手を二年やったのですが、
そこでも虐めに遭い、すっかり自信をなくしました。
やはり、人中には向いてないんですかね?

今はもう、自分もいい歳なんで親をどうこうしたりすることもないし、
昔の友人達をやろうと思えば殺すことも出来ますが、まぁそんなことをしてもしょうがない。

なんかもう八方塞がりなんですが、これも運命と諦めて、
なるべく楽に○けるような方法を模索するしかないんですかね?
0883優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/23(火) 16:30:32.90ID:QGdb04N3a
>>877
毒親どころか虐待
0884881 (ワッチョイ fdb3-KOA5)
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2018/01/23(火) 16:41:16.58ID:beculJ+o0
あぁ、すみません。
これからどうするかは自分で決めることですよね。
最後が質問の形で終わってしまいましたが、
レスは不要です。

ご回答ありがとうございました。
0885優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/23(火) 16:52:41.26ID:QGdb04N3a
>>884>>881
自分が毒親だと思えば毒親だからね
空手とかは暴力ふるいやすい子が発散のためにするスポーツだと思う、気の弱い子が精神肉体鍛えるために行くところではない、その医者間違ってる。
自分を変えることはやりかえす力を身につけるんじゃなくて、趣味を見つけて自分が生きていてもいいって思えるようにすることだと思う
0886優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/23(火) 16:54:03.42ID:QGdb04N3a
>>884
その医者は空手とか言っちゃったんだろうけど、ほんとは勉学でもアニメでもなんでも良かったんだよ
人生つらいことばかりだけど、休みの日に好きなことができる、待ってることで頑張ろうって気になるじゃん
それがどこにもなくて、休みがなくて、生きてることが苦痛ばかりでみんな死んでいくんだと思う
死なないでねって言いたいけど、死はいろんなしがらみから解放される1つの道なのかもね…
0887優しい名無しさん (スプッッ Sd03-L9jC)
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2018/01/23(火) 17:05:27.76ID:85FfAJuPd
>>868です みんなありがとう。 
否定材料は屁理屈みたいなもんなんだよね
例えば、雪かきしてもそれが夜中に固まればアイスバーンになり
更に危ない、翌朝少し時間経てばコンクリートとの間に水が出きるから
そのときにやる方が地面に氷が残らない
そもそも やっても無駄  等々。

それでもバカだダメだの連続を言われる。
それすら「一般的にはそうなんだ、自分の考えることは世間的に間違い」
と自罪になる。

今まで私は意地悪な変人だったから人が寄り付かなかった
それも理由の1つなのかも。
 
0888876 (スプッッ Sd43-mBnx)
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2018/01/23(火) 17:50:51.83ID:k+2G/E74d
>>881
わかりやすい殴る蹴る、世話しない、性的暴力以外の毒親はたくさんいるよ
子供が子供らしくのびのびと、安心して家にいられない状態にさせる親はほぼ全員毒だと思うけど

具体的には
・子供のプライバシー詮索
・規律が厳しすぎる
・夫婦の不仲
・バカにする
・支配する
・比較、格付けする
・悪口を聞かせる
・兄弟の世話や家事を強要
・先回りして手を出し子供にやらせない
・子供の話を聞かない
・子供の自由な選択、意見、自己主張を認めない受け止めない
・か弱いアテクシアピールで子供に依存
・褒め、励まし、苦しみへの共感など、精神的援助をしない(情緒的ネグレクト)
・生きていくために必要な情報を教えない、導かない

まだまだあるけどとりあえずこのへんで
長文失礼
0889優しい名無しさん (アウーイモ MMd9-74C5)
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2018/01/23(火) 17:53:58.08ID:bCQ2y24UM
私がもっと素直で明るくて頑張り屋だったらよかったのかなと考えてみたけど
そんなだったら余計に搾取されて過労で死んでた気がするでもその方がよかったかも
自分の性格が悪いの嫌なんだけど、内出血する程のストレスを10年以上受け続けたら歪んでもしょうがなくないか…?とか
甘えなんだろうけど、何に対して甘えてるんだろう
みたいなことをグルグル考えてる
聖人になるか悪人になるか軍人か野人か奴隷か哲人か等を成長過程で選び損ねたような
混乱した環境で育って指針も持てなかったから性格も混乱したまま固まってしまった
砂漠で迷子でオアシスはいつも蜃気楼に近い
0890876 (スプッッ Sd43-mBnx)
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2018/01/23(火) 17:59:53.98ID:k+2G/E74d
>>881
その主治医は言ってることおかしいので相手にしなくていいと思う
やり返さなかった貴方が悪いなんて絶対ない
やり返せないように育てられてるのが毒親育ちのデフォなんだから

何か好きな事みつけて良質な治療者や支援者と出会って
今からでもぼちぼち生きてく事は不可能ではないと思う
今はそんな気にもなれないかもしれないけど
0891優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/23(火) 18:07:03.11ID:MnnmI+zqa
いじめた人を殺したいほど憎いなら、いじめてきた人が男ならちんことキンタマをはさみで切ってトイレに流しなさい

刑務所にいる年月が5分の1になるよ
0892優しい名無しさん (アメ MMe9-s7MC)
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2018/01/23(火) 18:16:49.93ID:Brt+k99FM
親だの医者だのの権威だけで言われた言葉を全て真に受けたりしないこと、参考程度にして
自分に合うか自分の頭で考える
親なんてのはHして孕めばあら不思議
あなたもわたしもパパとママ
そこらのチャラケタ奴等でもなれるものなの
そこでバカほど子供の生殺与奪を握ると自分が神にでもなったような錯覚を起こすの
0893優しい名無しさん (ワッチョイ bde9-ReVa)
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2018/01/23(火) 18:26:25.24ID:UvhMD6LH0
病気になるのも全部私が悪いんだって
自分にも非があるのかもと考えないんだよね
旦那に裏切られるのも、あんたが悪いからだって
何から何まであんたが悪いんだよ、皆に迷惑かけてきてだって
はいはい、解りましたよ
お前が入れてる食費代も旦那に渡さないで使ってやる
お金使って使いまくってやる
見とけよババア!
0894優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/23(火) 18:29:24.96ID:MnnmI+zqa
憎しみのあまりに自分までモンスターになるなよ

常軌を逸したことを押し付けてくる相手とは関係を切って
自分自身は理性的な生活を送ることを心がけろ
0895優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 18:46:08.89ID:NdmlBxgN0
>>892
自分の頭で考えると親に邪魔されて洗脳されるから解くために医者に行ってるんですよ、運が悪かったとしか…
こどもは親がいくらバカでも親であることには変わりないし、物心つくまで親の言うことは聞いてた結果、疑問が頭の中ぐるぐるしてぶつかって喧嘩して苦しんで意味無いって分かってどうしたらいいか分からなくなる
0896優しい名無しさん (ワッチョイ d5b3-Zlrb)
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2018/01/23(火) 18:59:43.20ID:rIjQNs260
両親がが歪んでて、実家を出た後に手帳がおりて障害者扱いになったんだけど、
今朝見た夢が
母が「施設に入りましょ、ね」って迫ってきて、
友達や彼氏に会えなくなったらほんとうに困る、無理、って泣きながら訴えたら母がわっと泣き出して、
父が「かあさんはもう限界なんだ」って言い出して、
私が施設に入れられた瞬間母がにたにたしてる夢だった

誰にも見えないところで追い詰めてくる狡猾な母だったから
リアルさがやばくて、心臓ばくばくで起きた
責任逃れで誰かのせいにして大変な思いしたくない父もリアルで

はー怖かった 夢の話なんてしてごめん…
0897優しい名無しさん (ワッチョイ 8da9-RsV5)
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2018/01/23(火) 19:11:13.21ID:ZOJQw1hj0
学校でも塾でも虐め先生すら荷担
友達もいない
家に帰れば否定と放置しかしない親
学校から虐めで呼び出しされれば
親にはお前が悪いって怒られる
逃げるとこらは何処にもなくて
自律神経逝っちゃった
本だけが知識だけが自分の味方だと思って
哲学はまったりしたけど結局ニヒリズム
生きる意味なんて最初からない
自分から作り出すものだったんだね
大学受験もおじゃん
滑り込んだFランでなんとか一人暮らし達成
けどとにかく自己管理能力がない結果留年
もうこの人生どうなってんの
0898優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/23(火) 19:13:54.13ID:IL+ws7QR0
毒親から逃れるためには一人暮らしだってかかりつけの精神科医が言ってた

とにかく初期費用ためたり
遠くに進学就職するなりして家から出る
自分は海外に脱出した
0901優しい名無しさん (アメ MMe9-s7MC)
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2018/01/23(火) 19:52:41.65ID:Brt+k99FM
>>895
貴方の場合とにかく家を出て親から離れるしか無いね
貴方の親はもう毒が回って妖怪化してるよ
くっだらない迷信に凝り固まってるし
貴方の本当の仕事の適性や貴方の希望をまーーるで考慮してないじゃん
そもそもその毒母はまともに働いたことあるの?
社会や仕事のこと何も知らないクズほど体裁や聞こえのいい職業を勧めて来るんだけど自分はそれやったこともないし聞きかじりの評判で言ってるだけなんだよクズのトモダチに聞いた程度で
エラソーなこというならテメーでその仕事やってから言えっての
やれ貴方のタメを思って言ってるのとか寝言を言うんだろうけどいい加減ダマサれ続けるのもやめたほうがいい
このクズババアは貴方を否定することで自分は野村監督みたいに偉いヒトと同じように若い人に意見できると勘違いしてるバカ丸出しの脳無しだよ
見ててごらんこれからも必ず貴方の意見も行動も「否定」してくるから
0902優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 20:06:07.49ID:NdmlBxgN0
>>901
残念ながら一流企業にお勤めだったんですわこれが…
毒親の親も毒親で、大学に行かせてくれなかったことをずっと後悔してて子どもにはそんなことしないって誓った結果、大学行かせたから何してもいいって考えがきっと毒親にはあるみたい
いろんな人と相談して、まずお金を貯めることが第一優先だと考えたから、しばらくは言いなりになっておくことにした。
ペットが死んだら出ていくつもり。お金あれば憂いなし。
0903優しい名無しさん (ワッチョイ bde1-resU)
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2018/01/23(火) 20:13:49.23ID:FC84iYZD0
中学生になったばかりのころにさ、親戚の家で
『初めてのブラジャーお披露目会』やらされたんだけど、これって異常だよね?
男の人はいなかったから良心的…?分からないけど。
「女しかいないんだからいいじゃない」「何はずかしがってるの」って
母やら叔母やら従妹やらに立て続けに言われて、ものすごく嫌だったけど嫌だって言ったらまた
変な子扱いされるんだろうなと思って見せたんだよ。
でもこんなこと友達にも聞けないし…。おかしいよね?
0904優しい名無しさん (アウーイモ MMd9-4b13)
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2018/01/23(火) 20:17:13.90ID:mrVJlME8M
うちの親、同じ人とバツイチ同士だった。
図式すると
父と母結婚→離婚→もう一度結婚

意味がわからないよ
再結婚した割に仲悪いし

ただやっぱりどっか可笑しいのは再確認できた
0906優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 20:47:42.47ID:NdmlBxgN0
>>903
おかしいけどなんか笑える(他人事だったら)
今なら笑えるけど中学生って自分の心や体のこと気になる時期だから恥ずかしいよなぁ…
なんで大人になると自分が子どもだった頃の気持ちとか忘れていくんだろうね〜…
0907優しい名無しさん (ワッチョイ d5b3-Zlrb)
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2018/01/23(火) 20:50:44.26ID:rIjQNs260
差別的な意味は全く無いんだけど、
母から私(娘)への執着や愛憎がカップルのそれで、
おそらくその影響でレズになった
(その事自体は損とか困ってるとかは特にない)

子供から女性になるのをやんわりと拒否されて、
彼氏が出来てからも母と実質デートみたいなことをしなきゃいけなくて、(倒れまくりでバイトできない時でも交通費自分持ち)
母が見たい映画が彼氏と被ると家の中で理不尽な罰則があったり
話すのを忘れてた事や言いたくない事があると
「嘘をついたのね?!」とブチギレられた
今思うとおかしかった
デート中にやたら連絡来たりとか

人との距離の取り方も分からないのもあって、
中学で出来た親友に対して友情を越した感情を持って、
母に逐一報告する義務みたいな圧力があったから言ったら
キモい異常者扱いだった
それ自体は仕方ないとしても、
それからも依存してる恋人扱いは止まなかった

母は、弟に対しても恋人みたいな扱いだったと思う
もちろん父ともそうだし、そういう関係の築き方しか知らないみたい
母の母(私からみて祖母)はちゃんと母親だけど、
子供を評価しないで、私ほど立派な人間は居ないってけなすばかりだから毒親だと思う
母が自分の承認欲求を満たすのが恋愛しかなかったのかなと思う
0908優しい名無しさん (ワッチョイ d5b3-Zlrb)
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2018/01/23(火) 21:00:36.85ID:rIjQNs260
そんで、これはおかしいと思って高校生くらいから
母と距離をとって女性っぽいメイクとか髪型してから
若い女って扱いになったらしくて、
今度はガチの憎しみを向けられたり

家庭内であまり仲良くなくて父と何年も話してなかったのも
母のそういう意図があったのかもしれない

家族愛が幼少から微塵もわからなくて、
人への好意=恋愛になってしまうから
いい歳して恋愛脳はあまり信用できる人物ではないと思うし恥ずかしいんだけど
どうしたらいいかわからない
0909優しい名無しさん (ワッチョイ 85c3-EhyX)
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2018/01/23(火) 21:14:47.74ID:A//+vAl/0
発達障害orメンヘラ部のコミュ作りました
毎日不安な人や孤独だったりさみしい人はおいで
現在54人発達障害や鬱や躁鬱や不眠など色んな病気の人がいます
病気や薬や手帳の話もするし相談も出来るし普通の雑談もしてる
ほぼみんな毒親育ちでメンヘラと毒親の関係は強いなと思わされました
サイコパス、人格障害×
迷惑かけん人ならOK

とりあえず話しかけてくれたら招待するよ
ID nkmrskry
https://i.imgur.com/ibmWBK4.jpg
0910優しい名無しさん (ブーイモ MMab-I13n)
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2018/01/23(火) 22:33:11.65ID:hdxZG4rkM
相談させてください
婚活で会った彼氏がいるのですが家庭環境が違いすぎて困ってます

彼氏
親から可愛がられて育った長男
何でも親のことを聞く
趣味はゲームで休みの日は家事もせず全部ゲームに費やす
子供と遊園地に行くのが夢
外出が好き
神経質でメンタルが弱い


毒親(殴る蹴る)持ちの長女
内気で気が弱いおどおどしてる
外出が嫌い

両家顔合わせ結婚の話が出て彼氏に毒親だから会いたくない話をしたら「向き合わなきゃダメだよ」と何度も言われて 、 こっちが言いたくなくて辛い顔をしてると逃げてるだけだよと言われる

わたしが親と仲悪いことは言っていたけどただの反抗期と思っているらしくわがままと捉えられてる
それと彼氏の母親が厳しいらしく私のことを話したら親と仲悪い女と縁を結ぶなんて!と激怒してしまったそう

彼氏は母親に気に入られて両家揃って式を挙げたいらしいけど私は無理
別れたほうがいいですか?

それと私は人混み嫌いで外出するのが苦手なのですが彼氏は真逆で流行の食べ物や名物を食べるのが好き

私の外出嫌いを本気で直して欲しいらしくて子供と遊園地に行けるくらいには我慢してほしいと何度も言ってくる

言われっぱなしもムカつくだろうから俺のことも不満あったら言っていいよとは言ってくれるけど
譲り合いじゃなくて価値観の勝ち負けになってることが不満
0911優しい名無しさん (ワッチョイ bde1-resU)
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2018/01/23(火) 22:56:32.33ID:FC84iYZD0
>>910
価値観が根底から違いすぎるよ…。私だったらお断りするかなぁ…。
あなたの文章を見る限り「大好きでどうしても離れたくないの!」って感じでもないし。
そういう人と一緒にいたら、絶対にしんどくなってくると思うな…。
精神衛生上よくない。
今まで散々嫌な思いをして耐えてきたものを、『甘え』『逃げ』なんていう薄っぺらい言葉で否定されたくないし、どうしても顔合わせご挨拶したいなら私抜きでお願いします、って思っちゃう…。
0913優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 22:58:10.55ID:NdmlBxgN0
>>910
家事もせず、というところで彼氏を嫌な目で見てるんだなぁということが伝わってきました。
どのぐらい続いているのか知りませんが、付き合ってる時点で不満があれば結婚後も不満は募るばかりです。
毒親に会いたくない、彼氏母から好かれていない、にも関わらず両親に見送られて結婚したい、うーん…
毒親はさておき、彼氏母が祝福してくれるなら結婚式をしてもいい、ぐらいが妥協なのではないですかね…。(表面上祝う、になってしまうだけかもしれませんが)
文章的に別れる方に寄ってる気がしますので、別れた方がいいと思います。
0914優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 23:01:45.72ID:NdmlBxgN0
>>913
毒親に会いたくない、彼氏母から好かれていない、にも関わらず両親に見送られて結婚したい、うーん…
主語がなくて文章おかしいですね、申し訳ない
0915優しい名無しさん (ブーイモ MMe9-I13n)
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2018/01/23(火) 23:02:44.33ID:Q31commqM
>>911
ありがとう
やっぱりそうだよね,,,私は最初に仲悪いことは伝えていたのに喧嘩程度にしか思ってないようだし
向き合えと言われた時点で私のこれまでの人生否定してる感じでなんかもう冷めてしまって
しかも向こうはオタク趣味許容してほしいと言ってくるのに私の過去や行いは否定してきて疲れちゃって
0916優しい名無しさん (ブーイモ MMe9-I13n)
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2018/01/23(火) 23:05:52.07ID:Q31commqM
>>913
あははそうだね
彼氏が料理できる状況にも関わらずご飯は毎日カップ麺で結婚して飯要員にしたいのが透けて見えてそれもちょっと嫌で
あと私は二人が良ければ両親に祝ってもらわなくても結婚したいんだけど
彼は彼母に認めてもらわないと結婚と呼ばないみたいで母親を説得するための材料として和解してもらいたいみたい
もうこれ無理臭いね
0917優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/23(火) 23:07:13.48ID:KPCYTtm90
普通結婚前は熱々でもうちっとは色んな歯車やらが噛み合ってると思える二人がくっつくもんで話読んでて同棲や男女交際すら長続きしそうな気配がまるで見えない…
0919優しい名無しさん (ブーイモ MMe9-I13n)
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2018/01/23(火) 23:08:58.11ID:Q31commqM
>>917
ですよね、、大人しい性格や金銭感覚が同じだから合うかもと思ったんですが遊びたい場所や家庭環境の理解などが真逆で無理ですね
どうしたら結婚できる人が見つかるんだろう
0920優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 23:34:58.60ID:NdmlBxgN0
>>916
激怒はしたみたいだけど、実際彼母とお話はされましたか?その時の感触で決めた方が良いかもですね。
貴女は毒親から出ていく身なので毒親は気にはしなくていいですが、彼母と仲良くできなければ難しいと思います、たとえ二人で暮らすとしても。
料理しないのは…まぁ、旦那は他人だと思うべきです。食はなかなか変えられない…
0921優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/23(火) 23:53:35.04ID:KPCYTtm90
>>919
あなたは親とは別居してるの?
まさか別居したいから結婚したいとか言ってないよね…
そういう魂胆で結婚すると必ず破綻するように出来てるもんだよ、世の中は
別に一人でも楽しくやれる、けど二人ならもっと楽しくやれそうだねっていうならくっついてもいいし別れてもまた一人も楽しいに戻れるだけだから、まず一人を楽しめなくちゃ
そのスタンスがない人がストーカーになると思ってる
そもそも毒を抜かないと毒持ちしか引き寄せないよ、法則みたいなもんで
0922優しい名無しさん (ブーイモ MM43-I13n)
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2018/01/23(火) 23:56:40.92ID:IhF+nUDEM
>>920
彼母とは話してないんですが、相当激怒しててしばらく会うのは難しいみたいです
親と和解しないと結婚は許さない、何も援助しないし子供の世話もしないと彼母は言っているそうです
女はまめに彼の家に行くものだから仲悪いと無理ですよね
私元から年上の女性うけが悪く(背が低いので頼りなく子供にしか見られない)
次も難しいと思ってます
0924優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/24(水) 00:08:04.57ID:dRH5/HT80
>>923
結婚したい理由は何なのかとノートには何を書き殴ってるの?
親への憎しみとかかなあ、よくも殴る蹴る毎日毎日やってくれやがったなあ!
強い旦那見つけたらブチのめしに行ったるけんのぉお!覚悟しときぃやっ!!て感じかなww
0925優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/24(水) 00:11:35.51ID:Rax2fwHl0
>>922
家に入るのは貴女だけなのになんでかなぁ、とは思いますね…。世間体とかかな、問題持ちこまれると困るとか。
毒親であることを告白、おおげさに言ってみて(目が合うだけで殴られるとか)理解が得られなければこの先もやってけないのでは…。
0926381 (ブーイモ MM43-I13n)
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2018/01/24(水) 00:12:54.41ID:Nnuph7bdM
>>924
ノートには結婚したい理由と、親への愚痴
結婚したいのは安全地帯が欲しいから、金銭の安定のため、子供がほしいため
0927優しい名無しさん (ブーイモ MM43-I13n)
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2018/01/24(水) 00:15:02.10ID:Nnuph7bdM
>>925
なんか親を大事に出来ない女はトラブルを起こすと言ってるそうです
この時点でただの思春期の喧嘩扱いですね
それと身内に問題ある人がいてこれ以上問題ある人を家系に入れたくないそうです。
彼の父親と母親は公務員です
殴られると言っても嘘でしょ?と彼氏も信じてくれない理解してくれません
0928優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/24(水) 00:28:06.92ID:Rax2fwHl0
>>927
たらればの話だけど死んだ扱いにしとけば良かったかもねww
それは冗談として、結婚したことないけど、結婚は信頼関係が成り立って、片方が弱くなったらもう片方が支える、支えてみせる決意をお互い誓って共に過ごすことだと思います。(ニート、飲んだくれ等は例外として)
信じてくれないのは精神的にかなりきついと思います…。

毒親が彼の前で暴力とか振るわないのであれば毒親と一緒に住めば解決!!したらしたらで彼氏も分かってくれる!
とか思ったけど流石に辛いよねごめん言ってみただけです
0932優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/24(水) 00:49:56.09ID:dRH5/HT80
>>926
まずこの男とは無理
結婚したい理由の子供が欲しいも…
言いにくいけど虐待の連鎖は大丈夫なのかな…
で安全地帯と金銭安定目的って………
男でも勘のいい人はわかりますから引きますよ
特にまともな男は
だから当たるのはこういうマザコン男
向こうの毒母を押し切ってまで一緒になりたいわけでもないんでしょ
毒が抜けた状態ってのはノートに愚痴でなく明るい未来、計画、好きな、楽しいことが沢山書いてあることかな、褒め日記でもいいね
あと身近にこういうことを気軽に話せる友達がいるとか
まあでもたまたまいい男と結婚しちゃってそれから明るくなる女性もいるからねー
0933優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-Y8Jy)
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2018/01/24(水) 01:09:04.35ID:tOJfgGfra
>>910
どこからつっこんでいいのかわからないけど
文面から、彼氏は可愛がられて育ったと言っても、健全な家庭で愛されたというよりかは母親過保護の毒家庭の愛玩子では?と感じた
マザコンぽいし、全てお母さんのいう通りにしていれば上手くいく!みたいな甘えが見える
内面が健全に育って、結婚出来る年齢の大人の男性だったら親の意志は尊重しつつも自分の意志と責任でどうするかは決めるものでは
自分の母親と意見が合わないあなたの考えに心を開くつもりも、守るつもりもないようだし
成人したら親の同意がなくても結婚は出来る
でも母親の望む通りの体面が揃わないとしか考えられないみたいだし、一人前の人間として自立性に欠けるしあなた個人をそこまで思ってるようにも見えない
このまま結婚したとしても嫁姑の確執があったら姑側について一緒になって攻めてくるばかりで、安全基地どころか戦場がいっこ増えるばかりな気がするなあ
0934優しい名無しさん (ブーイモ MM99-I13n)
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2018/01/24(水) 01:22:40.65ID:8KePjTcBM
>>932
> 結婚したい理由の子供が欲しいも…
> 言いにくいけど虐待の連鎖は大丈夫なのかな…

えっ?毒親育ちは子供欲しさに結婚したらダメなんですか?毒親育ちでもみんな出産してますよ?虐待もしてませんし、、、偏見ですよね?


> で安全地帯と金銭安定目的って………
> 男でも勘のいい人はわかりますから引きますよ
> 特にまともな男は

婚活はまず目的ありきになるのは仕方無くないですか?
婚活で出会って好きだから、からつき始める人は少ないと思います
むしろ付き合ってから好きになる努力をしますよ


> 向こうの毒母を押し切ってまで一緒になりたいわけでもないんでしょ

でも結婚はしたいんです

> 毒が抜けた状態ってのはノートに愚痴でなく明るい未来、計画、好きな、楽しいことが沢山書いてあることかな、褒め日記でもいいね

子供のころから死にたいと考えてた人間なのでポジティブ思考をすると吐き気と頭痛がひどいのでやってません
偽りの自分のきがして
不幸までいかなくても現実を見据えたほうが落ち着くんです
0939優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/24(水) 02:36:21.43ID:+3C88X/U0
うん、凄い
海外だなんて完全別世界の話みたい
金があればやっぱり気持ちも環境も安定するよね
0941優しい名無しさん (ワッチョイ 5bb6-4b13)
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2018/01/24(水) 03:29:43.89ID:RSOZBZZy0
金が無くて気持ちが安定しない毒育ちはまずどうしたらいいんだろうな
体調が悪くてシフト入れない
今は20代〜30代の給与も低くて希望が持てん

最近カウンセリングを受ける金も無くなってきた
0944優しい名無しさん (アウーイモ MMd9-74C5)
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2018/01/24(水) 07:41:39.99ID:Tg6kyNDrM
実家にいた時はバイトしようとする度に「お前には無理、そんな仕事ダメ」てどうでもいい理由で片っ端から反対された
それなのに何もしないでいるとバイトでもしろって言ってくる
後になって何であんなことしたのか聞いたら「えーわかんないなんでだろ」だってさ
同じ環境の友人に話したら同じことされたって言ってたから毒親あるあるなんだろうな
0945優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-ZwRK)
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2018/01/24(水) 07:47:35.96ID:iAXlW4/I0
毒親は詐欺と同じで「これくらいならいいかも」と思えるような要求をしてくる
しかしだんだんと大きな要求に変わっていく
0946優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-ZwRK)
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2018/01/24(水) 08:37:01.76ID:iAXlW4/I0
母親が「ご飯は作ってもらいたいけど私にアレコレ言われるのは嫌なのね」
という謎の発言をした
どういうことだろうって思ったけど母親がご飯を作るのは子どもにでかい面していたいからなんだろう
0947小池裕敏 (ワッチョイ ddc3-7Z6g)
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2018/01/24(水) 09:20:24.27ID:Lc5x/J5i0
クソ寒い朝から喧嘩ふっかてくるな!
0948優しい名無しさん (ワッチョイ 7506-+vh0)
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2018/01/24(水) 09:21:00.42ID:N/fKuh++0
>>910
彼氏も子ども欲しいのにヲタ趣味続ける気なんだね
子どもの健全な成長を臨むなら
ヲタ趣味はフェイドアウトできる覚悟がないとなあ
ヲタ趣味否定じゃないし私もゲーム大好きだけど
子どもの前ではやれないよ

自分が子どもっぽい趣味を共有したい、友達が欲しくて
子どもがほしいという考えがありそう
子ども本位でなく自分本位の外出になりそうだな
まあ子どもも気が合えばうまく行く可能性もある
あと自分本位ながらも面倒はみてくれそうだけど
家事やる気なしならイクメンにもならないだろうね
子どもと一緒に遊んでればイクメンというわけではない

あなたの話をろくに聞かないところからしても
問題解決能力なさそうだね
子育て前提の結婚なら問題解決能力は必須だよ
子どもの話も聞かないだろう
0950優しい名無しさん (ブーイモ MMab-I13n)
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2018/01/24(水) 13:12:19.52ID:gi17RaOYM
>>948
やっぱりそうだよね
私の親のことを軽く話した時も嫌そうによそ向いてキョロキョロして逃げ出したいような顔してたし、それかずーっと下向いておしぼりいじってた
そんなの自分には関係ない、言わないでとでも言いたそうに。
子供ほしいくせに家事丸投げどころか自分の世話まで任す気満々で自分は何も変わろうとしないみたいだし
そっちが風邪引いたときは料理するよとか言ってるけどそんなの当たり前だし
オタク趣味もグッズ買い漁る方だからところ狭しとぬいぐるみやキーホルダーがあるらしいんだ

あと三回のデートの婚活の後に付き合って一ヶ月でセックスって普通なのかな
彼氏はとにかく一ヶ月過ぎた頃からずっと一緒にいたい、手料理食べたい(イコールセックスしたい)としつこくてそれも嫌
こっちはまだ好きになってないどころか今回の件でセックスと飯と子供のことしか考えてないのがわかったし
0951優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-hIyO)
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2018/01/24(水) 13:46:12.31ID:IrD64YA40
婚活での出会いなら次行くかな〜

セックスと飯と子供のことしか考えてないこと、親と仲良くしろとの強要、いずれも相手は条件で考えてるからだよね

あなたも条件で選んじゃっていいのでは?
婚活なんだから
0952優しい名無しさん (スプッッ Sd43-mBnx)
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2018/01/24(水) 16:01:05.76ID:bEYBFLOld
>>950
ママンの代用品&無料ダッチワイフ&家政婦が欲しいだけだと思うよ
本当に貴女を愛して大切に思っている人はそんな事しない
貴女の過去を理解しようとするし貴女を守ってくれるはず
毒親育ちは愛を知らないから騙されやすいし
不当な扱いも受け入れてしまいやすいけど、自分を安売りしないでね
0953優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/24(水) 16:03:56.87ID:mkAHVcGVa
婚活で数回しか会ってないのに愛するもクソもないだろ
0954優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/24(水) 16:22:32.26ID:Rax2fwHl0
>>953
他人でさえ理解することは難しくないのに
嘘つき扱いする時点で結婚は無理でしょ
0955優しい名無しさん (スプッッ Sd43-mBnx)
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2018/01/24(水) 16:33:09.74ID:bEYBFLOld
>>953
条件などのドライな面はあっても、真面目に結婚相手探してる人なら
婚活の時点から相手を尊重したり話し合ったり、知ろう理解しようとすると思うけど
0956優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/24(水) 16:38:39.08ID:mkAHVcGVa
でも、婚活してる女が相手の男を愛してないのに男からの愛を求める意味がわからん
0957優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/24(水) 16:40:03.63ID:mkAHVcGVa
婚活は愛抜きに男の社会的価値と女の社会的価値が同じくらいのを適当に合わせてくっつけるだけで所
女側も男の社会的ステータスで選んで会ってるわけだしそこに愛なんてない
0958優しい名無しさん (ワッチョイ 5b92-9Pu9)
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2018/01/24(水) 16:43:31.91ID:PpYfddDa0
母がサイコパスの父に洗脳されてて、私があいつにキレても「しょうがないやん」ばっかり言ってきて問題解決に協力しない
それどころか家が古くて傷んできてるのに「しょうがないやん」て放置する
私が死んでも「しょうがないやん」で終わるんだろうな
0959優しい名無しさん (ワッチョイ dbe9-Cxnk)
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2018/01/24(水) 16:44:14.69ID:Z2mHo2HY0
うちは恋愛結婚で、お互いが好きで結婚した。お互いが若かったので毒親の影響を真剣に考えていなかったから結婚できた。向こうの両親も不安はあったようだけど反対しないでくれたので有り難かった。

ただ以前にも書いたけど、毒親は高確率で発達障害あるから、子供欲しいなら遺伝は覚悟しようね。毒親からは逃げられても子供からは逃げられないから。
0960優しい名無しさん (スップ Sd03-L9jC)
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2018/01/24(水) 16:57:58.99ID:bhPryUz+d
>>946
普通に出る会話の内容じゃないね。
なんか違う。
0961優しい名無しさん (スッップ Sd43-hBMD)
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2018/01/24(水) 17:07:20.81ID:YC8c2SQWd
私は結婚してから、旦那が毒親みたいにくだらないことで切れたり 、嫌みを言うことがないので驚いた。
結婚は相手を間違わなければいいよ。
0962優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/24(水) 17:08:12.19ID:mkAHVcGVa
普通の親と子の関係なら
経済的に支配されてる子供が親から食事を用意してもらわないとこまるのは当たり前だよなぁ
それを盾にして私にどんな理不尽なことでも言わせろって態度をとってきたってことでしょ

毒親ならよくあること
0963優しい名無しさん (スップ Sd03-L9jC)
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2018/01/24(水) 17:36:06.35ID:bhPryUz+d
>>961
そうそう 彼氏宅で普通に言葉のキャッチボールしてることが
とても新鮮で不思議だった。これが家庭なのかなって。
0964優しい名無しさん (ワッチョイ 5bb6-4b13)
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2018/01/24(水) 18:15:23.69ID:RSOZBZZy0
>>952
人に不当な扱いされても気付けないし
不当な扱いされても「これが普通だ」と思うのどうしたらいいんだろう

仲良くなれたと思ったら相手がボダで試し行為されたりして
本当に人と関わるの嫌になる
0965優しい名無しさん (ワッチョイ 23fc-tTNg)
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2018/01/24(水) 18:27:51.39ID:6ZSQrLgD0
被害者の立場とるのが上手いから一見すると子供がガイジ扱いされてることもあるんだよな
0966優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
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2018/01/24(水) 18:32:23.29ID:TMxlRa93d
>>964
同じ。トロいというか、優しいというか、なんというか。
普通じゃないってことを知らなくちゃいけないんだと思う。
0967優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/24(水) 18:36:51.48ID:mckSeUl80
>>940
語学留学とかワーホリなら真面目な理由だし認めてくれるんじゃないかな
自分も国内で一人暮らししたいって言ったら否定された
でも海外なら仕方ないって感じだった

自分の場合は日本時代の大学から語学と研究やってて
日本でこれ以上指導できる人がいないっていうニッチな分野だったから説得したら仕方なく認めてくれた

毎週末は10分ぐらい電話かかってくるけど
とにかく離れると楽だよ
生活能力もつくしそれで自信が出るよ

欧米だけど実は日本より生活費かからないしね
0968優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/24(水) 18:41:23.17ID:mckSeUl80
毒親で病んでても海外の方が人が優しいし逆にいいよ
自分を精神的に救ってくれた30歳上のおじさん先生も外国人だし

行けるなら思い切って海外留学したらいいよ
毒親と距離的にも離れられるし
0969優しい名無しさん (ブーイモ MMab-OBdR)
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2018/01/24(水) 18:43:34.13ID:rZAI4cvEM
客から事実ではない苦情が毎日きて退職して自殺したい
で辞めるって責任者に言ったら、あれは頭がおかしい人だから気にすんなと
俺が一刻も早く死ぬべきクソなのをクレーマーは見破ったんだと思うんだが
0970優しい名無しさん (ワッチョイ 5bb6-4b13)
垢版 |
2018/01/24(水) 18:44:20.07ID:RSOZBZZy0
>>966
どんくさくて常識が解らないから食い物にされやすいのかよくわからない

>>967
海外進学できるくらい語学も研究もやってるなんて優秀だな
同じ毒親育ちでもこっちは無能なひきこもりだし
スペックの差を感じる

毒親育ちでも努力できる人ってどこから活力と自信を身に付けてるんだ
0971優しい名無しさん (ワッチョイ 5bb6-4b13)
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2018/01/24(水) 18:47:12.52ID:RSOZBZZy0
>>968
親の顔色を伺わず、世間の意見を気にせずに
本当に好きなことをやりたくてワーホリ検討してたけど
年齢的にやばいし金が無いし語学力も無い

行動するにはまず自信が必要、自信が無いと簡単に諦めるって言われるけど
その折れない自信って難しいな
人にちょっとバカにされただけで決心が揺らぐ
0972優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/24(水) 18:52:41.96ID:mckSeUl80
>>964
直感で嫌だなあと思ったらそれを信じること
余裕があったら後で考え直してみて自分だったらこうするとかも考えてみる

ノートに書き出したりしてね
自分は軽く会話などのやり取りの記録をとってパターンを習得したよ
好い人も悪い人もね

だいたい直感は当たってると思うし
論理で固めれば自分や相手の行動や思考パターンが見えてくる

あと自分たちを利用する人間は
自己愛性人格障害とか境界性人格障害とか演技性人格障害や発達障害がすごく多いはずだから
そういうのがどういう傾向であるか知識をつける

ゆっくりでいいからとにかく心と頭で考えるようにすれば「普通の感覚」を習得できる
たとえ自分が発達障害であってもね
0973優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/24(水) 18:59:11.18ID:mckSeUl80
>>970
まあまあマイナーな語学やっててね
あとそのおかげで別のいい出会いがあったんだ
めちゃくちゃで自暴自棄だった自分をちゃんと感情的にならずに叱ってくれる人間がね

研究は研究で若気の至り的にいい成績取った時に舞い上がっちゃってね
紆余曲折あったけどやっと自分らしい研究を自信を持ってできるようになった
新しい理論なのでまだ受け入れてもらえなくて辛くて
そこは精神科のお薬に頼ってるけど
自分の中で絶対の自信があるだけで違う
0974881 (ワッチョイ fdb3-KOA5)
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2018/01/24(水) 19:03:32.31ID:at972wkO0
>>885>>886>>888>>890
皆さん、
御礼が遅くなって申し訳ありません。
ご回答いただきありがとうございます。

やはり、空手というのはもともとエネルギッシュな人間が、
そのありあまるエネルギーを昇華させるためにやるものですよね。
私のように気の弱い人間には、もともと向いていないのかもしれません。

主治医は心理学の教授なんですが、武道の先生でもあるらしく、
元来の思考がスポ根系なのかもしれません。
なにか私に趣味を見つけさせようとしたのかもしれませんが…

今は何も考えられない状況ですが、
皆さんからいただいたアドバイスを胸に、
まず医師を変えて、さらに何か自分なりの趣味を見つけて、
ぼちぼちとでも生きられるように頑張って行きたいと思います。

ご親切にありがとうございました。
0975優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/24(水) 19:04:29.52ID:mckSeUl80
>>971
語学留学からの大学進学とかあるよ
30超えててもね
海外婚活的に来てる女性たまに見る
男性も日本に疲れてきてる感じの

欧州は学費タダ同然だしまあバイトできるし
アメリカなんかだと語学留学後にコミュニティカレッジとかから入って奨学金とかもらったりして卒業して就職とかさ
0976優しい名無しさん (ブーイモ MMe9-I13n)
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2018/01/24(水) 19:32:52.93ID:G75H9NXrM
>>970
> 海外進学できるくらい語学も研究もやってるなんて優秀だな
> 同じ毒親育ちでもこっちは無能なひきこもりだし
> スペックの差を感じる

わかる
もう遺伝子が違うと諦めたよ
高スペ毒親育ちは大家族の長女か末っ子でコミュ力と気の強さあるタイプか、
親が高スペ金持ちの長女かが多くて
どれにも当てはまらない上に搾取娘の一人っ子だから完全に詰んでるよ
高卒だし仕事も続かないで三ヶ月で首にされるどこにも行き場がない
0977優しい名無しさん (ワッチョイ 5bb6-4b13)
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2018/01/24(水) 19:42:25.43ID:RSOZBZZy0
>>973
良い出会いがあったのはあなたの行動と実力のおかげだね
卑屈だから「自分を好きになる人間はおかしい」って思ってしまう
だからまともな人を感情だけで「変な嫌な人」と思ってしまう
人間不信を克服できた人間っているのかな

自分を叱ってくる人間がいたら
「こいつは私を叱って優越感感じたいんだろうな」って思うな
また最近仲良くなれたと思った相手に見下されてバカにされたし
これだけ学習しないって知的障害あるのかな
0979優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/24(水) 19:56:33.39ID:mckSeUl80
>>977
語学をはじめた理由の一つに毒親から逃げたいからってのもあったからね
必死だったよ

私を本当の意味で叱ってくれる人は変人を自称してるし実際に不器用な人ばっかりだよ
親に殴られたりしたとか自分の殻に閉じこもりがちとかどこかで精神的に傷を負ってる
だからこそこの人は自分を思っていってくれてるっていうのがわかったよ
細かいところは違うけど同じように傷を負ってるんだねって言ってくれた

そうするとただのストレス発散で叱ってくる人間もわかるようになるし
ある程度そんな馬鹿げた叱責を流せるようになる
0982優しい名無しさん (ワッチョイ d5b3-Xvpq)
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2018/01/24(水) 20:29:05.29ID:3tr97SLv0
以前友人のお父様のお葬式があって、
毒母に前日にわざわざ「買いに行こう」って呼びだされて、
徒歩で行ける駅前に店あるのに、気が変わった!とか言って
車で行ったイオンの一番安いスーツ買う、みたいな事があったんだけど、
(数珠も母が一つだけ持ってきて母がつける、靴以外は私が購入)

来年部活の先輩の結婚式があるから何着てこうって話をして
「普通スーツ着てくのよ!」って言われて、
ドラマの結婚式のシーンとかでスーツ見たことない…と思って調べたら、
マナー的にNGってサイトばっか出てくる…

前科があるから疑心暗鬼になってしまう 笑
0983優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/24(水) 20:30:50.59ID:+3C88X/U0
毒育ち同士の差は遺伝するものとあとは身内以外の人間関係、それを作りやすいかどうかって意味で出身地とかだと思う
内面が毒の親でも脳みそが優秀だったらちょっとそこが遺伝してたり、一部一部それなりに優秀な部分を無意識に倣って人として若干磨かれてたりしそう
0984優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-vlQg)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:37:45.23ID:/ntOvmqQa
読み間違いとか勘違いするとバカじゃねーのww笑われんぞwwだっせーwとかよく言われてた
でも今思うとそんなことで笑う方が性格悪いよな
今では毒自身が読み間違い多いけどな
0998優しい名無しさん (ワッチョイ bafc-n2Vf)
垢版 |
2018/01/25(木) 01:03:35.44ID:X1zVET7o0
いつだったかの毒親特集番組も毒からのクレーム殺到だったな
10011001
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