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【障害年金審査】新ガイドラインpart14【情報共有】
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0537優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 15:53:01.73ID:1PiXJ3Fq
基礎2級で就労継続支援A型に通うと、年金更新落とされますか？

調べたらB型は1級を考慮、ここにA型で落とされたと書き込みがあったので怖いです。
年金もA型も生活保護の約半額しか貰えないので、どちらかがダメになる不安を抱えながら生きていくくらいなら、もう生活保護に頼るしかないのかと思ってます。
0538優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 16:00:13.65ID:1PiXJ3Fq
>>536
おかしな話だな。
申請するので診断書お願いしますと言わないとダメだよ。
年金機構行くと申請用の白紙の診断書貰えるから、それを病院に持って行かないと。
0539優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 16:03:39.29ID:5PyDoknL
よく>>538みたいな奴がアドバイスしてるけど何なの？ライバル増やして自分が落ちたらどうしようとかそこまで考えないわけ？
0540優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 16:07:09.90ID:1zqYcZo/
>>513
神様なんていないよ。
そんなもの信じてると、治るものまで治らなくなる。
0542優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 16:37:27.09ID:c2h0rEAo
ほんっと医者しだいだな
障害年金に協力的なのと、非協力的なのがいる
0543優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 16:44:17.13ID:gDHbmPLX
>>538
私が通ってる所の医師は、なるべく入院しないで通院出来るようにする方針の医師なので、多分本当に重度の人じゃないと二級扱いしてくれないと思う
でも信頼おける医師なので、一時期専用スレ立って立ってたくらい
通って寛解みたいになってたとき、アルバイト2年出来てたんだけど、いきなり波が悪くなって、週一通院の無職に
それでも手帳三級だよ、更新したからどうなるか分からないけど
0544優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 16:46:15.03ID:3s4/9YfO
別に年金は遡及できるし5年以上通ったなら分かるが
2、3年通ったぐらいで障害年金欲しいって言い出すのは詐病乞食ぐらいなもんだろう
0545優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 16:47:10.86ID:yPennrwg
医者次第ってのは本当そう
協力的なのは通るように書いてくれる
0546優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 17:13:50.19ID:9VHnKbHv
銭は急げ　
【読み方】 ぜにはいそげ.
【意味】 お金と思ったら、ためらわずにすぐに実行せよというたとえ。
お金を逃すなと、その実行を促すときにも使う。
0547優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 17:14:44.44ID:1PiXJ3Fq
>>539
君みたいに元気で攻撃的な不正受給者を落とせば問題ないと思うよ
0548優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 17:20:58.63ID:9VHnKbHv
福因福果
【意味】良い行いをしていれば必ず報われて、幸福が来るという考え方
0549優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 17:22:52.22ID:cnm5Y/mm
テストーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0550優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 17:39:46.97ID:fcpdvhK2
>>539
ライバルとは違うよ
あらかじめ定員があってそこに応募しているのとは違うから
0551優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 17:54:15.34ID:5PyDoknL
>>550
定員ないと思ってるの？ｗ
現に生活保護なんかは1割削減されたばかりだが。
障害年金って制度も増えれば削るなり減る

現に短縮されてんだよな大勢。新ガイドラインになってから
0552優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 17:57:58.47ID:yPennrwg
自分は2年から1年になったね
まあ厳しくなってる。ナマポも減額されたしな
0553優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 18:03:21.36ID:Eoub3bHB
>>545
自分の医師は非協力的だが、転院してみないとわからないよね
みんな転院してるんかな？
あと協力的な医師ってどんな感じなんだろう
0554優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 18:19:32.14ID:1PiXJ3Fq
あーあ・・・・また詐病連呼のゴミクズが湧いたよ
0555優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 18:24:46.58ID:1PiXJ3Fq
>>543
アルバイトが2年も続くならそういう判断は妥当だと思うけどなぁ
普通に頑張ってるし社会性あると思う
0556優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 18:35:00.23ID:0UwXlex8
>>552
ガイドライン厳しくなってるのですね。
よかったら、等級・スペック・他注意項目、教えて頂きたい。
0557優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 18:43:34.18ID:svPGR+e3
>>536
それハズレの医者っぽい、協力的な医者ならそんな反応しないだろ。
0558優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 18:54:21.75ID:5PyDoknL
二年もバイト続けられるのに年金まで貰おうとか何様なのやら
また別のバイト探して2年続ければいいじゃんｗ
0559優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 18:56:12.18ID:gDHbmPLX
>>557
明日また聞いてみる
0560優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:00:13.10ID:5PyDoknL
いや、病院を変えるって発想がないあたりこいつもアホだな
もう何も教えなくて良いよ
0561優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:10:04.09ID:1PiXJ3Fq
自分たちで散々雇用を不安定化させて、
将来福祉に頼る人間を大量生産しておいて、
お次は福祉の削減って酷い国だよな〜。
しかも自立しろだとさ。
いつも犠牲になる役ばかり演じさせられるよね。

何であの時、最初から働いて稼がせてくれなかったんだ？
0562優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:15:59.24ID:svPGR+e3
>>559
今の医者に診てもらってどれくらい？病名は？それにもよると思うけどさ。
0563優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:16:28.35ID:yPennrwg
>>561
昔は非正規とか少なかったしな
正社員ばかりで

雇用良くなったって言っても増えたのは不安定な非正規ばかりだしな
0565優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:23:17.95ID:svPGR+e3
入院歴なくても2級の人いるけどな、基礎であれば入院歴ない1級も珍しくないらしい。
流石に、厚生で入院歴ない1級は都市伝説レベルだろうか？
0566優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:27:14.38ID:5PyDoknL
入院しても何も変わらないと思うからしないんだけどな

無料なわけでもないし
0567優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:29:31.79ID:5PyDoknL
俺仮に正社員採用あります　だの言われても行きたくないけどね。

お前ら行くの？何が何でも働きたくないんじゃなくて？
0568優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:33:25.59ID:1PiXJ3Fq
>>563
そのとおり。
失われた世代！と言いながらそれを作ったのはこの国自身なのにね。

福祉費用増大は因果応報だよ。
左翼政策をやってきたのは企業。
0569優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:33:41.71ID:gDHbmPLX
>>562
病名は統合失調症です、感情障害も含むかもしれない
病歴は6年くらい
バイト出来てたのは、本当に我慢して働いてたよ、でもクローズで働いてて、セレネースからリスパダールに変わってから一気に悪くなって、インヴェガやニューレプチルとか合う薬探しまくって大変だった

>>558
もう無理、泣きながらバイトしてたよ
家族の理解もなくて、その2年は死んでるみたいだった
0570優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:36:28.83ID:1PiXJ3Fq
>>564
この前、１級が入院レベルってデマを流してたのあんたかい？
いくら匿名でも嘘はいかんな。
0571優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:42:47.20ID:gDHbmPLX
>>567
荒らしなの？楽しい？
0572優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:44:00.42ID:1PiXJ3Fq
>>565
そんな感じだよな。
年金のハードル上げたいから言ってると思われる。
水際作戦の一環じゃないか？
0573優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:46:34.58ID:svPGR+e3
>>569
そうなんだ、うつ病なら仕方ないかもと思ったけど統合失調症とは。
更に、通院を6年もしてるんだ？手帳は既に持ってる？
0574優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:48:14.31ID:4XtOBnqf
3年から2年に短縮されて悔しい；；
これ以上ライバル増やさないで；；
0575優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:53:06.05ID:gDHbmPLX
>>573
通院6年で、希死念慮と自殺未遂して医師と会いました
手帳は、統合失調症の感情障害の躁状態の時に貰って3級でした
今は1人で通院出来ず、親同伴の週一通院です
0576優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:56:45.85ID:1PiXJ3Fq
>>569
それなら2級か１級でも不思議じゃないな。
やっぱり申請時に無職か仕事してるかは、級判定の大きな要素なんじゃないのかな？
あとは医者が協力的じゃ無い気がするけどなぁ。
0577優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 19:57:20.46ID:svPGR+e3
>>575
マジで・・・、事情を少し知っただけでも重症な気するけど・・・

手帳3級か、手帳と年金の診断書は似ているから医者が盛ってくれないと
年金も取れて3級かもしれんね、厚生なら3級あるけど基礎は2級まで。

親同伴の週一通院、しかも統合失調症で通院6年でその反応だろう・・・
良さげな病院あるなら、早めに転院した方が良いかもしれないなー。
0578優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 20:01:28.87ID:9VHnKbHv
>>570
俺じゃないよ。わざわざ銭は急げって背中押してあげてるぐらいなのに
0579優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 20:03:41.26ID:gDHbmPLX
>>577
手帳は先週更新しました
審査待ちで、来年届くみたいです
0581優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 20:11:58.72ID:gDHbmPLX
>>577
明日今年最後の通院なので、少し話してみます
0582優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 21:04:29.19ID:pJDoBcPZ
>>581
ドクターショッピングは良くないけど、あなたの場合は転院を第一に考えたほうが良いと思う

>でも信頼おける医師なので、一時期専用スレ立って立ってたくらい
私の場合は鬱だけど、県内に全国的にも有名な精神科医がいたので、親の説得で半強制的に
2ヶ月ほど病院代えて通院したけど、全然こっちの話を聞いてくれない一方的な診察しかしないので、元の病院に戻ったよ
有名だから良いというワケでは無いようだ
0583優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 21:09:18.08ID:5PyDoknL
>>569
え、バイト先変えればって話してるんだけど何で荒し認定してんの？
そんな言い返すガッツあるなら実社会楽勝だろうな。意味わからんけど
当然年金は貰えない



ここ新ガイドラインスレなんだけどスレタイ読めないの？
新規のやつの相談スレじゃないんだよね
優しい人が相談に乗っちゃうからお前みたいな奴が誤解してあとを立たないんだけ
0584優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 21:11:35.08ID:5PyDoknL
このスレって新ガイドラインについて語り合うスレであって新規受給者の相談に乗るスレではないよな？俺がおかしいのか？

どっちが荒しだよって話なんだが。例えば更新の結果どうだった？とかそういう話は全然ありだと思う
だけど新規で申し込む段階の相談をするスレではないでしょ。新規の奴からしたら新ガイドラインも旧ガイドラインも関係ないんだから普通に本スレでやれよ。
もしくは現実の病院やら年金事務所で相談すりゃいいだろ。言葉遣いとかの問題じゃなくて話題の問題な。
スレタイ通りに言えば勝手に身の上話（泣きながら二年バイトしてた）とかしちゃうお前のほうがよっぽど荒しなんだが。誰もそんな情報求めてないから。
0585優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 21:27:04.54ID:5QDMV9v5
>582
6年も診て貰って他ので、考えもしなかったです
ODしても、首吊り未遂しても、優しく聞いてくれる医師だったので…医師以外はって思ってました
0586優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 21:47:53.39ID:gDHbmPLX
幻聴で頭の中うるさくて、頭にフォーク刺したのは、確か書いてくれてだはず。
後、歩いてる人から包丁で刺される妄想とか
典型的な統失
命救われたって思ってるから、中々医師変えられないのも理由
0588優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 21:52:35.37ID:MotyYBVl
統合失調症だったらスペック軽くても更新されますか？
0591優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 22:15:41.26ID:gDHbmPLX
>>554
このスレの粘着荒らしなんですか？
0592優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 23:03:07.66ID:H9sZjaII
むしろ新規は歓迎すべきなんだよね
更新組は当分等級変更なしとされているけど、
「当分」が終わったら、当たり前だけど公平的に新ガイドラインの新規と同じ級に統一される
都道府県での審査の格差は是正されないと新規不支給組から訴訟起されるからね
社労士が必ず入れ知恵する
だから新規の審査結果の情報はたくさんあったほうがいい
0593優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 23:16:33.81ID:KdOTrWyo
そうそう
なんで新規は関係ないとか言ってんのか意味がわからない
0594優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 23:33:23.85ID:VDgkGSqc
不支給の通知が来たのでショックでしたが審査請求しました
支給が決定しました
基礎2級3年更新です
スペックはb2c5(4)です
0595優しい名無しさん
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2017/12/27(水) 23:39:34.30ID:gDHbmPLX
>>594
お疲れ様でした&おめでとう
0597優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 00:13:47.17ID:xzIQ7+xY
審査請求ってどういうことするの？
自分でやれる？
0598優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 00:29:13.42ID:jFtdfH1W
自分でやれると思います
私は事情があって社労士にお願いしてたのでやってもらいました
0599優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 00:29:34.16ID:URM4IyNK
>>570
厚生１級だけど、一人暮らしで、入院歴無し。
躁うつ病、c4d3(5)で、今回も全く同じ診断書で
３年１級に昇格できた。
0600優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 00:34:59.73ID:ZTUddYvO
精神で入院したことはないが交通事故で入院したら厚生2級になった
0601優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 00:53:38.74ID:1Ainw01y
統失新規でc4d3(4)なのに2年更新
このスペックでこんな厳しい判定なら2年後は更新できないな
0602優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 02:47:45.92ID:8oBfTOIi
>>563
若い人の正規雇用いいのは事実だよ
団塊が引退したから
氷河期が追いやられたのも団塊の正規守るためだからな
0603優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 02:56:12.88ID:8oBfTOIi
>>551
受給者多ければボーダー引き上げまたは減額してくるの、容易に想像できるからな
0604優しい名無しさん
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2017/12/28(木) 07:44:00.97ID:aGidGYLn
ほんとだよ
このスレは危機感ない奴多いけど俺なら顔も知らない赤の他人に受給の詳しいやり方やらとかを教えるなんて真似絶対にしないわ
別に新規邪魔する気はないが悪化している俺ですら更新期間短縮されるほど厳しくなってる
次の更新じゃ支給停止もありえない話じゃない
こっちはマジで生活かかってんだ
他人の手助けで優越感に浸りたいなら他のことに切り替えたほうが良いと思う明日は我が身
0605優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 07:49:22.29ID:aGidGYLn
>>601
俺糖質じゃないけどスペックは全く同じc4d3(4)だわ
それでやっと基礎二級の2年更新　やっぱ全国同じくらいだな
確かにこのままいくと次の更新で止まるかもな
く止まるか一年更新になればいいほうかな
0606優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 08:14:22.97ID:dDstQiPU
っていうか、統合失調症か他の病気かって物凄い違いだぞスペック以前の問題。
元々、精神疾患での障害年金は統合失調症患者向けって話もあるくらいだ。

鬱病で障害年金もらえるとか、煽りまくっていた社労士も多かったし今後は
厳しくなる一方だろうな、今までの審査では要求しなかった参考資料なん
かも厳しくチェック入りそう。
0607優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 08:18:33.02ID:JRuTd+7k
c2d5(4)で厚生2級2年更新だったぞ
次は3級落ち1年更新か
0610優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 08:47:47.03ID:7vaVvpvS
>>607
ほんと、ガイドラインの[表１]っていうの
等級の目安となってるけど、信じていいの。
平均ｽﾍﾟｯｸ3.71じゃ１級も可能じゃん。
ちいなみに、更新で、等級かわらなかったら、「確認」
って事で、[処分]受けてないから、審査請求出来ない
って事。年金事務所の受付嬢は否定する。
「審査請求」できないと思って、額改定請求書添付した。
0611優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 09:10:48.87ID:rY5805q7
このスレで受給の勉強しているのはいないだろ
自分はグループホームの職員にほぼ任せてるのに
0613優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 09:53:18.32ID:3cPPCy5l
障害年金受給（検討）者のうち、5chで受給の相談してるのなんて極一部だろうに
ここで相談受けようが受けまいが大勢に影響なんか無い
0615優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 10:38:49.49ID:2ZYLkhiN
>>602
いや雇用全体を見て言ってるんだが。
全体が安定的な雇用受けれないんじゃ意味ないだろ
一部だけ安定雇用でも、大勢は不安定雇用なんだから
0617優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 11:21:59.87ID:HLYYTgtO
>>603
定員とまではいわなくても今後基準をあげてくるのは間違いないと思います
老齢ですら支給年齢引き上げようと躍起になってるからね

フェース１：新規に新ガイドライン、東京一括審査←いまここ
フェーズ２：更新組を新ガイドラインに等級変更
フェーズ３：等級が統一されたら、さらに基準を引き上げて一括等級ダウン

こんな感じじゃないかなあと
0618優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 11:44:48.60ID:dDstQiPU
>>617
確かに、老齢年金ですら改悪しようとしているのだから。

身体も今以上に厳しくなるだろうし、そうなれば精神だって同様だろう。
既に、エイズや血友病なんかは以前もらえていた人が等級落ち出てる。

気分障害が槍玉に挙がったように、鬱病は入院患者に限るなんてなるかも。
0619優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 12:07:00.16ID:8oBfTOIi
>>617
基礎２級が不支給とかやりかねんね

あと老齢が７０歳って、７０歳まで受給遅らせたら割増って話だぞ
さすがに７０歳まで職場で面倒みろとか狂気、会社が老人ホームになっちゃう
0621優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 12:15:53.82ID:8oBfTOIi
>>620
６５歳から
減額になるが、６０歳からもらうこともできる
0622優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 12:18:52.60ID:HLYYTgtO
基準を厳しくするかわりに労働はＯＫになるんじゃないかなあと
これはこの前の精神障碍者の短時間労働を雇用カウント１とすることからね

>>619
支給開始65歳へのスライドがまだ段階的移行の途中だからね
将来的には70歳開始になるんじゃないでしょうか
ありえない、おかしいと声をあげてそれが具現化するならいいのですけど
歳出の厳しさからありうべき事として今から対応策を練るは悪くないと思います
0623優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 12:19:05.58ID:2ZYLkhiN
>>621
68歳からってのは案だっけ？
でも俺らが貰う頃は確実に68歳以上だよね
0624優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 12:34:46.17ID:/QZFt/JR
>>601
更新期間は症状の軽い重いではなく安定度が影響する。
また、初回は更新月の関係で本来は3年更新なのに2年程度になってしまうこともある。
11月が誕生月の人が2017年10月に新規申請して、結果が決まるのが2017年12月で、
3年更新なら申請日から3回目の誕生月だから2019年11月が更新月となる。
0625優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 12:38:20.11ID:qJ1y5Qgq
>>617
こういった自分の妄想を真実だと思い込んじゃうのは統合失調症かな？
それとも鬱のネガネガが暴発してるのかな？
0626優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 13:38:31.31ID:YhkURQXU
7月が誕生月で2017年8月に新規申請して、結果が決まったのが2017年11月で
2019年7月が更新月　年金事務所で1年更新て言われたよ？
0627優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 13:53:10.32ID:+rN0TswR
c2d5（4）は定期的に出てくるスペック
年金貰ってるんだろうから、更新間際まで黙ってろ
0628優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 13:53:59.68ID:mjK65u9/
>>606
意図的な診断書の詐称は法に触れる。
診断書は患者も年金事務所も閲覧出来るし、保険診療ならレセプトに病名も記載されているので、それらを見比べて詐称かどうか分かる。
生活能力の詐称は、患者自身が本当に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いに頼んでるか、
金銭のやりくりや買い物は銀行や店舗のカメラで患者がやりくりしてないかで判明出来る。
これで詐称かどうか判断出来る。

実際の診察の症状と年金用の詐病の違いを見て見ぬふりは共犯までならぬとも道理的に問題あるので、
年金事務所に報告、相談しなければならない。
0629優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 14:07:02.73ID:mjK65u9/
マジレスだけど診断書を詐称したら法に触れる。
報道されてないってだけで、実際は罰則の判例もある。

それに詐称申請と老齢年金が増えて年金がパンクしているので、
症状を重めに詐称した診断書が溢れてデフレ化して年金審査が通りにくくなっている。

その対策やライバル減らしは厚労省と年金事務所に
「診断書の病名と生活能力の詐称を取り締まれ。
寛解状態の患者の年金は打ち切れ。
仮病対策はレセプトと診断書の病名を比較したり、患者にセカンドオピニオンを受けさせろ。
生活能力の詐称対策は、患者に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いを頼んでいるという証明を出させたり、
銀行や店舗のカメラで患者自身がやりくりしていないかチェックしろ。」と訴えかけるしかない。
0630優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 14:10:37.00ID:mjK65u9/
>>601>>605>>607
意図的な診断書の詐称は法に触れる。
実際に診断書を詐称した罰則の判例もある。
診断書は患者も年金事務所も閲覧出来るし、保険診療ならレセプトに病名も記載されているので、それらを見比べて詐称かどうか分かる。
生活能力の詐称は、患者自身が本当に身の回りの事が出来ずヘルパーや民間のお手伝いに頼んでるか、
金銭のやりくりや買い物は銀行や店舗のカメラで患者がやりくりしてないかで判明出来る。
これで詐称かどうか判断出来る。
実際の診察の症状と年金用の詐病の違いを見て見ぬふりは共犯までならぬとも道理的に問題あるので、
年金事務所に報告、相談しなければならない。
0633優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 15:12:53.69ID:zKsx1MzH
>>628-630
煽るわけでは決して無いんだけど
何を見て書いてるのかは教えて欲しい

まさか自分の想像だけで書いてるわけじゃないだろ？
0634優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 15:15:20.18ID:evZJ4FN/
>>628
ネットでは威張ってるけど、実際は引きこもりのお荷物なんだろうなあ
かわいそうに
0635優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 16:30:20.24ID:AqIIA2MA
っていうか、医者の書く診断書次第なのだから素人が詐病になるとか言っても
何の説得力もないし、精神病の場合は多くの人が投薬でパッと見は
普通に見えてしまう、それを詐病と言われても鼻で笑われるだけ。
0636優しい名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 17:13:35.01ID:WyWmVHuo
世間ではアベノミクスで景気がいいはずなのに社会的最弱者である障害者の福祉を削るのはおかしい
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