【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【改善/ワ無】
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ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです(※ワッチョイ無し)
自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう
工夫の話でなくADHD全般の雑談や愚痴がしたい方は本スレの方へ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part145【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508982232/
・sage進行、暴言禁止、荒らしはスルー(レスも付けない)
・次スレは>>970が立てましょう(無理な時は申し出ましょう)
・>>975と>>980は次スレ立ってるか見に行きましょう
ADHD民相互チェック大事
・>>2以降にwiki、質問&相談用テンプレあり
※スレのタイトル・テンプレは暫定です
何かあれば今後も意見の出し合いで修正して行きましょう
前スレ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505513862/ 食事したら眠くなるのはごく普通の生理現象ではあるよ
「食べたら牛になるな」とか言うけど本来は小休憩するのが理にかなってる
日本人は休憩時間が短すぎ、南欧地域のようにシエスタ等で休んでから働き出すのが理想
ただそこから長時間寝入ってしまうのは消化に良くないから寝落ちしない環境づくりも必要
あまりにも酷い眠気で全くどうしようもないって人は消化酵素を摂ると助けにはなるかも
自分の場合はお通じの改善効果が凄かったw >>783
中国のマクドナルドだと現金使うと大騒ぎになるんだっけ >>785
わざわざ現金用のレジを使わなきゃいけなくて一台ぐらいしかないらしく大変だろうね
キャッシュレス&デジタルマネー化が進んで支出の全履歴が簡単に見られるようになってほしいね
お金を下ろすのも大変だしね ↓このあとすぐ放送
http://www4.nhk.or.jp/gogonama/
http://www4.nhk.or.jp/gogonama/x/2018-04-27/21/34910/2658193/
4月27日金曜 NHK総合1 午後1時00分〜 午後2時00分
ごごナマ 助けて!きわめびと「片づけられない、私。」
「捨てられない・もったいない」「元に戻せない」「理想の状態にできない」…。
そんな悩みを抱え、クローゼットや押入れにしまった洋服や小物があふれていませんか?
番組では、収納術のきわめびとがとっておきの極意を伝授して、クローゼットの悩みを解決します!
今回は、片づける人の性格を3つに分け、ムリしなくても続けられる効果的な方法を紹介します。
▽後半は、電子レンジだけで作る、栄養豊富でカンタンな一人分のランチ。 >>778
電子マネーやクレジットは憧れるんだけど今も通帳引き出すときくらいしか記帳しないからみないきがする
ローンとかいくら引き出されてるってのが最近まで全然わからなかったし、給与も全く意識したことないから、見えないお金の管理は自分には難しいんだと思う
>>779
レシートの写真とるだけで計算してくれるやつ?
アプリ取っただけで一回も使わずだったよ… >>788
その両方を叶えるのがzaimやMoneyFowardだよ
登録した電子マネーや口座、通販など
アカウントから得た履歴を集計してくれる >>788
今って紙で無料の明細送るのがどんどん廃止される傾向だから
自分から自主的に見に行くようじゃないと詳しい内訳が見えなくなるんだよね
ここで報酬・動機づけと先送り問題が浮上
浪費傾向のあるADHD的には明細兼請求書=散財した負の記録であり、見て楽しいもんじゃないから
つい見るのを避けがちでどんぶり勘定になる人も多いのでは
嫌な現実の記録から目を逸らさず自己管理するってのは常に課題としてあるな
紙明細だとペンで問題点書き込めるんで見直しや反省はし易くなるんだけども
どれも有料だとやっぱりそこから費用削りたくはなる 最近のここを読んでると、なんな現金よりカードのほうが管理しやすそうだなぁ カード使っていいのは買い物依存や浪費傾向のない人、金銭感覚がまともな人限定だよ
まだ自分への過信が残ってるようなタイプも危険だし
請求や引き落とし関係の管理がすでに雑といいう人、鬱や躁鬱持ちもやはり危険
買い物は様々な欲求を簡単に満たせたような錯覚でドーパミンドバドバのハイ状態になるから
その快感を知っちゃってる人には当然禁忌だし、大丈夫そうな人の中にも予備軍は潜んでる
ギャンブルやソシャゲ課金、ドラッグなども同じことだけど
自分は大丈夫だと思ってる人が容易にハマるのがこの世界なんで絶対というものはない
買い物依存のスレも見てみると良いだろうけど、皆もれなく自己肯定感の低さ、自己実現の不全感を抱えてて
心の穴を買い物で埋めようとして依存に陥るパターンが多いから
そっち系の自覚あったり欲求不満気味な人にはまず勧められない カードの方が家で管理できて楽なのはあるけど、金を払ったっていう実感がないと簡単に使っちゃうよ
自分は医者からクレカダメって言われてるからプリペイドカード使ってる 買い物依存の克服スレでもプリペイドかデビット推奨の流れになってるよね
クレカは確実に人を選ぶよ
使っても大丈夫な人とそうじゃない人と結構真っ二つな気がしてる
自分自身カードで地獄見たから言えることだけど、依存症は否認の病いという言葉もあって
本人が正しく自覚すんのにどエラい時間がかかる
自分も最近ようやくカード残高増やさず貯金+現金払いの方向にシフトして来てるけど
ここまで来るのにやはりとんでもなく時間がかかってる
同じ地獄を見る人は増えて欲しくないんで、安易に推奨する流れにはなって欲しくないなと ↓このあと超すぐ放送
「超実践! 発達障害 困りごととのつきあい方」
チャンネル[NHK総合] 2018年4月30日(月) 午前8:15〜午前10:00(105分)
番組内容
「見えにくい障害」とも言われる発達障害。どんな困りごとを抱え、
どうすれば対処できるか。発達障害の当事者や家族がすぐに実践できる対処法を
具体的に伝えていきます。
出演者ほか
【司会】中山秀征,近江友里恵,【ゲスト】栗原類,
【講師】竹田契一,吉川徹,【リポーター】魚住優,【語り】林原めぐみ
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2018-04-30&ch=21&eid=02503&p=2&f=0 >>795
これ見たけどキツかったなー
特にゆらゆら揺れてる人を見るのに耐えられなかった 現金は現金ですごい勢いで無くすからぼくはクレカのほうがまだ管理出来てる
財布から溢れたり、ポケットに入れたきり行方不明になったり、
封筒に入れたままどこに行ったのか分からなくなったり
あんな紙とか金属片をみんななんで一枚も無くさず管理できるんだ >>797
どんな感じでゆれてるの?
飲んだくれみたいなかんじ? 現金失くすのにクレカは失くさんのもすごい。クレカ管理には意識が行き届く=合ってるんだろうね。
自分はクレカで過去にたくさん失敗してるから、今は現金orデビットカードのみ。目に見えない物の認識と管理が苦手だから、毎月給料日に必要な生活費を全て1000円札で下ろしてそれのみで生活する様にしてる。家計簿も続かず、唯一この方法が長続きしてる。
下ろした1000円札は財布に入れて、特に計算せず札の厚みで判断してやりくりしてる。 >>799
微妙に壊れたメトロノームみたいな、規則的になろうとしてなれない感じの揺れ 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
U2EAY >>780
糖質や炭水化物を摂ったあと酷く眠くなるなら
低血糖症の可能性もあるよ
自分も酷い眠気で困ってたけど糖質制限で改善された 私も目に見えないものの管理は苦手だな
会社では経理やってるけど…
クレカもなくしたことあるから、ケータイにクレカ登録してすべてそれ(ID)で払ってる
明細は毎月紙で届くから、翌月のカード請求額は確認できるし
五千円以上の大きい買い物したら、手帳の日付欄に「靴 5千円」「衣類 5千円」とか簡単に書くと、翌月に目玉飛び出ない
貯金額の確認は、ATMでお金下ろす時、明細出すだけ
貯金額が百万を切ったら切り詰め節約モード、みたいな感じでざっくりやってる >>774
学生時代がポンコツでもわりと楽かもって思ったのは
チャイムがあったからかもな。
チャイムのない大学に入ってから私は二次障害始まって
ADHDも発覚してって感じだったからな。 貯金残高確認は現金引き出す際の明細とネットバンキングで口座を覗いたときくらいかな…
ネットの巡回サイトにネットバンキングとクレカ履歴のページを入れてると
定期的に引出額を見ることになるので、致命傷は避けることが出来るようになった
現金の出入りやクレカ使用履歴をエクセルに手打ちして残高と合わせてる
手打ちは日間や週間だとつらいので、半月かひと月単位でやってる
自分も経理だけど、最初は抜け漏れ多くて仕事つらかった(´;ω;`) >>806
自営になって、アラームを使い倒すと生活が楽になったわ
あと、音楽鳴らすと時間の推移がわかって楽。
普通の職場ではできないけど。 >>792
でもほんとにそれってADHD的なものと関連があるのかな
似て非なるものじゃないのかな
確かに本が面白すぎてやめられなくて徹夜で仕事行くぎりぎりまで読んでたり
ニキビを潰し始めると朝方まで止まらなかったり
食事もトイレも忘れてやめられない止まらない状態になることがたくさんあるよ
貯金の管理も雑だし、めんどくさいよ
でも「お金を使う」って嫌なことだから、やりたくないよ
嫌なことは避けるADHD気質だからか、なるべくお金使いたくない
何か欲しいものを買うときも、手帳一つでも一生懸命選んで悩んでカードや現金切るけど、
欲しいものが手に入った嬉しさと、お金がなくなって残念な気持ちとが相殺しあって、結局そこまで嬉しくはないし
いいものを安く買えたらそりゃ嬉しいけど
悩んで定価で買ったときは、この買い物は得だったのか、いつまでも悩み続けて、
失敗したな…って落ち込んですぐに返品したり売ってしまうことも多い どっちのタイプもいる、でいいんじゃない
「ADHDには借金王もいるし買い物嫌いもいる」
「他人はあなたと違うかもしれないけど、そこに診断名をつける必要はありません」
「自分に合った金銭管理をしましょう」的な 身も蓋もないけど >>809
ADHDの脳がお手軽な報酬欲しがり脳で短絡的刹那的、依存症に陥りやすい傾向というのは
実際あって医者も認めるところ
しかしヒトはそれだけじゃなく、性格の部分を必ず個々に持ってるからそれぞれに違いが出る
性格というのは遺伝で生来生まれ持った部分もあるし、親の性格や育て方育ち方=環境や
本人が社会で経験して学んだことなど後天要素も大きく影響する
あなたが「お金使うの嫌」「買っても悩みがちですぐ返品処分する」というのは性
経験によって形成された性格の部分が大きいだろうし
報酬の観点から見ても、あなたの中では金銭管理できてたほうが気持ちいい状態をキープできてて
管理できなかった時の苦しさ、出来た時の気持ちよさが管理の大変さを上回ってるから
きちんと管理できてる、と解釈できる
なので、ADHDで金銭管理できるタイプだとしても別に不思議じゃない
生まれ持った脳には一定の傾向があるとしても、どんな人格の人間になるかは皆ヒトそれぞれ
だからこそ発達障害=個人差が大きい、千差万別の障害だとよく言われる >>811
性経験によって形成される性格の部分てどういうところ?? >>812
横からマジレスしてごめんだけど、性(さが)だよ
次の行の「経験」とは繋がってないよ さが【性】とは。意味や解説、類語。1 生まれつきの性質。性格。また、持って生まれた運命。宿命。 お金使うの楽しいよねぇ
ギャンブルやゲーセンはもったいないからやらんけど 買うことに満足して使わないままメルカリとかやるけど、そういうのは大抵レアものだから損はしない >>813
IDまでコロコロさせちゃってごめんね。せっかく気持ち良さそうに長文解説してたのに…これも性だから許して~w >>818
私は>>809と>>813、>>814です
気を悪くさせたみたいでごめん
ネタに対する返答としては失礼かもしれないけど、
マジレスだとしたら伝えた方が親切かも…と思って予め断っただけで、悪意はありませんでした
ADHDとかASDを言い訳にする訳じゃないけど
イヤミに取られるかもって思う前に脊髄反射してしまう自分がバカで嫌になる…
こういうケースって、どう答えるのがベストなのかな 相手が変な人だと分かった時点でスルー、でいいのでは? 何かの定義に自分が当てはまる・当てはまらないって話自体が本来的にはスレチだからね
もちろん流れ上、致し方ない時もあるから全部が悪いとは言わないけど
そこに乗っかって悪ノリで意地悪書いてくる奴が一番良くないのだけは確かだな ↓放送中
5月8日火曜 NHK総合1 午後2時05分〜 午後2時55分
ごごナマ「押し入れ収納大作戦!」
http://www4.nhk.or.jp/gogonama/x/2018-05-08/21/7545/2710099/
押し入れの中、整理整頓されていますか?収納に関するアンケートを行ったところ
「布団をしまうスペースがなく、万年床」「布団が挟まり、扉の開け閉めができない」など
押し入れに関する悩みの声が…。そんな悩みを解決してくれるのが、収納王子ことコジマジックさん!
整理収納に関するアドバイザーの資格を持つだけでなく、驚きのマジシャンアイテムで、
押し入れをスッキリ変身させます。どんな技を披露してくれるのかお楽しみに! 暗いと不平を言うよりも
進んで明かりを点けましょう
電子レンジは取り忘れ防ぐためにも
コンロ同じで絶対その場を離れない&鳴ったら必ずその場ですぐドアを開けるルールにする >>832
多動を抑えられる工夫もあったらいいなぁ。
じっと待てない・・・ そっちはワッチョイ有りだから重複にはならないんだ
元凶の荒らしはいなくなったしどっちかに統合しても良いと思うけど 歯医者に行かねばならないのだけど先延ばし症候群と診察日時忘れでろくに行けた試しがない
どうすればちゃんと行けるかな… 内心行きたくない、行っても良いことがない、楽しくないという気持ちがどこかにある
=自分にとっては魅力的な報酬がない状態
報酬よりも嫌なことが上回るために先延ばしが生じる
楽しくないから大事にしようとは思わない→期日を覚える気も薄い
他の楽しいこと、もっと重要だと感じてることに押し流されてすぐ消える
ここはひとまず、嫌だ面倒だと感じる細かい要因を自分で深く掘り下げてみると良い
交通が不便、外出自体がおっくう、先生とフィーリングが合わない、他の患者と顔合わせるのが嫌、待つのが嫌、
痛いのが嫌、ドリルの音や匂いが嫌、長時間じっと同じ姿勢なのが嫌、先生や受付から怒られた事があるetc.
些細なものも含めて理由はいくらでも出てくるはず
それがわかったら一つ一つの対処法を考えて出来ることをやっていく 外出自体が難しいなら鬱や不安障害などの影響が考えられるからそちらの治療を優先にする
じっとしてるのが苦痛なら、今どきの歯医者であればADHDの子供にも接した経験あるだろうから
先生に話して負担を軽くする配慮をしてもらうと良いかも
(施術は短時間にしてもらう、小まめに休憩を入れる、音楽聴くのを許可してもらうなど)
予約も完全予約制のほうが待つ苦痛ゼロで楽という人もいる
痛みや音や匂いにどうしても慣れないなら笑気ガス麻酔で楽になるかもしれない
自分は幼少時代これやってたので歯医者=嫌なところという印象は無かったが
転院して笑気ガス無しになったら途端に恐ろしく嫌なところと化したw
ただ最近では子供の死亡事故(医療ミス)の影響もあってか廃れ気味な印象だし、
今でも大人にやってくれる所があるかは不明なのでそこは自分で調べてみて欲しいけど どれも一般と同じように絶対我慢しなきゃと思い込む必要はない
思いきってもっと早く相談すればよかっただけというのも少なくないはず
辛いことはオープンにしてみて、どうしたらいいかを先生と一緒に考える事が大事
全く一緒に考えてくれない先生だったら転院を考えたって良い
歯医者に行くことで得られる報酬
=痛みや不快感がなくなる、きちんと嚙めて食事が楽しくなる
人前でも口元や口臭を気にしないで良くなる、歯磨きがしやすくなる
笑顔に自信が持てる、自分にも自信がつく
体調面の問題がなく、先生と良いコミュニケーションが取れていれば
また来たい、先生を裏切るようなことはしたくない、ちゃんと治したいと思えるようになる
自分にとって通院が楽しくなるよう、転院も含めて一度よく掘り下げて考えてみて 結局脅迫観念でダラダラするのを抑え込むしかadhdのアレを解消する方法ない気がするw
adhd ASD鬱併発からの重度のアル中で中性脂肪700超えてこのままだと本当にヤバイって言われて毎朝ジョギング始めた
酒も完全にやめた スレ違いだったらすみません >>839
その日のスケジュールをスマホの待ち受け(ホーム画面)に常時出るようにする。
アラームを使う。 あと、歯医者にいったら何々する、とご褒美を決める。 みなさん、「ご褒美」って何にしてます?
自分は甘いものが好きなんですが、
なんと言っても甘いものばかりじゃいろいろまずいだろ…と思うけど、
他のものが思い浮かばないんですよ(`;ω;´) >>840
ありがとうございます
確かに成功報酬が少ないというか、歯がなくてもまあ最悪入れ歯でいっかくらいに思ってしまってるので
足が遠のくんだろうと…
なんとか歯医者メリットを優先して考えるように努力します >>846
甘いものでいいんじゃね?
カロリー2000カロリーとかだと問題かもしれないけどwwe 個人的には甘いもの嫌いだかからわけわからんけど
(ジュースとかも子供の頃から吐てしまう)
お菓子とか(自分の場合はからい系のみ)マッサージとか好きなものなんでも。
からい系食べ物、あとなんでも楽しいことは山ほどある。
町でイケメンみるとか、触るとか、我慢してること山ほどあるなかで、問題ないことを少しでもしてみたらいいんじゃ。 どうしても自分を騙せない…
これをやればご褒美なんてせずに
何にもしなくたって買ったり食べたりしちゃう >>852
同じく。段取り組むのが壊滅的にできないもんだから、何かを頑張ればこのトークンをという段取りさえ組めないのかも知れん… >>848
炭酸水普通に仕事中の水分としてガブガブ飲んでしまうw
>>850
いやー、流石に板チョコ一枚ぺろりレベルなんで、身体がやばいっすw
好きなことも別にないし…
言われてみてから
>>852
>>853
の感覚なのかもしれないと気づいて、
ご褒美を何にするかではなく、
ご褒美を設定できないのかー、と、
妙に納得しました。。
いろんなことに気づけてよかった。
ありがとう。 炭酸飲料は自分も大好きでグビグビ飲みまくっちゃうけど
酸性度高いものが多くて歯の表面を溶かすし、口腔内を酸性に傾けて虫歯にしやすくもするから気をつけてな
現在放送中↓
NHK総合 9:30〜 助けて!きわめびと
毎日の生活が楽になる!クローゼット整理術
前にやってたごごナマ枠の再利用ぽい >>843
確かにそれはそうなんだけど、ムチの方に頼ってばかりでも上手く行かない
本人の中の限界点も常軌を逸したものになってきて生活破綻に繋がりやすい
あまりひどいと傍目にもヤバそうな人という雰囲気が出てくる
非常事態というムチに頼らずとも動けるようにして行かないと先々大変だよ
>>846
月並みだけど自分も甘党なんでジュースやアイスが多い
限定モノに目がないからなるべく珍しいのや季節限定品を買う
基本的に箱買いはしない、ジュースは500mlペットまでと決めてる
万年デヴな友人は一人っ子で親も余裕ある方で、なんでもデカくて量が多いの買って
一人で全部消費しちゃうのがデフォで、見ててドン引くことが多かったけど
ああいう買い方しなきゃ良いだけだと思う >>856
炭酸飲料は糖分の影響がえげつない
まったく甘くないただの炭酸なら、そこまで気にしないで飲めると思うよ 炭酸飲料も含めて清涼飲料水は避けた方が無難だよ
ゼロカロリー飲料も、甘味料でインシュリン出ちゃうらしいからよろしくない
血糖値の変動って人を落ち着きなくさせるから、気をつけて >>857に追加で、こりゃご褒美に限った話じゃないけど
どんなに安くても食品の買いだめ、必要以上のストック買いはしないと決めてる
今食べきれる分だけ、一気に食っちゃっても後悔しない範囲にとどめる
やっぱりこれもあったらあるだけ食っちゃって全然お得じゃなくなり
自己嫌悪に陥るというのを散々やって学習した結果でw
昔は制御出来なかった事だけどADHDの影響があると分かってからは逆に出来るようになってきた
ストックが無ければ、CMとか口コミ見てまた新作飲み食いしてぇなーってのが次のモチベに繋がるんで丁度いい 炭酸水なら問題ないかな
おいらは最近ミンティアやフリスクにはまってる
炭酸飲料の代わりだよ 前の人たちは炭酸水を飲んでるって言っただけなのに>>856が自分も炭酸飲料がぶ飲みするって斜め上に便乗したから
誰も炭酸飲料を飲むのオススメしてないよね 炭酸水はよく飲むね
どうしてもあの刺激は欲しくなる
砂糖入り炭酸は血糖値爆上げで依存しまくるから避けてる 無糖の炭酸水と炭酸飲料とでもまた話が違ってくるだろうから一応みんなそこは分けて書いてて
実際そこから話が分かれてもいるし
もちろん炭酸飲料は誰もお勧めなんかしてない
もし炭酸飲料をガブ飲みしてる人がいるなら歯への影響が大きいから気をつけてとだけ
ADHDは無意識に強い刺激を欲する傾向あるからな
しかし無糖の炭酸水なら大丈夫みたいな流れになってるけどpHは本当に大丈夫なんだろうか? どこまで突き詰めるかだなー
修行僧のような苦行は続かないしな
軽い改善で良いから続けんのが大事だと思う 今調べたら東洋経済オンラインに記事があるよ
飲み方と添加物に気をつけろってことみたい 依存性を強めるためにデザインされている飲食物って多いよな ストローを使って、なるべく歯に触れないように飲むといいかも 歯磨き粉がアルカリなんだからちゃんと歯を磨けばいいんだよ
それが難しいのがスレタイなんだけど というか物を食べると、基本的に口のなかは酸性に傾くよ
保存料に使われるpH調整剤なんかは、酸性にして雑菌の繁殖を抑えるために入れてるし
何か食べたり飲んだりした後は、水で一度口をゆすぐだけでも全然違う
歯磨きも食べた後にそのままするんじゃなくて、一度口をゆすいでからやるといい 食後すぐに歯磨きするのも最近はダメって流れになってるよね
しばらく経ってアルカリ性寄りに戻った頃にしろっていう ダメだ、やっぱり次スレからワッチョイありなしで統合しよう。一つのスレに戻そう。
ワ有にしてから明らかに書き込みのペースも質もガクンと落ちてる。
我々ADHDには目的別に書き分けるの向いてないよ… とりあえずワ有組をこっちに誘導してこのスレ消費してからワ有一本に統一しよ。
専門スレとの使い分けすらわからん奴がよくいるのにワッチョイの有る無しで分けるとか狂気の沙汰やろ… >>872
その重曹水がクソマズ過ぎて無理というw
pHまで配慮されてるマウスウォッシュも意外と少なかったりする
統合すんならワ無しの方にだろよ
ワ有りには書き込みたくない人が一定数いるってことを理解しなきゃな
てかわかりやすい単発…>>873>>875は同一人物だしな〜
過疎に文句言うなら自分でその倍くらいは情報投下しような?
質が悪いなんて偉そうに他人のレスに言う筋合いじゃない
こんなこと言ってる時点でスルー対象だぞ ワ無に書き込みたくない人も一定数いるわけで
そんなに有用なことを書き込んでいるならワ有でいいでしょ
二つあるから混乱するんだよ
統合するならここができる前からあだたワ有スレでしょ >>877
意味不明、というか自分勝手なだけの主張をさも正当であるかのようにすり替えてるね
定期的に突然騒ぎ出す統合荒らしの虫にマジレスなど無用だろうが
勝手に話を改ざんするのだけはいかんねw
元スレから分裂していったのはワ有のほう
元々ここは長い間IDのみでやっててそれで問題なかった
ワッチョイないとダメだと言い張る一部のイラチが別スレ立てて出て行った形
当時は話がまとまらないままスレが終わっちゃったのでワ有りが先に立ち
元々の継続スレであるここが時間差で後から立って二本に分かれたというだけで
ワ有りへの一本化などただの一度もされては居ない
二本あっても混乱など生じてないし、みんな好きなように使い分けてる
ネタがあらかた出尽くした部分はあるだろうけど以前と変わらず平穏に通常進行中
いつもの虫が騒ぎ出したのはあなたの中だけで、何も問題など起きてない
ワ有がお好みならそちらも通常進行してるのでそちらでどうぞ
ネタが少なくて不満に感じるのならまず自分から積極的に投下する努力をしましょう
自分の思い通りにスレ操縦しないと気が済まない、スレは自分のためにあると勘違いしている、
思うように有用ネタがおりてこないとイライラするというのなら
そもそも5ch使うのには向いてないので5chの外でお好きなようにどうぞ いなくなったと思ったらまだいた
こりゃ統合は無理だね 別にどっちに統合しようが、あるいは統合しなくてもいいけど、主張するのは自分の意見だけにしようや
何人いるか分からない「一定数」の意見を代弁しても、逆もまた然りで水掛け論になるのは分かるだろ
私は有りが良いです、私は無しが良いです、私は今のままが良いです
これだけ言えば良い
議論したいなら理由も添えて反論を待つ 2本立てで特に何も問題起きてないから聞く必要なし
それ以前にIDコロコロ変えて人数多いように見せかけてる時点でスルー
そもそも騒いでる本人は生活工夫の話など何ひとつ出来てない
自分にとって都合よく情報が降ってこないのが不満だから騒いでるだけ
この場合は真面目に相手するほうがバカってやつ IDコロコロを防ぐためにワッチョイを導入すればいいのではないか(名案) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています