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【障害年金審査】新ガイドラインpart14【情報共有】
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0372優しい名無しさん
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2017/12/19(火) 20:34:59.95ID:sQgsXNMt
少しでも稼げるなら全く稼げない人に回すでって感じなのかね
殆ど外出れない俺からしたらそっちのが安心だけどね
0373優しい名無しさん
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2017/12/19(火) 20:58:35.85ID:9hpGcDx8
新ガイドライン前からA型に通所してるせいで等級落ちしたとしか考えられないという報告が社労士のサイトに載ってたけどね
そのケースだと勤続年数で判断されたようだ
障害年金の審査医（だった?）の懇談会でも社保に加入して2年から3年経っているのであれば快癒してると判断するって書いてあったし
0374優しい名無しさん
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2017/12/19(火) 22:11:54.31ID:IqrPHfb6
>>364
発達のほうが重くて鬱は大したことないが気を利かせて
主を鬱で副を発達で診断書書いてもらえたから厚生2級受かった
スペックはc2d5(4)でF32とF84で知的境界域のWAIS結果も書かれてた
0375優しい名無しさん
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2017/12/19(火) 22:31:46.91ID:hpnVPVS6
うわー、だから障害枠で仕事探した方がいいんじゃないかと主治医に話したら今のままでいいんじゃないですかって言われたんだ
ポンコツだから障害枠で働いたとしてもどうせ年金に出戻りになるだろうしね…
0376優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 01:58:23.20ID:BjjNY86J
>>370
精神状態は前より悪化してたからなんともいえんけど、
申請時無職から、初回更新時A型通所になったけど、新ガイドラインで基礎2級更新したよ。
sしかも1年更新から3年更新へ。
病名は双極と発達障害。

落ちる落ちないは完全に「患者による」「医師の診断書の書きようによる」だと思う。

不安を煽り立てるレスは無視。
自分の困りごと、不調、できないことはしっかり医師に伝える、が大事かなと。

働ける人は働くべきだと思うけど、年齢とか、適性とか、体の具合とか色々事情はあるからね。

自分も年金も税金も保険料も、しっかり払って、その上で人並みな生活が出来るだけの
仕事がしたいし収入が欲しいよ。でも心身も能力も追いつかない。
0377優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 02:44:47.97ID:l2mgneor
発達は就労への配慮事項が表向き知的と同格になったから参考にならないかな
0378優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 03:48:44.96ID:BjjNY86J
>>377
そうなのか。
躁鬱メインで発達は従たる障害みたいなものなんだが。
WAISでディスクレがIQで30、群指数で40もあればまあ。
社会生活に不都合が生じまくっていれば認めざるを得ないわな。
0379優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 08:06:08.30ID:6vi35PRK
作業所なんて働いた事ないけど単純作業繰り返すのは苦手だわ
仕事内容自体は普通の仕事出来るのにスイッチが入ればやりまくりきれたら寝込むから安定して勤労出来ないし協調性０だからデイケアでも浮いてしまう
仕事する気はあるし暇すぎるのも嫌なんだがなあ
ただ一つの事を継続して出来ず発狂しそうになる
三個くらいの仕事をローテーションで出勤自由なら続くと思うけどないだろうなあ
0380優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 08:20:20.63ID:+g9TOP8k
>>376
腕足ないとかと違って外から見てわからないから
本人の障害受容度・理解度・説明能力が求められるんだよね
無自覚で周囲に害撒き散らす人間はそもそも年金申請しないというね…
逆に自覚して説明できれば「まともに見える」という不条理さはある
でも、どちらに年金おりるかといえば、たぶん後者でしょうね

・自分の障害を直視する　俺は障害じゃないとか福祉の世話にならないとか言わない
・自分の障害を分析する　同じような症例の人がいないか勉強する
・自分の窮状を他人にわかるように説明する　共感されるかどうかは考慮しない

最低限これくらいの資質が要るんだろうね　
多くの発達障害者は申請以前にここで弾かれてると思う　これは結構厳しいもんだよ
0381優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 10:20:34.25ID:6tSGa+R1
>>368
ガイドライン出典
・ 就労系障害福祉サービス（就労継続支援Ａ型、就労継続支援Ｂ型）及び障害者雇用制度による就労については、１級または２級の可能性を検討する。
就労移行支援についても同様とする。

とあるが
0383優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 11:58:30.95ID:l2mgneor
可能性を検討した結果等級落ちとさせていただきます。
0384優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 12:44:54.06ID:JHB6dZRZ
元審査が厳しい県で新規だけど、障害者雇用枠でA型と同程度の働き方で通りましたよ。
ま、初診で一発保護入院だから紛れもなくビョーニンだからかもしれんけど。
通るかどうかはあくまでも個別案件だから、通らん通らんとあんま脅かすのも、どんなもんかね。
0385優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 13:51:54.91ID:MXkkq1DK
更新の診断書
医師じゃなく事務長に書かれた
しかも書き損じが２ヶ所あって
役所と病院２回往復した
事務長に私の何がわかるのよ！ムカつく！
終わったわ
0386優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 14:10:54.59ID:ZWWXHLOi
>>385
事務長が医師の名前と印鑑使って診断書書いたの？
それって文書偽造じゃん
0388優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 15:06:50.45ID:foYZTlgp
>>386
言われてみれば担当医以外が書くのは文書偽造だよな
これって通報したほうがいいの？
自分で犯罪の証拠残しちゃってるみたいだけど
0389優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 15:43:40.68ID:uCIs8Qno
通る通ると真に受けて通らなかったら洒落にならないからな
A型で働く人はそれなりの覚悟と落ちたときのことを考えておかなきゃいけないだろ
0390優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 15:59:21.94ID:G8b1/UBV
年金では生活が苦しい
かと言って生活保護は嫌だという人がA型で働くみたいだな
0391優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 16:01:56.25ID:q51UncaG
でもA型で働いたら級落ちの恐れがあるし、どうしろと(´・ω・｀)
0393優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 16:48:28.15ID:Btd2l4f4
危ない橋は渡りたくない
だからＢ型で働いてる
本当はＡ型行きたいけどそれで落ちたら元も子もない
0394優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 17:11:08.44ID:ZWWXHLOi
>>388
事務長が診断書書くような病院だし、通報したほうがいいんじゃない？
事務長と名前貸した医師は手が後ろに回ると思うよ
0395優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 17:19:50.99ID:L/9/g0Tl
障害者自立の観点から、働いたら負けという風潮は是正されていくでしょ。
生活保護も明確に縮小方針なので、ナマポ＋障害年金よりも障害者雇用＋年金を推奨して、
障害者という負債を国や自治体から民間企業に転嫁する方向に向かうと考えられる。
ガイドラインに就労の是非を盛り込んだのも、障害者政策の一環だろうね。
0396優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 18:08:17.39ID:Js7dNlNn
健常者、定型発達が贅沢を少しは控えれば障害者に回す金はあると思うけど
0397優しい名無しさん
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2017/12/20(水) 22:46:41.84ID:l2mgneor
贅沢してもらったほうが消費税で巻き上げられるんだが
まあ仮に税が増えても障害者よりかは子供に優先的に回すでしょ
0398優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 00:29:29.42ID:O49lO+od
対象が独り者なら生保支給の方がコストは安いかもな。
年金+(A型利用料1日7000円前後*22日)が税金から出て行く。
まあでも医療扶助入れたらやっぱり生保の方がコスト高いか。
0399優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 08:05:17.79ID:1MS4PVcx
安倍政権が生活保護を切り下げることに決めたみたいだ
障害者福祉もどんどん切り下げられる
弱いものいじめの安倍政権の横暴が酷くなる一方だ
0400優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 09:17:40.68ID:SBjy0RAQ
生活保護引き下げは正当な政策だろ。今までが貰いすぎだっただけ。
0401優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 09:25:34.74ID:1MS4PVcx
生活保護をもらっているのは病人や障害者、母子家庭が多いわけだから、その人たちは生存権はないわけ
生活保護の基準というのは障害者福祉の基準にも関わってくることだから
0402優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 09:33:19.42ID:1MS4PVcx
生活保護の切り下げは憲法25条で保障される健康的で文化的な最低限度の生活の基準を引き下げたということ
これが弱者切り捨てを政権運営の目的とする安倍右翼政権の本性
0403優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 09:45:55.74ID:JIWcwZZO
生活保護の総額が3兆8000億円

一方、いわゆる「天下り」のポケットに入る金は20兆円以上

天下り禁止にすればいいのに
0404優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 10:01:41.48ID:4xH4KVS+
>>402
生活保護費に加えて、各種税金非課税、病院代・NHK受信料等々が無料
4人家族だと税込み年収400万程度の人と同等

引き下げられて当然
0405優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 10:10:44.44ID:sLPFQxO+
政策に問題があるなら政策を批判すればいいのに、なんでそこを飛ばして政権批判だけになるんだろうな
しかも横暴とか独裁とかテンプレにはまった表現ばかり
0406優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 12:43:54.52ID:/DsnoeJJ
A型で働いたら切られる可能性があるのはおかしい
A型の賃金は月7万くらいなのに
A型7万+基礎二級6万5千でようやく暮らしていける程度だからな
0407優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 12:50:59.67ID:+CKeU2Nf
障害年金も将来存在しなくなると思うけどね
貰えるだけありがたいっすわ
0408優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 12:51:42.88ID:+CKeU2Nf
そもそも俺らのような障害者は時代が時代なら産婆に絞め殺されてたんだよ

働かなくても生きていけるだなんて贅沢もいいとこだ
まあ俺みたいに大人になってから病気やら障害になったパターンもあるだろうが・・・
0409優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 12:57:41.71ID:/DsnoeJJ
憲法25条の生存権を堅持する政権に交代するべき
障害者福祉を切り捨てるとか世界の恥だ
だから日本は先進国と呼ばれない
0410優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 12:57:51.60ID:HyZqSi6d
ナマポは働きたくない人多そうだが障害年金は働けない人じゃん
障害年金は診断書だとかハードル高いしこっちはその分増やして欲しい
ナマポ足りないけど働けない人は障害年金うければいい
0411優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 13:41:07.58ID:J+f8Gkd2
>>そもそも俺らのような障害者は時代が時代なら産婆に絞め殺されてたんだよ
身体はともかく精神って赤ん坊の時点でわかるの？
0412優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 13:42:06.99ID:4xH4KVS+
>>409
というようなことを言って2009年に民主党政権に代わったわけだけど
結局何も出来なかった
0414優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 14:31:22.73ID:Lpw3R1Vt
中国にはセーフティーネットがあるが
その辺に生えてる雑草とか食べさせるらしい
日本は恵まれてる
0416優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 22:15:22.63ID:x03DDlBe
A型作業所に通ったら等級が落ちるなんておかしい
0417優しい名無しさん
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2017/12/21(木) 22:31:14.79ID:mv0cQsE8
人に寄る。
一般就労しながらでも年金(2級)を貰ってる奴も少なからずいる。
A型にしても、普通に貰えてる奴、落ちてる奴・・。
まぁとにかく障害の重さや症状で決まるよ。
落ちる人ってのは必ず理由がある。
0418優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 02:02:49.30ID:bW3IZZ5g
>>405
共産党の書き込みバイト
共産は「弱者」の囲い込みやる
0419優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 02:04:26.03ID:bW3IZZ5g
>>396
ほんと考え方が独善的だなー
0421優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 07:05:13.25ID:RxJ4opq/
うーん、皆信じてくれないんだけど、俺は2014年年末に申請した新規も、それに今年更新した時も両方ともバイトしてたし（短いけど）医者も働いてても問題ないよって言ってくれたんだよなあ
誰も信じてくれなかったけど
今も昔も働けるなら２級落ちるだの詐病だの言う奴いるけどそんなことどこに書いてあるの？お前らの勝手な憶測以外で

ちゃんと「働けているのであなたは落ちました」と言われたのか？落ちた理由は別にあるのでは？？？？
0422優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 07:07:07.95ID:3mqPC8tC
一億円を恐喝する横山丹羽雄哉国光文乃です。
https://www.tsukubahigashi-hp.com
茨城県警本部デカさんお願いします
0423優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 07:08:18.12ID:RxJ4opq/
まず項目が〜は１人で出来る
だのサポートがあれば出来る　だの色々あるわけだがこれに矛盾とかなくて整合性とれてればまず診断書おかしくね？とはならないと思うんだけど
書いてあることと現実が全然違ったり、もしくは病名とかの問題で落ちてるんじゃないの？今は全国統一だからね

医者がサイコロ説とかあるけどそんなわけないと思うよ。確か診断してる医者って200人だっけ？そんなにいたら皆同じ価値観や思想じゃないから多少はバラつくかもしれないけどね
そのバラつきを大袈裟に騒ぎすぎ

新ガイドラインになってから支給停止食らった人一人もいないでしょ？すぐには等級変わらないって書いてあるもん
ってことは来年から更新する人たちが一番煽りくらいそうだよね。最悪支給停止組出てくると思う
0425優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 13:03:20.92ID:ZP5YID2R
「更新の方でも、診断書のスペックをはじめとした総合的内容が
更新前と変わっていなければ当分は等級非該当にはしません」

これだよな
当分ってのが怖い
0426優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 13:34:31.69ID:+Wpfz/xN
悪化か不変であればと読めるね
仕事をし始めたというのは、総合的内容が更新前と変わったと扱うんだろうな
0427優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 14:01:35.96ID:lZ3Kd9Vm
>>423
年金基礎スレに2級落ちた人と1級から等級落ちした人がいましたよ
2級落ちた人はA型作業所に行き始めた以外はスペック一緒だって言ってました
0428優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 16:23:28.22ID:9NP6R9bl
10年間同じ診断書のコピペで更新通ってた人がとうとう医師にしょうかいがいったらしい
0429優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 16:25:04.36ID:Zk+SlSXZ
現在精神疾患で休職中
申立書書くのも疲れる
これで申請通らなかったらお先真っ暗だなあ
0430優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 17:00:40.20ID:9NP6R9bl
医師と円滑にコミュニケーション取れれば（５）他人との意思伝達及び対人関係の
スペックはBになりますか？
0432優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 17:59:24.51ID:mdru72XG
>>431
円滑かどうかを判断するのはあんたじゃなく医者だよ
あなたは円滑に感じてるかもしれんが、医者が工夫して合わせてくれてる
だから↑の言うとおり
0433優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 18:46:39.23ID:RxJ4opq/
更新が通ったっていうハガキは届いたが年金証書？支払い通知書？みたいな具体的な金額が書いてある書類はまだ届いてないなあ
今月の7日くらいにハガキが届いたんだけど

もっと前に更新用のハガキ貰った人って金額書いてある書類も送られてきた？
0434優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 18:57:42.77ID:jYdDl6MD
支払い通知書は更新の紙と同じ日に届いたよ
気長に待ってみては？
0435優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 19:49:38.84ID:RxJ4opq/
>>434
あれ、本当ですか？
でも届いたのは確かにハガキ一枚だったような
間違って捨ててしまったのかなあ・・・

僕みたいに更新結果のハガキだけ届いて支払い通知書がまだって人他にいませんか？
0437優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 19:57:22.93ID:RxJ4opq/
>>436
ハガキきてからどのくらい待ってますか？
僕は2週間ちょっとです。
0439優しい名無しさん
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2017/12/22(金) 23:55:29.29ID:KcunrRhV
>>404
４人家族のナマポでそれだけ特典ついてやっと
年収400万！？

今まで騙されてたわ、全然少ねーじゃん
0441優しい名無しさん
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2017/12/23(土) 00:22:15.32ID:soUgksh4
>>439
4人家族で年収400万以下で生活してる家庭なんてゴマンとあるのに
なぜ税金で人並みの生活をさせてやる必要がある
憲法にあるように、最低限度の生活が出来る程度の金額でよい

>>440
短命に終わった理由を考えろ
あまりに無能だったからだよ
0444優しい名無しさん
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2017/12/23(土) 11:33:57.95ID:w8pieD3y
家出したいが今連休中だしなあ
引っ越しに必要なもんって何だっけ…？
身分証や財布はあるからあとは住民票だけ？
0446優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 09:46:33.69ID:G3k2lG8N
現在厚生3級でB型作業所に通ってます、今後障害者枠でパートか正社員を探そうと思ってます。
1番怖いのは仕事を辞めたのに年金も切られた状態になることです。
どれくらいの収入が得られれば年金は切られるのでしょうか？
0447優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 15:28:32.58ID:p5F0F/Sp
所得制限がある20歳前疾病なら所得462万円で停止だ。
所得制限のない20歳後疾病ならいくらで停まると思う？
0448優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 16:07:16.29ID:bCO9oKmF
>>447
俺の前の医者は年金貰いながら働くなら月
10万円以内にしとけって言われた
0449優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 17:03:40.91ID:s3d2kyWS
私基礎だから働くとすぐに年金停止かな？
2級は就航不可だもんね…
0451優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 17:32:42.62ID:bCO9oKmF
>>449
A型作業所で働いてて年金の更新が落ちた
統失がいると聞いて俺も驚いている
0452優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 17:37:13.95ID:lchReIB9
>>446
厚生３級なんていちばん美味しいじゃん
ちょっと配慮されながら働いてたら安泰じゃね？
0453優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 17:39:37.04ID:s3d2kyWS
>>451
私も基礎スレで見ました
やっぱり働く時は年金停止の覚悟が必要ですね
0454優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 17:40:32.21ID:G3k2lG8N
>>452
ありがとうございます、無理しない程度で年金を貰いながら働きたいと思います。
0455優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 17:40:37.51ID:bCO9oKmF
年収350万前後貰ってた厚生3級の発達の人は更新落ちしました
お気をつけて
0456優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 17:53:09.73ID:bCO9oKmF
>>453
女性で独身なら花火見習って
婚活すればいいよ
寄生先があって収入あれば
働く必要ない
0457優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 18:12:20.04ID:G3k2lG8N
>>455
350万も貰えるような仕事には就けないと思います、もし就けたら年金落ちても構いません。
0458優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 19:23:38.76ID:s3d2kyWS
>>456
独身ですがバツイチの母子家庭です
彼氏はいますが住宅ローンが大変そうで寄生できそうもありません
自立するか年金貰い続けるかしか道はありません
0459優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 19:47:19.32ID:bCO9oKmF
>>457
まあそれなら厚生3級落ちないでしょ
>>458
そうなんだ
まあ頑張ってな
まあいざとなれば生活保護があるから
0460優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 22:18:46.62ID:s3d2kyWS
>>459
ありがとうございます
生活保護は車が取られてしまうので躊躇なくます
車がないとどこにも行けない田舎なので…
もちろん安全運転を心がけています
年金だけで生活って厳しいですね
0461優しい名無しさん
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2017/12/24(日) 23:09:11.19ID:GBvfPAC7
厚生2級で月に11万強貰ってるけど自分の能力じゃ税抜きでそれだけ貰える仕事には就けないし
働いたら支給停止で即負けだし幸い公営住宅に入ってるから可能だけど生活費をギリギリ切り詰めて延命措置してるよ
0462優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 01:13:43.47ID:pywsQR/G
このスレで障害者枠で働いてても基礎2級の更新通ってるって人いたでしょ。
証明論でいえば、働いてたら通らなかった人がいても、働いたら通らないという証明にはならない。
働いていた事以外に落ちる要素がある可能性が存在する。
働いていても通ったよという人がいれば、そのままストレートに働いていても通るという証明になる。
0463優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 07:13:31.02ID:ReP767Mr
>>461
多いな
現役のとき、いくらもらっていた？
0464優しい名無しさん
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2017/12/25(月) 08:02:11.72ID:Wm7hsz4u
年金事務所に問い合わせたことがあるけど「基礎2級で、働いたら支給停止ということはありません。支給停止となるのは等級が変わった（落ちた）ときだけです」って返事だった
今現在で等級落ちしそうにないなら大丈夫なのでは？ってか、大丈夫じゃないと作業所の賃金だけで暮らせるわけがないんだから困るわ
0465優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:56:12.84ID:Mog+gVRh
そら機構の職員はそういう受け答えするしかないだろ
独居と労働は支援状況しだい、それで等級評価するのは審査医
0466優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 14:40:17.92ID:PFIAsf2s
雇用保険に入らないで済む収入に抑えた上で、
年金更新前に仕事辞めればいいのでは？
0467優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 14:51:55.70ID:PFIAsf2s
どうせ健常者みたいに働けないし、企業も期待して無いよ。

第一、頑張っても自立出来るような収入には程遠いだろうし。
気違いに年収数百万をポンとくれる求人なんて皆無。
企業もボランティア団体じゃないからね。

国も建前で自立を促してるだけだよ。
0468優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 14:55:57.67ID:PFIAsf2s
「健常者と同じ給料水準でないのは差別だ」と言って戦う気力も余裕も無いし。

だから企業も薄ら笑いながら、一生薄給で我々を使うつもりだよ。
0469優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 15:00:50.55ID:SB/lOAgX
同一労働同一賃金が導入されても障害者は別かもしれんね
0470優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 15:04:29.37ID:PFIAsf2s
非人間的な雇用体系で精神障害者を大量生産したのは現与党の国策だ。

国が保証すべきだし、最初からそういう経済理論のはずだが。
こんな、二度人間を使い捨てるような、建前だけの企業優遇は絶対に許せないよ！
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