摂食障害（拒食/過食症）を克服/改善するスレ★8
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摂食障害を克服（改善/寛解/完治）する意思のある方のためのスレッドです。
摂食障害患者で克服の意思を持った方（拒食症/過食症またはその合併症状等、排泄・浄化行為の有無）
であれば悩み/相談/質問等、内容、克服方法（食事療法/運動/生活改善/メンタルトレーニング等）は問いません。
克服内容の報告/質問/アドバイス/現状報告等、建設的なやり取りのできる場にしましょう。
・煽りや荒らしはスルー、体重やBMIの数字さらしは禁止です
・次スレは>>950ふんだ人が立てること
※前スレ
摂食障害（拒食/過食症）を克服/改善するスレ★6 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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摂食障害（拒食/過食症）を克服/改善するスレ★7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498140909/ >>611
すごく羨ましい。私も筋トレしているけど
成果があまりないせいか？過食衝動は減らない
頻度は減ったけど、それは筋トレの効果より 途中送信ゴメン
過食の頻度が減ったのは筋トレ効果より
過食後の自己嫌悪と希死念慮が辛過ぎるから
どうしたら筋トレ>過食になれるのかな？
教えて下さい >食事とは違う別の依存対象を見つけたらそっちに移る。弱いから楽なやつを見つけたらそっちへ行きたがる
上のレスにあった先生の言葉、あながち間違ってはいないわけね。
だからといって過食で苦しんでいる患者に直接言う医者はサイテーなのに変わりはない
筋トレは体力気力必要で逃げたいと思えるほど楽でもないしね
体力ない私は簡単な日本古来からの和ヨガっぽいマイナーなものを少しやるけど
その最中も頭の中はストレス原因(具体的にはっきりしてる)がずっと消えなくていやになる
終わったあとの運動後の心地よさは少なくて、すぐ食べ物に引っ張っぱられてしまってがっかり
根幹の解決はホントむずかしい 自分が前向きになれる行為ならいいよね、脅迫的にやらないと気がすまないとかじゃなきゃ
自分が生き生きできること、好きなことを自分の周りにいっぱい置く ちょっと分かる
体動かすといくらか衝動がマシ
私はいい加減治したくて今更健康も気になるし莫大な過食費用と時間に回すよりはと無理矢理ジムに契約したけど本当に無理矢理行った日はやらなくてすむ
家にいたらやってしまうからその分しなくてすんだしむしろ筋トレしたし走ったしヨガできてラッキーくらいに思ってる
まだ全然行けない日の方が多いけど健康的なことをした日は過食したくないって思う
筋トレは何のためにやっているの？
やっぱりそれなりに自分が楽しめるものじゃないとダメじゃなかろうか >>613
自分の筋トレ＞拒食過食になってる理由は沢山あるけど、中でも強いのを挙げるとすれば
・絶対の目標とする人がいること
・その人みたいになるために何をすればいいのか勉強したこと。
この２つかな。
自分の場合は韓国人俳優のイ・ビョンホンさんの身体に憧れた。
その身体になるために筋トレや栄養素についても沢山勉強して試行錯誤した。
そして分かったのは、病的な拒食過食を繰り返す食生活じゃ目標の身体にはなれないってこと。
拒食過食を続けたい気持ちはまだあったけど、それでも憧れのほうが強かったから拒食過食を辞めた感じ。
だから画像検索か何かで憧れの人を探してみたらいいかも。
>>616
上に挙げた２つ以外にもプロテインが美味しいとか、筋トレ仲間が出来たとか、日常の生活動作が楽になるとか色々細かい理由がある。
まだ道半ばで失敗もあるけど、目標に向かうことそのものがやり甲斐に満ちていて楽しいんだ。 この人は大丈夫なやつだ良かったね
でもそういうことなんだよね
うちらはその憧れがガリガリに細い人たちに向いてしまっていてその手段がｶｼｮｵとか拒食とか不健康な方へ向いてしまってるってだけ ゆうメンタルクリニックの漫画に書いてあったけど
アルコール中毒や摂食障害にいいのは
ペナルティ制をつけるんだって
それは簡単で
お酒を飲んでしまったら腕立て10回
過食をした分腹筋するとかね
小さく自分を罰するんだって
ポインツは【小さく罰を与える】
与えすぎてもダメ全く与えないのもダメ
腕立て10回くらいの罰が丁度いいんだって 馬鹿が書き込むとスレ全体の流れも馬鹿になるな
筋トレは病気治すためにするもんじゃねーし摂食と同じで楽しいからやるんだろ。それに生活に支障が出なきゃ別に筋トレを趣味にすればいいんじゃねーの？
筋トレが楽しくないなら最初からやるなw資格取得とか為になる趣味たくさんあるだろ。人間一番血液使うところって頭なんだぞ？少しは冷静に周りみたらどうよ？ >>621
言葉はキツいけど、同意できる部分もある。
自分の場合は拒食過食以外の逃避先としてたまたま筋トレが使えたってだけで、誰もが揃って筋トレに拘らなくてもいいって点は同意。
中には筋トレそのものが合わず続かない人もいたり、>>619の言うように憧れの人そのものが筋肉質とは程遠い可能性もあるしな。
要は食に勝る楽しみなら筋トレに限らず何だって良いと思うんだ。拒食も過食もそっちのけで打ち込めるぐらいの何かを見つけられれば。
それも逃避であることに変わりはないのかもしれんが、摂食のような明らかに身体を害したり日常に悪影響を及ぼしたりするものじゃなければ上等上等。 >>620
【小さく罰を与える】
どちらかと言えばいつもこれと反対の思考や行動していたわ。
過食した後は後悔で悶々として閉鎖的になるから体を動かす系に考えが及ばない
負荷が小さいというのがポイントなんだろうな
そのさじ加減が弱すぎると「いいよね、食べたって。後で○○すればいいんだし」と開き直りそうでもある
ちなみに誰か憧れの人の体型に近づきたいとか目標は全くなくて、
日々のストレスや人間関係のゴタゴタの処理能力を越えたら爆発して過食嘔吐コース
でも摂食障害の大半は憧れの体型を手に入れたい憧れがきっかけなのか... >>620
病気の人が素人判断でやることじゃないと思うぞ 筋トレや身体動かすのが趣味に出来るのが羨ましい。
自分は運動全般を全部カロリー消費のため！としか思えなくて必死でやり過ぎて、結果辛くなって鬱の毎日。
筋トレとかやってるとだんだん回数＆負荷がエスカレートしてキツくなる。
走ったりするのも気分転換ってよりも、カロリー消費したから食べれるー！みたいに思ってしまう。
運動だと一種の強迫的な思考にとらわれない？ >>625
だから「小さな罰」なんだって
まあそれが守れるかどうかは別だし摂食には向いてなさそうだけど
運動以外の罰にしたら？ >>625
強迫観念には捕らわれてない。
自分が楽しいからやるだけで、無理して頑張ってるなんてことは全くない。
遊びと同じ。
強迫観念が出たり嫌々やってしまうものは本人に向いてないものだろうし、キツければ他の何かを探したほうがいいと思う。
無理せずほぼ遊びとして楽しめる、それでいて害のない何かを。 >>625
自分がそうだから他人もそう思うだろうってそれはあまりに幼稚な考えでは
運動向いてないんだと思う >>593は治す過程の中で、向き合うべきことに向き合えたから治ったんじゃないかな
でも>>594の言うことは（>>593には当てはまらないとしても）大半の人にとっては真実だと思うよ
きっかけと原因を混同しちゃいかん 自分は今まで過食しなかったら300円貯金してたので逆にちょっとした罰として腹筋効きそうな気がする
向き不向きあるのかもね ああ、食べた（買った）つもり貯蓄はいいかもね
罰は長続きしなさそうだけどご褒美的なもののほうが合う人もいそう
貯金なら確実に目に見えるかたちでわかりやすいしね 私も貯金してた時期があるんだけど、徐々に毎日貯める額を増やしていかないとイライラして我慢できなくなってやめた
体重を減らし続けないと不安になる摂食と同じ現象に悩まされたんだよねw
なかなか自分に合う方法を見つけるのって難しい 前に友人が35kgくらいで拒食を疑ってた者ですが、単に食べたい時しか食べない人なだけでした
お腹が空かないのだそうです
空いたら食べるという生活で痩せたそうです
趣味は料理でプロ級だそうです 最近まで過食嘔吐せず順調に普通の生活送れていたけど、ストレスがたまるとやっぱり過食嘔吐で発散しようとしてしまう。 過食嘔吐でストレス発散にはなれなかったよ、、何が吐きやすいか考えてひたすら食べてゆっくり食べたら吐ききれないからスピード勝負。
それでも吐ききれずに体重増やして顔はパンパン頭は朦朧、、普通に食べたほうが良かったのに普通に食べれない。
どんどん醜くなるのに過食嘔吐しなくちゃって頭のなかおかしくなってた。 >>635
ぶっちゃけ完全克服よりその状態の方が現実味あって上手く症状と付き合えてる気がするけどな
アル中だった奴が突然お酒一滴も飲まなくなりました！って言い始めたら逆に不安だろ
回数にもよるけど最終的に月一とかに出来たら普通の人なんじゃねーの？体にいい趣味とは言えないけどよ
>>636
無意識のうちにストレス発散してるんだよ、どーせ吐いたらすぐ体重計に乗るだろ？数値見て安堵感得るってストレス解消と大して変わらんだろ
ストレス解消じゃないって思うのは麻薬と同じで回数重ね過ぎて効果が薄れてるだけ 過食用に買ったケンタ12ピース、いざ食べようとしたら気持ち悪くてそのままゴミ袋へ
まあその前にマック詰め込み過ぎてるから仕方なかったかも。いまから吐いてきまーす >>640
スレチ >>1を100回くらい読んでこい >>614
いや過食嘔吐だって気力も体力も（ついでに経済力も）要るだろｗ 外食の後は家で過食した事ないのに、超ビックなアボカドタルタルバーガー＆フライドポテト、トッピング盛モリのチョコバナナパンケーキ食べた後に食パン1斤とメロンパン過食。
いつもならヨユーだけど、外食後だからカロリーもヤバいし、何よりお腹がはち切れそうで苦しい。苦しすぎて意識朦朧。
こんな事が身体が欲してるからって許していいの？
実際は、買って帰る頃にはお腹いっぱい食べたから要らないけどせっかく買ったしなぁ…って思ったのに…
そんな理由だけでこんな食べていーの？
1枚にしとけばいーのになぜ1斤になるのか自分が不思議でしょうがない。
どーせ食べてしまうなら中途半端でなくこれ以上入らないくらい食べてしまえ！って思ってしまう。
これくらいで嘆いてては治らないの？
こんな過食が続いてもそれがホントに良くなっていく道で間違ってないのか疑問 >>645
良くなっていく道かどうかは、過食をしたかしなかったかだけでは判断できない
カウンセリングにきちんと通っているか、親子関係を見つめ直しているか、認知の歪みを矯正する努力を続けているか、栄養のバランスを日々保とうとしているか
そういうのがまずありきでしょ？
それらをしているなら、過食そのものは仕方がない場合は充分あるんじゃないの？ >>646
医者には通ってるけど精神的な部分を話すのは進歩してる感じはしない。
過食したい時は栄養バランス良くなんて考えられず、ただ自分の欲してる食材を食べちゃう。
でも痩せすぎてる間は何でもいーから食べてまずは体重を増やすことだ！って自分に言い聞かせてるけど、その過食衝動に身を任せてもいいのかが割り切れてなくて、沢山食べ過ぎることが認められない。
だから治っていくには仕方ないって思っていーのかが不安なの >>649
再放送のやつだよね
わたしは本放送の時もみたよ
脂肪がないと食欲がコントロール出来なくなって食べ続けるってやつだよね >>649
そうそれ
再放送なのさっき知ったよごめん
たんぱく質が足りなくて食欲が増すっていうのはなんとなく知ってたけどもう一回ちゃんと見てくる
なんか脂肪の話は目から鱗だった 友人が多分拒食なんだけど、ガリガリの脚やお腹を見せてくるんだよ
自慢するみたいに
でもガリガリ過ぎて正直恐いし羨ましくないの
どう反応していいかわからない >>651
私もあれはびっくりしたー
結局 胃の膨満感だけが満腹感中枢に作用するわけじゃないんだね
で、脂肪細胞が放出する満腹物質レプチンっていうのは 脂肪細胞が貯蓄出来る 脂肪と糖が脂肪細胞に到達しないと出ないってところがポイントなんだと思う
だから胃が膨らむほど水や生野菜を取ってダイエットしたところで、胃が空になったらまた食べたくなる
脂肪と糖は十二指腸に到達してやっと分解されて、小腸に到達してはじめて消化吸収されるから食べてすぐ吐いても脂肪細胞はレプチンを出さない
過食したくなったら まず少量のブドウ糖なんかを摂取してそのあとカロリーの低いもので時間稼ぎをすればいいのかなぁ？
でも血糖や血圧に問題のある人はいきなり糖から入れるのは危険な気がする >>652
バナナとか食べてみればどうよ？カリウムも豊富で果糖だから健康的だと思うけど
回復中はリンゴヨーグルトとか食べてた記憶あるぞ、こういう実践的な情報を共有するスレじゃないの？ 普段は拒食で週1くらいで普通より少し多めに食べて吐いてしまう。同じような人いませんか >>651
たぶん正直にガリガリすぎて怖いと言っても
その人の中で脳内変換されて痩せている私すごいになっちゃうからね 425 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/21(水) 10:59:47.42 ID:1fIXLiJZ
食べないと健康にならない
食が基本だぞ
綺麗な水や食べ物当たり前に飲んだり食べたりしてるが
世界には水も飲めない食べ物食べれない人がたくさんいる
そーいうこと考えろ
ちゃんと食べて健康になろう 431 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/03/21(水) 11:01:35.81 ID:sjlu/dQI
>>425
花ちゃんおはよう
443 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/21(水) 11:04:24.96 ID:1fIXLiJZ
>>431
おはよ
つまり私がいいたいのは
当たり前に水が出るご飯が出る
すごい贅沢で恵まれてることなんだよ
ちゃんと食べないと健康にならないから
そーいうの意識しないといけないよね 448 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/03/21(水) 11:06:44.41 ID:sjlu/dQI
>>443
うんそう思うよ
454 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/21(水) 11:08:33.39 ID:1fIXLiJZ
>>448
みんなは朝ごはん食べた？
朝ごはんが出るって当たり前に見えてすごい贅沢なことなんだよ
だからきちんと朝ごはん食べないと元気にならないよ
きちんと朝ごはん食べましょう
食べものを大事にしようね
朝は食べないとか食べたら吐いちゃうとか論外
とくに！食べもの吐く奴は食べもの粗末にする罰当たりなカスだ 519 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ :2018/03/21(水) 11:31:09.17 ID:1fIXLiJZ
食べ物を吐く人ってご飯出てくるのが当たり前だと思ってんだよ
有難いとかいただきますみたいな意識がないんだよ 朝ごはんなんて食べないけどな
よくてチョコひとかけら
バナナさんぶんのいち 我が家のデブちゃんは確かに寝るのは夜中1時２時で夜更かしだわ
食べる量は自宅での朝昼夜ご飯おやつは私と同じ内容 量だけど
他にコンビニで買い食いしているらしい
飲み物もブラックじゃない缶コーヒーとか飲んじゃうことあるね
私は砂糖入りの缶コーヒーはまず飲まないけど 朝いらないけどな
食べない習慣の人も割といるとおもうよ
震災のときなんかはまあ平気だな
毎食食べる人は大騒ぎ、イライラw
デブは三食プラス、あいだあいだにも何か食べて、ペットボトルのジュース飲んでるだろう
少食でデブなんてあり得んのにw
何かしら食べてる、マヨネーズかけてる、砂糖ぶっこんでるw 隣の席のデブもやたら食べてる
もぐもぐタイムとか言って虫酸が走る 初めてスレに来ました
今は過食状態
何度も繰り返したから痩せなくなった
痛風、糖尿、心臓病を合併してしまった
社会復帰できないし困った… 586 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/23(金) 20:23:36.37 ID:z4reTWsi
食べ物粗末にするやつまじ嫌い
作る人はどんだけ苦労したかわかってないよね
喉入らないとか吐いちゃうとか甘えないでほしい 600 名前:花火 ◆5kuiMAFVxQ [sage] :2018/03/23(金) 20:26:10.93 ID:z4reTWsi
いくら太りたくないからって
そうやって拒食になったり吐いたりして不健康な痩せ方して嬉しい？胸が痛くならないの？ >>670
その通りだわｗ
食事をしないと気が済まない
されど食事の時は自分や誰かに対しての憎悪の感情に支配されて、余計に過食を加速させる
負の感情のスパイラル
返って拒食の時は食べなくてもいい幸福感に満たされている時や、徹底的に自分を追い込んで身体を絞ってしまう脅迫依存だわ 自分の中の色々なルールに縛られてても辛い。そのルールを勇気出して破ってみのも怖くて辛い。
破ってしまったら太るんじゃないか、運動したあとの達成感が味わえないんじゃないか、と思うと1歩が出ない。
でもそのルールを変える勇気をだして、いつもと違う事に苦しむ方がこの病気を克服する唯一の方法だと思う？
克服できた人は自分のこだわりを捨てる勇気を持ったから克服出来たの？ >>679
何事も一歩踏み出して挑戦しないと何も変わらないよ
最初は違うことをしてみるのは凄く怖かった、でもそれを頑張って毎日続けて病気が良くなってきたら
考えも変わる
自分も主治医に「怖い」と相談したら「体重が増えてきたら不安も無くなる」と言われて
凹んでも悩んでも、過食してしまっても後戻りせずに前へ進んだ
そしてある程度増えてきたら主治医の言ったように不安も全く無くなった
体重が低すぎると頭もまともに回転しないし物事も偏った考えしかできないんだよね
怖いかもしれないけど治したいなら行動する、前へ進む
後戻りは絶対にしないこと >>679
知ってるだろうけどある程度食べ始めたら体の防御反応で過食が始まるんだよ
そのスイッチを入れない限り一生食行動異常は治らないし>>680の言う通り最後は勇気だねえ、崖から飛び降りる位の勇気が必要かも
自分のルールが崩壊するのが怖いのは分かるけどそこで躊躇してたら悪化する一方だよ あと煽り抜きで嘔吐の段階に入ってるなら長期入院して病院に徹底管理してもらえ
甘えとかじゃなくてその段階に入ると個人の力で治すのは不可能だと思う >>680
自分でも今は低体重だからルールにこだわって、それを破るのが怖いだけだ。って頭ではイヤと言うほど分かってるのに…
考えるほど愚かなことをしてる。治った時に死ぬより辛い後悔をするんだろうな…とも思う。なんて意味の無いことをしていたのかと
でも昨日と今日、中途半端でも運動やろうとするから結局いつも通りやってしまうんだ！と思って一切やらなかった。
一瞬だけどその時は少しくらい割り切れた気がするよ！ >>682
過食はもう始まってる…
家ではほぼ野菜が中心だったのに急にパンをいっぱい食べだした。
その時は今までの縛られから解放されたけど数日だけで、最近はやっぱり制御できない情けなさに嘆く日々。
でもこれは仕方ない反応なんだとみんなの意見を信じよう！と思えた。 お金がなくなり、歯が一部沁みたり食事をするとすこーしだけ痛くなりました。
それでこのスレ卒業できそうです。
ちなみに吐かなくても体重は変わりませんでした。
どれだけ吐き残しがあったのやら。 一時的に治まっていても心か頭がモヤモヤする感覚がある
これがなくなったら克服できるかなあ >>686
おめでとう
私も続きたい
とか言いながら数年ぶりに二日間吐かず
今日もなんとか吐かずに終えられると思ったのに
旦那が買ってきたうまきを食べてしまったら
スイッチ入ってしまった
三日坊主で悲しい
また明日から頑張れるのだろうか 摂食障害になってそのまま人生やってく人って、何が原因なの？
きっと苦しくて、不幸だと思うんだけと、自力ではどうにもならないものなの？ >>689
ずっと摂食続けたり短期間で再発繰り返す人は先天性の障害が原因だろうね、医者の言う事しっかり聞いて粘り強く実行していれば改善されるんだし 食べること吐くことに依存してる場合、
治りたくないケースもあるよね
それをやめた後でそこに使ってた時間やエネルギーを注ぎ込む別の何かがなければ、結局戻ってしまう 適度な運動は体にいいけど1日1時間だけとか10km走るだけとか目標決めて運動とかできないの？ >>689
親からの愛情不足
発達障害
脳内麻薬による依存症 愛情不足というより摂食と同じで愛情表現が下手クソ
愛情は他の親よりも強いと思うね 砂糖中毒が直接原因かなと思う。身体症状としては。
甘いものを若い頃から食べまくってて麻薬がないと生きていけない状態と同じ。
もとから子供のころから食欲が強かった方だと思う。それは子供のころから太っていたし。
食欲の強さは個人差だろうね。あとはストレスと食べ物を結びつけるかどうかも本人の特質というか。個性というか。
辛いことがあって食べられないっていうのってほとんどなかった。失恋して一時的にものすごいショックを受けて少しやせても
時間がたつと食欲がわいてきてリバウンドってパターンだし。ねっから太っているのが本物の私なのかな そういえば愛情不足だけじゃなかったな
愛情過多もある
いずれにせよ自己肯定感の不足 愛情不足(過剰)や自己肯定感の低さは納得できる
そこで感じた抑圧や不安定な気持ちをスポーツや趣味といった健康的なもの、建設的なものにぶつけられる人、
単純に「食欲」に向けてしまう人との違いって何だろうと考えてしまう
人間の三大欲とか言われるもののひとつに転換させてしまうのは、自分が人間（生物）として下等な部類だからだと最近思うようになった
食べること好きだけどどこか罪悪感もある >>699
楽だからじゃないか？
スポーツで高いパフォーマンスをしたり、好成績を収めるためには、それなりに長い時間を練習やトレーニングに充てないといけないし、結果も出にくい
でも「美しい」ってことを「痩せてる」と定義してしまえば（美と痩せは同義じゃないのだが）、あとは努力なんていらない
吐けばいいだけだ >>699
痩せてる人間、健康な人間は食欲に負けてないとでも？その考え方自体おかしいよね 皆さんは治療の際に周囲の誰かに相談しましたか？
私は15歳から約15年過食嘔吐を続けていてここ1年で本気で治そうとしているところです。
一人でこっそり周囲にバレないように治そうとしていたんですが先生からそれだと治らないと言われました。とりあえず母には言ったけどどうしても父には言いたくなくて。父は酔うと何でも友達に話すので今回のことも例外なくご近所に知られる。それはどうしても避けたい。 自分は拒食だけだったけど家族は勿論、親戚や友達にはちゃんと打ち明けてた(と言うか親戚には伝わってたw)
入院の際や普段も何だかんだ父親も心配してくれたり面倒を見てくれたから、やっぱり家族にはちゃんと伝えるべきだと思う 変なプライド持ってる時点で治す気なよねw
きつい事言うと30のババアじゃ手遅れだよ、あと10年早ければ治ったかもね >>702
無理して話す必要はない。
XXしないと治らないっていうのは柔軟性のない治療者だな >>702
そういう父親なら、今はとりあえず母親と医者だけでいいんじゃないかな
父親にも打ち明けるっていうのは、オプションとして持っとけばいい
大切なのは抑圧された自分を解放することで、誰がそのきっかけになるかは人によるし、場合にもよると思う 仕事辞めてストレスのない充実した生活送れるようになったら過食がいつの間にか治っていた
体重も順調に減ってきてるし嬉しい
けどまた仕事してストレス感じたら食べてしまうのかと思うと怖い
普通の人ってどうやってストレス解消してるんだろう >>708
ご自慢の体活かして風俗嬢にでもなれば？w
アンパンマン顔の馬鹿には天職だぞw
あと俺はババアじゃない、女でもお前より10歳若い自信がある >>709
現実的な事言うと箸の持ち方と一緒、歳食えば食う程治らなくなる
30のババアの性格変えるなんて洗脳しない限り無理だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
