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【新薬】 ベルソムラ 8錠目 【睡眠薬】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0311優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 16:56:35.14ID:132Vs/1w
依存傾向ならそうかもしれないが
依存症と医師からの他覚所見で診断されたのなら一生治らない
アルコール依存な
0312優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 17:19:03.78ID:jzfC9rV/
>>311
スレチだからあんまし書かないけど、依存を治すにはそのものから完全に離れることとあとは個人の意思の強さだもんな

アルコールなんかCMバンバン流れてるわ飲み会あるわでそりゃ抜け出せないわ

俺はドラッグからは完全に足を洗ったけど、目の前にひょいと覚せい剤とポンプ出されたらどうなるかわからんw
0313優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 17:42:46.75ID:HrA+ht3N
医者からベルソムラ出されて2週間程飲んだ私27歳男が感じたことを書く
・中途覚醒、早朝覚醒用に出されたけど別に改善されない
・悪夢は見ない(メンタル状態はたいして良くないけど見ない)
 でも夢はたくさん見る。しかもよく覚えてる。睡眠浅いだろこれ
・睡眠は浅い感じなので寝起きがシャキッとするわけでもなく昼寝したい日もよくある
・普通に寝る前に飲む(布団に入る前に飲む)とたいして眠くもならないことが多い、が
 風呂に入る前に飲むと風呂上がりから30分くらいで昇天するように眠くなる

最後の入浴前の服用って睡眠薬ではやっちゃいけないことなんだと最近知ったww
しかし服用、入浴、涼みながら昇天の流れはとても気持ちいい
子供の頃に遊びまくった後や部活の後で感じたような心地よい疲れに似ている
大人になってからはよっぽどいいことがあった後の酒ぐらいでしか感じられない(´・ω・`)
0314昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/24(日) 17:52:39.26ID:GBNOPHFa
その医者がヤブ医者かどうか簡単に見分けられる質問がある。

「不眠気味なんですが、アルコールと睡眠薬、どちらに頼ればいいですか。どちらがマシですか。」

ここで「睡眠薬」と答える医者はヤブ医者と考えていい。
ちゃんと勉強してればどちらのほうがいいかなんて分かるはず。
(なお模範解答としては「どちらにも頼らない」なので、あえて二択を迫った場合ね)
0315優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 17:56:40.63ID:4QLM3vWe
>>314
てか眠剤の種類にもよるんじゃね?
睡眠は量より質だっていうし、酒は確かに寝れるけど質としてはいかがなものかと思う。まあ人によってはとにかく「寝れた」っていう事実が案外楽な場合もある。
0316昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/24(日) 18:04:41.04ID:GBNOPHFa
>>315
アルコールによる眠りは確かに浅いが、
睡眠薬で寝る眠りだって同様に浅い。
そして睡眠薬はアルコールと違い自然界に存在してないものだから人体に有害でないわけがない。

>寝れたという事実が楽

これは全くその通りなんだが、
睡眠薬を使っていれば、いつかは耐性がついて効かなくなり、
そうなると、進むも地獄(増やすにも上限があるし増やし過ぎたら常用量離脱等の可能性がある)、
退くも地獄(離脱症状)。

最初から睡眠薬にも寝酒にも手を出さないことが肝心。

これに例外はない。どんな状況、どんな場面においても、だ。
夜行バスやムーンライトながらのように極めて「寝にくい」環境であったとしてもそうだ。

1度でも簡単に眠れることを知れば、次の日もまた使いがるのが人間。
たった1度でも依存は作られる。

「夜行バス乗る時だけ覚醒剤飲んでいいよね」に置き換えて考えてみると、夜行バスだろうがなんだろうが睡眠薬が良くないのが分かる。


夜行バスとかで苦しんだことあるやつ集合www ソニック速報
http://sonicch.com/49732.html
夜行バスの車内で睡眠薬を服用した事がある人 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1422706250/l50
0317優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 18:12:07.90ID:XfING2aI
睡眠薬といってもGABA受容体作動薬(バルビ、ベンゾ、非ベンゾ)、メラトニン受容体作動薬、オレキシン受容体作動薬があるいきなりGABA系は論外として抗ヒスタミンなど鎮静系の向精神薬(抗ヒスタミン作用
のある薬も睡眠薬に分類されることもあるらしい)もあるわけで一概に睡眠薬はだめだとは言い切れないのではないか
一番良いのは向精神薬(前やここで記述した向精神薬とは法律上のものではなく所謂精神科で処方される薬全般)を飲むのはやめましょうという医師である
0318優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 18:24:29.36ID:YZD6fiEL
ベルソムラをレンドルミンとデパスと併用してる人いますか?
0319ドラミ
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2017/09/24(日) 18:33:48.90ID:VlC0Pqak
>>309
全部やっちゃダメじゃん・・・

コカインとヘロインって同等扱いでいいの?
本などで読むとヘロインの依存性は凄そうだけど。
0320昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/24(日) 18:37:50.85ID:GBNOPHFa
>>317
人体のホルモンを外部からいじってる時点でどれも五十歩百歩。

強いて言えば漢方薬なら仕方ないかな、くらい
0321昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/24(日) 18:38:16.36ID:GBNOPHFa
>>309
すごい経験者ですなw
0322優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 18:51:37.33ID:PWqfpBn4
自分はアルコール依存だけど
10年禁酒しててつい、ビールコップ一杯飲んだらもう止まらなくなり連続飲酒。
飲みたくもないのに泣きながら飲んでデイケアの訪問看護で救われた。
スタッフさんが鍵大家に言って開けて救出してくれた
今はシアナマイド服用してるよ
0323優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 18:54:00.46ID:PWqfpBn4
ヤク中の人もデイケアいるけど再犯率というか再燃する人ほぼ全員みたいだね。
相談できる人がいれば薬にもアルコールにも逃げなくて済むね
0325優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 20:25:16.30ID:j0IgE+Ru
優れた睡眠薬が世の中には沢山あるのに
よりによってこれを飲んでる人は
なんなの
0327優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 20:40:56.50ID:D7/4Vr1C
アルコールで半端なく目が覚めるというか眠れなくなる俺は少数派なのか
酒飲むと2日眠れないとかなるんだけど
0328優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 20:41:43.74ID:BJBfgHSZ
寝る2時間前に飲めと言われたけどどうなんだろう
0329優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 20:43:12.21ID:5cMJYtKG
>>327
普通そうだよ
アルコールは覚醒作用あるし利尿作用あるしで睡眠にとって良い事一つも無い
0330優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 20:47:24.66ID:j0IgE+Ru
>>326
そこそこ相手(患者)を見て処方するんだろうねこれ
効き目と睡眠そのものと日中のリスク考えるなら
どう考えたって既存の睡眠薬の方が優れていると思うし
0333優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 22:04:43.26ID:wWE3kV98
薬なんてみんな実質毒だから効き目を重視しないと意味無いっていうことじゃないの?
効いてないのにずっと出されてる人多いよこれ
0336優しい名無しさん
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2017/09/24(日) 22:57:33.35ID:Qp2lUBou
15飲んでるんだけど、飲んだの忘れてさっきもぅ1個飲んじゃったw
別に大丈夫だよね?
0337優しい名無しさん
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2017/09/25(月) 02:09:24.70ID:N38g2agM
>>336
一回服用しただけじゃさほど変わらない
それよりも一回分服用できない日ができるね
自分はこの薬に精神的に依存してるので服用できないと思ったらそわそわする
0338優しい名無しさん
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2017/09/25(月) 05:47:57.03ID:czj5I/Jd
>>333
ベンゾ止める時の事考えたら少しでも減らしておきたい
作用時間から考えてベンゾだとロヒになるんだろうけど、ロヒなんて一度飲んだら止めた後地獄待ってるし
と言いつつロヒとベル併用してんだよな、俺
0339優しい名無しさん
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2017/09/25(月) 09:22:19.86ID:qOavSvjU
ベルソムラだけ飲んでから1時間半くらいすると記憶がなくなる
いつのまにか寝てて、でも長時間睡眠が続くわけでもなく
つけっぱなしにしたテレビの音とかで簡単に目が覚める
睡眠は浅いままだな
途中で起きたにしても7時間は寝てると思うんだが
朝布団から出ても眠い、精神がピリピリした感じがする
0340昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/25(月) 18:33:44.06ID:uelAHcyk
>>328
この薬、そこがハッキリしないんだよな。

薬剤師によって、就寝直前と言ったり、
就寝2〜3時間前と言ったり。

就寝2〜3時間前の場合、飲んでから寝るまでに
パソコンとかやるとベルソムラの効果が解除されちゃうから
そういうことしないで下さいとも言われるが、
2〜3時間もボーっとしてろってのか
0341昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/25(月) 19:48:08.61ID:uelAHcyk
>>336
この薬こえーよ。
20ミリ×10錠、つまり1シート相当をまるまる飲んだ時は、
翌日、突然気を失いそうになった。

ふつう1シートごときでそうはならん。
0343昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/25(月) 21:20:44.77ID:uelAHcyk
>>342
ああ、それは分かっている上で書いた
0344優しい名無しさん
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2017/09/25(月) 21:48:00.04ID:WF2gwijZ
15mm20:00に服用したら
今、不自然なほどのグワングワンとした眠気( ゚∋゚)
もう無理起きてられないおやすみ
睡眠導入剤服用経験なしです
0346優しい名無しさん
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2017/09/25(月) 22:29:35.17ID:am4SXeAH
>>340
俺は風呂でも入ってゆっくりしてるといいと言われた
風呂入って死んだらどうしてくれんだってくらい効くのに
0347優しい名無しさん
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2017/09/26(火) 00:03:00.36ID:MMF4V8gn
>>338
ベンゾは必要なくなれば自然と減量できるよ
無理して止めようと思うとかなり苦しいけど
その辺はわりきるしかないね
0348優しい名無しさん
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2017/09/26(火) 03:20:58.01ID:pAljIuD2
途中で起きちゃう。そしてコンビニに行きたくなって
コンビニで食いもん買って食べちゃう。太っちゃうよ。
0350優しい名無しさん
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2017/09/26(火) 07:00:52.19ID:ToT+t7Eo
>>346
風呂は効果的だよ
風呂入って身体あっためて、冷やす事で副交感神経への切り替えがスムーズに行われる
0351優しい名無しさん
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2017/09/26(火) 13:09:06.71ID:EcQQQ8A/
メラトニンを2mgとベルソムラ20ml併用で結構寝られた
0352優しい名無しさん
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2017/09/27(水) 12:22:04.39ID:Z6V1yXvB
いきなり20mg飲ませるのが基本みたいだけど正直昼間眠い
割って飲もうかな

>>340
俺は薬が効きやすいのか知らないけどベルソムラ飲んだ後に1時間くらいで何しようが急に眠くなるよ
0353優しい名無しさん
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2017/09/27(水) 12:29:43.14ID:ubtGAAYP
>>352
15mgに変えてもらう。この薬、日に弱いとかで割るのは良くないとのこと。
0356優しい名無しさん
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2017/09/27(水) 20:33:06.99ID:i/hcpLe9
錠剤は大したことのない大きさなんだけどね。
パケがデカすぎて、ピルケース買い直したずら。
0357優しい名無しさん
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2017/09/27(水) 23:07:13.47ID:D35l1Ia5
>>353
でも普通は飲む直前に割るから日光とか関係ないんじゃないの?
0358優しい名無しさん
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2017/09/27(水) 23:55:03.03ID:PK1JCjBr
湿気に弱いやつがこんな風に厳重なんじゃなかったっけ
0359昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/09/28(木) 05:05:33.67ID:lMw752BF
リタリン 102錠目 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489410010/198
↑動画はなぜかNG語句で貼れないので、貼れた時点の上記で。
この動画の2:23あたりから(薬は不明)、3:40からリタリン飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか? 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ?
ベゲタミンってシートだけじゃAかBか分からないの? 
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの?

[親子向け]セルフチェック ADHDナビ http://www.adhd-navi.net/adhd/check/index.html
[大人用]セルフチェック ADHDナビ http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html

http://douseiai.dousetsu.com/yomiuriyuukan201206071_2_lb.jpg の読売記事を見ても、
佐藤記者のヨミドクター(佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」 コラム yomiDr. - ヨミドクター(読売新聞)https://yomidr.yomiuri.co.jp/column/sato-mitsunobu/)を見ても、讀賣新聞は反ベンゾのようなのだが、以下はとんでもねーな。コンサータを安全と言い切ってると言ってもいい書き方だ。
第一、息子さんは「飲みたがってる」ってのが既に依存なわけなのに、医師の「依存はまずない」とは? 矛盾というか滑稽に思えるのは俺だけか?

2012年12月31日
医療相談室
ADHDの薬を続けたがる息子
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121231-OYTEW48140/

 高校1年生の息子は「注意欠陥・多動性障害(ADHD)」と診断されています。改善しているのに本人が薬(コンサータ)を続けたがり、心身に影響がないか心配です。(45歳女性)

高用量でなければ心配不要
宮尾 益知ますとも 国立成育医療研究センターこころの診療部 発達心理科医長(東京都世田谷区)
 ADHDは、7歳以前から「不注意」や「過活動・衝動性」の症状が家と学校で6か月以上続き、社会生活や学業で著しい障害がある場合、診断されます。よくものをなくし忘れ物が多い、集中力が続かない、落ち着きがない、しゃべり過ぎる等があります。
 脳内の神経伝達物質の機能低下や、脳内の神経ネットワークの機能低下などが原因と推定されています。治療は、行動療法と薬物療法とを組み合わせます。
 コンサータは、ADHDの治療で最もよく使われる薬で、神経伝達物質の濃度を高め、神経伝達の効率を高めます。診断がADHDで間違いなく、消化器症状や食欲不振、チックなどの副作用がなければ、服薬を続けても問題ありません。
 長期服用の副作用としては成長障害がありますが、高用量を毎日服用しているわけでなければ、通常は心配いりません。ただ体重、身長を定期的に測定し、伸びがないときには、土日に服用を休んだり、減量したりすれば回復します。薬の依存は、まずありません。
 ADHDの人が苦手な義務的なことをやり遂げるためには、服薬も必要になります。ただ、服薬すると創造的な仕事は難しくなる問題点もあります。
 一方、好きなことであれば、ADHDの人は新しい発想や豊かな連想をわかせながら集中し、やり遂げることができます。本当に好きなことが見つかれば、薬に頼らずに素晴らしい仕事をなすことができるようになるはずです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
0361優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 06:05:52.23ID:KpIWcHmp
朝なってもた
0363優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 07:03:46.89ID:ildAqw+m
飲んでる「は」×←
飲んでる「わ」◯

こんにちわ×
こんにちは◯

今日は木曜日です◯
今日わ木曜日です×
0364優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 07:06:38.57ID:lMUV2BCY
〜だは、〜してるは

ネットスラングだ、マジレスすんなw
0366優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 09:37:30.57ID:YdicDiVn
飲んだけど眠れなかった
0367優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 11:23:02.96ID:AcRuIdis
中途覚醒しなくなった
夕方6時にロゼレム8ミリの0.25錠
寝る前にリボリトール0.5ミリ
ベルゾラム20ミリ
セロクエル50ミリ
0368優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 12:33:20.77ID:lMUV2BCY
>>367
どれくらいの期間飲んでるの?
効くのって最初の2、3日だけじゃないの
0369優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 14:23:42.96ID:AcRuIdis
今 使用中のお薬手帳には 2月からだけど 昨年から飲んでると思う
0370優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 14:28:06.14ID:AcRuIdis
連投失礼
セロクエルになってから覚醒しなくなったかも
セロクエル50ミリが効いてるかも
0372優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 21:44:43.37ID:0B64Bhm4
四環系試してごらんよ
中途覚醒もなくなる。最初はハイドーズから試すと
1日フラフラするので少なめ良いかもね。薬剤名割愛
0373優しい名無しさん
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2017/09/28(木) 23:35:06.54ID:D6ehAXqn
そこまで書いといて薬剤名割愛にする理由は?
0375優しい名無しさん
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2017/09/29(金) 09:51:00.25ID:xyJFL1g1
今日からベルソムラ卒業
ロゼレムだけになった
0376優しい名無しさん
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2017/09/29(金) 14:39:12.97ID:qaBrR72R
>>375
おめでとう
いつか薬を飲まずに寝れたらいいね
0377優しい名無しさん
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2017/09/30(土) 11:47:02.48ID:E6zpU+K5
今日からベルソムラ20mg開始、
緊張するわ
0379優しい名無しさん
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2017/09/30(土) 12:41:05.11ID:E6zpU+K5
>>378
ありがとう、ベンザリンとマイスリーで
今日夜飲んでみるね。
0381昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2017/10/02(月) 20:19:12.01ID:XFJ4jxgS
>>309
ヘロインって覚醒剤のことじゃないの?
なんでヘロインと覚せい剤を分けて書いてるの?
0382ドラミ
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2017/10/02(月) 20:25:26.53ID:YsD1sSS4
いやそれを例えるなら麻薬だと。
ヘロインは覚醒しないんじゃない。
0384優しい名無しさん
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2017/10/02(月) 21:13:49.96ID:CelfXvs2
覚醒剤は覚醒剤って呼び方しかないはず。
麻薬は個別銘柄(?)がある。
アヘン、ヘロイン、コカイン、MDMA、モルヒネ、これらは麻薬の個別銘柄。
0385優しい名無しさん
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2017/10/02(月) 23:19:34.57ID:YV0cN7w6
●覚せい剤←いわゆるシャブ
●覚醒剤←シャブもふくめカフェインやリタリンなども。最近は「醒」が常用漢字になり覚せい剤も覚醒剤と書くように
●麻薬←(なぜか日本では)覚せい剤と大麻と向精神薬以外のドラッグ全般

コカインなんか麻薬に入るけど完全に効き方は覚せい剤やリタリンに近い
ヘロインは本気でやばい
0386優しい名無しさん
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2017/10/03(火) 00:01:02.60ID:FCXJ9Ord
精神科で処方される薬という意味の向精神薬と法的規制区分である向精神薬みたいなものよね
0387優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 00:09:40.00ID:r3hlUb/N
薬物として言うと
アッパー系とダウナー系という違いも
0388優しい名無しさん
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2017/10/03(火) 03:34:39.06ID:ldIgXIBY
>>385
リタリンは一応は処方薬だから覚醒剤ではないだろう。

タバコが「小さな麻薬」と形容されても、「小さな覚醒剤」とは形容されないなそう言えば。
0389優しい名無しさん
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2017/10/03(火) 06:41:06.47ID:EtTEYKRp
リタリンはほぼ流通してないからもう忘れてもいいだろう
コンサータが緩い覚醒剤だけどADHDの人が飲んでも覚醒作用ほぼないみたいだし
0390優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 08:02:34.30ID:ldIgXIBY
>>385
カフェインは覚醒作用はあるが覚醒剤ではない、そこらじゅうの飲料に入ってるものが覚醒剤でたまるか
0393優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 13:45:34.14ID:uBzfG9r0
ベルソムラ飲まずにウトウトして5時間くらい寝てしまい、あれ?飲まなくても眠れるのか?と次の日飲まずに寝たら寝た気がしなかった。
で、昨日も飲まずに寝てみたら4時間熟睡後2時間ウトウト。
今日も飲まずに寝てみよう。
このまま卒業して自力で熟睡できるようになりたい。
0395優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 16:51:28.18ID:U4kkMgVs
最近自力で寝れるようになったけど睡眠時間は短いからゆっくり休みたいときは飲もうと思う
0396優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 17:26:26.74ID:V7m4xlmV
>>395
単発で服薬しても血中濃度が定常化しないとほぼ効果ないとは言わないけど安定しない。
単発でぐっすり長時間寝たいなら一般名 ミアンセリンなどの四環系
0397優しい名無しさん
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2017/10/03(火) 17:34:13.37ID:BothPxku
ベルソムラ初めて飲んだけど、持ち越しがひどすぎてあかん。今日ずっと眠くて仕事ならんかった。やっと抜けて来た感じ。良い薬って説明受けたから合わなくて残念。
0401優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 21:37:07.38ID:/YSj0fMq
効き方にかなり個人差があるのは確か。自分に合う量を探してみればよい。俺は15mgを半分に割って7.5mgで十分かな。それで中途覚醒してまた眠れなかったら、マイスリー2.5mg呑んでるよ。
主治医はそれでは効果ないというけれど、薬は効果のある最低ぎりぎりの量に抑えか方が良いと思ってる。
長文ごめん。さて、寝るか。
0402優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 22:50:11.67ID:Me2E/1M/
ベンゾの依存性はシャブ以上だからな。ベルソムラで済めば、それに越したことはない。依存症の専門病院でも問題になっているからな。でも、精神科医も怖くて処方を切ることができない状態だからね。
0404優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 23:04:44.74ID:rIUJW0qH
最初20処方された時は翌日お昼すぎまでふらふら→医師に伝えて次から10mg処方→
だんだん効きが悪くなって15mg→
転院したら紹介状の記載ミスで20mg処方→
今は20でもほとんど効果感じない

ふしぎなもんだなー
0405優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 23:27:15.05ID:Me2E/1M/
>>403
一週間で済めばラッキーだよ。普通は半年かけてやめる。
0406優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 23:32:32.67ID:Ho6jAAIN
>>405
かなり飲んでた
1週間後医者に行ったらそろそろ抜ける頃だから大丈夫って言われた
それからベンゾは全く飲んでない
点滴くらい
0407優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 00:06:43.20ID:gGtfOo4u
>>406
自分は今3ヶ月目だけど、かなり離脱が出ている。しばらくはベルソムラで我慢しろといわれた。よっぽど、慎重に減薬してくれる医師なら離脱も最小限に抑えてくれるらしいけど。
0408優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 00:19:31.20ID:8qN8vTdB
>>407
妊娠したてだったから死ぬ気で止めた
子は3歳で優良児で本当によかった
旦那の支えががなかったら死んでた
0409優しい名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 08:24:28.14ID:rOmg5kDZ
今ヘンゾ飲まなくなって1週間くらい、
一応平気。
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