A型事業所・A型事業所 Part39 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てるテンプレ用として3行目（表示上は2行目）にも同じコマンドを入れています。
ﾜｯﾁｮｲの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
※前スレ
A型作業所・事業所 スレッド part38
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502968007/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>220
障害の重さや体調の良し悪しもあるで
ブランク長い人なんかは全然話せんと思うわ
良くなってくれば自然と輪に入れる >>220
お前話しかけられると迷惑がるんじゃなかったっけ。
さっきのお前のコメントと矛盾しているぞ。 ２級の手帳持ってる人は多分一般就労は非常に難しい。 >>197
適応されなかったら違法なんだが…
>>196
利益を上げるか、潰れるか好きな方を選べ 4月まで、内職専門で、とあるメーカーの下請けしてたけど、毎日毎日何百という部品を22~25人でせっせと作って、月の収入が8万円くらいだと職員が言っていたな。
法改正で、現在の賃金をどうやって皆に支払っているのか謎で仕方ない。
確実に潰れるだろうから、沈む泥船から逃げるよ。
障害を隠してバイトした方が良いな。 >>218
工場長が満足するほど生産性が高くても、最低賃金なのか？ 障害を隠して行動できる時はまだ生きがいもあるだろうが
障害を表して行動する利用する福祉施設などに通うようになると
もう・・・・・・・・・・・・・。 法人が金儲けで作業所やってんだから
最低賃金で働かせるのは当たり前だ どうせ最低賃金なんだから、わざとゆっくりやった方が得だぞ。 >>227
今はA型事業所からの派遣という形だから、事業所から給料を得てるから最低賃金なんだろう。
だから当人は障害者雇用で工場との直接雇用を希望しているみたい まあ、ろくな新人が入ってこないわけで。
ガチ障害者という方ばかりで。 >>222
雑談って言うのは自分が好き放題喋るんじゃなくて
相手が喋りたくなるような話題振りして楽しませるものなんだよ
池沼の場合はそんな事御構いなしで他人の話題をぶった切って入って来て楽しむから迷惑 そうそう。しかも池沼はツバを飛ばしながら大声で話すから迷惑なんだよな。 話ぶったぎるのは発達もそうやな
訓練受けた人は逆に寡黙すぎて接するのが難しいケースもある 衛生が求められる作業でも手袋のままトイレ行って帰って来たり
隙あらば鼻をほじくったりクオリティコントロールをメチャクチャにしてるのに
自分達はその自覚がなくたまに驚くほど尊大な発言するのな。 >>188
iPhoneケース作ったの小学５年生の子なんか
すげーな普通にほしい うちのところも似たようなことやっててハンドメイドで革財布売ったり中古品の転売とか
先は明るくないな まぁでもあれだ
A型のぬるま湯に浸かってしまうとなかなか脱け出せんな
自分もそうだけど最賃が保証されててノルマや叱責がなく仕事ごっこで済むからな
一般就労が最終目標だけどこんなぬるま湯を一度経験すると一般に行くのがますます遠ざけてるだけじゃないの
A型は人間をダメにしていってるような気がする 初めてA型事業所を利用する者ですが、職場では、
コミュニケーションと仕事どちらを優先させていいのでしょう？
この前実習をしたのですが、自分ではあまりコミュニケーションは関係ないような所みたいで… Ｇランク高卒兄弟みたいに大声で、壊れたスピーカーみたいに
目だって話しまくればいい。 >>241
雑談はできたほうがいいけどできなければできないでいい >>241
みんな一癖あるから、あまり仲良くならないように気をつけた方が良いよ。
自分は作業中は私語厳禁だし、休み時間は外に逃げて、あまり関わらないようにしてる。
たまに他のメンツでぞろぞろ遊びに行っているようだが、池沼も混じっているから、仲間に見られたくない。 自身も障害者でA型利用者なくせに、差別用語を使ってまで他の利用者を見下したり、
言っている事がさっきと矛盾していたり支離滅裂だったりする者には、絡まれたくない。 おっさんが出て行って言うべき事かと思うけど
他人を障害も含めて、尊重する。といったさほど難しくもない事が何をエネルギー源に
しているのか、よく他の障害者をそこまで言える。
僕らは、たまたま、三障害が一つにまとめられた時期を生きているけれど
違うだろうよ。自分と他の障害を持った人は。その違いが生きづらさを生む理由にもなり得る
けれど、その他人と自分は違うっていう事は、そのまま、健常者と障害者の間にも
地続きなんですよ。他者を認めないで、障害者の間で、非生産的な内戦続けてたって
なんだか、悲しいだけだ。2ちゃんだから、その傾向が強まるのは承知だけど
許してあげなよ。何より、自分の障害で苦しんできた自分を。辛かったろうけど。 >>249
その同族嫌悪を無神経に書き込んでいるここのスレ民達の事を言っているんだよ、鈍感。 差別用語使って見下してる奴は自分が同じ目に遭っても文句言うなよな
そんな奴がやれ障害者差別だとか抜かしてるなら滑稽だな >>43
もうA型に拘らず一般の障害者枠を探したほうが
楽かもしれないよ。場所によっては午前中だけ
または午後からの出勤もあるから。 今更正義感ぶったレス吐いてさぞかし気持ち良いだろうなw障害者と言っても、中途障害者で社会経験があった人と、アウアウじゃ全く違うだろ？
まとめて同じカテゴリに入れて欲しくない。 こういう人達がいるから世間ではキチガイと言われてるのだけど
一部の人達のせいで全体が損をしてる 俺達がA型で働いている時間帯に「同じカテゴリに入れて欲しくない」と
粋がった書き込みをするとか、おめでたい奴だ。 プライド高くても仕事出来ん輩はごまんと居る
a型の仕事なんてたかが知れてるし、評価しようがされようが大したことないわ >>255
当たり前の事を言っただけで正義感とか気持ち良さとかないから被害妄想はやめようね
各々の病気や障害の苦しみは本人にしか分からないから上も下も簡単に決めつけられないけど
社会では休まず仕事を真面目にこなし謙虚に振る舞う人間が評価されるよ
知的障害があってもその条件をクリアし社会に適応できている人も沢山いる
お前はそういう人に比べてどうなの？仕事中に2chに書き込んでるけど >>262
A型ですら評価されない人はどこに行っても厳しいんじゃないの？ 休みだったり休憩中だったりもあるで
平日休みのA型も割とあるんや
午後からのとこもちょいちょいある >>264
つうか、A型って定期的に評価があるけど、そんなことやっても意味なくね？
問題は障害者を差別して雇わない企業の側にあるのであって、それなら障害者は生活保護でも受ければいい話。
それを、障害者は企業にとって都合の良いように訓練するのがA型だってのは間違ってると思う。
A型で働くのと生活保護をもらうのでは、生活保護の方が倍もらえるわけで、くだらん評価のために働くなら、普通は生活保護受けるだろ？
誰だよ、こんな馬鹿な制度作ったヤツ。 >>264
それはそもそもb型レベルってことだろ
もしくはその仕事そのものが向いていないか 元公務員の50代男性（身体）がうちのA型来てるけど全然仕事しないわ。
こんな給料でやってられるかって文句は一人前。 今日ラジオで言っていたが、また知的障害者施設で職員による暴行事件があったみたいだな
金利目当ての職員ですら手に余って暴行するのに、俺らは同じ利用者って理由で知的と毎日一緒に作業してるんだぜ…
そりゃ、ノイローゼにもなるわ 元公務員か知らないがそんなにプライド高いのか？性格だろう。過去の栄光を捨てきれてないんだろうな。元公務員が就労Aとは初耳だ。明日も過去の栄光を捨て頑張るとするか。そう言えば公務員は57歳で昇給停止だったかな。 その点、Ｇランク高卒兄弟はプライドのかけらもないから、
恥知らずで、脳みそが欠けていても平気なデカいつらして
大声出しているから、使い物にならなくても平気の平左だな。
Ｇランク高卒っていったら、土方しかやったことはないから、
Ａ型が天職なんだろう。 Ａ型が天職っていうのは、Ｇランク高卒に多いのは確かだ。
大学出て、Ａ型で仕事が速いとか言ってそれを偉いことだ、
と言えるでしょうるのはどういう奴なんだろうな。
逆に知りたいよ。世間でＡ型では優秀でした、会社員より
仕事が出来ますと言えるくらいならほめて使わすよ。
永久にＡ型で頑張ればいい、しかし、これから潰れる所も増える。
都合のいい話はあまりないのではないか。だとすると、
夜郎自大に世間で認められていることにここだからといって
偉そうにするのはどうかな。 Ａ型で仕事ができるという奴は、いったいどんな馬鹿かお目にかかりたいもんだ。 経験上どんな職場にせよ仕事が出来過ぎると給与以上の仕事を押し付けられ最後は潰され使い捨てが世の常。
その上、派閥やら人間関係に疲れ果て気がつけば廃人よ。馬鹿なふりしてそこそこノルマをこなす程度が程良いのかもね。まぁそれが出来れば苦労はしないのだが……
A型は一般就労 若しくは障がい者雇用を目指すべく利用しているが正直A型でも辛くなってきた。何が辛いかって微妙な気候でクーラー止められて蒸し暑過ぎる！熱中症一歩手前で毎日フラフラ汗ダラダラ。 ここに行けるだけでもいいと思わんとな
これ以下になったら困るからな どんな経験をしたかわからんが、たかが方羽専のＡ型の
腕もろくに動かなかったり、池沼だったりする中と、一般社会
を比較するのは文字通り馬鹿のやることで、それは
Ｇランク高卒を一般大学と同列に語るくらいおかしい。
Ａ型にいるのは半端物の基地外か方羽だ。そんなものの
仕事がどうこう言っているバカさ加減に気づいて欲しい。 自分は親元離れてから10年間、ずっと東京で働きながら1人暮らししてたし、それなりの地位もあった。
が、35の時に精神を病んでしまい、今は手帳持ちになった…
中途障害だと、健常時代があるから知的と毎日一緒に働くのは苦痛だよ
知的、発達、身体 、精神 色んな障害を混ぜ過ぎだよ
分別して欲しい 10年くらいであたふたいうのは甘い。
嫌ならやめるか、転職するしかない。 Ａ型の分際で、やれ公務員だの、会社員をなめてるのは、
ちょっと足りない。
霞が関から毎晩タクシーで帰った経験もなく、
なめているとしかいいようがない。
方羽は、方羽らしく身の丈を知れ。 現状のA型は、どんどん利益を出す仕事をしないと(できると捉えれもする。)
いけない場所へ移っていっている。その空気はA型が大量に出来た2015、2016年あたりには
まだ、なかった。施設外就労も、形だけのものも多かったけれど、どんどん、ごくある
アルバイトをA型をとおしてやっているものが増えたと思う。はるか昔にいたA型と違い
仕事は、明らかにキツくなっている。ただ、比例して利益も出ている。ただ、配慮の空気は
ちゃんとあり、そこで休めるように出来てもいる。法改正は悪くはなかったと、今の現場を
見て思う。ただ、せっかくの訓練給付金は利用者のスキル向上に当てられるべきだとも
思う。スキルといっても様々であり、現状の能力で安定すれば一般に行ける人もいれば、
一般には困難な人もいるだろう。内職は知的の人が安定して出来るのが強みで採用されていると
聞いたことがあるが、実際に障害者雇用の進んだ現場では、内職に寄らず知的の人の
能力を活かす仕事も実現されてきている。
あまりに出鱈目をやっていたA型は淘汰されてしかるべきだと思う。
しかし、そういうとここそ、本当に色々なものをかいくぐり残っていけるだとも思う。
A型は新しくなっている。毎日、就労継続支援A型を巡るよくないニュースがメールボックスに
届くけれど、今はその混沌の最中なのだと、2ちゃんの中にも見受ける。 https://mainichi.jp/articles/20170904/ddm/005/070/070000c
社説
障害者雇用事業所の閉鎖 よい職場を増やすために
障害者が働く「就労継続支援Ａ型」というタイプの事業所が閉鎖され、多くの障害者が行き場を失う事態が相次いでいる。
「Ａ型」をめぐっては不適切な運営が目立つことから厚生労働省が今春、補助金支給の要件を厳しくした。その影響で、経営が苦しくなっている事業所が多いという。厚労省や自治体は経営実態を把握し、障害者が突然放り出されることがないよう対策を立てるべきだ。
岡山県と香川県で同じグループが運営する事業所７カ所が７月に一斉に閉鎖され、障害者約２８０人が解雇された。名古屋市に本社のある株式会社も全国６カ所の事業所を閉鎖した。今後も各地で閉鎖が相次ぐ可能性がある。
２００６年施行の障害者自立支援法で就労関連事業は拡充された。
就労継続支援は「Ａ型」と「Ｂ型」があり、いずれも国と自治体からの補助金で運営されている。「Ａ型」はさらに障害者１人５万〜６万６０００円（月）の助成金も支給される。障害者と雇用契約を結び、最低賃金以上を支払うことが義務づけられている。
本来、補助金は指導職員の人件費や事業運営の諸経費に投じられ、障害者の賃金は事業で得た収益から支払うことになっている。ところが、収益の上がる事業ができないため、必要経費や指導職員数を抑え、補助金を障害者の賃金に回してつじつまを合わせている事業所が多い。
岡山の事業所はダイレクトメールの封入やリンゴの包装ネットの生産を障害者の仕事にしていたが、十分な収益が得られなかったという。
初めから障害者の賃金を抑えるために就労時間を短くしたり、収益につながらない軽作業をさせたりしているだけの事業所も少なくない。
多額の補助金を得ながら、「就労」に値しない運営実態の事業所が整理されるのは当然だ。
ただ、失職する障害者の中には突然の環境変化に弱い人もいる。安心して別の就職先に移ることができるよう、国や自治体、地元の福祉事業所は協力して対応すべきだ。
障害者に働きがいや高賃金を保障している「Ａ型」事業所もたくさんある。よい職場を増やすためのステップにしないといけない。 >>285
経営者に問題があるというような書き方だが、
利用者の能力不足も多分にあることが分かってないな。 >>279
知的が少ないA型行けば？
殆ど精神と身体ばかりっていう事業所も普通にあるぞ
まあ俺の行ってる所がそうだが
このスレ見て何時も思うのが事業所によって全然雰囲気が違うんだなって思う >>286
能力不足は書いてないが分かってると思うけどな
調べてみないと分からないが積極的に障害者雇用してないと思う >>265
書き込み時間を見ても休憩時間ではなさそうだけどね。休みだったのかな？平日休みになる
って珍しいわ。どんな職種？レストラン系かな？ 知的が少ない事業所なんて存在するの？うちの所は5人もいるんだけど… 低賃金労働を保護してエコマークみたいなものを設定すれば、
A型作業所の補助金を減額できるのではないか？
行政による内職単価の認可制とか。
自由経済にする必要はないと思う。
そのまま市場価格に上乗せしておけばいい。
社会保障の削減とインフレが期待できる。
『特開金』という制度はいらない。イジメの温床になる。
明日は「くさい」だ。 前スレであったけど
356 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-ao1Q) 2017/08/22(火) 13:14:03.80 ID:ON60A4ja0
国はA型の理想像として工場の１ラインを障害者用にしてもらえることを
期待したと聞いたことがあったわ。
障害者集めて新しい事業を起こすでなく
まして内職がメインになる事業所なんてまったく想像できず
既に事業が確立していてまだ勢いがある企業にがんばってほしかったようで。
とにかく実績ある経営のプロと福祉のプロがひっついてほしかった。
だったんじゃない？
多少手の掛かる部分は補助します。かわりに利益自体は自分で確保してね
だったはずが補助部分が大きくてなんかいろいろ来ちゃたみたいな >>268
中途身体障害あるあるだな。障害の受容ができてない。死ぬまでできるかもわからない。
障害を受容してからがスタート。 うちにも脳梗塞で左右の半身不随になった元社会人が２人いるわ >>291
それ、外見や挙動と言動で決めつけてない？
第一印象でそれっぽい人いたけど、聞けばいい大学出てる発達だったり
いい職持ってた糖質だったりする。 ＞岡山の事業所はダイレクトメールの封入やリンゴの包装ネットの生産
どう見てもＢ型の仕事
潰すの当たり前 >>291
単純作業繰り返すだけの所じゃなくて、ある程度以上は頭使うような事業所なら知的の人は少ないし、知的を入れるのを断ってる所もある 毎日16時30分までの施設外労働疲れる。
そういえば来月から時給が845円から871円に上がるらしい。 >>299
羨ましい。うちはそれより低いわ
時給も多分上がらない。今のところ、最低賃金より50円上だし 私は、精神なんだけど
いちいち確認しないといけない障害者と仕事するの神経使う。 10月1日から、最低賃金あがるよ。
所長に確認したら、分かってるって。
安心した。 >>300
県の最低賃金が上がったらしい。
そっちのほうは、まだかな？ 中途障害には、特に身体系の中途障害には池沼と同じ身分で同じ給料というのが納得
行かないのがもろばれな奴いるな。
まぁ、俺も中途障害で、統合失調症を自称正しくは詐症しているのだが、実は、ただの
ポン中正しくは、元ポン中なんやがな。
しかしながら、俺は、中途障害の利用者で池沼と同じ身分で同じ給料なのが不満たらたら
なオッサンには、
心の中で「Ａ型不満なんやったら、一般就労やらんかい！」と思っているで。 >>291
うちのところはPC使ってネットショップの管理とウェブ製作してるけど知的はいないぞ
精神ばかりで脳梗塞麻痺の身体1人と聴覚障害が1人だわ
知的がいるところは内職や農業とかじゃないのかね？ 事業所の人とはあまり深く関わらず与えられた作業だけこなして昼休みも外出したりして避けてるけど精神的に凄い楽になった
人と関わらるとトラブルに巻き込まれたりするの嫌だからな >>303
現状が最低賃金より50円上なんだわ
で、県の最低賃金が上がってもまだ20円上だから上がる気がしない
最低賃金が高い県が羨ましいってカキコした
言葉足らずでスマン 今人間関係の矢面に立たされて非常に辛いです。やっぱり雑談なんかできないとまずいのでしょうか？
何だか最近、自分が分からなくて…
一般はもっと厳しいって分かっているのに… 無理にしゃべる必要はないと思うが。
沈黙は金なり。
障がい者専門で、清掃をやったり、工場の手伝いをやったり、
そんな事しかないより、積極的に一般でやれるように
した方が、楽だろう。 訓練だと思っていっぱい仕事するなら、短期で出て行った方が良いよな
時給に差があるのに、職員並に仕事してる方何人か居るわ だな
うちの事業所も池沼は「ごめんなさい」と言うだけだし(何も役に立たない。むしろ大人しく座っててくれレベル)
職員はただ立って眺めているだけ。利用者が利用者に仕事を丁寧に教えているという、地獄絵図が毎日繰り広げられているよ
これで時給が同じなんだから、やってらんねーよ http://www.sanyonews.jp/article/595666/1/
Ａ型事業所、収入の半分以上公費 初の全国アンケートまとめ
障害者が働きながら技能を身に付ける就労継続支援Ａ型事業所の全国協議会は、
全国のＡ型事業所を対象に初めて実施したアンケートの報告書をまとめた。
事業所の収入は本業が４割超で、半分以上を国の給付金などの公費に依存し
ている実態が明らかになった。１２日、東京都内で記者会見して説明した。
Ａ型事業所を巡っては、倉敷市や名古屋市などで経営難を理由に障害者の
大量解雇が相次いでいる。厚生労働省は事業収益で障害者の賃金を賄うよう
求めており、経営改善が課題となっている。
アンケートは今年２月、ＮＰＯ法人「就労継続支援Ａ型事業所全国協議会」
が岡山や広島県など計約３５００事業所を対象に実施した。２０１５年度決算
について回答した３６５事業所の平均値で収支構造を分析した結果、収入では
給付金が４３・７％と最も多く、補助金（６・８％）と合わせ５０・５％に上
った。本業の就労支援事業による収入は４３・５％にとどまった。支出は就労
支援事業にかかる経費（２７・９％）、職員人件費（２７・７％）、障害者賃
金（２７・４％）の順に多かった。
就労支援事業だけで見ると、支出（経費と障害者賃金の合計額）が収入を上
回り、実質赤字の運営となっている。
他の項目は９４２事業所が回答した。障害者の平均賃金は月額７万３３７４
円。仕事の内容は、企業などからの請負ではトップが「清掃」、次いで「ダイ
レクトメールなどの封入・仕分け・発送」「部品・機械組立」となり、事業所
独自分では農作業が最多だった。
経営上の課題は、「良質な仕事の確保」「利用者の成長（能力開発など）の
促進」が多数を占めた。常勤職員の平均年収は２６０万円で、厚労省の調査に
よる福祉施設介護員の３２２万円を下回った。不足している職員は「企画や営
業担当」が最も多く、人材確保にも苦慮していることがうかがえる。 全国協議会の久保寺一男理事長は「真面目に取り組んでいるのに経営がうま
くいかないケースは多い。一般就労が難しい障害者が働いて（Ａ型事業所に求
められる）最低賃金を稼ぐのは並大抵のことではなく、何らかの社会的支援が
必要だ」と話した。
就労継続支援Ａ型事業所の給付金 利用者１人当たり１日５千円以上（定員
２０人以下の場合）が公費から事業所運営者に支払われる。公費の負担割合は、
国が２分の１、都道府県と市町村がそれぞれ４分の１。福祉専門職員の配置な
どにより別途加算もある。公費頼みの事業所が少なくないとみられるため、厚
生労働省は今年４月の省令改正で給付金から障害者賃金を支払うことを原則禁
じ、事業を健全化して収益で賄うよう促した。
（2017年09月12日 23時05分 更新）
A型の実態に関する主材では、倉敷の大量解雇が影響したのか山陽新聞による
連日のレポートが続く。 MayaとかAeやCinema4D使えるA型利用者ってどのくらいいるのだろう、たまに出会うことがあるけど
そういう人は単独、もしくはチーム組んでクラウドワーク受注した方がよっぽど
事業所に入る単価が違うと思うのだけれど、言語系の人とプログラミング系の人も簡単なPC業務するなら
クラウドで食える技術つけながらA型で働いた方が、この先の時代、生きていけると思う。
小説家志望と絵描きがいるなら、漫画投稿してもいいだろうし(以前、実際に漫画家志望者を集めたA型が存在した。)
障害は社会的に認められた 欠落 だとも思うけど 欠落こそ才能とは随分言われてきている。
特に何かを表現する世界においては。A型は一旦、厳しい世界を通過するけれども、乗り越えれた体力を持ったA型は
何か次々と、やってくれる気がする。そうでもないと、一般就労の厳しい利用者が時給以上の利益を上げることも
このA型という鬼子と呼ばれた制度を利用して、何かが起こせる機会だと考える。 >>313
職員も利用者も能力不足なのだから、経営が上手くいく理由は皆無だな。
内職で利用者の賃金分を稼ぎ出せるわけがない事が分からない職員と、
知的能力が無い知障、すぐに体調を崩す我らがメンヘラー、やる気のない身障。
もうだめだわ。 うちは職員の求人に経歴・職歴不問とあるが、みんなの所はどう？
キャバ嬢や元ヤン、隠れメンヘラが普通に職員やってるわ 知的の人に、仕事のやり方何回教えても効率の悪いやり方をする場合、がんがんきつく言うのって当たり前なんですか？
なんか、胸がいたくなってきて、しんどいです。私は精神なんですけど。聞いてるだけで、ドキドキしてきて、神経使います。 >>319
それあるわ。
他人が怒られているんだけど、俺まで気分が悪くなるっていうやつ。
何か対処法考えないといけないなと思ってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
