発達障害の悩み Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/08/10(木) 09:11:12.75

前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484109861/

**優しい名無しさん** · 2017/08/10(木) 10:02:55.55

>>1
乙

**優しい名無しさん** · 2017/08/10(木) 11:40:40.10

)()((((()((((())))()()))))))()((()))))(()())()()()((()))()()(((()()()(()(
)(()()))((())(()()())((((())))())())(())(()(()()())(())))((()()(()))()(((
)()))())((((())((((())(())(()))(()()))()((()()))(())))((()(((())))((()))(
(())()())(())((()((()((()())))(()(()))((()(((())(())()(())(()))())))()())
()(())((((()(()))((()(()))((((()()))()())((())())()()(())()))())))(((()))
)()()))()))((((()()((()(()()())))(())(()()()))())))(((())())))(()(()(((((
(()))(()((((())())())(()((())(((()())))))())((((((())))(())((())))(()))()
)())())))))))))()()(())(()(()()((())((())))()((()(()()((())()(()(((((())(
())))())()))())(()()(()()(()(()())))))((()((((())))()((()(()))((()((())((
(())((((()))()))))))()()(()((()((()()())))))((()))))))()(()()((()(((()(((
())())())(()))(())(()(((())((()()))((())()())))))))(((()(()))((()(())((((
())))))(((())(())()(((())()()(())))((()((((()))(()))))(())()())()()(((()(
)())()(())()()())())))())(())(()()((((((((())))(((()())()((()()()())())()
)((((()()((()((()(()())))(()())())()(()(()(()(()))(()))(())()()(())()))))
(()((())(())))()())(()())(()(()()(())))()()()()()())))))((()((()))((((()(
)()(())((((())(((())(()(()))()())(()))(()(((()((((((()())))()))()))()))))
)()(())((()((((()))))))(((())))(()()()(()))(()(()())))((((()))))))((()(((
)()))))))))))(((()(()))()()(()((()((((((((()(((())))))())))(())((()))((((
)())((()))()())))(()))()(()()))(()))))()((()))()()())((((()(()((()((()(((
(((())()))))))(()())))))((()))(()()()(((((()))(()()))((()))((((()())()(((
)()(((()())())))()())(()())()((()))))((()))))(((((((())))()())((()(()(()(
(((((((()((()()()())))())))()(((()))()()(()))(()((((())))((()))))()())())
()(((((()))((((()(((()))())()()(()()))(((()))())())())(()(()()()))())()))
)(((((()(()(()((()))))()())()))()(()((())())()())((()()()))((()((())())))
()))))))))))())))()()((((()()(()((((()(())(()(()(()))()())))(()(((((()()(
)))((()()))))))())()(((())(((()((()())(((()())()((()))()(())(())((())())(

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 10:20:10.61

一乙

自分は軽度だけど、またここに書かせて貰います。

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 10:33:33.37

軽度重度なんて無いんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 10:38:47.22

まあそうなんですどけど、スレタイにわざわざ「軽度発達障害の～」としてるのもあるので。

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 10:44:32.76

遠慮してるのね

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 11:39:19.77

軽度だろうと重度だろうと発達障害は発達障害。
程度がどうこういってたらきりがないよ
大切なのは自分自身を知るということじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 12:54:02.78

>>6
ざっくりとした場所があってもいいんじゃないの？
軽度でも併発でもあとなかなかスレは立たないけど
たまにLDの人だって書き込みたいだろうし

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 13:00:18.69

スレタイは「発達障害の悩み」に見えるんだが

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 14:09:22.30

>>1
スレ立て、ありがとうございます。
私もグレーだけど、書かせてください。

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 16:09:26.73

重度だったらここに書き込めるのだろうか

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 17:06:16.03

書き込める書き込めないが軽い重いのラインとは限らないし
つーか軽い重いの話は不毛だよ
「軽い癖に」という罪悪感を作ってるだけやん

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 17:08:57.42

なにをもって重度と言ってるのか理解できん

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 17:57:14.81

自分が甘えかもしれないっていう罪悪感を紛らせたいがために
「お前は書き込めてるんだから軽度だ」なんて難癖付けたいのかな
こういうの無意味だからやめよう

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 18:02:54.78

発達障害の軽度重度で、スレもめた、因縁つけてきたなんてのは、体験した事も見た事も無い。

流して、そのまま普通に書き込んでればいいんじゃないかね

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 20:18:24.36

俺は軽度も重度もグレーゾーンも関係ないように考えてる
そもそも俺医者から軽度とか重度とか言われてねーし

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 22:08:12.44

「重度だったら２ちゃんですら書き込めない」って発達障害のことを誤解してるし差別してると思う

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 23:15:32.86

>>14
＞重度
にらみ、当て付けで嫌味/嫌がらせなどがまったく判らない人。なぜ嫌われるのかわからないなど

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 23:23:53.71

社交性高いのに重度って人が前いた作業所にいたんだわ
嫌われてかわいそうだった問題行動もあったけどな
まあ何度だろうがウザガラれるのは宿命だね

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 23:28:08.69

じゃあ私重度なのか

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 23:35:15.81

時間差でわかる場合は軽いかな？
一生理解できないなら重度かなっていうのはあくまで俺の基準

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 23:36:31.32

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501268034/184
なんか的を射た発言

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 23:44:15.94

>>19
おもいっきり俺当てはまるやんけ
んでも医師からはそういう説明受けてないなあ
細かく診断受けることってできるんかいな

**優しい名無しさん** · 2017/08/12(土) 23:54:22.99

まあ客観的に測る事なんて出来ないのだし
わからんよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 05:13:14.71

>>19
>重度
出来ない事をやれると突撃する、被害妄想がひどい、因縁をつけてくる、
短いわかりやすい文章でも理解できない、理解できない事も理解できてない。

２ちゃんだと、メンヘル板の短文ですら、理解できなかったり、さらに言い掛かりまでつけてきたり、
とか、文章理解する能力がひどく低いのがいるな。あれはすごい不愉快で迷惑。

低ＩＱでＡＳＤとＡＤＨＤ併発の人でもきちんとした文章のやりとりできるのに、
何がどう壊れたら、文章理解力が極端に低い上に自覚なく２ちゃんに書き込むのか。

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 05:37:57.07

人と関わっちゃだめなんだな
人間のふりしててもすぐぼろが出るから集まりなんか行ってみたくても絶対行けない
返事遅いし咄嗟だと的はずれな答えになっていじめられてきた経験あるしね
もう一生ひとりでもとくに問題ないことに気づいたからいいや

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 07:05:16.36

>>22
私（グレー）も、時間かけて解るクチ。
早ければ翌日、遅いと何年か経ってからやっと解る事もある。

ただ、以前他のスレで健常者に言われたのは、
リアルタイムで相手に合わせた言動や行動が
どんな環境でもコンスタントに出来なければ、
そしてそれが原因で、相手が迷惑や違和感を感じれば、
軽度重度グレーの違いは関係なく、
みんな同じ「発達障害者」とみなすんだって。

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 12:57:10.85

嫌味に気づかないこともあるし
「嫌味かな？」と思っても「まさかこの人がこんなこと言うわけないよね」と脳内消去しがちなおめでたい奴だった

勘繰りすぎても陰険だし、難しい

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 13:08:59.13

私は全方向勘繰り疑心暗鬼人間不信で
優しい人も裏切るだろうと拒絶していくタイプ
今もそう

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 13:13:19.54

>>26
>低ＩＱでＡＳＤとＡＤＨＤ併発の人でもきちんとした文章のやりとりできる

俺の事だなw

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 13:30:09.48

>>28
定型でも、大阪から京都に嫁に行った人が同じこと言ってたよ

嫁ぎ先でイヤミ言われて、リアルタイムでは気づかず、
しかも笑顔で対応

数日後にあれはイヤミだったと気づいて
素直にそれが悔しい気持ちと
あの時に自分の無邪気さにもハラが立って
怒りが２～３倍になったんだとさ！

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 14:53:10.83

私は29さんと30さんを足して2で割ったタイプかも？
いわゆるカメレオンタイプ

だから言っている事が一貫しないで時もあるんだ
意見の異なるAさんとBさんがいた場合、Aさんの前とBさんの前では
私の意見が異なるからさ（笑）

ま、この辺は定型さんたちでうまく調整していって欲しいところ。
発達の私まで巻き添いにして欲しくない

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 15:06:37.31

仕事教える時に人によって違うやり方するの本当に嫌だった
両者が違うって言って怒り散らかすんだよ
更に言う事を聞かない聞く気がないって
言われた通りにやってるのに理不尽過ぎ

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 16:06:50.32

>>34
当事者同志で話しあって欲しいよね

私の方は迎合過ぎでやっぱり自分に不利なので
カウンセリングで迎合しない自分を作ろうとしてるところ

カウンセラーさんに「リアルタイムで自分の気持ちに気づきましょう」と言われて、練習してるところだ。

28さんみたいに時間かけてでもそのうち自分の気持ちが分かるようになるといいな

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 17:13:58.38

>>34
この辺りは本当に難しいよね。
以前どこかで聞いた事があるのは、
「Aさん、Bさん両方のやり方を覚えて上手に使い分けるか、
AさんやBさんの上司または先輩格に当たる人に相談すること」だって。

>>32
アスペの私は、京都には住めそうにないな…

そういえば元旦那は、関東出身だけど京都の大学を出てるせいもあってか、
本心を他人には絶対悟らせなかった。
また、全てにおいてやんわりと冗談交じりの言い方をしつつも、
最終的には彼が良かれと思う方向に、私が自らの意思で動くよう、
ほのめかして仕向けることが得意だった。

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 20:19:07.62

＞職場で人によってやり方が違う

空気読めない→目に見えないカーストがわからない
その時その時の最上位者がわからない
→その場その場の正解がわからない

あるあるだね
こんな空気の読み合いメンドクセーとしか

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 22:21:10.10

>>37
「人間関係の目に見えないカーストが、
リアルタイムではわからない」！
私もこれまでの人生、これで何度も痛い目にあってきてる…

集団の中ではボスやリーダー、その取り巻きなど
中心グループの人達には気をつけないといけないとか、
誰がどの仲良しグループに所属してるとか、明らかにわかるものはいい。
でも、メンバー個人のグループ内での細かい序列や好き嫌いとか、
AさんとBさんは同じ仲良しグループではないけど親密な関係とか、
Cさんは一見、目立つ位置付けの人でないように見えるけど、
実は上位の部署へのパイプを持ってるなど
微妙なレベルの所は、失敗しないと解らなかったから辛い。

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 22:28:28.94

発達障害に伴ういろいろな苦労は沢山あるが、リカバリーの仕方が良すぎるので、一般の人より凄いねと言われる自分はなに？

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 22:30:08.98

リカバリーの仕方が良すぎる
とは？

**優しい名無しさん** · 2017/08/13(日) 23:33:10.82

積極タイプは何かに秀でてないと潰されるね
社会に適応するにはダンマリきめて受動型になるしかないけどタゲにされる危険もあるから時には攻撃的になる必要もあったりするんかな

39 · 2017/08/14(月) 01:11:23.39

>>40
ミスを起こしても
そのあとのフォローが
相手の期待値より右斜め上の結果をもたらすことかな。

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 03:52:33.99

あとで嫌みだったのか！と気づくことあるよねえwと言ったら会話が止まってあっ…な空気になったことある
そのときはまだ発達なのわかってなかったけど他にもやらかした発言して空気凍らせてたから当時の友達も気づいてたひといたんだろうな

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 06:17:11.83

>>42
私の場合はフォローしたつもりがいつも、
左斜め下の結果でドツボだから、
期待以上の事が出来るのはすごいと思う！

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 08:33:19.99

カーストの話が出ているけれども
恥ずかしながら、私はそもそも自分自身のカーストの位置を正しく分かっていなかったんだよな
中学時代に一軍の腰巾着()だったので、コミュ力が落ちてきた高校・成人以降もその感覚が抜けず
自信なさげでおどおどしているのに、内心は無意識に自分のことを一軍二軍と見積もっている痛い人になっていた
その勘違いが周囲との軋轢や生きづらさの源になっていたし、世の中がよくわからなかった
何年も通院とカウンセリングを受けていたんだけど、まったく無意味で
どんな助言もしっくり来なくて、みるみる病んで行った
その後、ネットで似たような性格の炎上者を見つけ、そういう人々のアンチスレを見ながら自己修正していった
「私は十軍なんだ」って理解できた途端、おおかたの疑問が氷解した
コミュ障や発達障害は治らないけど、認知はそこでよくなった

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 08:54:03.53

私は子供の頃からどちらかといえば立てられるタイプだったかも？

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 12:45:07.77

>>45
私も結婚してた時は、あなたのような勘違いをしてた事もあるから気持ちは解る。

結婚前は自分がどこでも「下の下の下」だと意識出来てたのに、
結婚後は「職場でうまくいかなくて退職しても、
結婚してるから安泰だし、何言われても気にしない～」みたいな
傲慢かつ甘ったれた考え方を持ってしまった。
その考え方と自分のアスペぶりが原因で離婚され、
職場でも上位カーストの人達に失礼な言動や振る舞いをするなど、
取り返しのつかない出来事を引き起こしてしまった。
忠告してくれた人もいたけど、当時は聞き入れられなかった。
何もかもぶち壊してやっと、自分がアスペである事を自覚し、
立ち位置は「下の下の下」である事を意識し直す事が出来た。

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 13:02:34.88

そんな卑屈でいいのかよ
自己評価は50点から80点くらいがいいんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 14:31:07.62

なんだか悲しいよ
上下関係つけるのやめようよ！

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 14:36:02.17

最初から自分はダメダメ言っといて
後で傷付かないように予防線張るのわかるけど
なんか健全じゃないよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 16:49:37.07

言い方がうまくなくて失礼しました。
ここではみんな平等だし、上下関係は無いです。

ただ、職場や学校などの集団では必ずカーストの問題はあるし、
解ってなくて失敗した時のダメージは大きかったりする。
過去に大失敗した者の一人として、
他の人達が失敗しない為の参考になればいいかなと思い、書かせてもらいました。
すみません。

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 16:58:36.08

職場や学校ではクソほどいじめられたな
でも自分が生まれながらの社会悪だから仕方ない
なんて納得出来るはずもなく
不公平で理不尽で後々色々とこじらせるだけなので
変にひねくれかた解釈しないで
素直に「なんでいじめられなきゃいかんのかー！うわーん！」
と言っておこう

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 17:04:16.53

調子悪いときってお気に入りの歌聞いててもおえって吐き気がするからイヤホンむしりとったわ

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 17:11:11.93

カーストの上とか下とか以前に、定型と同じ土俵に立ってない
幼少期から他人に嫌われまくったから、今も嫌いな人間しかいない

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 17:22:21.94

私も正直、内心では理不尽だと思う事もたくさんあるし、
アスペ無自覚の頃は、やり切れない気持ちを言葉や態度に表してたこともある。

でも以前、他のスレで健常者の人達から
「健常者も理不尽に思うのはあなたと同じ。
でも社会の一員として、周りの人達と良好な関係を築きながら生きていきたいから、
理不尽に思う事でも『そういうもの』として
受け入れてるんだよ」って言われてからは、
考え方が変わってきた。

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 17:34:15.53

嘘だー
絶対不公平だよ
自称健常者がテキトーぶっこいてるだけだよ
クソアスペに責任おっ被せようっていう卑怯な事考えてるだけに違いない
信じないよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 18:31:11.85

だってここ定型が定型のために作った世界だからそりゃ発達は住みにくいですわ
共感覚がとぼしくてそれだけでもう輪になじめない

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 21:01:00.68

>>51
うん。ここでも公平だし、外でも定型の方が上って事はないよね？

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 21:01:14.77

世の中は不公平で理不尽で嘘吐きばかり
これを前提にしないで世の中が善意と慈愛に満ちてるかのように考えて、裏切られたとか言い出すのな
発達が生きていこうと考えるならまずここから目をそらすな

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 21:21:57.88

また極端

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 22:29:00.13

>>52
気持ちわかるよ
>>57
でも発明品なんかは発達障碍者いるかも

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 22:30:49.54

＞世の中は不公平で理不尽で嘘吐きばかり
ならそれを親や学校なりが口で言って教えてくれればよかったのに

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 22:34:39.14

生まれた時に超能力使って「人は信じられない」
とわからなかったんだから仕方ない
(これは皮肉)

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 22:50:37.71

相変わらず「天然」の書き込みだけど
「人を信じろ」だの「慈愛がある」だのとは、私は言ってない

カースト制の下に入るような事に甘んじてはいけない
発達障害の私たちももっと毅然としたい

**優しい名無しさん** · 2017/08/14(月) 23:06:10.88

俺は見てくれがもう障害者だから、セブンとか入った瞬間店員が見下してるなってのは顔見ればわかる
ファッキンジャップくらいわかるよ○○○○ー
ファミマはそれ程差別的ではない

**優しい名無しさん** · 2017/08/15(火) 07:02:00.32

私もカーストがあるのは正直、良くないと思ってる。
ただ、自営業でも専業主婦でもない以上、
生きる為のお金を少しでも稼ぐには、
非正規であっても何らかの組織に属して働くしかない。
そして、そこの組織に長くいたいと思うなら、
内心では理不尽でも、自分の置かれた位置付けを受け入れるしかない。

リアルの世界でもここみたいに、カーストを気にしないでいられたらどんなにいいかと、
正直いつも思ってる。

**優しい名無しさん** · 2017/08/15(火) 07:47:17.61

つい一ヶ月前までは自分も>>56さんと同じ気持ちだったのに
ふと自分に厳しくしようと思って
ひたすら発達障害叩きの書き込みをコピーして集める生活を送っていたら
なんかすっかり健常者支持派に洗脳完了…
以前の憤りをなくしてしまった
これはこれでよくないから、感覚を戻したい
自分の意見が希薄で、声の大きいのに流されやすいから困る…
何が真理で誰が正しいのかよく分からないまま、行ったり来たり

**優しい名無しさん** · 2017/08/15(火) 08:18:35.02

学生のとき年がたつにつれ周りに合わせられない自分に焦ってた
とくに高校生なんかは大人っぽく見られたくなる年だから会話も中学と比べて大人っぽいんだけどそれがほんとポカーンだった
とくに女だったから会話の流れがころころかわって返事を考えてるうちに別の話題になってたり変化球投げられて意味を考えてると
｢なにまじな顔してんの？冗談だよ冗談だから傷つかないでー笑｣ってからかわれたり
今考えると向こうは友達と思ってなかったんだなとわかるけどほんと話についていけなくて的はずれな答えしてこいつだめだ…って認識されて授業もついていけなくてほんと地獄の三年間だった

**優しい名無しさん** · 2017/08/15(火) 12:42:59.55

>>67
すごく難しい所だよね。
健常者の人達の考え方や価値観も、
全部が全部正しいわけでもないから、
正直、人間不信になりそうな事もこれまで何度もあった。

ただ、健常者仕様の社会システムが、
当事者には理不尽だってどんなに叫んでも、
それで社会が劇的に変わる事は無い。
あくまでも私の場合だけど、リアルでは生活の糧を得る為と割り切って、
健常者の考え方や価値観に極力合わせる（結果が出ない事も多いけど）努力をし、
その代わりここで、リアルでは言えないやり切れなさを吐き出すようにしてる。

**優しい名無しさん** · 2017/08/15(火) 13:06:06.45

変える事が目的じゃないよ
感じる事が目的

**優しい名無しさん** · 2017/08/15(火) 17:47:56.78

発達のほとんどが普通のふりしてどこかでぼろが出つつ生きてるんだと思うけどバカにされない世界なら本来の自分で生きたいす

**優しい名無しさん** · 2017/08/15(火) 21:09:35.34

>>69
ええ、異論はありません…

しかし、何も知らなかった頃の未開の障害者の嘆きも
忘れずにどこかに持っておきたいと思う

**優しい名無しさん** · 2017/08/15(火) 22:48:56.08

>>69
私もリアルでは爽やかなキャラを演じるために匿名掲示板を利用してる
お互いうまく利用していきたいね

**優しい名無しさん** · 2017/08/15(火) 22:54:01.05

>>67
「対立してる」と考えるのはおかしいし
よその発達障害者が別の問題で迷惑かけても
あなたが実際に現実で行った案件ではないわけで。。。

ちょっと失礼な言い方になってしまうけど（自分の頭の上のハエも追えないのに）
他人様の迷惑の分まで背負う必要はなかったのでは？

67さんの心が一日も早く復活するよう祈っているね！

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 02:46:54.09

発達が資格とか持ってたって役に立たない　（普通免許は除く

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 02:50:25.25

資格の概念が分からない奴もいるぞ。交付する際に、禁止事項ややらないように言われてる
行為を平気でやる犯罪者まがいの奴や、無資格未経験で、えらぶるキチガイ。

こうなると、実は就労不可レベルだ

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 10:55:10.07

>>75
免許持っててもADHDがひどすぎて運転出来ないんだが

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 12:04:39.99

>>74
ありがとうございます。
他人の迷惑の分まで背負うというのはしていないと思うｗ
バッシングを見て、自分の欠点と照らし合わせるのみです

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 12:35:30.25

>>78
あのスレは厳しいけど、改める必要のある点が事細かく書かれてるのは確かだから、
私も毎日見て、自分の至らない部分に照らし合わせるよ。

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 14:01:08.26

>>79
ああ、よく名の挙がる被害者スレの話に見えたかもしれないが
実は私は被害者スレはきついんで見ていなくてですね
いくつかの常駐板（メンタル系ではない）に突発的に立つ発達関係のスレと
発達を中心に扱ってる某まとめブログの記事+コメ欄を見てる
賛否が混在するニュートラルな空間なのでとっつきやすいかなと

被害者スレもたまに見るし、自覚と矯正のきっかけのひとつでもあります
が、継続的な閲覧はできない
ある程度素質が高くて意志が強く、ハイレベルな環境に適応したい人向けの療治ではないかな

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 15:36:44.48

当事者の一人一人が被害者スレみたいなものを閲覧して
心を引き裂かれながらも健常者本位の思考に自分を改造していくことが
結果として発達障害者全体を守ることにも繋がる、という考え方も可能でしょう

でもそうやって生まれもってのものを潰してしまっていいのかな、という
一抹の抵抗感がある
好き勝手迷惑かけて大暴れしろって意味じゃないです

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 18:12:05.07

セロトニンが足りないよ
脳のどこかがうまく機能してないよ
見た目健常者だからギャップでハードモードだよ

もっとストと抗うつ薬増やしてもらおうかな…外に出ると神経ピリピリでつらい

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 18:30:39.21

でも環境破壊や高齢出産遺伝子組み替えの食物やらで発達の子増えてるって言うしそんな気にすることないか
もうおっさんだけど気楽に構えとこ

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 19:26:26.28

>>82
ビタミンB６とマグネシウム摂取しとけ
気休めかもだが俺はマシになったと思う

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 19:46:21.15

>>84
なんかレスに泣けてきたありがと
毎日マグネシウムとビタミンのサプリはとってるけどビタミンのは見たらB6入ってないっぽいから次から摂取してみるよ
気休めでも積み重ねてましになってほしいからね

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 20:44:55.56

資格持ってても何とかならないから辛いよね　リフトなんて取るんじゃなかった

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 21:24:48.01

>>85
ビタミンB６を標準摂取量よりもはるかにおおく摂取するのがいいらしい
ファンケルや小林製薬、DHCの「ビタミンB群」という同名のサプリは推薦摂取量の５倍以上含まれてるんで、それで充分かと
個人的にはファンケルのをお勧め

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 21:31:44.23

>>81
難しいところなんだよね。
かくいう私自身も毎日、身を引き裂かれるような痛みを感じながら見てる。

私の場合は無自覚だった頃に、
公私共に取り返しのつかない出来事を立て続けに起こしたので、
自分への戒めも兼ねて毎日見てる。
でも自覚のある人で、取り返しのつかない出来事までは起こしてないなら、
無理してまでは見なくても良いスレかなって感じです。

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 21:48:49.96

マゾは大変だな

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 22:17:26.17

>>87
ビタミンB2,6,12のニオイが嫌いでたまらない
尿も独特のニオイになるから気持ち悪くて錠剤買うたびに2'3度飲んでは捨ててしまう

臭くないやつはありませんか
ちなみにカプセルもカプセルのニオイがダメ
吐き気がしてしまう

**優しい名無しさん** · 2017/08/16(水) 23:17:06.49

>>89
あんな暴言ばっか読んでても何にもなんねーよな

**優しい名無しさん** · 2017/08/17(木) 02:05:21.97

リフトとかじゃなくて、持っていて自分が有利になるのは
経審で会社の点数が上がるような資格だよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/17(木) 02:17:14.25

発達は距離感が掴めないって言葉のまま受け取って話すときに体が近いのかと思ってたけど心理的な距離のことか
こうやってあとで実は別の意味があったのか！と気づくことが多い

**優しい名無しさん** · 2017/08/17(木) 06:18:37.95

>>93
そうなんだよね。
私もリアルタイムで気づきにくいから、後になって気づいたり、
見かねた誰かが、苦笑いやイライラしながら教えてくれたりとかで。
そして昨日も、職場でそれをやらかしてしまって恥ずかしかった…

**優しい名無しさん** · 2017/08/17(木) 11:03:43.14

>>88
そうですね、私も過去にトラブルを起こした苦い体験があるので
現在バッシングを読むことに気持ちが向くのもその自責と自戒もあるのでしょう
発達障害や世間について、もっと深く知らなきゃという思いもあり。
88さんみたいな一番ハードでストイックな境地には行けないけど
その方向性もたまには覗きつつ自分の立場を探したいと思う
あまり感じのいい文章が書けていない私ですが
丁寧にお付き合いいただき、ありがとうございます(__)

**優しい名無しさん** · 2017/08/17(木) 12:40:48.04

>>95
いえいえ。
私のほうこそ、キツイ感じの事も色々と
言ってしまってすみませんでした。

私も自分の特性としっかり向き合おうと思ったのは2年くらい前からで、
まだまだ知らない事や、自分の中での受け入れに迷う事もたくさんあります。
そして今日はこれから、午前中やらかしたミスの反省文を考えないと！って感じです。

**優しい名無しさん** · 2017/08/17(木) 18:25:35.50

現状がやばいからADHDについて勉強しなくてはいけないのに
ネットしてると気付くと関係ないサイトを見ている、本を読むとトラウマがえぐられて動悸がする
だらだら通院しているだけで何も変わらずに何年も時間が過ぎた

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:26:55.19

女には仲良いふりして見下し要因にされるし、男には嫌われまくるし疲れた
体力もないからなにも積み重ねられないまま年取って後悔しかない
職も健康もまともな記憶もないしこの先の人生が良くなる気がしない、年を取ることが怖い
ADHDは事故死率が高いから突然死することだけが救いだわ

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 08:01:50.52

>>77
普段の道でもカーナビを使うことで、何とか人並みに運転している。

「運転するな」「免許返上しろ」などの異論は認める。

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 09:30:04.91

ロボットになりたい

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 09:50:27.91

子供のとき友達の友達とか初対面の人が苦手でそれが顔に出るのか必ず無視されたりした
もともと友達が変なやつだったから紹介もしてくれなかったってのもあるし類友だったんだろうけど、いつも目の敵のようにみられて勇気だして話かけても軽くあしらわれてた
これってなんなんだろう
やっぱり顔に出てるから仲良くしてくれなかったのかな

時間がたてば話せるようになるんだけどね
だから今では友達ぜろにして気楽だけど相変わらず初対面の店員とか緊張感を持たせるのか無視されるな

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:07:12.85

孤独をこじらすと、ますますオキシトシンが減って、
人との関わりが減って、対人スキルが衰えて、負の連鎖をまざまざと感じる。
野良猫の気を引こうとしたり、金で交流の機会を買ったり、
寂しい現代人の典型みたいだ。

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:37:32.15

>>101
私もだけど、発達障害（特にアスペ）持ちだと無意識で、
「何とも言えない異質さや違和感を与えるオーラ」が
容姿や言動などに出てるみたい。
そして相手が人を見る目に敏感なほど、
そういうのを強く感じさせてしまうみたい。
なので人によっては出会って話もしないうちから
（下手したら、出会う前の履歴書の段階でさえ）嫌われる事も多い。

初対面で嫌われてしまった人でも、時間が経てば話せるなら、
私よりもはるかに健常者寄りだと思う。
私の場合は、一度嫌われてしまった人からは更に嫌われる事は多々あっても、
後で見直される事は、これまで一度も無かったからね。

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 12:42:02.87

孤独…こじらせてるわ

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 13:29:21.97

>>103
そうなんだよね多分
一度全て録画してみたい
幼稚園児の頃から気づいたら一人だったな
派閥作るのに自分からの働きかけが必要と理解しておらずぼーっとしてた

他の子ってすごいよねいつ気づいてるの？

習い事沢山してたから眠いと言うのもあったけど特別誰かに好意の感情を抱いたこともないためそういうのめんどくさいなるようになれという気持ちだったのかも
人に甘えるのも苦手でもともと同調圧力や自分アピール煩い子に嫌悪感抱いてるのを気づかれてる可能性もあるかも

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 13:38:13.01

＞一度嫌われてしまった人からは更に嫌われる事は多々あっても、
＞後で見直される事は、これまで一度も無かった

あるあるある
だけど、自分も一度嫌いになった相手を後から見直すような事は１００％無い

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 17:12:24.23

>>105
私も基本は1人でいることが多い。
お情けで地味グループに入れてもらえる事もあったけど、
ウザくならない程度にマメに連絡取って、遊びの企画を立てるとか、
みんなが楽しめる雰囲気作りをするなど
グループ内の関係を良好に維持する努力が不得手なせいか、
卒業やクラス替え、退職や異動など機にぼっちに戻る事が多かった。

あと同調圧力や自分アピールのすごい人達は、
私とは世界観の違う人達だとは思うけど、
その人達から私を嫌ってこない限りは、
自分からは嫌悪感は抱かないかな。

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 17:23:47.53

>>106
私も似たような感じかな。
ただ、嫌いな人でも仕事等で関わらざるを得ない場合は、
最低限のやり取りはきちんとしたいと思うほうだから、
その人が抱える事情や背景などがあれば、
可能な限りは理解しようと思うほう。
でも、最低限のやり取り以外の関わりは、自分から進んではしないかな。

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 18:00:11.68

言われたことはないけど｢お茶いこうよ｣っていうのは好意を持ってるからデートしようみたいな意味があるのね

素直にデートしよ！って言われてみたいもんだ

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 18:05:27.43

>>103
リロってなかった

初対面でなんとなく避けられるのはそういう理由があるからなのかーこないだは付き添いで病室に入ったのに医師にずっと無視されてたわw
私も初対面から挽回できるわけではないよ
こっちがした手に出て｢あなたに敵意はないですよ。あなたのしもべです｣
みたいにごますった態度で向こうの警戒心をとくっていうことをしてきただけだから都合のいい人にしかなれなかった

ちょっと調べたらアスペルガーの目付きや顔つきってあるんだね
多分それが出るんだろうな

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 19:25:41.80

>>106
そうなんだ
自分は相手がこちらに寄り添ってきたら普通に他の人と同じようにあたたかく対応してきたけどな
というかいつでも両腕はオープンなんだよ
来るもの拒まず去るもの追わず

でも相手が徹底的にこっちを嫌ってくる
こっちはなんにもしてないのに初対面で一言も発する前からプライド高いでしょとか言われるけど何が悪いんだか
噛み付いてくる人って繊細すぎで人間を自分より上か下かって意識しすぎ
誰でもいいときも悪いときもあるのにね

診断されたことないけど自分みたいのって自閉症なのかな
どうやって診断するんだろ
>>110
表情のリンクあったら欲しい

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 19:27:47.90

ちなみに>>105と同じです

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 19:33:13.12

リンク先のことかな？
普通にぐぐってアスペルガー顔つき目付き特徴
で調べたらわんさか出てきたからどれということはないんだw上から順番に読んだし
でもどこも同じようなこと書いてたよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 20:52:24.23

>>105
「録画して見てみたい」ってさ、
きっと自分が可哀想で目も当てられないだろうって思う

定型に入りたくて一生懸命媚び売ってたり
自分の存在感を消そうとひた向きに努力してたり…

**優しい名無しさん** · 2017/08/18(金) 20:54:46.47

>>107
＞自分からは嫌悪感は抱かないかな。

わぁかぁるぅ～！
自分の場合、「受け入れてくれる人はみんな好き」になってるよ
なんつー惨めな立ち位置なんだろう…（涙）

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 16:39:56.21

いつものように学校に行って教室にはいるといつも挨拶を返してくれる友達が返してくれなくて話しかけても何故かよそよそしくなってた…
って経験のある人いると思う。とくにアスペルガーに多そう

友達は昨日までアスペの自分に我慢してくれてただけなんだよね。それが噴き出しただけで。
それが子供のときはわからないしアスペ特有のワガママ思考で｢悪いのはあっちだ！｣って思い込んでたし、
そっちがその気ならこっちも意地悪してやろうと思ってますます嫌われた過去

いつもの教室でいつもと違う空気…あれ思い出すだけで吐きそうになる

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 16:59:56.54

仲良いと思った相手に実は見下されてたってことが多過ぎて疲れた
ネット見てると女の同性や友人に対する悪口や見下しがひどいし
男には嫌われまくるし人間不信がひどい、でも孤独には耐えられない

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 17:43:51.26

もうやめて＞＜
どうせ誰とも釣り合わないんだから無理して友達作らないほうがよかったわ
でも当時の教師はみな口をそろえて「積極的に輪に入れ！！」って言うから…

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 17:51:49.52

そうだ、私はよく面談で「積極的になれ」といわれてその通りにしようとしていた
せっかく無理したのに後の世には「アスペって積極的できもい」という風潮になっている
詐欺だろ

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 17:54:48.18

>>116
それは無視する方が悪い

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 17:55:54.12

アスペも併発で周りに散々キモがられて傷付いたり周りに迷惑かけることばかりで人と関わってろくなことが無かった

学校とか狭い世界で嫌われたら終わりだし
狭い世界で嫌な相手とも無理に仲良くしなくちゃいけないから嫌なことばかりで今は人が怖いわ
でも孤独だと精神が安定しないし生きにくい

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 19:14:06.65

アスペ併発のADHDで人にキモがられたり傷付けられることが多いんだけど、みんなどうやって自衛してる？

嫌な記憶を引きずりやすくて何度も思い出すしどうやって対処したらいいんだろう

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 19:20:14.40

＞嫌な記憶
主治医にフラッシュバックの一種と説明された。発達障害者に多いって。

俺も治すのに苦戦してる。漢方の頓服だしてもらって、休日は辛くなるたびに、
軽いウォーキング。軽い運動を続けるのはいいみたい。少しづつ軽くなってきたが、まだ辛い。

ＰＴＳＤスレ見たら、色々やったが完治せず苦しんでる話が多くて、自分もずっと
この苦痛のままか嫌な気分になる。

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 19:51:58.28

>>116
私は学生の頃はもちろん、社会人になってからも職場などでしょっちゅう経験した。
しかも恥ずかしい事に、アスペの私に対して
みんなが大人の対応して我慢してたって事を知ったのは、アラフォーになってから。
元旦那と義両親に迷惑をかけた末離婚したり、
職場の在り方を全否定する発言を偉い人達の前でするなど、
公私ともに取り返しのつかない出来事を起こして何もかも壊しまくってから。

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:01:12.87

＞嫌な記憶
主治医にフラッシュバックの一種と説明された。発達障害者に多いって。

私もそう言われた
検査で長期記憶が苦手と出てるのに、嫌な記憶は３５年以上前のからある

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:04:40.97

ずっと非生産的な趣味に熱中してて
学業とか人間関係とかおろそかで何も積み上げ無いままいい歳になった

しかも熱中していた趣味も物にならなくて今は興味が無くなって何も残って無い
人並みの人生経験も常識も持ってない

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:24:21.08

作業所のにおいがキツイ　ほんと辛い

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:46:19.37

>>117
>>126
私も似た感じ。
仲良しグループ（恐らくお情けで相手してくれてた）からはしょっちゅう、
「（私）ちゃんは純粋（子供っぽくてKY）だよね」って遠回しに見下されてた。
また私自身は、結婚した友達にはおめでとうメール＋お祝いを送ってるけど、
私が結婚した時は誰も何も触れない。
（けして、お祝いがどうしても欲しいわけでは無いけど）
さらに容姿はデブスなのに何故か、セクハラまがいの事をされがちだった。

あと、趣味は今でも細々続けてる。
売ったりはしないから、ある意味非生産的かな。

**優しい名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:30:30.04

ほとんど働いていなかった時期、英語の勉強したいとか運動施設に通いたいと親に言っても
「英語なんて需要が無いからどうせ無駄になる」とか毎回もっともらしい理由を付けて反対されてやる気無くしてた

自力で稼げてないうちは親の言うこと全部従わないといけないと思ってたけど本当にバカだった
親の反対押し切れない自分も根性なしなんだろうな
最近少しは稼げるようになって自分のために金を使ってもいいってようやく気付いた
もっと早く気付きたかった

**優しい名無しさん** · 2017/08/20(日) 07:45:37.11

>>123
治すって考え方は避けた方がいいと思う
だって病気じゃなくて障害なんだから
治すんじゃなくて改善するの

**優しい名無しさん** · 2017/08/20(日) 10:37:59.53

言葉は聞こえるけど内容がくぁwせdrftgyふじこlpにしか聞こえないから何度も聞き直してもういいよと言われる悲しみ
このへんも研究して解明してくれー

つーか定型なら仮に聞こえなくてもはいはいって聞き流すんだろうけど細かいことが気になるからどうしても聞き返してしまうんだよな

**優しい名無しさん** · 2017/08/20(日) 13:58:07.01

フラッシュバックの話が出てるけど
私は嫌な記憶はなるべく思い出さないようにしてるし
リアルタイムでも嫌と感じないようにしていたよ

おかげで、今、カウンセリングで「リアルタイムで自分の気持ちに気づく練習」をやっている

**優しい名無しさん** · 2017/08/20(日) 14:01:21.38

私も去年は「自分の感情が自分で自覚できない」
とか言ってたけど
今は結局トラウマ治療みたいになってる
暴露して根本的に元を消すみたいな

**優しい名無しさん** · 2017/08/20(日) 17:49:43.53

何度も嫌な記憶を思い出してしまって
何度も同じ不安を知り合いに話してしまうから治したい

思考がループして何度も同じことを言うのって
かなり病んでるって聞いたけどマジ？
病んでる知り合いも思考がループして延々同じことを言ってた

**優しい名無しさん** · 2017/08/20(日) 21:49:16.89

>>131
発達障害に伴う聴覚性ＬＤ(言語認識)じゃないかな？俺がそう。

音には敏感だが、言葉として聞き取れなくて、会話の半分は勘で答えているから、とんちんかんな会話になるよ。

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 07:07:56.73

>>133
同じだー！嬉しい
「自分の感情が分からない」って先天性疾患ではないんだね、きっと

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:23:41.07

楽しかったことやテレビの感想を喋りたくても言葉が出てこなくてうまく説明できないから諦めた
わがままなアスペに気づけなかった学生の頃は相手のリアクションなんか気にせずにはなし続けられたんだけどな

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 16:23:40.16

色んな事をどうしても先延ばしする癖があるんだけど発達障害の一種かな？
怠け癖というよりは先延ばしが酷いんだよね。。
一度始めると終わるまでぶっ続けで集中できたりするのに、始めるまでむちゃくちゃ時間がかかる。
なにかいい薬とか解決方法はないかな。

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 16:46:43.26

>>137
私もそうだけど、アスペ傾向があるなら
自分からその手の話をするのは遠慮したほうがいい。
相手が興味なさそうなのに気づかないまま
話し続けて迷惑かけてしまった事もあるし、
相手がこちらを良く思ってない場合は、
話すこと自体が、自慢や嫌味だと受け取られてしまった事もある。

ちなみに私自身は、相手のほうから話しかけられた時だけ、
簡潔に褒めたり質問に答えるよう心がけてる。

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 18:15:10.28

>>139
私もアスペ入ってて相手の顔色読めずに自分の話をし続けて失敗ばかりしてたわ
ADHDの衝動性も入ってて話さずにはいられないんだけど、どうしたらいいんだろう

睡眠時間が長過ぎて今日も病院に行けなかった
相談しなくてはいけないことが沢山あるのに自己嫌悪がひどい

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 18:38:01.92

最近ADHDだと診断されたが親戚一同漏れなく発達障害が疑わしくてワロてまう
人の顔色が分からなくて興奮したら喋りまくってしまったり好きなことを朝から晩までどっぷりしてしまったりするのが悩みだわ一見普通そうで人が普通に話しかけてくるから余計トラブルが耐えぬw

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 18:56:02.01

>>139
その簡潔が難しくてさあ
子供のときは自分の得意な話題を聞かれたらにやにやして長々語って相当きもかったと思うから
今は喜びを隠して聞かれたこと答えるようにしてるけど、そうすると今度は表情に意識がいって簡潔に話せなくなるんだよな
もういっそ誰もなにも話しかけないでくれw

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:13:56.54

職場では仕事の用件以外話さない自分からは私的な絡みゼロで通す(寂しいけど) 中には話しかけてれる人もいれば話しかけてきた内容にだけ答えるである程度かわせるぞ最初から敵意を向けてくる相手はどうしようもないが・・

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:51:37.49

>>142
かくいう私自身も、簡潔さの加減は試行錯誤だったりする。
無自覚の頃は得意な話題どころか、
話しかけられた事自体で舞い上がってしまってた。
（何がそんなに嬉しいの？って嫌味言われた事もあるくらい）
今思うと、その時話した人達に対しては
当時はキモくてごめんなさいなのと、恥ずかしさでいっぱい…

ちなみに今はこんな感じ。
例として、好きな飲み物を聞かれたときは
「アイスティーが好き」だけ言う。
あとは、相手からどんな種類が好きなの？など
突っ込んで話を振られない限りは、
自分からは話を広げないようにしてる。

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 20:24:59.64

パソコンの講座を受けているけど集中力が続かなくてスマホを触ってしまう
周りに比べて覚えるのが遅過ぎるつらい

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 20:40:44.64

発達障害は人間の進化系だとかいう説があるみたいだけど詳しい人いる？
現代になるに連れて集団生活の必要性がなくなりつつあるから、社会性よりも個体としての能力を発揮するように脳が進化しつつあるとか。
確かに自閉症なんかもそうで、社会性は皆無だけどサヴァン症候群として記憶力や計算・芸術方面で一般人とはかけ離れた能力を有してる人が多いし。
今後はさらに個体だけで生きていける社会になるのは間違いないし、いわゆる発達障害と呼ばれる人はもっと増えてくるだろうね。
その頃には発達障害なんて言葉もなくなってると思う。

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:03:53.12

難聴はありがちだよね。
身体検査の聴力検査は全く問題ないのに、騒音の中から会話を聞き取れない。
居酒屋なんか地獄だ。

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:09:11.83

>>146
漫画家とか発達障害なんだろうなって人多いよねカイジの作者やジョジョの作者もそれ

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:13:42.49

>>144
なるほど自分から広げると墓穴ほるから聞かれるまで余計なこと言わないようにってことね
参考にするけどこんなことぐだぐだ考えながらじゃないと話せないって発達ってほんとつらい…

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:31:30.99

>>143
忙しい状況だと自然にムダ話も減るし簡潔文になるよね

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:33:32.32

暇で何やったらいいんだろうって状況のほうが辛い
だから休憩時間っつうのは昔から嫌いだった。一人きりになれるんならいいけど

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:38:00.84

>>146
無能な発達障害と才能持った発達障害といるから夢見ないほうがいい
オレふくめてもう30すぎた無能は人に迷惑かけずなんとか生きのびる方法に集中するしかない

**優しい名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:40:47.29

>>152
人に迷惑かけず一人でも生きていける社会になりつつあるという話でもあるんだけどね。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 00:04:23.43

>>153
そうかそれはスマンかった
いつの間にそんな社会になりつつあるの

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 01:28:39.95

福祉社会が「そんな社会」といえなくもないな。…

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 01:50:59.09

自分の性格に不便してるんだけど似たような人で克服できた人いる？

・人に好かれると気持ち悪いし警戒してしまって逃げる
・家族含めて親しい人間がほとんどいない
・バカにしてくる人間とばかり関わる
・エゴグラムのACが高くて我慢ばかりする
・人目が気になり好きなことができない
・楽しいと思えることが何もない、人生が我慢大会
・無気力で何もしたくない

医者に話したけど人格障害でも鬱でもないし何年もこんな感じ

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 02:05:28.49

うちの市長発達障害者のことを考えた市作りにするとかなんとか言ってた
あんまり期待しないけど

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 11:33:11.61

言葉知って貰えただけでありがたい
今はまだそういうレベルだね

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:46:57.67

>>156
私（受動型アスペ＋ADHD＋AC）もかなり似た感じ。
これまで嫌われたり避けられる事が人生のデフォルトなせいか、
たまに好かれそうな事があるときは、
気持ち悪いとは思わないけど、落とし穴があるかもしれない？と警戒はする。
家族からも「あんたが話に入るとややこしくなるから他行ってて」って言われるレベル。
AC傾向もあるせいか、自分なりには人目を気にしたり我慢してるつもりだけど、
アスペなせいか、気にしたり我慢する方向がズレてるらしく
周りからはそうしてるように受け取られてない。
そして当然のごとく、アラフォーの今でも克服出来てない。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 14:29:05.71

やっと検査してくれる病院見つけた
それより併存障害の鬱状態と自傷行為がひどいみたいですから発達の診断結果問わず治療しましょうと言われた
鬱だったのかとびっくりした

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 14:41:53.09

自傷してて鬱じゃなかったら何だよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 15:03:25.34

>>160
何かに依存したり自傷したり、「（発達の診断結果）問わず」…って
発達障害とは違う問題かもね

後天的なものだったらカウンセリングでよくなるらしいよ。
いいなぁ。。。

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 15:04:58.85

>>156
発達だとは言われてるの？
お医者さん、変えてみてもいいかもね

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 16:31:08.25

>>156
ズバリ[心因反応]でしょう

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 16:50:26.42

>>156
ちょっと打ち解けたかな？って会話になると怖くなって次から冷たくしてなんだこいつ…と思わせたい
まず男親がいなかったから男ってどんなもんかわからないし怖くて関わって来なかったから
男はみんな下心込みで見てくるから絶対友達にはなれない

偏見でごめんだけど女は恋愛対象としてみられるから自分で自分が嫌

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 16:52:11.25

>>159
わかる、気を使って我慢してるつもりなのにズレてるから「周りに気を使っていない」って言われるんだよな

>>163
何件も受けたけど、どこでも発達障害って診断だった

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 16:56:57.81

>>166
なるほど
幸運な事に心理士が医師と連携して安くカウンセリングを受け事ができてるけど
>>156のような漠然とした悩みに対してカウンセリングが最も役にたってるよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/22(火) 18:02:32.84

2次障害で身体表現性障害になった方いますか？

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 06:59:17.65

>>159 166
気がつく人には「可哀想なくらい気をつかってるね」と言ってもらえるのにね
私たちってかなしー人生だ

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 07:04:12.55

年齢による上下関係が嫌い
なんで定型ってああも無邪気に年上だからと敬語を使ってくるんだろう
会社や部活の先輩だったらわかるけど
ただの友達関係でもそうだよね
「自分の方が若い」って間接的に自慢でもしてるのかな？って思ってしまうよ

定型に「会社や部活でもないのになんでたてるのかなぁ？」と聞いたら
「そんな事まで考えるなんて純粋だね」って言われたけど
こちらから見たらただ先に生まれただけで別に利害関係のない友人関係に
わざわざ部活のような上下関係を持ってくる定型の方が何も考えず
無邪気だと思うよ

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 07:29:08.53

>>169
ありがとう。
アスペ持ちだから「どうして余計な事するの（考えるの）！」
「もっと周りの事を考えて気を遣え！」って怒られる事はよくあるけど、
「よく気を遣ってるね」とは言われた事は全然無い。

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 07:47:10.97

アスペだけど「気遣い過ぎ」と言われたよ
どちらか極端にしかできないんだよ
ほどほどがわからない

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 14:50:49.04

>>172
そうなんだよね。
私たちって自我を消して「全体のバランス」や「公平さ」そして「波風立たないか？」からの視点でばかりモノを見てる

でも定型の人たちって「自分の気持ち」を大切にしてるから
こちらばかりが消耗してしまう

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 15:07:17.95

うん　仕事ロクに出来ないボス猿の視点とかその取り巻きの視点とかなんだそりゃって感じ

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 15:33:54.26

>>170
>ただの友達関係
と、あなたは表現しているが定型側からはただの知人関係なのでは？

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 15:57:14.58

>>173
あなたの言おうとしている事と、私の>>172はまるで違う
私は、極端に自分を通すか、極端に相手を優先するか
どちらかで、中間が無いと言っている

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 17:19:51.12

>>175
私の場合はそうかもしれない。
私は友達だと思ってたけど、みんなにとっては知り合い
（しかもお情け程度）だったかもしれない。

それを思うとアスペ無自覚だった頃、
相手はそうではなかったかもしれないのに、
私は友達と思って失礼な言動や行動ばかりだった事を思うと、申し訳なく思ってる。

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 18:45:27.92

>>177
私が思ったのは、「みんな」と「あなた」の関係ではなくて、
その集団自体、年齢幅のある、ある程度社会的なものだったんじゃないかなってことです。(当然、友人関係にある人も含まれている)
例えば、特に目的志向ってわけじゃないゆるい大学サークルで、先輩後輩の序列がほとんど無くても
敬語体系はゆるく保持しているのが普通の日本ってかんじでしょ。
>>わざわざ部活のような上下関係を持ってくる
これはおおげさなんじゃないかとおもいました。

**優しい名無しさん** · 2017/08/23(水) 19:50:50.73

>>178
勘違い失礼しました。
もっと広い意味での、社会的な集団の人間関係の話だったんですね。

確かに、上記の例のような関係なら私も、
顔見知り以上友達未満かつ、相手が自分より年長者なら敬語になる。
もちろん敬語になるとは言っても、
職場などの上下関係や序列みたいにかしこまって気を遣う感じではなく、
もっと自然でゆるい感覚で。

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 09:50:49.13

親も自分も発達だから家族関係がうまく行ってない悩みってどうやったら解消できるんだろうな
親からの呪縛は解けるとは聞くけど具体的に何をしたらいいのか解らない

親が発達障害かもしれないスレは本人は定型っぽい書き込みが多いし

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 12:56:28.85

とっさに言葉が出なくて説明するのが下手で勘違いされやすい

会話でも文章でも言葉選びのセンスが無くて「なんか表現がキモい」って言われる
脳内の単語の検索機能がポンコツな気がする
普通の人が5通りくらい表現を思い付くのに2通りくらいしか出てこない感じ

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 13:56:03.07

>>178 179
私が言いたかったのは、
「距離感」の意味の敬語ではないよ？

敬語だけでなく、立てられてるのって
雰囲気で分かるでしょう？
それが「くだらないこだわり」だと言ってるの

同じ発達でも凸凹の場所が違うから通じないのかもしれないね

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 14:57:28.84

>>凸凹の場所
それもあるが、再現ドラマレベルでメンツの成り立ちや現在がわからないと
なかなか具体的な話にはならんものだと思いますｗ

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 16:37:51.77

>>182
敬語だけでなく「なんとなく立てられてる雰囲気」なども含めて言ったつもりが、
言葉がうまくなくて失礼しました…
アスペなせいか、リアルでの会話は勿論だけど、
文章でも相手に伝わりにくかったりするのはある。

人それぞれの感じ方はあるけど、
私は、「そういうもの」みたいな慣習の一つとしてとらえてるかな。

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 19:28:47.95

テレビの音量を絶対にかえる(異様に下げる)　
異様なチャンネルザッピング
痰を出すがああってのをずっっっとやる
質問して聞こえてるのに　あ？は？って言ってからしばらくだまってると答えが返ってくる
話し合いから100パー逃げる
何回も行ったり来たりする

発達障害にこのような人いますか？

**優しい名無しさん** · 2017/08/24(木) 19:51:22.06

知らんがな

**178** · 2017/08/24(木) 22:18:08.90

>>182
別スレで似たような流れでもあるのかｗ？
いきなりなんなんだよｗｗｗ

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 07:07:26.44

>>185
糖質ですから入院して下さい

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 08:04:44.74

ここ発達スレだからしゃーない

フラッシュバックひどいの慣れたふりをしてる
ふりだから本当はいちいち傷つくはずだけど傍観者のふりしてるから遠くから眺めてるけどそれでもすごく傷つくのにはかわりない
発達の人のなかには嫌な記憶ほど長期記憶されて短期記憶はすぐ忘れるっていう人が多いんだってね

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 08:05:28.29

あ、前文は>>182にむけて

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 08:06:22.08

ごめん>>187にむけてだ
まじ発達

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 11:49:43.05

母子手帳に9～10ヶ月頃の10月に「はいはい」、「つかまり立ち」が12月にできても、ささやき声の振り向きには「いいえ」があるし、1歳から目の動き、眩しいって項目に「はい」ってあるし
小学生の頃から人の言葉が聞きにくい（気づいたらぼーっとしてる、人の声が自分の周りから遮断される）しで、赤ちゃんの頃からなにかあったんか...？

診断は成人後だから今更なにも言えないけど

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 15:46:38.66

フラッシュバックがひどくて嫌な記憶のせいでイライラしたり落ち込むのわかる

嫌なことが起きても「嫌な目に会っているのは自分じゃない」って思い込んでやりすごしてる
これって解離なのか？
子供の頃から離人症みたいな体験はあった

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 21:20:40.31

自分を大切にしてくれない人間とばかり仲良くなる
友達にバカにされても当たり前だと思ってやりすごしてたけど、普通の人はそういう人間とは付き合わないって最近気付いた

嫌な目にあっても「自分はバカだから人にバカにされても仕方ない」って思ってしまう
医者に話してもスルーだしどうしたらいいんだ

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 23:07:21.24

>>194
これは私も同じ。
「変な性格で迷惑かける自分が悪いから、嫌な目にあっても仕方ない」っていうのが、
子供の頃からいつも根底にある。
自分がアスペだと自覚してからは、
「変な性格」が「アスペ」に置き換わっただけで。

**優しい名無しさん** · 2017/08/25(金) 23:08:12.72

「普通の人」なんていねーよ
いるとしたら「理想的な人」

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 00:45:22.89

そして擬態できる人
自分は擬態してもぼろが出て格下に降格される

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 04:57:14.23

>>185
名字｢す｣から始まる人？

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 11:43:31.70

千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/

**優しい名無しさん** · 2017/08/26(土) 21:04:25.93

>>195
私も「自分はキモいから嫌な目にあっても仕方ない」「馬鹿だから見下されても仕方ない」って思ってるから見下してくる人間としか関われなかった

友達にはバカにされて嫌がらせされるのが普通だと思っていたけど
友達関連の愚痴スレを見て、自分が不当な扱いされてたし普通なら縁を切っていいレベルのことされてたってようやく気づいた
このいじめられやすい性格で今は人が怖い